【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/06/21(土) 11:30:59.30ID:fjagzYpY
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/


【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/
596名無し三等兵
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2025/06/30(月) 10:14:28.69ID:wnRr+ZkY
ニムロッドもS-3バイキングもMAD搭載ターボファン機であって
何の問題も無かったねぇ
2025/06/30(月) 10:24:54.34ID:9ISsIOQG
>>593
そもそもTITの低いエンジンは低性能すぎて現代では使い物にならんのだよ
RRの旧型エンジンなどお呼びではないのだ

問題は高温環境下における塩素腐食をどう解決するかという物理的な話で、こいつはどのメーカーも問わずついて回る問題だ
そしてどのメーカーもまだ明確な答えが出せてない難問でもある
598名無し三等兵
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2025/06/30(月) 10:27:27.95ID:wnRr+ZkY
TIT高くても高性能ではないXF9って
ほんと存在価値無いよねw
599名無し三等兵
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2025/06/30(月) 10:31:02.80ID:upjKbPuc
>>598
なんかお前反日隠せてないよ
2025/06/30(月) 10:31:02.86ID:YzacaMDx
カナダはアメリカと関係拗れてる上に元々ボーイングとは因縁がある
カナダは次期戦闘機/GCAPの購入に走るかもな
2025/06/30(月) 10:34:21.54ID:s1AOHI9U
いきなりイミフ
MADの有効性なんか海域による
2025/06/30(月) 10:36:38.88ID:9ISsIOQG
>>598
体積八割でF119とほぼ同スペックのエンジンだぞ
十二分に化け物エンジンよ
2025/06/30(月) 10:38:25.35ID:YzacaMDx
https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf

XF9-1の開発目的の1つは高空・高速戦闘能力の獲得
どう見ても高空・高速時の性能を重視している
604名無し三等兵
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2025/06/30(月) 10:46:48.10ID:tlCnvJpM
>>595
塩害対策の無いエンジンで問題が無いわけがない
運用開始もP-1の方が早い
そもそも双発で翼面荷重の大きい機体で自衛隊のような低空飛行は無理
インドのP-8の運用状況と低空飛行時間を比較しないと無意味だよ

>>597
運用状況と低空飛行時間を比較しないと無意味なのはP-8と同様同じ
605名無し三等兵
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2025/06/30(月) 10:51:37.89ID:tlCnvJpM
>>597
記事を読むと問題は予備部品の製造期間を無視した発注遅れが原因となっている
エンジンも部品交換で対応予定が間に合わなかったのだろう
真水での洗浄は交換間隔を伸ばすのに有効だと思われる程度の記述になっている
2025/06/30(月) 10:54:08.38ID:oLx8S6Mk
>>602
? 体積八割でF119とほぼ同スペックのエンジンだぞ
正 体積八割でF119のスペックの15-20%アップのエンジンだぞ
2025/06/30(月) 10:54:37.64ID:q3Zy3ugE
低バイパス比エンジンなのでAB無しでスパクル出来、燃費に負荷がかかりにくい。
ウェポンベイがマッハ域でも動作し1秒以内にミサイルリリースする仕様

結論
要撃に必要な高速性能を保有。
一般戦闘機なら遷音速まで落として行う戦闘行動をスパクルを維持した
まま行える。行軍と戦闘行動がシームレスなのでステルス機の基本戦術
ファーストルックファーストキルを行使しやすい。
2025/06/30(月) 11:12:22.15ID:Fr16jPFz
ブリテン島は地理的にロシアから遠い
航空脅威といっても大型の哨戒機や爆撃機くらいしか近海には飛んでこない
近い国は全て同盟国・友好国だから基本的には鈍重な大型機
速度性能があっても直線番長で捕捉しやすい航空脅威しかない
だから迎撃機をトーネードADVのような上昇力が前任機のライトニングより劣る機体でもよかった
ユーロファイターが高い飛行性能が求められたのは主に西ドイツの主張
NATOの最前線にいるのにF-4Fに製空戦を任せるのは不安がありすぎたから

それに対して日本は地理的に中露南北朝鮮というトンデモ国家と隣接
しかも、普通に小型の戦闘機や攻撃機も戦闘行動半径に領土・領海が入ってしまう
しかも中国の空母艦載機が飛んでくる可能性だってある
それはいつ何処から飛んでくるかは相手次第
広い領海までカバーしないといけないから速度性能と航続性能の両立が必須となる
だからF-35は速度性能と航続性能で満足いく内容ではなかった

イタリアは気がついたら地中海の対岸やバルカン半島方面は危険地帯になっていた
イギリスのFCASテンペスト構想より日本の次期戦闘機の方が国情にマッチしてることにも気がついた
次期戦闘機/GCAPの速度性能と航続性能で広範囲を迅速にカバーできるのはニーズにマッチしていた
2025/06/30(月) 12:02:32.57ID:0zam/Xkp
P-8導入で良かったやん?って言われる感じなん?
問題解決できてイタリアに輸出できればいいんだがなー
610名無し三等兵
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2025/06/30(月) 12:04:33.98ID:eRXRdu9h
>>608

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
611名無し三等兵
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2025/06/30(月) 12:09:45.84ID:tlCnvJpM
>>610
コピペを繰り返してるのはお前だよw
2025/06/30(月) 12:14:43.38ID:9ISsIOQG
>>609
P-8はそもそもの対潜探知能力に疑問符が付く上、脅威度の高い空域での生残性が低いという欠点がある
わが国で使うには要件を満たしてないので最初から選択肢には無かったのよ
2025/06/30(月) 12:15:52.04ID:q3Zy3ugE
哨戒機の話は哨戒機のスレでやれよ。
ばらまくんじゃねえ。鬱陶しい。
614名無し三等兵
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2025/06/30(月) 12:16:10.06ID:626IqPs4
正解はUAVによる低空哨戒
こうなりそうだなあ
2025/06/30(月) 12:25:25.38ID:q3Zy3ugE
UUVを定置して範囲を巡回哨戒。これでもええんやで。
2025/06/30(月) 12:30:18.45ID:9ISsIOQG
意図的に哨戒機の日本sageとネガキャンやってる奴がいるせいだな>哨戒機の話題
確かにスレチ
617名無し三等兵
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2025/06/30(月) 13:21:33.11ID:upjKbPuc
>>610
こいつのために韓国軍スレに変えようぜ
2025/06/30(月) 13:51:09.06ID:btsi4dAk
>>609
今回は珍しく財務省が外国製でいいのでは?的な事は言ってない(笑)
2025/06/30(月) 14:49:55.27ID:Fr16jPFz
アメリカの有償軍事援助は金払っても納品されないのが常態化してるからね
P-1の場合は予備部品を多く購入すれば解決する話でしかない
2025/06/30(月) 17:36:23.48ID:bSUAXvCs
防衛省HP次期戦闘機開発についてより

>共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。


「我が国の産業からは三菱重工業IHI三菱電機等が参画し政府と密接な連携を図りつつ『共同開発を主導的に牽引』していきます」


三菱重工業→躯体を主導的に牽引
IHI→エンジンを主導的に牽引
三菱電機→レーダー等電子機器を主導的に牽引

上の三つは若干の戦訓に基づくアドバイスによる改善はあってもほぼほぼF-3開発の流れだよね

当初より射出座等のコックピット関連は海外企業製品と言われていたね

戦訓を基にした運用効率とか相互運用性とかで共同開発が活きると良いね
後は生産分担や組立工場修理等で各国が共同していくんでしょ
外販メンテは英伊丸投げ

外販モデルの利益分配さえ妥当ならそう悪くない共同開発では?
621名無し三等兵
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2025/06/30(月) 18:02:43.08ID:PbRoBJLM
RRはGCAPで得た知見をKF-21で活かすのか
622名無し三等兵
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2025/06/30(月) 18:17:18.77ID:tlCnvJpM
>>620
日本は元々開発費を一国負担で輸出無の前提だったので
英伊の60%負担はそれだけでも大きなメリットがある
現状でも量産効果は大きいし
F-3開発関連で新技術も得れた
生産分担は財政的、技術的貢献で応分になっているが
海外で製造可能なものはライセンス料を取って海外で作ればいいと思う
過去の戦訓はあまり参考にならない
クラウドシューティングで戦い方が根本的に変わる
623名無し三等兵
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2025/06/30(月) 18:27:24.40ID:eRXRdu9h
>>617
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
624名無し三等兵
垢版 |
2025/06/30(月) 18:28:14.93ID:gDBeKM2k
またヘイトしてる
2025/06/30(月) 18:32:50.84ID:tQGLF2Nh
>>623
共同実証エンジンは2027年まで設計段階
2025/06/30(月) 20:29:58.94ID:YzacaMDx
遅延はただ遅れるだけと思ってる人がいるが、実際には設計チームを長く維持する人件費が莫大
更に開発が難航してるのだから追加の開発費も必要
ユーロファイターではイギリスは実証エンジン開発を亀スタート
EAPなんてパフォーマンス実証機でフランスと張り合っていた
結局はエンジン開発が遅れて実用化時期が後ズレして開発コストが嵩んだ
その負担をイギリスだけが負うならよいが、実際にはドイツ、イタリア、スペインも負担しないわけにはいかなかった
イタリアがイギリスのエンジン共同実証の話が出たあたりから日本に接近しだしたのは
ユーロファイターの二の舞になるのは避けたかったから
イギリスのエンジン共同実証のスケジュールでは2025年に実機開発スタートは無理
案の定、実証機を2027年迄に飛ばすと言い出した
ユーロファイターの経験からイギリスの行動は怪しいと感づくのは当たり前
627名無し三等兵
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2025/07/01(火) 01:46:09.16ID:DBNMybgL
>>623
> パターン1
> 念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
これで正しい試作機の随契予算が付いている
令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社指定)
GCAP戦闘機はMHI製で決まっている

> 住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
都合よく改変するなよw

> パターン2
> 念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
> 住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
地上試験までしている使えるエンジンは他にない
2025/07/01(火) 02:19:31.96ID:Lr+wMs1H
RRがKF-21用にEJ200以外のエンジン搭載を持ちかけてる話が本当なら
おそらく実証エンジンベースのものを目論んでる
実証エンジンはサイズはEJ200やF414サイズかな
RRが採用のあてがない軍用機用エンジンを幾つも用意できない
次期戦闘機/GCAP用エンジンとしては間に合わない
2025/07/01(火) 02:34:00.68ID:nZHVYK2x
RRはトルコやインドとも韓国と似たような話してんだよな
1粒で3度おいしいビジネスってか
他国のカネでEJ230相当かEJ260相当のエンジンをEJ200の知財からフリーになれるように開発しつつ
本命の次世代エンジンの開発費を確保って発想なんかね?
GCAPに直接採用されずとも、なんやかんやで役には立つだろうしな〜
GCAPの蓄積を応用してセミステルスのマルチロール機とか無人機とかをさらに開発しようぜって話になれば、そこで使えるかもしれんしなー
2025/07/01(火) 08:04:36.51ID:n2Da1gfs
F414に限らずアメリカのエンジンは他国に輸出する場合は、アメリカにOK貰わないとダメな
ライセンス条項があるみたいだから、KF-21も好きなようには第3国には売れない

RRの新エンジンはその条件をパス出来ると売り込んでるらしい
インドのAMCAもトルコのカーンも、同じようにエンジンに悩んでるからな
本当ならGCAPのエンジンでこのプランをやりたかったんだろう
631名無し三等兵
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2025/07/01(火) 09:03:57.55ID:dqL3tLSH
最先端じゃないエンジンは気軽に売れていいよな
2025/07/01(火) 09:16:30.43ID:+vmo78qf
ハンファもエンジン作りたいらしいし、RRが売り込みしただけじゃね
2025/07/01(火) 09:28:28.03ID:fWURQP7c
日本がXF9作れたくらいだし、それぐらいのエンジンならどこの国でもすぐ作れそうじゃね?
634名無し三等兵
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2025/07/01(火) 09:36:24.95ID:ar+kgf68
>>627
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
635名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 09:37:53.67ID:ar+kgf68
>>628-633

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」

パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/07/01(火) 09:42:33.80ID:xw8+cpHk
>>635
相変わらず意味不明だな
RRが韓国と共同開発を目指してるエンジンは
F414やEJ200と同じくらいの大きさ11tレベルだから
XF9とはまったく別の話なんだわ
2025/07/01(火) 09:56:09.43ID:fWURQP7c
え、XF9って正式に採用されてないでしょ?そもそも共同開発エンジンだから名前も変わるだろうし…

国産派も輸入派も仲良くやれよ、最近暑いからイライラするのはわかるけどさ。社会人たるもの、自分の機嫌は自分で取れよ。
2025/07/01(火) 10:13:56.32ID:VkkzBWtb
>>633
そうだよな、日本程度が自動車や電子機器作れるんだからどこの国でも簡単に作れるよな。技術立国とかばかみたいだよな、アメリカもさっさと日本で売れるもの持ってくりゃ自動車関税とかなくなるはずなのに。
ついでにシナよりもインドの方が人口も多いし仲良くなるならインド一択だよな
639名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 10:23:38.97ID:J+8a/1l4
F7がポンコツすぎて
640名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 10:23:47.13ID:DBNMybgL
>>634
これの事か?

令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社指定)

”日本しか開発していないと主張する” これはお前の嘘だ

>>635
> 念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
あるなら貼ってみろよw

> パターン7
> R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
RRが実証エンジンを製作しているならソースを貼ればいいw

>>637
名前は開発の進捗で変わるが同じプロジェクトだ
IHIに試作エンジンの随意契約の予算が付いている
641名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 10:25:22.04ID:DBNMybgL
>>633、640
XF9レベルのエンジンを簡単に作れたら苦労しない
2025/07/01(火) 10:36:13.38ID:9wUAUeU8
水子になったXG240
2025/07/01(火) 10:51:42.70ID:xw8+cpHk
>>642
XG240はもともとテンペスト用に開発してたエンジンみたいだし
それがGCAPになって機体が大きくなった為にお蔵入りになったんだろう

今回韓国を養分にXG240を復活させようとしてるみたいだが
644_
垢版 |
2025/07/01(火) 11:27:57.93ID:VKt8qbf5
>>633
ジェットエンジンは、その国の広範な工業力を必要とするので
全方位的に世界トップクラスの
技術力と工業基盤が無ければ、最先端のものは開発できんよ

アメリカに次ぐのは日本で、
ロシアはもちろん、中国やEU諸国も凌駕してるのは、アメリカ以外では日本だけや
645_
垢版 |
2025/07/01(火) 11:30:21.61ID:VKt8qbf5
イギリスが、EU脱退したの忘れてた
むろん、日本の技術力と工業基盤は、イギリスも凌駕するぞ
2025/07/01(火) 12:11:55.78ID:KVv7qCsN
英国は国力の割に工業力が良い具合に衰退してるから
トランプ関税のチキンレースから一抜けでき正直うらやまw

まぁ米国も工業衰退してると言うことだけどな
工業力で調子こいて車売る日本も悪いがw
647名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 12:26:14.59ID:DBNMybgL
>>644
ガスタービンのTITの伸びとXF9の出来、アメリカのF-35用か改良エンジンの目標と経緯を見たら
俺は日本がトップだと思っているよ
648名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 12:27:13.75ID:t5NV0RY9
>>644
ロシアはすでにジェットエンジン開発競争からは脱落してるぞ、現用エンジンのTITが1400℃台だし
流石に経済制裁が効きすぎて先端技術開発が軒並み壊滅したようだ
649名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 12:32:13.98ID:DBNMybgL
>>646
日本の問題は防衛をアメリカに依存している事
最終的にはアメリカともめることはできない
小泉、安倍は人間力でうまくやってアメリカを丸め込んだ
ゲルでは無理、総理の器ではない、そう思うから次を狙う周りは容認している
650名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 15:49:05.13ID:ar+kgf68
結局この辺りのパターンを書いてるだけの念仏くん

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である


パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/07/01(火) 15:55:15.35ID:CzDd5Ky7
共同実証エンジンは2027年まで設計してるのに
>>650な訳ないだろ
そのころにはエンジン完成してる

またインチキ住人を攻撃
652名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 16:12:35.83ID:Pp3JStfI
またヘイトしてる
2025/07/01(火) 17:12:40.04ID:21uS+mno
GCAPのエンジンはRRだ!
  ↓
いや防衛省HPで三菱重工業IHI三菱電機が共同開発を主導的に牽引するって言ってるからエンジンはIHIだろ
  ↓
嘘つくなRRも開発してる!!
  ↓
いや具体的なスケジュール通り開発して予算も出てるのIHIだけじゃんRRは間に合わないよ
  ↓
煩い!共同開発なんだからRRだ!!

上に戻ってまたGCAPはRRエンジンと書き込み出す
2025/07/01(火) 17:38:21.61ID:DmWXj/vD
おいおいおい、誰がホントのこと言ってんだよ???
2025/07/01(火) 19:20:03.26ID:pjFSlPQy
>>647
「部分的には」と言う但し書きを付けないと
2025/07/01(火) 19:38:16.35ID:0Xyt5myp
事業計画と予算が真実
2025/07/01(火) 19:59:39.00ID:0Xyt5myp
https://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/f-35twzfa-xx.html?m=1

イラン攻撃の教訓はF-35の航続性能不足?
次期戦闘機のコンセプトは正しいかも
2025/07/01(火) 20:18:34.35ID:0Xyt5myp
後付であれこれ装着するとステルス性能も速度性能も低下は避けられない
オーソドックスな大型双発機はあらゆる面で優れる
英伊から設計で文句がでないのはテンペストより確実に高性能になるから
659名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 20:24:18.16ID:Fz1nvI1k
>>651
なわけないだろ

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
660名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 20:27:21.53ID:Fz1nvI1k
>>653

(妄想)GCAPのエンジンはRRだ!

俺はそんなことは書いていない
公式発表通り共同開発だと言っているだけ
結局この辺りのパターンを書いてるだけの念仏くん

パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である


パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
661名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 20:27:50.77ID:pjFSlPQy
>>657
F-47の1000nm+が事実なら、2200kmの戦闘行動半径を要求してるとされるGCAPとほぼ同じ航続距離になる
662名無し三等兵
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2025/07/01(火) 20:29:18.59ID:Fz1nvI1k
>>653

(妄想)いや防衛省HPで三菱重工業IHI三菱電機が共同開発を主導的に牽引するって言ってるからエンジンはIHIだろ
パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
「日本主導の方針の下」や「日本主導が不可欠」と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく


(妄想)いや具体的なスケジュール通り開発して予算も出てるのIHIだけじゃんRRは間に合わないよ


パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/07/01(火) 20:29:54.50ID:CzDd5Ky7
>>659 660
共同実証エンジンなんてまだ先
今はCGと模型

また嘘ついて住人を無差別に叩いてる
664名無し三等兵
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2025/07/01(火) 20:30:05.31ID:Fz1nvI1k
>>656
ここまで全てテンプレ通りでした

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
2025/07/01(火) 20:41:39.80ID:CzDd5Ky7
共同実証エンジンは2027年まで設計してモノはない
>>664は嘘拡散して嘘つき

さらに悪質なのは無差別に住人叩きしてる
666名無し三等兵
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2025/07/01(火) 20:53:02.92ID:DBNMybgL
>>655
俺は総合的に判断して日本はトップだと思っているよ
2025/07/01(火) 20:55:45.35ID:nm+jfqet
ロールス・ロイスに飛び蹴り 24歳の会社員・山元啓太容疑者が逮捕 [567637504]
668名無し三等兵
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2025/07/01(火) 21:06:10.53ID:GuabVuNk
ロールスロイスがファーンボロに展示されたモデルの説明で,GCAPのエンジンと言っているんだから,
GCAPのエンジンは4本パイプ付きの太くて短いエンジンになることを信じるよ。
https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2024/gcap-takes-strides-at-farnborough-airshow-2024.aspx
Also displayed for the first time was a new interactive GCAP engine model that allows the partners
to showcase some of the technologies that define sixth generation power and propulsion.
2025/07/01(火) 21:20:47.63ID:CzDd5Ky7
パイプや発電機のコンポーネントの2035まで変更可能でも
機体構造やステルス性に影響するサイズ変更は無理だろ
試作1号機と2号機で機体外形変えるとか?
2025/07/01(火) 21:36:31.71ID:ZlNBpPuU
>>664
押されてるぞもっと頑張れ
671名無し三等兵
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2025/07/01(火) 21:40:53.54ID:30GRVZqQ
日本はIHIのエンジンで性能実証済みなんだろ
今からロールスロイスとかBAEがしゃしゃり出てどうすんの
672名無し三等兵
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2025/07/01(火) 21:50:24.81ID:DBNMybgL
>>664
これの事か?

令和7年度 調達予定品目表(速報版)
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/r07_choutatsuyotei_sokuho.xlsx
1519 次期戦闘機(その6)(1)納期R11.3
1520 次期戦闘機(その6)(2)次期戦闘機用エンジン(その5) 納期R11.3
機体はMHI、エンジンはIHIの随意契約(1社指定)

”日本しか開発していないと主張する” これはお前の嘘だ
673名無し三等兵
垢版 |
2025/07/01(火) 23:30:06.00ID:96fYbzKx
モディ印首相8月来日か。
AMCA向けエンジンで何か進展あるかね。
2025/07/02(水) 02:27:08.64ID:wJPmsVYS
間に合わないものは開発してるには入らない
研究してるにはなるけどな

実用品の開発には期限があるから、イギリスのようは期限無視の話は開発してるとは言わない
研究をしてるにはなるけどね
だから日本のエンジン開発は次期戦闘機用エンジンシステムの開発だが
RRがやってるのは単なる実証エンジンでしかない

テンペスト構想が破綻したのは、イギリスが意図的に技術開発と製品開発をごちゃ混ぜにしようとしたこと
お互い技術を持ち寄り開発する建前なら、持ち寄る技術自体は自力で開発する必要がある
しかし、イギリスはFCASに技術開発を無理矢理入れて技術開発の負担まで他国にさせようとしていた
それに対してイタリアとスウェーデンは同意しなかった
2025/07/02(水) 02:57:29.77ID:wJPmsVYS
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2021年7月と2022年7月のイギリス国防省の公式発表を読み比べるとテンペスト構想のヤバさがわかる
2021年7月には2024年には主要なプログラムを選択できるようにし、2030年代中頃には実用化とハッキリ書いてある
僅か1年後にはFCASの一環として2027年迄に実証機を飛ばすと言い出した
突然の公式スケジュール無視とイギリスの技術開発をFCASの一環にしだした
FCASの一環なのだから金を出せという話をやりだした

2024年迄に必要な技術開発は終えるはずなのに、2022年7月にこれから実証事業する話をしていた
これではイギリスの話には乗れないという判断をするのは賢明な政府・国防当局なら当たり前
とうとうイギリス政府まで別案支持に至ってしまった

イタリアやスウェーデンにしてみれば、技術はお互いに持ち寄り開発するはずで
イギリスが持ち寄るはずの技術開発を負担する義務はない
あくたまでもも開発費負担はテンペスト実機の開発だけだ
2025/07/02(水) 06:07:30.71ID:LCuEZqS4
共同実証エンジンは各社のサブシステムは開発できているみたいだから実証の目的である開発環境やツールの共通化は上手くいっているのだろうね
今年は各社の技術をインテグレートして問題ないか確認をするみたいだから予定通りで順調だな
2025/07/02(水) 06:13:46.12ID:LCuEZqS4
しかしパリエアショーもタービンEXPOも目新しい情報はなかったな
次は再来週のRIATに期待か
678名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 06:14:34.86ID:r39x5f5J
ロールスロイスがファーンボロに展示されたモデルの説明で,GCAPのエンジンと言っているんだから,
GCAPのエンジンは間違いなくモデル通りの4本パイプ付きの太くて短いエンジンになるんだけど、
そのページのGCAPの画像が英語ページなのに日の丸バージョンなのが面白い
https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2024/gcap-takes-strides-at-farnborough-airshow-2024.aspx
Also displayed for the first time was a new interactive GCAP engine model that allows the partners
to showcase some of the technologies that define sixth generation power and propulsion.
2025/07/02(水) 07:18:08.57ID:wJPmsVYS
存在しないエンジンでは意味がない(笑)
2025/07/02(水) 08:03:07.80ID:NDrP59t5
RRも要素技術実証用にEJ200くらいは持ってるかもしれん
RRが複数の独立したリグで技術確認してるって情報はある
共同実証エンジンの他に、RRが開発中の技術を一つのエンジンにまとめた実証エンジンを持ってる/作ってるって情報は一つもない
2025/07/02(水) 08:36:23.82ID:btm6zgOD
実証は英国政府所蔵のEJ200を利用
政府のプロジェクトなんだから金もらわないと出すわけない
2025/07/02(水) 08:38:24.24ID:q571ItBr
でもEJ230は作るんでしょ?
インドかトルコか韓国か鴨かのお金で
2025/07/02(水) 09:00:31.19ID:uzWxAro4
>>678
なるほどGCAPには必ずエンジンが必要だから模型だからこそGCAP用のエンジンと言えば確かにそうだそれが模型の役割だ

一方XF9は次期主力戦闘機F-3用として開発して来て次期戦闘機GCAPとなった今も予算が下りていて試験機用のエンジンも製作予定
でも順当ならF9と名称が変わるし更に共同開発であるGCAPでは尚更名称が変わる可能性がある

だからIHIが次期戦闘機用として開発し続けているXF9はGCAP用では無い名前が変わるからだ!!
GCAP用として展示された模型こそ正当なGCAP用模型エンジンだ!!

模型だからこそGCAP用エンジンと名乗っても良い
開発中だからこそ名前や細かい仕様が変わるからGCAP用エンジンそのものでは無い
これが真実だ!!


自閉症スペクトラム障害かな?
2025/07/02(水) 09:14:43.69ID:btm6zgOD
RR単独で仕事を取りに行くのにドイツやスペインも権利を持つEJのエンジンを使うわけがない
2025/07/02(水) 10:08:51.52ID:q571ItBr
>>684
ヨシじゃコレで
中身は同じだけど

でもrb240は作るんでしょ?
インドかトルコか韓国か鴨かのお金で>>682
686名無し三等兵
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2025/07/02(水) 10:27:46.51ID:B8Wig+Tc
IHIのエンジンは信用ならない
F7のように後から後から問題出て、10年で使い物にならなくなる
2025/07/02(水) 10:33:27.20ID:XCFzOfCS
まるでRRとAvioが不具合無かったとでもwww
688名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 10:43:15.73ID:Sbbu7vvu
いつも気狂いパターンコピペばかり貼ってるアンチ日本すらGCAPにIHIのエンジンが載ることを前提にし始めてて草
2025/07/02(水) 10:44:38.26ID:NDrP59t5
>>685
開発費を全負担してくれるなら新エンジン開発しまっせ
VS
完成品エンジンを買うのと同じ値段で技術移転&現地生産させろ
のぶつかり合いだろうから、物になる可能性はかなり低いと思うぜ

RRちゃんは強化EJ200もプランだけで開発これからだし
2025/07/02(水) 10:48:11.06ID:NDrP59t5
いざ戦闘機を開発する側になってみると
ラ国&技術移転要求ウザいよね
691名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 10:51:33.00ID:caSymTWo
>>672
お前日本語読めるのか?
692名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 11:20:46.12ID:719nMYZt
>>688

パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
693名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 11:25:02.81ID:caSymTWo
>>692
お前日本語読めてないよな?
2025/07/02(水) 11:25:51.31ID:XCFzOfCS
三国共同実証エンジンは2027年まで設計している
>>692の言うとおりだと実証が間に合わない
一方試験機エンジンはもうすぐIHI完成し地上試験に供される

また嘘ついて住人叩いてるのか
695名無し三等兵
垢版 |
2025/07/02(水) 11:28:09.76ID:caSymTWo
韓国がgcap叩いてるのはなんでだろうな?
sns上とかでもアンチ日本製が、跋扈してるし
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