ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
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1名無し三等兵
2025/06/18(水) 16:41:11.53ID:CKUkI+Ya743名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:08:28.29ID:hmc9RsSr744名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:14:00.51ID:ILa33s1R 日米英海軍なら20世紀初期からの当たり前の日常業務
中国海軍が最近習得を試みた未来戦術・・は1世紀遅れなんだよ
中国海軍が最近習得を試みた未来戦術・・は1世紀遅れなんだよ
745名無し三等兵
2025/07/23(水) 10:20:15.58ID:6MQsrNpM746 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 12:04:29.62ID:Ijv8KEp5 すげーな、無人化の話なんて一言も出てないのに(;'∀')
海自は長いこと海外で活動してきてるし、洋上補給のミッションも凄い数こなしてる。
だいたい、FFMの建造初期にスライディング・パッドアイが無いって騒いだことが洋上補給能力が無いっての元ネタだし。
結局、VLSの前に今までと全然違う格納方式で搭載してるって分かった時点で他の護衛艦と補給の受け入れ能力は変わらん。
4〜5年前くらいのネタを引っ張ってきてるのか?
海自は長いこと海外で活動してきてるし、洋上補給のミッションも凄い数こなしてる。
だいたい、FFMの建造初期にスライディング・パッドアイが無いって騒いだことが洋上補給能力が無いっての元ネタだし。
結局、VLSの前に今までと全然違う格納方式で搭載してるって分かった時点で他の護衛艦と補給の受け入れ能力は変わらん。
4〜5年前くらいのネタを引っ張ってきてるのか?
747名無し三等兵
2025/07/23(水) 14:09:05.14ID:NecjUnGC ネトウヨって人がFFMの洋上補給能力皆無完全敗北で
いつものお経唱えモードになっちゃったね
いつものお経唱えモードになっちゃったね
748名無し三等兵
2025/07/23(水) 14:27:34.99ID:RfhfWj9l 中国軍は世界一の建造力であと10年で世界最強の陸海空軍国になる
下手したら数年で
しかしその中国軍は冷戦後のアメリカ覇権時代(平成の事)の軍事技術で最大最強の軍を有するだけ
ウクライナ戦争の軍事進化から見れば中国軍タイプの軍団はドローンとミサイルで防御可能で
フィリピンレベルの国家予算でも中国を牽制するだけのミサイルとドローンは所有できる
最強の中国軍は令和の軍事技術目線ではやや遅れた
下手したら数年で
しかしその中国軍は冷戦後のアメリカ覇権時代(平成の事)の軍事技術で最大最強の軍を有するだけ
ウクライナ戦争の軍事進化から見れば中国軍タイプの軍団はドローンとミサイルで防御可能で
フィリピンレベルの国家予算でも中国を牽制するだけのミサイルとドローンは所有できる
最強の中国軍は令和の軍事技術目線ではやや遅れた
749名無し三等兵
2025/07/23(水) 16:41:36.20ID:ZWqKJB3G 中国はそのドローン技術で世界トップじゃん
751 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 16:57:01.49ID:Ijv8KEp5 >>750
無理やろな( ゚Д゚)というか、行き詰まって暴発の可能性があるのが27年って予想で動いてるっぽいし。
結局、中国はコアな技術のキャッチアップが出来なかった。その状態で衰退に入るので地域大国として残るのも難しくなりつつある。
あと、インドも人口ボーナスと経済成長をリンクさせれなかったので中国ほど発展することはないと思う。
AIとロボットが発展途上国の隆盛を止めることになりそう。
無理やろな( ゚Д゚)というか、行き詰まって暴発の可能性があるのが27年って予想で動いてるっぽいし。
結局、中国はコアな技術のキャッチアップが出来なかった。その状態で衰退に入るので地域大国として残るのも難しくなりつつある。
あと、インドも人口ボーナスと経済成長をリンクさせれなかったので中国ほど発展することはないと思う。
AIとロボットが発展途上国の隆盛を止めることになりそう。
752 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 17:04:56.92ID:Ijv8KEp5 >>748
為替安と社会維持コストを低くすることで製造業を維持できるようになってきてる。
あとは、工業化による汚染を無視できることくらいしか中国にメリットが無くなってるのがね。
案外、パキスタンあたりが中国の後釜に入ってくるかもね。
為替安と社会維持コストを低くすることで製造業を維持できるようになってきてる。
あとは、工業化による汚染を無視できることくらいしか中国にメリットが無くなってるのがね。
案外、パキスタンあたりが中国の後釜に入ってくるかもね。
753名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:09:02.24ID:ZWqKJB3G 中国崩壊って妄想をブツブツ逃避した結果
独自にAIも作って半導体も3nmまで作れるようになってアメリカの関税圧力もレアアース規制だけでアメリカボコれるようになってるのになあ
独自にAIも作って半導体も3nmまで作れるようになってアメリカの関税圧力もレアアース規制だけでアメリカボコれるようになってるのになあ
754 警備員[Lv.15]
2025/07/23(水) 17:14:26.79ID:Ijv8KEp5 >>753
アメリカの強さって低強度長期戦なんよ。これは日本もやられた。
今、AIが〜、半導体が〜、レアアースが〜、って言える状態だからまだ大丈夫って思うんよ。
そうやって、不良債権の処理ができなくて投資が停滞、次の設備投資を先送りにして3年〜5年たったらもう勝負にならん状態になる。
アメリカが圧力を完全にかけ切らないのは取り戻せない状態になるのを待ってるだけだぞ。
アメリカの強さって低強度長期戦なんよ。これは日本もやられた。
今、AIが〜、半導体が〜、レアアースが〜、って言える状態だからまだ大丈夫って思うんよ。
そうやって、不良債権の処理ができなくて投資が停滞、次の設備投資を先送りにして3年〜5年たったらもう勝負にならん状態になる。
アメリカが圧力を完全にかけ切らないのは取り戻せない状態になるのを待ってるだけだぞ。
755名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:44:35.57ID:Y6mrLAhF 中国の901型補給艦スゲーな
五万トン近くあるから、空母機動部隊に随伴して継戦できるのか
あんな本格的な補給艦日本にはないから
いずもではどう逆立ちしても同じ事はできない
いずもも継戦能力無いのがハッキリしちゃったね
五万トン近くあるから、空母機動部隊に随伴して継戦できるのか
あんな本格的な補給艦日本にはないから
いずもではどう逆立ちしても同じ事はできない
いずもも継戦能力無いのがハッキリしちゃったね
756名無し三等兵
2025/07/23(水) 17:52:04.00ID:ILa33s1R 第一列島線こえると全て敵の中国艦隊には補給船だけが命綱。
日本は横須賀でもまぁ安全圏内 (弾道弾はたまに来る)。
ましゅう型の2倍規模が出来て良かったね・・でも、空母艦隊が全速では1回の会戦で終了だね。
日本は横須賀でもまぁ安全圏内 (弾道弾はたまに来る)。
ましゅう型の2倍規模が出来て良かったね・・でも、空母艦隊が全速では1回の会戦で終了だね。
757名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:23:18.69ID:TltqjCTX 5万トンの補給艦は浮かぶ標的だな。いざとなったら魚雷の餌食。
758名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:31:59.04ID:ycgPim4S 海自ってましゅうみたいなチンケな補給艦をたった二隻しか作れ無いほどショボい補給能力しか無いんですね
759名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:39:53.46ID:TltqjCTX ましゅうつながりでマシュー・ペリー は米海軍の補給艦だな
760名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:46:13.15ID:6g6aPEIU おいおいもっと補給能力ショボいとわだの立場無くなっちゃうでしょ
761名無し三等兵
2025/07/23(水) 18:52:29.11ID:Ijv8KEp5 そもそも、中国海軍は輸送艦や給油艦を潜水艦の攻撃から守れるのか?
英国ですら最近慌てて対潜練り直してるくらいなのに、まともな潜水艦戦やったことない中国が対応できるとは思えんのだが。
英国ですら最近慌てて対潜練り直してるくらいなのに、まともな潜水艦戦やったことない中国が対応できるとは思えんのだが。
762名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:04:55.49ID:ILa33s1R 補給艦は、戦闘時に速度的に付いていけないので・・専用の防護艦艇つけないとね
(揚陸艦も同じですが)
(揚陸艦も同じですが)
763名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:51:48.06ID:TVFa/F+m764名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:58:16.85ID:T4y2GY1I765名無し三等兵
2025/07/23(水) 19:58:58.61ID:T4y2GY1I >>763
なかなかあじがあっていいっすね
なかなかあじがあっていいっすね
766名無し三等兵
2025/07/23(水) 20:00:41.91ID:T4y2GY1I767 警備員[Lv.16]
2025/07/23(水) 20:12:05.67ID:Ijv8KEp5 >>764
一応、あの時代だとアメリカは新興国で軍事力としてはそこまでって印象だったからね。
そもそも、満鉄でもめなければもう少し違った形にできてたと思うんだが。
まあ、イロイロ言い出したらきりがないが、陸軍は黄河の利水権をちゃんと確保して差配するべきだったんだと思う。
一応、あの時代だとアメリカは新興国で軍事力としてはそこまでって印象だったからね。
そもそも、満鉄でもめなければもう少し違った形にできてたと思うんだが。
まあ、イロイロ言い出したらきりがないが、陸軍は黄河の利水権をちゃんと確保して差配するべきだったんだと思う。
768 警備員[Lv.16]
2025/07/23(水) 20:17:58.27ID:Ijv8KEp5 >>766
一応、貿易でのし上がってきたから、外洋海軍化してシーレーンを確保するって目標があるんだろ。
何年か前に中国軍内でマンファがはやってたとか言われてたし。ただ、歴史的に中国国外に拠点を持った軍隊は基本離反するんよな(;^ω^)
結局は貿易、西太平洋、台湾、尖閣等、アメリカが譲歩してくれるって甘えで状況が悪化してきたんだよな。
一応、貿易でのし上がってきたから、外洋海軍化してシーレーンを確保するって目標があるんだろ。
何年か前に中国軍内でマンファがはやってたとか言われてたし。ただ、歴史的に中国国外に拠点を持った軍隊は基本離反するんよな(;^ω^)
結局は貿易、西太平洋、台湾、尖閣等、アメリカが譲歩してくれるって甘えで状況が悪化してきたんだよな。
769名無し三等兵
2025/07/23(水) 21:23:15.82ID:nqaN8aT4 ブラウンシーネイビーの中国海軍は、今更艦隊に補給艦を随伴させてホルホルかw
だいたい戦前の段階で日本海軍はハイラインをやっていた事を知らないらしいし、出来る様になるのが80年以上遅いw
ポッと出の海軍にアレコレ言われる筋合いはないし、米海軍としては海自の補給艦からの補給はスムーズに済むとして好評なのを知らないってのは逆に幸せ脳なんだろう
だいたい戦前の段階で日本海軍はハイラインをやっていた事を知らないらしいし、出来る様になるのが80年以上遅いw
ポッと出の海軍にアレコレ言われる筋合いはないし、米海軍としては海自の補給艦からの補給はスムーズに済むとして好評なのを知らないってのは逆に幸せ脳なんだろう
770名無し三等兵
2025/07/23(水) 21:47:02.67ID:Ijv8KEp5 沿岸海軍から外洋海軍に変わるのはそうそう簡単なことじゃない。そもそも、艦艇の設計思想から変わるわけだし。
ソ連のように接近してくる敵艦艇に一矢報いれば本望みたいな火力主義から、その海域でプレゼンスを維持するために艦を生存させることを第一に設計しないといけない。
中国海軍艦艇の残存性は極めて低いってのは定説だし、そもそも艦艇の構造が外洋海軍のモノじゃないって言われてるわけで。
ソ連のように接近してくる敵艦艇に一矢報いれば本望みたいな火力主義から、その海域でプレゼンスを維持するために艦を生存させることを第一に設計しないといけない。
中国海軍艦艇の残存性は極めて低いってのは定説だし、そもそも艦艇の構造が外洋海軍のモノじゃないって言われてるわけで。
771名無し三等兵
2025/07/23(水) 22:07:18.12ID:B4TYxwAY 中国海軍って901だけじゃなく
ましゅう並の積載性のある二万トン超の903だけでも12隻もあって
あと二隻追加されるのか
海自とは別次元の運用能力があるな
海自がましゅう二隻止まりとはエラい差だ!
ましゅう並の積載性のある二万トン超の903だけでも12隻もあって
あと二隻追加されるのか
海自とは別次元の運用能力があるな
海自がましゅう二隻止まりとはエラい差だ!
772名無し三等兵
2025/07/24(木) 00:14:35.46ID:TQphvrMh あっそ、よかったな
自分は自慢する所が無いからって
近所の家の高級車を自慢するバカに似ているw
自分は自慢する所が無いからって
近所の家の高級車を自慢するバカに似ているw
773名無し三等兵
2025/07/24(木) 00:14:48.29ID:zwppSdCz 海自って一桁艦隊運用できるほどのましゅう型すら運用すると能力すら無いんだね
まさか一桁艦隊の半分しかましゅう型がない、作戦能力の低い海軍だったとは驚き
まさか一桁艦隊の半分しかましゅう型がない、作戦能力の低い海軍だったとは驚き
774名無し三等兵
2025/07/24(木) 05:42:05.76ID:7CJjYa5/ 海自では新型補給艦が増勢されることも知らない情弱五毛党
775名無し三等兵
2025/07/24(木) 06:39:24.13ID:JETpnTAh777名無し三等兵
2025/07/24(木) 09:29:18.85ID:zwppSdCz ええ!ましゅうですら二隻しか無いの?
海自ってまともな外洋補給能力皆無なんだね
なんてしょっぱい海軍なんだろ、中国は同じクラスの903型だけで12隻もあるのに
なんでこんなに差がついちゃったんだろ?
海自ってまともな外洋補給能力皆無なんだね
なんてしょっぱい海軍なんだろ、中国は同じクラスの903型だけで12隻もあるのに
なんでこんなに差がついちゃったんだろ?
778名無し三等兵
2025/07/24(木) 09:33:42.14ID:2DPyyf6n ましゅう型の運用履歴もあくまで一隻二隻の補給位で
積載能力的にも一桁艦隊を一隻で補給できる程の能力はなく
海自には一桁艦隊を長期運用する能力は皆無である
積載能力的にも一桁艦隊を一隻で補給できる程の能力はなく
海自には一桁艦隊を長期運用する能力は皆無である
779名無し三等兵
2025/07/24(木) 10:08:05.61ID:QPvgRf98 アメリカの様々なアカウントが「ホワイトハウス当局者が石破政権がボーイングから航空機100機を購入する」と発言したと石破自民の売国の実態を投稿
https://x.com/stockmktnewz/status/1947999397414945034
https://x.com/stockmktnewz/status/1947999397414945034
780名無し三等兵
2025/07/24(木) 10:27:02.29ID:sf5TitNA 一桁艦隊ってどう言う造語?
翻訳元の中国語でも良いが、誰か意味を教えてくれ
翻訳元の中国語でも良いが、誰か意味を教えてくれ
782名無し三等兵
2025/07/24(木) 11:10:38.23ID:H4ND76T6 DEとミサイル艇が廃止されて従来の地方隊が二桁艦隊と呼ばれなくなったな
783名無し三等兵
2025/07/24(木) 11:53:03.50ID:KZHNgtGG ましゅうで補給できるのは3隻位が限度かな
一桁艦隊の補給にはかなり心許ない
一桁艦隊の補給にはかなり心許ない
784名無し三等兵
2025/07/24(木) 12:32:00.95ID:sf5TitNA785名無し三等兵
2025/07/24(木) 13:06:06.87ID:QPvgRf98 ましゅうは航空燃料はたいして積めないから
DDHでの長期対潜ヘリ運用すらも厳しい
F35の長期運用なんて夢のまた夢
DDHでの長期対潜ヘリ運用すらも厳しい
F35の長期運用なんて夢のまた夢
786名無し三等兵
2025/07/24(木) 13:22:26.05ID:ug4IKv+d 海自の洋上補給能力ってかなりプアなんですね
ASEVやDDHみたいな大型艦を長距離運用する能力がない訳ですね
ASEVやDDHみたいな大型艦を長距離運用する能力がない訳ですね
787名無し三等兵
2025/07/24(木) 14:38:55.30ID:GzBB+0yV788名無し三等兵
2025/07/24(木) 14:55:46.84ID:KmX+C653789 警備員[Lv.17]
2025/07/24(木) 15:25:16.87ID:8nbRFx4c790名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:31:47.53ID:8nbRFx4c >>788
去年予算通ってるから今年中に着工やろ。36年までに5隻就役でましゅう型と合わせて7隻体制になる。
去年予算通ってるから今年中に着工やろ。36年までに5隻就役でましゅう型と合わせて7隻体制になる。
791名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:39:32.86ID:ID+t3Qjh792名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:50:52.91ID:RUk0G9AZ 中国は2万5千トン弱の903A型が進水2隻
着工二隻
予算は更に二隻通ってて
14隻体制
更に大型の5万トン級901型も4隻体制
こんなに差が開くとはな
着工二隻
予算は更に二隻通ってて
14隻体制
更に大型の5万トン級901型も4隻体制
こんなに差が開くとはな
793名無し三等兵
2025/07/24(木) 15:58:46.03ID:tCjH9jjh 5万tが沈んだら海洋汚染も凄そう
794名無し三等兵
2025/07/24(木) 16:15:57.95ID:E7QzN+i+ 補給についての地理的条件を考えないとな。
海自は、国際貢献と訓練を除けばEZZが主な作戦海域。
ここら辺なら自国基地からの補給の手間、必要は大きくない。
中国海軍は、ハワイ当たりまで展開したいんだろうから補給が大変。
海自は、国際貢献と訓練を除けばEZZが主な作戦海域。
ここら辺なら自国基地からの補給の手間、必要は大きくない。
中国海軍は、ハワイ当たりまで展開したいんだろうから補給が大変。
795 警備員[Lv.3][芽]
2025/07/24(木) 16:24:44.94ID:8nbRFx4c796名無し三等兵
2025/07/24(木) 16:30:25.64ID:8nbRFx4c >>794
中国はどちらかと言えば泥縄で装備を追加していってるように見えるけどね。
A2ADをやるならこんなに輸送艦をそろえる必要はないんよな。外洋艦隊を持つ意味を分かってないんじゃないかと思うんだが。
中国はどちらかと言えば泥縄で装備を追加していってるように見えるけどね。
A2ADをやるならこんなに輸送艦をそろえる必要はないんよな。外洋艦隊を持つ意味を分かってないんじゃないかと思うんだが。
797名無し三等兵
2025/07/24(木) 16:46:50.12ID:tCjH9jjh ╳輸送艦
◯補給艦
◯補給艦
798名無し三等兵
2025/07/24(木) 17:11:00.00ID:Qjq04L/y 中国海軍はこの他にも島々の補給用の補給艦もあって
同様の補給艦を持たない海自は尖閣のような島の長期戦では更に不利なんだよな
海自は護衛艦の補給以外はほぼ考えてない
同様の補給艦を持たない海自は尖閣のような島の長期戦では更に不利なんだよな
海自は護衛艦の補給以外はほぼ考えてない
799名無し三等兵
2025/07/24(木) 17:20:20.26ID:DAmxN5f7 903型ってこんなに大きいのに、燃費も良くて
メンテも楽で安価なディーゼルだからこんなに沢山作れるのか
技術の低い日本じゃ、ましゅう型の大きさですらガスタービンでしか実現できず
高額化して燃費糞悪い補給艦しか作れないのか
相当な技術差
メンテも楽で安価なディーゼルだからこんなに沢山作れるのか
技術の低い日本じゃ、ましゅう型の大きさですらガスタービンでしか実現できず
高額化して燃費糞悪い補給艦しか作れないのか
相当な技術差
800名無し三等兵
2025/07/24(木) 17:35:50.86ID:E7QzN+i+ ああ言えば上祐
日本は、大型船舶用ディーゼルも作れるよ。ガスタービンは輸入かライセンスだが。
中国に戦略物資のガスタービンを輸出・ライセンスする国がないだけだろう。
日本は、大型船舶用ディーゼルも作れるよ。ガスタービンは輸入かライセンスだが。
中国に戦略物資のガスタービンを輸出・ライセンスする国がないだけだろう。
801名無し三等兵
2025/07/24(木) 17:47:03.45ID:QPvgRf98 日本には補給艦ですらガスタービン使わないといけない程技術力が無いのか
そりゃ補給能力が無い訳だ
そりゃ補給能力が無い訳だ
802名無し三等兵
2025/07/24(木) 17:51:56.66ID:7CJjYa5/ 中共に艦船用ガスタービンは鬼門だろ五毛党w
803名無し三等兵
2025/07/24(木) 18:20:14.76ID:8nbRFx4c 中国の艦艇用ディーゼルもガスタービンも三流品しか持ってないのによくドやれるな(;^ω^)
てか、現代戦が尖閣で起こったら給油船はどう考えても近づけないだろ。
中国ってあの海域で補給やるつもりなん(´Д`)?
てか、現代戦が尖閣で起こったら給油船はどう考えても近づけないだろ。
中国ってあの海域で補給やるつもりなん(´Д`)?
804名無し三等兵
2025/07/24(木) 18:53:28.09ID:4mcJ7NLx805名無し三等兵
2025/07/24(木) 19:08:40.37ID:y8oF4Nrc 中国とは正面装備以上に支援艦の差の方が遥かにデカいな
806! 警備員[Lv.47][苗]
2025/07/24(木) 19:24:22.26ID:WLAwvhvo807名無し三等兵
2025/07/24(木) 20:55:43.15ID:K3E3+ylt だいたいEFのフネを「艦隊」呼びをしていたのは地方隊のフネの乗組員で、そこには「あそこまで厳しくやらんでも」「ウチは規律が緩くて良かった」的な、半ば自嘲半ば安堵の気持ちが混じった上での「艦隊」呼びな訳で
それなのに自分らが「艦隊」呼びされて肯定しているとは思えんな
いくら地方隊の中では戦力らしい戦力とは言え
それなのに自分らが「艦隊」呼びされて肯定しているとは思えんな
いくら地方隊の中では戦力らしい戦力とは言え
808名無し三等兵
2025/07/24(木) 21:04:23.30ID:K3E3+ylt >>801
ID:QPvgRf98
お前はディーゼルとガスタービンの技術的差異について、ゼロから勉強し直した方が良いかも知れないな
艦隊随伴型油槽船をディーゼルにしてしまうと、艦隊の進出能力を拘束してしまう愚に気付かず量産する中国海軍w
ID:QPvgRf98
お前はディーゼルとガスタービンの技術的差異について、ゼロから勉強し直した方が良いかも知れないな
艦隊随伴型油槽船をディーゼルにしてしまうと、艦隊の進出能力を拘束してしまう愚に気付かず量産する中国海軍w
809名無し三等兵
2025/07/24(木) 21:54:03.22ID:TQphvrMh 中国は、むやみに張りぼてのなんちゃって艦船増やしてもね
揃う頃には経済崩壊して内戦してそうなのにw
揃う頃には経済崩壊して内戦してそうなのにw
811名無し三等兵
2025/07/25(金) 00:11:48.46ID:ZsU+6SUv 日本って補給艦をディーゼルで作る技術すら無いほど退化してるのか
812名無し三等兵
2025/07/25(金) 00:42:52.18ID:ChPLZWtH ディーゼルの能力の低いFFMの巡航速度は僅か16ノット
30ノットはガスタービン全開の燃料ガブ飲みの僅かな距離しかできない
ごく短距離しか出せない低性能艦
30ノットはガスタービン全開の燃料ガブ飲みの僅かな距離しかできない
ごく短距離しか出せない低性能艦
813 警備員[Lv.18]
2025/07/25(金) 03:14:15.14ID:F+zz0jFH814 警備員[Lv.18]
2025/07/25(金) 03:36:54.59ID:F+zz0jFH >>810
そりゃ、海自が護衛艦群を機動運用部隊にしてるんでその随伴には高速戦闘支援艦的な給油艦が必要になるから速力はいるやろ。
強襲揚陸艦については前々から言われてるけど、F-35Bを搭載して機動運用するなら30ノット出るような設計になるだろうね。
速力重視のモデルと搭載量重視のモデルの2系統建造する可能性もあるし。というか、メーカーのコンセプト案に両方あったろ確か。
そりゃ、海自が護衛艦群を機動運用部隊にしてるんでその随伴には高速戦闘支援艦的な給油艦が必要になるから速力はいるやろ。
強襲揚陸艦については前々から言われてるけど、F-35Bを搭載して機動運用するなら30ノット出るような設計になるだろうね。
速力重視のモデルと搭載量重視のモデルの2系統建造する可能性もあるし。というか、メーカーのコンセプト案に両方あったろ確か。
815名無し三等兵
2025/07/25(金) 05:05:55.20ID:+ZoiysKj >>809
それな
台湾侵攻を目的に海軍力を整備してみたものの、習近平の失脚により拡張してしまった中国海軍は目的を見失っている状況
次のリーダーズは財政破綻を避けるために国際協調重視の政治状況の中で、カネ喰い虫の中国海軍がどこまで冷遇されるかが見もの
それな
台湾侵攻を目的に海軍力を整備してみたものの、習近平の失脚により拡張してしまった中国海軍は目的を見失っている状況
次のリーダーズは財政破綻を避けるために国際協調重視の政治状況の中で、カネ喰い虫の中国海軍がどこまで冷遇されるかが見もの
817名無し三等兵
2025/07/25(金) 08:23:41.56ID:SnErlYp+ バカジャネーノ?
バカでかディーゼルは寧ろ日本の得意分野やろ
ガスタービンはやっぱ米英の旅客ジェット機大国が強いな
バカでかディーゼルは寧ろ日本の得意分野やろ
ガスタービンはやっぱ米英の旅客ジェット機大国が強いな
818名無し三等兵
2025/07/25(金) 08:39:58.16ID:SnErlYp+ 巨大タンカーの大排気量ディーゼルを自力設計できるのはドイツ、フィンランド、日本の3か国だけ
とは言っても日本最大手の三井でもMANのライセンス生産が多いんだけどね
とは言っても日本最大手の三井でもMANのライセンス生産が多いんだけどね
819名無し三等兵
2025/07/25(金) 08:49:35.57ID:SnErlYp+ ちなバルチラの源流はスウェーデンのボフォースとスイスのスルザーな
「何でフィンランド?」って思ってたがあーそういう事かと
「何でフィンランド?」って思ってたがあーそういう事かと
820名無し三等兵
2025/07/25(金) 09:09:18.23ID:pjsPatwS 昔のコンテナ船はディーゼル機関でもスピード命で900口径11気筒とか普通で
燃料、潤滑油がぶ飲みで30ノット近く出してた。
そのうち燃料高騰の煽りを受けて気筒数を減らし、エンジン回転を下げ
燃費重視にしたらなんと燃費が半減できることに気づいてしかも
巡航速度15くらいで走れることに気づいたのちはスローになったとさw
ガスタービンでなくともスピードは出せるがでかいエンジンでないと
ダメなんで軍艦にはガスタービンのが向いてるのは確か。
燃料、潤滑油がぶ飲みで30ノット近く出してた。
そのうち燃料高騰の煽りを受けて気筒数を減らし、エンジン回転を下げ
燃費重視にしたらなんと燃費が半減できることに気づいてしかも
巡航速度15くらいで走れることに気づいたのちはスローになったとさw
ガスタービンでなくともスピードは出せるがでかいエンジンでないと
ダメなんで軍艦にはガスタービンのが向いてるのは確か。
821名無し三等兵
2025/07/25(金) 09:21:20.02ID:+IRbMHQP もがみはCODAGやな
823名無し三等兵
2025/07/25(金) 10:12:53.41ID:+IRbMHQP ガスタービンは回転落としても全然燃費良くならないしアイドリングですら燃料ガブ飲みする
でも出力重量比はディーゼルでは全く敵わない
高速機動に使うときだけ始動するのが正解なんだろうな
でも出力重量比はディーゼルでは全く敵わない
高速機動に使うときだけ始動するのが正解なんだろうな
825名無し三等兵
2025/07/25(金) 10:42:09.15ID:QiYuj2Fu 護衛艦もそろそろ本格的に統合電気推進を採用すべきだと思う
826名無し三等兵
2025/07/25(金) 10:49:28.26ID:KiBSkMp5 FFMってめちゃくちゃ巡航速度遅いんだな
常時だぜる速度ではフルディーゼルの054型に大きく劣る低性能艦なんだな
日本のディーゼルは性能が悪過ぎる
常時だぜる速度ではフルディーゼルの054型に大きく劣る低性能艦なんだな
日本のディーゼルは性能が悪過ぎる
827名無し三等兵
2025/07/25(金) 10:54:16.98ID:+IRbMHQP ディーゼルの性能じゃなくて仕様設定の問題
ガンガン回して30ノットクルーズする仕様ならそういうエンジンは普通に作れるわ
ガンガン回して30ノットクルーズする仕様ならそういうエンジンは普通に作れるわ
828名無し三等兵
2025/07/25(金) 10:55:24.53ID:9t8OvhI2 機関をガスタービンで統一すると燃料を統一できる利点がある。メンテもその方が有利。
海自はガスタービン(、海保はディーゼル。
海自はガスタービン(、海保はディーゼル。
830名無し三等兵
2025/07/25(金) 11:46:25.29ID:cvf5HYN6 >>829
>中国経済はいつになったら崩壊する?
中国の不動産大手は、軒並み父さんか事業停止(返済もできない)。崩壊しているよ。
中国各省政府の財政は、不動産向けに土地を定期借地権(50年)形式で販売することで成立していたようで、各省レベルで財政破綻なのか、公務員の給料遅配がニュースになっている
>中国経済はいつになったら崩壊する?
中国の不動産大手は、軒並み父さんか事業停止(返済もできない)。崩壊しているよ。
中国各省政府の財政は、不動産向けに土地を定期借地権(50年)形式で販売することで成立していたようで、各省レベルで財政破綻なのか、公務員の給料遅配がニュースになっている
831名無し三等兵
2025/07/25(金) 12:07:05.46ID:2HKTkpcj ガスタービンは統一してもメンテは良くならない
民間業者では扱えないからので割高な自衛隊内で人員を抱えて整備をしないとならない
ディーゼルなら全部民間に丸投げできて
自衛隊側で整備要員まで用意する必要が皆無
ガスタービン艦である限り人口や専用設備党
莫大な人と金が必要になる
民間業者では扱えないからので割高な自衛隊内で人員を抱えて整備をしないとならない
ディーゼルなら全部民間に丸投げできて
自衛隊側で整備要員まで用意する必要が皆無
ガスタービン艦である限り人口や専用設備党
莫大な人と金が必要になる
834名無し三等兵
2025/07/25(金) 12:15:32.36ID:zBD8pcwi タイ空軍が使用してるのは安価で高品質な韓国製スマート爆弾
https://x.com/war_noir/status/1948551139127165194
#Thailand / #Cambodia 🇹🇭🇰🇭: 「タイ空軍」が、空中攻撃に使用されたF-16(A/B)戦闘機の署名入り航空爆弾を展示。
タイ陸軍は、#SouthKorea 🇰🇷のLIG Nex1「KGGB」精密誘導滑空爆弾システムを搭載した国産のMark 82(MK-82)航空爆弾を使用した模様。
https://x.com/war_noir/status/1948551139127165194
#Thailand / #Cambodia 🇹🇭🇰🇭: 「タイ空軍」が、空中攻撃に使用されたF-16(A/B)戦闘機の署名入り航空爆弾を展示。
タイ陸軍は、#SouthKorea 🇰🇷のLIG Nex1「KGGB」精密誘導滑空爆弾システムを搭載した国産のMark 82(MK-82)航空爆弾を使用した模様。
835名無し三等兵
2025/07/25(金) 12:16:56.35ID:SKDiP7EH ガスタービンは補修部品もクソ高いからメンテ代も糞高いもんな
836名無し三等兵
2025/07/25(金) 15:57:57.40ID:9t8OvhI2 はやぶさ型ミサイル艇もフィリピンに輸出する話が有るみたいだな。フィリピン海軍が視察したとか。
その次は、あさぎり型かな。
その次は、あさぎり型かな。
837名無し三等兵
2025/07/25(金) 16:10:20.73ID:C3BpsqnA >>836
>ミサイル艇もフィリピンに輸出する話
74式・90式戦車、MLRSのモスボール予算(今年度から実施)も、フィリピンへの払い下げ前提とした解体作業中止だったかもしれない。フィリピンメディアでは陸自の中古戦車の調達も話題になっている。ジャングルがあるので重量級戦車は不向き、中国軍が攻めてきても揚陸戦闘車両中心になるので105mm砲の軽い戦車が良いらしい。
西側で軽い戦車の類:74式, 90式、韓国のK1、仏のAMX、スウェーデンCV90の105mm砲バージョンなんかがあるね。
現在はイスラエルのSabrah軽戦車(30t, 105mm砲)を2022年から調達中 (28両まで予定)
>ミサイル艇もフィリピンに輸出する話
74式・90式戦車、MLRSのモスボール予算(今年度から実施)も、フィリピンへの払い下げ前提とした解体作業中止だったかもしれない。フィリピンメディアでは陸自の中古戦車の調達も話題になっている。ジャングルがあるので重量級戦車は不向き、中国軍が攻めてきても揚陸戦闘車両中心になるので105mm砲の軽い戦車が良いらしい。
西側で軽い戦車の類:74式, 90式、韓国のK1、仏のAMX、スウェーデンCV90の105mm砲バージョンなんかがあるね。
現在はイスラエルのSabrah軽戦車(30t, 105mm砲)を2022年から調達中 (28両まで予定)
838名無し三等兵
2025/07/25(金) 16:16:10.91ID:9t8OvhI2 金とエネルギー費やして解体スクラップするよりは、ただ同然でも引き取ってもらった方がありがたいな。
JR東海や東の中古車両をJR九州や私鉄に譲渡するのと同じ。
JR東海や東の中古車両をJR九州や私鉄に譲渡するのと同じ。
839名無し三等兵
2025/07/25(金) 18:00:20.44ID:QiYuj2Fu 74式はともく90式は国内でとっておけよ
840 警備員[Lv.18]
2025/07/25(金) 18:13:42.22ID:F+zz0jFH >>829
ちゃんとした資本主義国家なら不良債権を確定させるための作業を断行しする。
それが終わらないと資本を投入しても膨れるだけで経済成長に回らない。
中国は不良債権の処理を先送りにしてるので現時点では倒産したりする企業が少なく見える。
でも、今後の設備投資をする際にまともな金利で金借りれなくなるから、その時点でイロイロと爆発するだろうな。
実際、先端産業はもう投資が集まらなくなってきてて27年くらいから製品が投入できなくなると思う。
ちゃんとした資本主義国家なら不良債権を確定させるための作業を断行しする。
それが終わらないと資本を投入しても膨れるだけで経済成長に回らない。
中国は不良債権の処理を先送りにしてるので現時点では倒産したりする企業が少なく見える。
でも、今後の設備投資をする際にまともな金利で金借りれなくなるから、その時点でイロイロと爆発するだろうな。
実際、先端産業はもう投資が集まらなくなってきてて27年くらいから製品が投入できなくなると思う。
841名無し三等兵
2025/07/25(金) 18:37:44.35ID:F+zz0jFH■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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