ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。
前スレ
護衛艦総合スレ Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746288938
ガイジネトウヨ隔離スレ → ネトウヨはこちら
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/l50
護衛艦総合スレ Part.221
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2025/06/18(水) 16:41:11.53ID:CKUkI+Ya696名無し三等兵
2025/07/22(火) 10:44:25.18ID:atyseQUU ヒゲが落選しましたが、
・自衛隊自衛官のための動きが無い
・隊のイベントで握手と名刺配りだけ
・若手隊員に声かけない(上層部ばかり)
というのを、自衛官やOBに見限られた、というのが実情しょうね
自衛官の周りのOBはヒゲ支持者、皆無
・自衛隊自衛官のための動きが無い
・隊のイベントで握手と名刺配りだけ
・若手隊員に声かけない(上層部ばかり)
というのを、自衛官やOBに見限られた、というのが実情しょうね
自衛官の周りのOBはヒゲ支持者、皆無
697名無し三等兵
2025/07/22(火) 11:07:32.35ID:ND09Dij1 維新から帰化中国人が当選
698名無し三等兵
2025/07/22(火) 11:46:42.63ID:TzF0u1l/ 排水量は違えどもがみ型の人員削減自動化システムは売りになるよな
699名無し三等兵
2025/07/22(火) 11:51:20.87ID:wj5V3WfD もがみは近海コルベットとしては人員は多く
世界市場的な省人化率は低く
市場競争力は無い
世界市場的な省人化率は低く
市場競争力は無い
700名無し三等兵
2025/07/22(火) 11:52:46.62ID:6DJdNw/P 近海コルベットではないからな
701名無し三等兵
2025/07/22(火) 11:59:24.82ID:xVYQd+Vx 近海コルベットなのにバウソナーすら無い欠陥艦
702名無し三等兵
2025/07/22(火) 12:09:14.10ID:R01UdFLq 石破は自衛隊の給料や待遇改善とかやってるんだろ?
自衛隊員には支持されてるんじゃね
自衛隊員には支持されてるんじゃね
703名無し三等兵
2025/07/22(火) 12:23:20.04ID:E4koi5rF オーストラリア海軍の課題は、中国海軍に対抗することだから、大きめの艦を選択して赤道以北まで活動域を拡大するのも有りだな。
フリゲーとは二択でどうにかなるが迷走中の潜水艦はどうするんだろうか。
フリゲーとは二択でどうにかなるが迷走中の潜水艦はどうするんだろうか。
704名無し三等兵
2025/07/22(火) 12:37:36.31ID:DBb5108T >>703
>迷走中の潜水艦はどうするんだろうか。
これまでの流れ
・バージニア級原潜にほぼ近い仕様(VLS, 特殊工作部隊ハッチ, 巡航距離)の電池潜が欲しい
・日仏で応札、ドタキャンで仏に
・仕様未達なので仏との契約破棄
・AUKUS原潜構想で、バージニア級3隻 + 英原潜5隻に
・トランプ政権が米造船所の都合からバージニア級の提供は不可能と通告
今ここ 順当なら英が原潜8隻を建造する。(英の造船所もダメダメで難しそう)
今から考えると、豪国内で根強い原子力反対運動を抑制して・・
1990年から建造のコリンズ級6隻の調達を、英への原潜発注にしておけば良かった
そうすれば英原潜担当の造船所もダメにはならなかった。
>迷走中の潜水艦はどうするんだろうか。
これまでの流れ
・バージニア級原潜にほぼ近い仕様(VLS, 特殊工作部隊ハッチ, 巡航距離)の電池潜が欲しい
・日仏で応札、ドタキャンで仏に
・仕様未達なので仏との契約破棄
・AUKUS原潜構想で、バージニア級3隻 + 英原潜5隻に
・トランプ政権が米造船所の都合からバージニア級の提供は不可能と通告
今ここ 順当なら英が原潜8隻を建造する。(英の造船所もダメダメで難しそう)
今から考えると、豪国内で根強い原子力反対運動を抑制して・・
1990年から建造のコリンズ級6隻の調達を、英への原潜発注にしておけば良かった
そうすれば英原潜担当の造船所もダメにはならなかった。
705名無し三等兵
2025/07/22(火) 13:07:25.04ID:gggPeeAu >>704
イギリスは、アスチュート級のラスト7番艦を建造中で来年には仕上がって造船所が空きそうだが、起工から就役まで8年くらいかかりそうなのが難点だな。
イギリスは、アスチュート級のラスト7番艦を建造中で来年には仕上がって造船所が空きそうだが、起工から就役まで8年くらいかかりそうなのが難点だな。
706名無し三等兵
2025/07/22(火) 13:53:08.25ID:Le7SbsPL 中国海軍は901型や903型のような本格的な大型補給艦を多数揃えた本格海軍なので
日豪のように遠洋での長期間行動に
フリゲートを必ずしも大型化する必要はない
前近代的であくまで近海海軍である海自は非効率に船を大型化せざるえず、戦力差は開くばかり
日豪のように遠洋での長期間行動に
フリゲートを必ずしも大型化する必要はない
前近代的であくまで近海海軍である海自は非効率に船を大型化せざるえず、戦力差は開くばかり
707名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:05:39.00ID:tLwtfbO/ いや055型のような巡洋艦は必要だろ
055は大型なのに1年半で竣工するからこれから大量生産するだろ
補給艦に依存すると補給艦叩かれたら詰む
055は大型なのに1年半で竣工するからこれから大量生産するだろ
補給艦に依存すると補給艦叩かれたら詰む
708名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:12:48.89ID:V500lGt/ FFMは近海用途なので、膨大な人員と設備が必要な洋上補給能力はかなり限定的
特に物資の運搬能力は長期運用用途のDDに比べ遥かに限定的能力しかなく
054型のような本格的な洋上補給能力はなく
長期の遠洋作戦能力は皆無
FFMはあくまで近海限定のコルベット
特に物資の運搬能力は長期運用用途のDDに比べ遥かに限定的能力しかなく
054型のような本格的な洋上補給能力はなく
長期の遠洋作戦能力は皆無
FFMはあくまで近海限定のコルベット
709名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:23:35.37ID:B2YzJReN710名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:35:50.72ID:RWEXfz6P 洋上補給には通常業務以外で30から40は必要だから
もがみには絶対無理だもんな
FFMは洋上補給装備もほとんど装備していない
近海限定コルベットと言える
もがみには絶対無理だもんな
FFMは洋上補給装備もほとんど装備していない
近海限定コルベットと言える
711名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:41:04.44ID:a+eUHiqq オーストラリアには売れないな
712名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:46:47.36ID:PKPUBjIU FFMはほ洋上補給能力は無いに等しいからね
緊急の燃料補給がちょっとできる位
長期用途では無い
緊急の燃料補給がちょっとできる位
長期用途では無い
715名無し三等兵
2025/07/22(火) 16:58:52.53ID:Le7SbsPL716名無し三等兵
2025/07/22(火) 17:02:33.03ID:vM7AJV/B >>714
ガイジさん、FFMの洋上物資運搬能力すら知らないバカチョン
そのちょろっとした燃料補給だけでどうするの?
FFMがどのくらい洋上で燃料補給できるか答えてよ
食料や真水は同するの?
他にも日用品だけでも物凄い量を運べなければ駄目なんだけど
ガイジさん、FFMの洋上物資運搬能力すら知らないバカチョン
そのちょろっとした燃料補給だけでどうするの?
FFMがどのくらい洋上で燃料補給できるか答えてよ
食料や真水は同するの?
他にも日用品だけでも物凄い量を運べなければ駄目なんだけど
717名無し三等兵
2025/07/22(火) 17:09:10.84ID:oE3YbvXq FFMに装備されてる
横付け型CONREPステーションは基本1ヶ所のみ
燃料補給用の装備は簡易型で短時間しか利用できません
つまり満載する事は出来ず
時間当たりの供給能力も僅かで、非常に簡便なものしか搭載していない
長期運用は不可能
そもそも人員負荷的に不可能
横付け型CONREPステーションは基本1ヶ所のみ
燃料補給用の装備は簡易型で短時間しか利用できません
つまり満載する事は出来ず
時間当たりの供給能力も僅かで、非常に簡便なものしか搭載していない
長期運用は不可能
そもそも人員負荷的に不可能
718名無し三等兵
2025/07/22(火) 21:21:22.15ID:+E8FrTKx 何を相手に補給させるつもりだ?
719名無し三等兵
2025/07/22(火) 22:08:36.89ID:H83+bq6K FFMは洋上補給能力無しの近海限定コルベット
かなり限定的な運用しかできないんだね
かなり限定的な運用しかできないんだね
720名無し三等兵
2025/07/22(火) 22:31:38.87ID:rht+HHCo ちょっと前に054型が補給艦に洋上補給受けながら
オーストラリアの周囲を長期間に渡って外洋航行してたけど
FFMにはどう逆立ちしても同じ事はできない訳か
近海限定のコルベットFFMと本格外洋フリゲート054型とは天と地程の作戦能力の差があるだね
オーストラリアの周囲を長期間に渡って外洋航行してたけど
FFMにはどう逆立ちしても同じ事はできない訳か
近海限定のコルベットFFMと本格外洋フリゲート054型とは天と地程の作戦能力の差があるだね
721名無し三等兵
2025/07/22(火) 22:40:51.87ID:+E8FrTKx 当たり前だろ、FFMは補給艦じゃないんだからDDに洋上補給しながら長距離航海とかしねーよw
とうとうトチ狂って只のコルベットを補給艦扱いして貶しだすか、アホすぎて笑うw
あのなあ、補給は補給艦からやりゃいいんだよ、馬鹿だねw
とうとうトチ狂って只のコルベットを補給艦扱いして貶しだすか、アホすぎて笑うw
あのなあ、補給は補給艦からやりゃいいんだよ、馬鹿だねw
722名無し三等兵
2025/07/22(火) 22:51:31.86ID:kVgcLOcr 何か変な奴らが暴れてるな
洋上給油レシーバーならMK45とMK41VLSの間にあるだろ
洋上給油レシーバーならMK45とMK41VLSの間にあるだろ
723名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:20:35.94ID:P6ZEZNYF 中国のオージー演習凄かったな
あれだけの長期間、何処の港にも寄らず
弾薬補給もちゃんとして演習を長期可能って
近海限定のまともな洋上補給能力の無い海自には絶対無理だ
支援艦の方が海自と絶望的な差がある
あれだけの長期間、何処の港にも寄らず
弾薬補給もちゃんとして演習を長期可能って
近海限定のまともな洋上補給能力の無い海自には絶対無理だ
支援艦の方が海自と絶望的な差がある
724名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:22:50.83ID:9P8lKq7t725名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:25:54.31ID:V500lGt/ 辺な奴が暴れてるな
洋上補給のconrepすら知らない無知半島人がアイゴー
洋上補給のconrepすら知らない無知半島人がアイゴー
726名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:32:49.23ID:+E8FrTKx >>724
という言い訳言い逃れw
チョンコ「コルベットからああ補給できないからああああできないいいい!!」
日本人「コルベットは補給受ける側だろ、頭悪いな」
できない比較に逃げる中国人、これは次の戦争は中国大勝利ですねw
という言い訳言い逃れw
チョンコ「コルベットからああ補給できないからああああできないいいい!!」
日本人「コルベットは補給受ける側だろ、頭悪いな」
できない比較に逃げる中国人、これは次の戦争は中国大勝利ですねw
727名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:37:44.58ID:zzWv475k なんか知らんけど
FFMが洋上補給能力皆無なのが完全に証明されて
ネトウヨって人が過去一オシッコ漏らして取り乱してるな
過去一悔しそう
FFMが洋上補給能力皆無なのが完全に証明されて
ネトウヨって人が過去一オシッコ漏らして取り乱してるな
過去一悔しそう
728名無し三等兵
2025/07/22(火) 23:44:52.15ID:+E8FrTKx チョンコがFFMに勝てないからって洋上補給とか意味不明に逃げ込んで
過去一とかオシッコとか言ってる、これは見事な自爆の悔しいチョンコw
悔しいね、補給がぁ~なんて逃げてるシナチョンコはんw
中国大勝利(笑)
過去一とかオシッコとか言ってる、これは見事な自爆の悔しいチョンコw
悔しいね、補給がぁ~なんて逃げてるシナチョンコはんw
中国大勝利(笑)
729名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:06:49.04ID:ILa33s1R 日本がブルーオーシャンNavyとは言わないが、洋上補給はやってあげる側。
もともと航続距離も中国海軍の常識(非常識)の3-4倍ある。
真珠湾攻撃とか、ポートモレスビー砲撃とかやった海軍は、沖縄本島まで第一戦速で進出すると燃料切れで帰れない某国海軍とは違うのだよ
もともと航続距離も中国海軍の常識(非常識)の3-4倍ある。
真珠湾攻撃とか、ポートモレスビー砲撃とかやった海軍は、沖縄本島まで第一戦速で進出すると燃料切れで帰れない某国海軍とは違うのだよ
730名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:13:06.17ID:KH+GzXsq 洋上補給能力無し、出来損ない近海限定コルベットFFM
731名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:19:20.12ID:/gzbWTQW 中国の901型補給艦って五万トン近くもある巨大艦なのか
こりゃ海自には永遠に作れないや
まさか中国海軍と海自がここまで差がつくとはな
こりゃ海自には永遠に作れないや
まさか中国海軍と海自がここまで差がつくとはな
732名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:20:17.69ID:38Nb5Eq6 コルベットにw 補給能力を求めるw くやしがりのシナチョンコw
日本はインド洋や遠く1万キロ離れたソマリアで何年も遠距離補給してますんでw
日本はインド洋や遠く1万キロ離れたソマリアで何年も遠距離補給してますんでw
733名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:39:03.71ID:ILa33s1R 日本海軍の1920年代に、中国海軍もようやく追いつけるかどうか
734名無し三等兵
2025/07/23(水) 00:51:10.53ID:aaMZr9xA はー近海限定コルベットFFMって洋上補給能力すら無いのかー
なんて出来損ない艦なんだろ
なんて出来損ない艦なんだろ
735名無し三等兵
2025/07/23(水) 06:34:31.05ID:QsJWuIVu 10年前くらいまで厨房の無い駆逐艦(その後改装でつける)を持ってた出来損ない中共海軍w
736名無し三等兵
2025/07/23(水) 06:50:02.30ID:Y4hnQLeR 厨房を中坊と空目した
737名無し三等兵
2025/07/23(水) 07:21:17.94ID:mH9v/SYB そろそろ「まみや」を建造してほしいな。
738名無し三等兵
2025/07/23(水) 08:11:53.03ID:Y4hnQLeR ようかんですかw
739名無し三等兵
2025/07/23(水) 08:32:11.75ID:cEN3Fs4o 「まみや」なら気合いで航空機墜とせるからな
740 警備員[Lv.14]
2025/07/23(水) 08:36:52.61ID:Ijv8KEp5 >>722
多分、停泊中しか洋上給油レシーバーを使ってるところを公開されてないから勘違いしてるっぽい。
というか、FFMの建造前から洋上給油、補給については話題になってたし、ちゃんと実装してるって話はされてるんだけどね。
多分、停泊中しか洋上給油レシーバーを使ってるところを公開されてないから勘違いしてるっぽい。
というか、FFMの建造前から洋上給油、補給については話題になってたし、ちゃんと実装してるって話はされてるんだけどね。
741 警備員[Lv.14]
2025/07/23(水) 08:54:43.01ID:Ijv8KEp5 何か、洋上補給に多数の人員がとか言ってるのがいるけど、次期補給艦はめちゃめちゃ少人化するってアナウンスされてるんよな。
あと、補給艦の2隻純増は本当みたいだし。あんま話題にならんけどDDHにも給油能力あるしな。
あと、補給艦の2隻純増は本当みたいだし。あんま話題にならんけどDDHにも給油能力あるしな。
742名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:05:46.19ID:Y6mrLAhF >>740
ほんも無知だな
洋上補給の装備がかなり限定的ならものしか無いんだよ
そしてそもそもやるにも人員が全然いない
長期の装備では無いんだよ
洋上補給にどれだけの人員が必要かすら知らない無知
食料や日用品だけで何トン運ぶと思ってるの?
一人や二人じゃ無理なのちょっと考えればわかるだろ?
ほんも無知だな
洋上補給の装備がかなり限定的ならものしか無いんだよ
そしてそもそもやるにも人員が全然いない
長期の装備では無いんだよ
洋上補給にどれだけの人員が必要かすら知らない無知
食料や日用品だけで何トン運ぶと思ってるの?
一人や二人じゃ無理なのちょっと考えればわかるだろ?
743名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:08:28.29ID:hmc9RsSr744名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:14:00.51ID:ILa33s1R 日米英海軍なら20世紀初期からの当たり前の日常業務
中国海軍が最近習得を試みた未来戦術・・は1世紀遅れなんだよ
中国海軍が最近習得を試みた未来戦術・・は1世紀遅れなんだよ
745名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:20:15.58ID:6MQsrNpM746 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 12:04:29.62ID:Ijv8KEp5 すげーな、無人化の話なんて一言も出てないのに(;'∀')
海自は長いこと海外で活動してきてるし、洋上補給のミッションも凄い数こなしてる。
だいたい、FFMの建造初期にスライディング・パッドアイが無いって騒いだことが洋上補給能力が無いっての元ネタだし。
結局、VLSの前に今までと全然違う格納方式で搭載してるって分かった時点で他の護衛艦と補給の受け入れ能力は変わらん。
4〜5年前くらいのネタを引っ張ってきてるのか?
海自は長いこと海外で活動してきてるし、洋上補給のミッションも凄い数こなしてる。
だいたい、FFMの建造初期にスライディング・パッドアイが無いって騒いだことが洋上補給能力が無いっての元ネタだし。
結局、VLSの前に今までと全然違う格納方式で搭載してるって分かった時点で他の護衛艦と補給の受け入れ能力は変わらん。
4〜5年前くらいのネタを引っ張ってきてるのか?
747名無し三等兵
2025/07/23(水) 14:09:05.14ID:NecjUnGC ネトウヨって人がFFMの洋上補給能力皆無完全敗北で
いつものお経唱えモードになっちゃったね
いつものお経唱えモードになっちゃったね
748名無し三等兵
2025/07/23(水) 14:27:34.99ID:RfhfWj9l 中国軍は世界一の建造力であと10年で世界最強の陸海空軍国になる
下手したら数年で
しかしその中国軍は冷戦後のアメリカ覇権時代(平成の事)の軍事技術で最大最強の軍を有するだけ
ウクライナ戦争の軍事進化から見れば中国軍タイプの軍団はドローンとミサイルで防御可能で
フィリピンレベルの国家予算でも中国を牽制するだけのミサイルとドローンは所有できる
最強の中国軍は令和の軍事技術目線ではやや遅れた
下手したら数年で
しかしその中国軍は冷戦後のアメリカ覇権時代(平成の事)の軍事技術で最大最強の軍を有するだけ
ウクライナ戦争の軍事進化から見れば中国軍タイプの軍団はドローンとミサイルで防御可能で
フィリピンレベルの国家予算でも中国を牽制するだけのミサイルとドローンは所有できる
最強の中国軍は令和の軍事技術目線ではやや遅れた
749名無し三等兵
2025/07/23(水) 16:41:36.20ID:ZWqKJB3G 中国はそのドローン技術で世界トップじゃん
751 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 16:57:01.49ID:Ijv8KEp5 >>750
無理やろな( ゚Д゚)というか、行き詰まって暴発の可能性があるのが27年って予想で動いてるっぽいし。
結局、中国はコアな技術のキャッチアップが出来なかった。その状態で衰退に入るので地域大国として残るのも難しくなりつつある。
あと、インドも人口ボーナスと経済成長をリンクさせれなかったので中国ほど発展することはないと思う。
AIとロボットが発展途上国の隆盛を止めることになりそう。
無理やろな( ゚Д゚)というか、行き詰まって暴発の可能性があるのが27年って予想で動いてるっぽいし。
結局、中国はコアな技術のキャッチアップが出来なかった。その状態で衰退に入るので地域大国として残るのも難しくなりつつある。
あと、インドも人口ボーナスと経済成長をリンクさせれなかったので中国ほど発展することはないと思う。
AIとロボットが発展途上国の隆盛を止めることになりそう。
752 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 17:04:56.92ID:Ijv8KEp5 >>748
為替安と社会維持コストを低くすることで製造業を維持できるようになってきてる。
あとは、工業化による汚染を無視できることくらいしか中国にメリットが無くなってるのがね。
案外、パキスタンあたりが中国の後釜に入ってくるかもね。
為替安と社会維持コストを低くすることで製造業を維持できるようになってきてる。
あとは、工業化による汚染を無視できることくらいしか中国にメリットが無くなってるのがね。
案外、パキスタンあたりが中国の後釜に入ってくるかもね。
753名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:09:02.24ID:ZWqKJB3G 中国崩壊って妄想をブツブツ逃避した結果
独自にAIも作って半導体も3nmまで作れるようになってアメリカの関税圧力もレアアース規制だけでアメリカボコれるようになってるのになあ
独自にAIも作って半導体も3nmまで作れるようになってアメリカの関税圧力もレアアース規制だけでアメリカボコれるようになってるのになあ
754 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 17:14:26.79ID:Ijv8KEp5 >>753
アメリカの強さって低強度長期戦なんよ。これは日本もやられた。
今、AIが〜、半導体が〜、レアアースが〜、って言える状態だからまだ大丈夫って思うんよ。
そうやって、不良債権の処理ができなくて投資が停滞、次の設備投資を先送りにして3年〜5年たったらもう勝負にならん状態になる。
アメリカが圧力を完全にかけ切らないのは取り戻せない状態になるのを待ってるだけだぞ。
アメリカの強さって低強度長期戦なんよ。これは日本もやられた。
今、AIが〜、半導体が〜、レアアースが〜、って言える状態だからまだ大丈夫って思うんよ。
そうやって、不良債権の処理ができなくて投資が停滞、次の設備投資を先送りにして3年〜5年たったらもう勝負にならん状態になる。
アメリカが圧力を完全にかけ切らないのは取り戻せない状態になるのを待ってるだけだぞ。
755名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:44:35.57ID:Y6mrLAhF 中国の901型補給艦スゲーな
五万トン近くあるから、空母機動部隊に随伴して継戦できるのか
あんな本格的な補給艦日本にはないから
いずもではどう逆立ちしても同じ事はできない
いずもも継戦能力無いのがハッキリしちゃったね
五万トン近くあるから、空母機動部隊に随伴して継戦できるのか
あんな本格的な補給艦日本にはないから
いずもではどう逆立ちしても同じ事はできない
いずもも継戦能力無いのがハッキリしちゃったね
756名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:52:04.00ID:ILa33s1R 第一列島線こえると全て敵の中国艦隊には補給船だけが命綱。
日本は横須賀でもまぁ安全圏内 (弾道弾はたまに来る)。
ましゅう型の2倍規模が出来て良かったね・・でも、空母艦隊が全速では1回の会戦で終了だね。
日本は横須賀でもまぁ安全圏内 (弾道弾はたまに来る)。
ましゅう型の2倍規模が出来て良かったね・・でも、空母艦隊が全速では1回の会戦で終了だね。
757名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:23:18.69ID:TltqjCTX 5万トンの補給艦は浮かぶ標的だな。いざとなったら魚雷の餌食。
758名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:31:59.04ID:ycgPim4S 海自ってましゅうみたいなチンケな補給艦をたった二隻しか作れ無いほどショボい補給能力しか無いんですね
759名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:39:53.46ID:TltqjCTX ましゅうつながりでマシュー・ペリー は米海軍の補給艦だな
760名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:46:13.15ID:6g6aPEIU おいおいもっと補給能力ショボいとわだの立場無くなっちゃうでしょ
761名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:52:29.11ID:Ijv8KEp5 そもそも、中国海軍は輸送艦や給油艦を潜水艦の攻撃から守れるのか?
英国ですら最近慌てて対潜練り直してるくらいなのに、まともな潜水艦戦やったことない中国が対応できるとは思えんのだが。
英国ですら最近慌てて対潜練り直してるくらいなのに、まともな潜水艦戦やったことない中国が対応できるとは思えんのだが。
762名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:04:55.49ID:ILa33s1R 補給艦は、戦闘時に速度的に付いていけないので・・専用の防護艦艇つけないとね
(揚陸艦も同じですが)
(揚陸艦も同じですが)
763名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:51:48.06ID:TVFa/F+m764名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:58:16.85ID:T4y2GY1I765名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:58:58.61ID:T4y2GY1I >>763
なかなかあじがあっていいっすね
なかなかあじがあっていいっすね
766名無し三等兵
2025/07/23(水) 20:00:41.91ID:T4y2GY1I767 警備員[Lv.16]
2025/07/23(水) 20:12:05.67ID:Ijv8KEp5 >>764
一応、あの時代だとアメリカは新興国で軍事力としてはそこまでって印象だったからね。
そもそも、満鉄でもめなければもう少し違った形にできてたと思うんだが。
まあ、イロイロ言い出したらきりがないが、陸軍は黄河の利水権をちゃんと確保して差配するべきだったんだと思う。
一応、あの時代だとアメリカは新興国で軍事力としてはそこまでって印象だったからね。
そもそも、満鉄でもめなければもう少し違った形にできてたと思うんだが。
まあ、イロイロ言い出したらきりがないが、陸軍は黄河の利水権をちゃんと確保して差配するべきだったんだと思う。
768 警備員[Lv.16]
2025/07/23(水) 20:17:58.27ID:Ijv8KEp5 >>766
一応、貿易でのし上がってきたから、外洋海軍化してシーレーンを確保するって目標があるんだろ。
何年か前に中国軍内でマンファがはやってたとか言われてたし。ただ、歴史的に中国国外に拠点を持った軍隊は基本離反するんよな(;^ω^)
結局は貿易、西太平洋、台湾、尖閣等、アメリカが譲歩してくれるって甘えで状況が悪化してきたんだよな。
一応、貿易でのし上がってきたから、外洋海軍化してシーレーンを確保するって目標があるんだろ。
何年か前に中国軍内でマンファがはやってたとか言われてたし。ただ、歴史的に中国国外に拠点を持った軍隊は基本離反するんよな(;^ω^)
結局は貿易、西太平洋、台湾、尖閣等、アメリカが譲歩してくれるって甘えで状況が悪化してきたんだよな。
769名無し三等兵
2025/07/23(水) 21:23:15.82ID:nqaN8aT4 ブラウンシーネイビーの中国海軍は、今更艦隊に補給艦を随伴させてホルホルかw
だいたい戦前の段階で日本海軍はハイラインをやっていた事を知らないらしいし、出来る様になるのが80年以上遅いw
ポッと出の海軍にアレコレ言われる筋合いはないし、米海軍としては海自の補給艦からの補給はスムーズに済むとして好評なのを知らないってのは逆に幸せ脳なんだろう
だいたい戦前の段階で日本海軍はハイラインをやっていた事を知らないらしいし、出来る様になるのが80年以上遅いw
ポッと出の海軍にアレコレ言われる筋合いはないし、米海軍としては海自の補給艦からの補給はスムーズに済むとして好評なのを知らないってのは逆に幸せ脳なんだろう
770名無し三等兵
2025/07/23(水) 21:47:02.67ID:Ijv8KEp5 沿岸海軍から外洋海軍に変わるのはそうそう簡単なことじゃない。そもそも、艦艇の設計思想から変わるわけだし。
ソ連のように接近してくる敵艦艇に一矢報いれば本望みたいな火力主義から、その海域でプレゼンスを維持するために艦を生存させることを第一に設計しないといけない。
中国海軍艦艇の残存性は極めて低いってのは定説だし、そもそも艦艇の構造が外洋海軍のモノじゃないって言われてるわけで。
ソ連のように接近してくる敵艦艇に一矢報いれば本望みたいな火力主義から、その海域でプレゼンスを維持するために艦を生存させることを第一に設計しないといけない。
中国海軍艦艇の残存性は極めて低いってのは定説だし、そもそも艦艇の構造が外洋海軍のモノじゃないって言われてるわけで。
771名無し三等兵
2025/07/23(水) 22:07:18.12ID:B4TYxwAY 中国海軍って901だけじゃなく
ましゅう並の積載性のある二万トン超の903だけでも12隻もあって
あと二隻追加されるのか
海自とは別次元の運用能力があるな
海自がましゅう二隻止まりとはエラい差だ!
ましゅう並の積載性のある二万トン超の903だけでも12隻もあって
あと二隻追加されるのか
海自とは別次元の運用能力があるな
海自がましゅう二隻止まりとはエラい差だ!
772名無し三等兵
2025/07/24(木) 00:14:35.46ID:TQphvrMh あっそ、よかったな
自分は自慢する所が無いからって
近所の家の高級車を自慢するバカに似ているw
自分は自慢する所が無いからって
近所の家の高級車を自慢するバカに似ているw
773名無し三等兵
2025/07/24(木) 00:14:48.29ID:zwppSdCz 海自って一桁艦隊運用できるほどのましゅう型すら運用すると能力すら無いんだね
まさか一桁艦隊の半分しかましゅう型がない、作戦能力の低い海軍だったとは驚き
まさか一桁艦隊の半分しかましゅう型がない、作戦能力の低い海軍だったとは驚き
774名無し三等兵
2025/07/24(木) 05:42:05.76ID:7CJjYa5/ 海自では新型補給艦が増勢されることも知らない情弱五毛党
775名無し三等兵
2025/07/24(木) 06:39:24.13ID:JETpnTAh777名無し三等兵
2025/07/24(木) 09:29:18.85ID:zwppSdCz ええ!ましゅうですら二隻しか無いの?
海自ってまともな外洋補給能力皆無なんだね
なんてしょっぱい海軍なんだろ、中国は同じクラスの903型だけで12隻もあるのに
なんでこんなに差がついちゃったんだろ?
海自ってまともな外洋補給能力皆無なんだね
なんてしょっぱい海軍なんだろ、中国は同じクラスの903型だけで12隻もあるのに
なんでこんなに差がついちゃったんだろ?
778名無し三等兵
2025/07/24(木) 09:33:42.14ID:2DPyyf6n ましゅう型の運用履歴もあくまで一隻二隻の補給位で
積載能力的にも一桁艦隊を一隻で補給できる程の能力はなく
海自には一桁艦隊を長期運用する能力は皆無である
積載能力的にも一桁艦隊を一隻で補給できる程の能力はなく
海自には一桁艦隊を長期運用する能力は皆無である
779名無し三等兵
2025/07/24(木) 10:08:05.61ID:QPvgRf98 アメリカの様々なアカウントが「ホワイトハウス当局者が石破政権がボーイングから航空機100機を購入する」と発言したと石破自民の売国の実態を投稿
https://x.com/stockmktnewz/status/1947999397414945034
https://x.com/stockmktnewz/status/1947999397414945034
780名無し三等兵
2025/07/24(木) 10:27:02.29ID:sf5TitNA 一桁艦隊ってどう言う造語?
翻訳元の中国語でも良いが、誰か意味を教えてくれ
翻訳元の中国語でも良いが、誰か意味を教えてくれ
782名無し三等兵
2025/07/24(木) 11:10:38.23ID:H4ND76T6 DEとミサイル艇が廃止されて従来の地方隊が二桁艦隊と呼ばれなくなったな
783名無し三等兵
2025/07/24(木) 11:53:03.50ID:KZHNgtGG ましゅうで補給できるのは3隻位が限度かな
一桁艦隊の補給にはかなり心許ない
一桁艦隊の補給にはかなり心許ない
784名無し三等兵
2025/07/24(木) 12:32:00.95ID:sf5TitNA785名無し三等兵
2025/07/24(木) 13:06:06.87ID:QPvgRf98 ましゅうは航空燃料はたいして積めないから
DDHでの長期対潜ヘリ運用すらも厳しい
F35の長期運用なんて夢のまた夢
DDHでの長期対潜ヘリ運用すらも厳しい
F35の長期運用なんて夢のまた夢
786名無し三等兵
2025/07/24(木) 13:22:26.05ID:ug4IKv+d 海自の洋上補給能力ってかなりプアなんですね
ASEVやDDHみたいな大型艦を長距離運用する能力がない訳ですね
ASEVやDDHみたいな大型艦を長距離運用する能力がない訳ですね
787名無し三等兵
2025/07/24(木) 14:38:55.30ID:GzBB+0yV788名無し三等兵
2025/07/24(木) 14:55:46.84ID:KmX+C653789 警備員[Lv.17]
2025/07/24(木) 15:25:16.87ID:8nbRFx4c790名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:31:47.53ID:8nbRFx4c >>788
去年予算通ってるから今年中に着工やろ。36年までに5隻就役でましゅう型と合わせて7隻体制になる。
去年予算通ってるから今年中に着工やろ。36年までに5隻就役でましゅう型と合わせて7隻体制になる。
791名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:39:32.86ID:ID+t3Qjh792名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:50:52.91ID:RUk0G9AZ 中国は2万5千トン弱の903A型が進水2隻
着工二隻
予算は更に二隻通ってて
14隻体制
更に大型の5万トン級901型も4隻体制
こんなに差が開くとはな
着工二隻
予算は更に二隻通ってて
14隻体制
更に大型の5万トン級901型も4隻体制
こんなに差が開くとはな
793名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:58:46.03ID:tCjH9jjh 5万tが沈んだら海洋汚染も凄そう
794名無し三等兵
2025/07/24(木) 16:15:57.95ID:E7QzN+i+ 補給についての地理的条件を考えないとな。
海自は、国際貢献と訓練を除けばEZZが主な作戦海域。
ここら辺なら自国基地からの補給の手間、必要は大きくない。
中国海軍は、ハワイ当たりまで展開したいんだろうから補給が大変。
海自は、国際貢献と訓練を除けばEZZが主な作戦海域。
ここら辺なら自国基地からの補給の手間、必要は大きくない。
中国海軍は、ハワイ当たりまで展開したいんだろうから補給が大変。
795 警備員[Lv.3][芽]
2025/07/24(木) 16:24:44.94ID:8nbRFx4c796名無し三等兵
2025/07/24(木) 16:30:25.64ID:8nbRFx4c >>794
中国はどちらかと言えば泥縄で装備を追加していってるように見えるけどね。
A2ADをやるならこんなに輸送艦をそろえる必要はないんよな。外洋艦隊を持つ意味を分かってないんじゃないかと思うんだが。
中国はどちらかと言えば泥縄で装備を追加していってるように見えるけどね。
A2ADをやるならこんなに輸送艦をそろえる必要はないんよな。外洋艦隊を持つ意味を分かってないんじゃないかと思うんだが。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
