【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 11:30:59.30

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

ころころ · 2025/07/03(木) 06:19:33.46

IHIが参加してるから政府事業じゃないだろ(笑)

民間同士の共同開発は普通にある
練習機のT-7Aはボーイングとサーブの共同開発ではあっても米瑞共同開発ではない

現時点では日本政府は日英エンジン共同実証事業には政府事業として事業計画を立て予算は付けていない
政府事業の次期戦闘機エンジンシステム開発とは別モノ

ころころ · 2025/07/03(木) 06:20:59.00

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

これにRRが無いのが別事業の証拠

ころころ · 2025/07/03(木) 06:32:20.38

ちなみにイギリス政府が日英エンジン共同実証始めたという発表したか？

RRの公式HPにも発表もなし
現時点で実用化段階にある成果物ないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 08:19:47.72

そもそもジェットエンジンの開発ってどこが一番難しいの？
素材？構造？耐用試験？開発実績？
ってかなんでRRとGEとPandHに集約されたの？
色々調べたけど現場の空気感がどうにも掴めない

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:01:04.34

>>728
高圧縮比と高温に耐えて出口温度を均一に均せる燃焼器だな
RRがトップランナー

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:06:40.93

きもタービン温度だよ
トップだったら実証エンジンさっさと作れば？

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:08:31.09

高TITを担保する高圧部の設計と耐久性を保証する素材とその応用技術

差がつくのはタービンが焦げたり溶けない程度まで温度下げる部分で
下げるほど燃焼効率が低下して推力と燃費が落ちる。
なるべく下げずにする工夫に全メーカーが苦闘してる。

燃焼器なんかどのメーカーもたいして差はない。RRwww

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:13:32.14

>>728
作るのはそんなに難しくない
難しいのは利益を出せるくらいに売れる（≒コストパフォーマンス）事
現在のC/Pのボトルネックが高圧タービンの耐熱性（TIT、タービン入り口温度）になっている
例えばガスタービンではMHIがここ30年くらいで1400℃から1700℃まで向上させた耐熱タービンを開発して世界シェアでトップになっている
航空機用エンジンでは
https://www.gtsj.or.jp/gasturbin/index.html　の図1-3-1　https://www.gtsj.or.jp/gasturbin/images/image1-3-1.png
こんな感じ
戦闘機用エンジンは同年代でも保守間隔を犠牲にして高温化しているように見える
XF9はTIT1800℃だがこの図には無い

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:15:37.88

XF9は実績ゼロ
エンジンですらない

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:20:49.59

RRの圧縮比は70
ファン入り口径を可変するのではない可変システムでは
バイパス比を変動させるとコア流量と総圧縮比も大きく変動する運命

その点、RRなら耐えられるからバイパス比変動による総圧縮比変動にも耐えられる
IHIにはその技術は無い
だから可変ファン付けたって可変バイパス比だとは謳えないのである
低バイパスに合わせたら高バイパス比にしたときに、コア圧縮比がスカスカになってしまうのだ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:21:11.82

TITが2000℃程度以上になると窒素の吸熱反応で効率に影響するが
亜音速のエンジンではTIT以外にバイパス比を上げて推力を稼ぐ手法もある
TITが高いと燃焼ガスのエネルギーも多きいのでバイパス比的にも有利になる

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:23:15.46

一応捕捉としてIHIは広域スワーラ燃焼方式を採用している。
IHIの提供図によるとぐるっとリング状に配置された複数ノズルから
燃料噴霧され全周で均一に燃焼が起こる仕組みのようである。

スワーラとは空気や燃焼ガスが流れる際の旋回流のことで
タービンの効率や性能に影響を与える重要な要素である。

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:24:54.74

>>733、734
圧縮比70野エンジンの実績はあるのかいｗ
RRはじり貧で部門を売ったり首切りでコスト削減して増収している会社だよ
ウルトラファンがうまく行くといいね
戦闘機エンジンとは無関係だけど

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:27:32.08

圧縮比70野エンジンの実績はあるのかいｗ
圧縮比70のエンジンの実績はあるのかいｗ　の誤記

いや実績がないとエンジンですらないならエンジンと言えないのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:27:55.26

>>737
重要なのは、その圧力に耐えるコンプレッサー、燃焼器、タービンの設計力なんだよ
それを作れてしまってるということは今後作るあらゆるエンジンにも適用できるってことだ
それが技術力

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:29:36.25

>>732
むしろ保守間隔は伸びると思われる
https://imgur.com/a/9mhaqMT

MX-4というのがF-22,F-35に使われてる素材
TMS-196がXF9-1に使われてる素材
TMS-238は今年合金特製のカタログ化が終わって実用できるようになるらしいが
次期戦闘機用エンジンに初めから使われるかは微妙な気がする

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:32:19.82

F119なみの低バイパス比エンジン作ってから威張ろうなw
できてねーからGCAPで干されたし。

韓国やインドをうまくだまして開発資金調達がんばれよw
英政府は金出す気ないみたいだからな。

ころころ · 2025/07/03(木) 09:36:06.67

ジェットエンジンで最も難しいのはホットコア部分
極限状態（高温＆遠心力＆燃焼ガス流）に長時間耐えうる耐熱素材の開発、高速回転時における流体の振る舞いや共振現象の制御、タービンブレードの冷却方法等々難題が山積みよ

だからこの分野は世界でも限られた国だけの独占技術だった

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:45:49.06

>>740
それ素材の話でしょ
おrが言っているのは　https://www.gtsj.or.jp/gasturbin/images/image1-3-1.png　の
同時代の戦闘機用とそれ以外のエンジンの差（おそらく同素材で同じ設計技術）の話だよ

それはともかく、いい情報ありがとう
IHIが民生用でも伸びてくるだろうね

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 09:55:23.60

エンジン技術の熟成が進んで効率化のネタが尽きてきた時点で二つの道が提示されていた。

１つ　アダプティブサイクルによりバイパス比を自在に変えてエンジン効率の最適化をめざす
２つ　TITを上昇させて燃費と推力を向上させる(要耐熱素材技術)

上を選んだのが米国、下を選んだのが日本。

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 10:15:50.51

日本はエンジン開発、電子機器開発など担当
MAMOR 小野圭司研究官

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 10:18:32.45

>>744
両立できるし、日本も可変バイパスの研究もやってるよ
可変バイパスが効果があるのは巡航速と、最高速の差の大きいケースに限られる
旅客機のような巡航速≒最高速ならそこに合わせればいい

可変バイパス比はIHIのインテークスピレージ抵抗削減特許で簡単に実現できる

ころころ · 2025/07/03(木) 10:26:26.16

https://www.rolls-royce.com/

RRの公式HPに実証エンジンの成果なんて全く発表なし
ようは政府事業になってないから、事前の自社研究レベルの段階に過ぎないとみてよい
好意的に解釈してもオルフェイスよりずっと前の段階の研究でしかない

RRは宣伝して出資国が現れるのを狙ってるのだろう
どっちにしろ2027年3月に納品とかは無理(笑)

ころころ · 2025/07/03(木) 10:31:54.05

>>745

それってほとんど設計は日本
機体設計も基本設計は日本のみ
エンジン、電子機器も日本ならほぼ全部

予想通り、英伊は自国向け、輸出仕様のカスタマイズ担当

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 12:06:21.11

https://mamor-web.jp/_ct/17749228
これだね
　日　本　エンジン開発、電子機器開発など
イギリス　他国装備の情報収集力、共同開発実績など
イタリア　研究・開発力、輸出実績など
DSEI2025のインタビューの「イタリアのAvioAero（エンジン部品メーカー）は3Dプリント技術、英国は経験がある」どおり

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 12:16:39.15

GCAPが開発し生産し販売しメンテナンスまでするとしたら

開発→次期戦闘機が自称第六世代少なくとも第５世代と同等以上の能力とする技術の殆どは日本が開発設計

生産→日英伊以外に販売する事を考慮するとかなりの重要部品も英伊で生産組み立て出来る事が望ましいが技術流出問題視があるのでモンキーモデルも開発される？？

販売→日英伊使用分以外殆ど英伊が主導

メンテナンス→日本使用分以外丸投げ

結果GCAPへの貢献度は日4英4伊2くらいになるんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 13:19:53.27

まだ出来てもいないシロモノを貢献度で図ろうとは意味がない。
そういうのは結果が出てからにしようぜ。

自国配備数を満たせないうちは外販に回せないから
実績が出るまで時間がかかるというのも大きい。

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 13:54:10.44

>>750
なるかｗ
財政的貢献は4:4:2でも技術的貢献はほぼ日本だよ
749にあるとおり

ころころ · 2025/07/03(木) 14:01:48.15

4:4:2なんて話はロイターの飛ばし記事
3カ国でそんな合意はしていない
財政的・技術的貢献に応じた作業分担が3カ国の公式合意

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 14:12:21.76

>>753
ロイター以外でも4:4:2は報道されているよ
レオナルドのWebページにはイタリアは最大33%と公表されていた
どちらにしても日本としては大差ない33~40%だ
これが財政的貢献になる
技術的貢献はほぼ日本(控えめに見て90%)で独占となる
計算すると日本の貢献は（33～40+90）/2で61.5～65%という事になる

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 14:14:50.05

>>753
”財政的・技術的貢献に応じた作業分担”で財政的貢献を決めるのは分担比率以外にない
合意ができていなければ作業に入れないが？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 14:17:23.93

>>344
台湾の新興大手のデジタルメディア、風傳媒
中立または国民党寄りといわれるが調査報道には一定の評価そこそこ信用できる
>>745 もほぼ同様の内容だし

ベストチャンピオン選んだらほぼ全て日本がとっちゃったから一番やりたかったアビオニクスとエンジンをやるといったところか
とはいえ少なくとも機体設計には日本も深く関与するだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 14:18:05.65

>>749
防衛研究所の主任研究官か
ほぼ1次情報だしガチだなこりゃ

ころころ · 2025/07/03(木) 14:26:59.00

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

これが政府間の公式合意
なぜそれを否定する？(笑)

ころころ · 2025/07/03(木) 14:37:27.22

ロイターの記者は合弁会社の出資比率と開発費負担を混同したのだろう
国際政府間事業なのだから政府発表が正解

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 15:01:08.94

>>759
エッジウイングは営利企業で民間の出資でこれが1/3だ
さすがに勘違いのしようがない
政府の公式発表は無いよ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 15:14:44.47

>>760
>民間の出資でこれが1/3だ
開発実施業務の交通整理ぐらいなので、1/3均等だよ。業務の量・金額が1/3均等であることを必ずしも意味しない (i.e. 全く意味しない)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 15:28:52.55

DSEI2025のインタビューでイタリア人が出資は1/3均等だと答えていたよ
で、出資でなければ何が1/3均等なんだ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/03(木) 16:10:29.87

合弁会社への出資な

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 16:36:35.59

>>763
だからそれが1/3だと言っている
日英伊の分担は4:4:2で調整中、2024年中に決定するというのが最終情報だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 16:39:16.38

英国の貢献は輸出分の営業、契約、計画、生産分担とかだからな

英伊の組み立てライン作って連中に輸出販売させる
そういうシナリオだよ
日本はメインの部品と設計と生産
海外輸出用は全部英伊に生産させる

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/03(木) 16:49:06.56

>>764

もう2025年(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 17:30:13.11

XF9が糞過ぎて、RRに叱られてIHIが青くなってる

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 17:31:34.70

>>767
最近ガイジボット染みてきてるよなお前

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 18:14:14.71

>>740 2014の記事だけどこれかな　ttps://nanonet.go.jp/data/doc/1655276432_doc_10_0.pdf

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 18:17:00.21

>>766
そうだ、だからもう決まっている
公表されていないだけだ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/03(木) 18:46:04.64

決まってるなら隠す話ではないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 19:07:29.95

なんか役割担当が最初の話とだいぶ変わってきてないか？
もともとの案は本決まりではなく（仮）で、情報交換してるうちに流動化していったのかね？

ところで、フィリピンがF-2を欲しがってるのに出せない本邦は情けないのう
F-2だって現代の複合素材を使って軽量化＆低観測化でRefineしても良さそうなものなのに

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 19:10:03.11

つーか、機体設計と複合素材は日本はやらなくなったのか
「見た目がテンペストだから事実上のテンペストである」って言いまくる英国人が2035年以後に溢れかえってる未来が見えるなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 19:18:36.61

エッジウィングのXアカウントがなんかGCAPのCG画像（上から見た図）を投稿してたわ
GCAP大好きなお前らはもう見に行ったか？

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/03(木) 19:30:22.20

>>773
複合材とファスナレスに代わる軽量化技術が無いんだから間違いなく使われてるだろうさ
でないと中華のJ-50みたいに重量過多になっちまう

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/03(木) 19:57:26.03

機体の基本設計やってるのは三菱重工
どうしてBAEがやるとか思うバカがでるのだろ(笑)

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/07/03(木) 20:33:55.60

防衛装備庁の定義では、基本設計で機体形状や構造の確定、主要部品の設計を行う
基本設計にBAEが参加してない時点で大した役割は担えない
試作機制作開始からの開発参加
エンジンにいたっては搭載用エンジンの詳細設計にもRRは関与してない
性能確認試験や生産や運用ノウハウの確立を共同でしるだけ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:13:14.45

>>776
>>777
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:14:39.72

役割が情報収集と共同開発の実績って何だよ。
定年迎えて嘱託になったオッサンみたいだな。

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:15:59.26

共同実証エンジンは2027年まで設計段階なのに
>>778な訳ないだろ

また嘘で固めて住人叩いてる

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:16:25.04

役割が情報収集と共同開発の実績って何だよ。
定年迎えて嘱託になったオッサンみたいだな。

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:26:02.35

EJ200がユーロジェット社のIPではなく、英国RRだけのIPだったら
英国との共同開発で2020年までにF-2（改）をロールアウトってのも悪くなかったよな～
新規開発されるEJ260相当を日英共同IPにしてさ

EF魔改造OK案とかEFベースの共同開発案とか言われても
EF関連のIPがEF4カ国で雁字搦めな時点でムリがありすぎたわ

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 21:34:20.65

>>771
全て発表するわけない

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/07/03(木) 21:44:49.61

財政的・技術的貢献応じた作業分担というのは
単純な分担比率ではないということで3カ国で合意したという意味なんだがな
単純な分担比率なら最初から分担比率を決めてから合意すればよいだけ
単純にはできないから公式発表の内容で合意した

警備員[Lv.9][新芽] · 2025/07/03(木) 21:54:00.47

例えば日本が無人機用エンジンにKJシリーズを使うか、オルフェイスを使うかだけでも開発費負担は変わる
オルフェイスを採用するなら、ライセンス料や輸入代金という形で開発費負担することになる
イギリスやイタリアだってカスタマイズをどれだけするかで開発費が変わる
単純な開発費を分担比率で決めるなんて最初から無理
GCAPは3カ国共通戦闘機ではないから単純な開発費負担比率が適用できない

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 22:08:06.43

RRはファーンボロに展示されたモデルの説明で，GCAPのエンジンのモデルと言っている
IHIの人が日本のDSEIで GLOBAL COMBAT AIR PRGRAMMEと書かれた同じモデルの前で説明している。
JWINGに対してRRは現在、サブシステムの試験を行っている，
IHIとavioもそれぞれ開発したものを単独で試験し，その後で統合して試験すると言っている。
これは2023年にIHIの佐藤さんがJanesに話したことと整合が取れている。
GCAPのエンジンはあのモデルの通りRRコンセプトの４本パイプ付きの太く短いエンジンになる。
https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2024/gcap-takes-strides-at-farnborough-airshow-2024.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=3530s
https://www.jwing.net/news/95014?codoc_conversion=entry
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 22:24:27.02

>>786
>太く短いエンジンになる
RRが絡む共同実証エンジンは2027年まで設計している
既に機体の方終わっており機体構造やステルス性の変更はできない
無理

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/03(木) 22:36:41.73

CGや模型では間に合わない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 22:48:11.52

念仏のキチガイはスレからワッチョイすら取って自演してんのか
気持ち悪いなほんと

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 23:23:13.27

2027年までの実証は2022年に追加されたオプションの飛行試験向けでそっちはEJ200を使うと言われている
テンペストでの当初計画では地上実証は2025年までだったから当初の予定通り進めてて開発フェーズに問題はない
今開発している３カ国共同実証エンジンは地上試験向けで開発方法を共通化して各国でFWやツールに対する経験を行うこと、３社の技術のインテグレートに問題がないことを確認するのが目的と言っている
こちらも各国のサブシステムが開発されていて今年からインテグレートを行うと言っており順調そのもの

警備員[Lv.10][新] · 2025/07/03(木) 23:25:18.82

2027年3月には実用エンジン納品が必要です(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/03(木) 23:30:23.84

飛行試験は2030年からだったら2029年中に納品でも十分だな

警備員[Lv.10][新] · 2025/07/03(木) 23:37:44.85

そりゃ無理だ
初飛行する前に1年前後は試作機に搭載して地上試験する
そもそも実証エンジンはそのままでは使えない

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:07:32.14

2029年に納品して機体に載せて1年地上試験をすれば2030年初飛行に間に合うだろ
5年間フル期間の飛行試験なんてF-2もしていないし
実証エンジンは今年インテグレートの確認をするから量産機向けのエンジン製造はサブシステム先行で来年以降だろう
機体だけどMHIが今年は基本設計と言っていたしな

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:12:01.14

>>794
>機体だけどMHIが今年は基本設計と言っていたしな
詳細設計です。年度末(来年3月)に機体製造開始

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:15:18.71

逆だよ
先に飛んで試験してから納入する

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:17:08.56

2027年に「実証」エンジンの設計が終わるの
実証しない実証エンジンか？

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:19:30.53

エンジンの試験せずに、ぶっつけ本番で飛ばすとか聞いたこともないわw
先行してるアメリカだってプロトタイプのXA101の試験して、
次はXA103を造って、また試験するって石橋を叩きながら開発してるのに

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 00:20:21.12

>先に飛んで試験してから納入する
だよな
小牧でバラしてトレーラーで岐阜とかないし

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 01:57:37.67

https://video.twimg.com/amplify_video/1940664847634513920/vid/avc1/576x322/WflwoaptuICNzMzN.mp4

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 05:11:03.15

>>784
日本がが読めないのか？
”財政的・技術的貢献応じた作業分担”
開発費の分担比率と、採用された技術の比率で決める以外の解釈は無い

>>785
各国のカスタマイズの費用は共同開発費に入らない

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 05:32:01.05

>>786
> JWINGに対してRRは現在、サブシステムの試験を行っている，
いつの記事だ？

> IHIとavioもそれぞれ開発したものを単独で試験し，その後で統合して試験すると言っている。
> これは2023年にIHIの佐藤さんがJanesに話したことと整合が取れている。
これが
> GCAPのエンジンはあのモデルの通りRRコンセプトの４本パイプ付きの太く短いエンジンになる。
これにどうつながるんだ、根拠を書いてくれ

> https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2024/gcap-takes-strides-at-farnborough-airshow-2024.aspx
RRの技術が入っていればそこに書くのが普通だが、3社の協力としか書いていない

> https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=3530s
AvioAeroには3Dプリント技術と内容を言っているが、RRには経験というどのメーカーにもある事しか言っていない
技術が採用された証明にはならない

> https://www.jwing.net/news/95014?codoc_conversion=entry
RRでサブシステムの試験が行われているとは書いていない
共同開発エンジンの現況を書いているだけ

> https://www.janes.com/defence-news/news-detail/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
リンク先が消えているかリンクが間違っている、404だ

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 05:34:48.81

>>794
実機エンジンは2025年度内に試作機製造を開始する
これに間に合わなければ意味がない

警備員[Lv.11][新] · 2025/07/04(金) 06:17:56.05

https://idrw.org/safran-and-rolls-royce-escalate-offers-for-indias-amca-engine-with-variable-cycle-technology-and-full-ipr/

RRが提案できるのはこの程度(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 06:18:16.98

>>786
>RRは現在、サブシステムの試験を行っている

エンジンのサブシステムと言う事だから、発電機の事だな。
まあ、2億ポンドではその程度だ。

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 06:42:26.51

>>802
https://www.jwing.net/news/95014?codoc_conversion=entry
「RR社、GCAP地上実証エンジンはサブシステム検証段階」
日本DSEIのGCAPのブースでXF9のモデルがなく、RRのモデルがある理由を考えたら
GCAPの初飛行は現在の計画では2030年、遅れているという話もあるから2031年に飛べば良い方かも

警備員[Lv.11][新] · 2025/07/04(金) 06:45:52.20

今年には試作機制作開始するのに模型展示はどうでもいいからだよ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 07:04:54.79

試作機製造はまずはセンサー類とかそういう細かい部分からだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 07:28:48.44

>>806
今年度中に試作エンジンの製造開始なのだからそうだろう
だが、RRがそれを公表しただけでRRがサブシステムの試験をしているとも、設計したとも書いていない

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 07:41:43.62

別に俺はエンジン、機体の共同開発を否定してはいない
1、共同開発はGIGOを通じて行い、GIGO設立は2025年、共同開発の開始は2025年度から
2、詳細設計の開始が2025年度より前
3、防衛省の詳細設計の定義は配線と製造方法の確立
なので、サブシステムも含めて日本で設計されていると主張している

AvioAeroはエンジン部品も製造をするメーカーで3Dプリント技術をいかして詳細設計以降の製造方法の改善で協業できる
RRは経験を活かし設計のレビュー、試験で協業するのだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 07:54:02.73

>>810
主張している
できる
だろう

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/04(金) 08:14:56.29

https://www.rolls-royce.com/　

RRの公式HPに何の成果も出してないのが答え
プロトタイプが既にあるとかは妄想(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 08:15:22.14

合理的推論と妄言の戦いなのだが
合理的推論を否定する論拠が無い　つまり合理的推論が正しいのだよ
繰り返そう：
要は、事実に基づいた合理的推論を否定する論拠が無い、のなら、明らかに、合理的推論が正しいのだよ。

合理的推論を否定できるのは、より合理的な説明だけだ。
キミは過去3-4年間、ただの一度も合理的な説明を行えたことがない

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/04(金) 08:23:52.77

https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf

少なくともIHIはXF9-1の開発成果を纏めて報告できるだけの成果を示している

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

更にファンや燃焼機の改良の成果を防衛装備庁は公式に出している

https://www.rolls-royce.com/

RRは公式HPで紹介すらできないレベルなのだから進捗の差を察してやれよ(笑)

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/04(金) 08:42:07.73

XF9-1のファンと燃焼機の改良ということは
ガワはXF9-1でも中身は換骨奪胎されて別モノになっている
もしかしたらプロトタイプのXF3-1と量産型のF3-IHI-30くらいの差はあっても不思議はない

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 08:53:25.81

>>811
だろうと書いたのは最後の一文
協業の内容に関するもの

”サブシステムも含めて日本で設計されている”とい主張を否定したいなら
1~3を否定すればいい

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 09:08:50.83

>>815
そもそも既にRRのご指導の下、XF9なんて影も形も残っていない

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/04(金) 09:10:28.00

RRの成果は模型とCGのみ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 09:23:09.76

ホットコアはそのまま残ってるだろ。燃焼機とファンはそれ以外の箇所だ。
そもXF9-1は防衛省に納入後IHIの手を離れて防衛装備庁管轄下に置かれている。
予備部品の納入はされたがIHI自身はXF9-1に触れてない。

そんなXF9-1をRRが何かしたとか影も形もとかほざくドアホはどうでもいいがw
改修作業は防衛装備庁の元JAXAあたりに任せたと見た方かいいだろう。

無論、改修結果はIHIにフィードバックされてるはず。

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 09:42:21.79

F7の糞っぷり見ると、XF9のコアなんて使えないってわかる

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 09:58:59.14

まるでRR/Avioの不具合が無かったみたいな物言いだなｗ

適当に日本下げしてるだけで
知らんのだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 09:59:18.97

>>820
kf21はアジア最強！
kf21はアジア最強!
kf21はアジア最強!

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 10:03:50.78

i.imgur.com/2IEimGQ.png
英主導勢はいいかけんEJ200丸出しのRRエンジン模型やCGを妄信するの止めなよ
要素技術の検証はできても搭載用エンジンの設計を実証するエンジンじゃない

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 10:10:19.94

IHIに対抗できる機種がないのわかってて当て馬にRR出してるだけだから
構うだけ無駄。とにかく日本を貶めたい、それしか頭にないw

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 10:34:28.42

この時期にホンチャンの機体やエンジンを気前良く公開するとは思えない