【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 11:30:59.30

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

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**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 20:19:06.05

設計完了して実際にライン立ち上げからの定率初期生産、量産みたいな流れになるのかな?その後も各国の要望を汲み取って絶えずアップデートしていくだろうし、腫瘍3カ国にそれぞれGCAP設計チームあってもおかしくなくね?

それと、素人質問で申し訳ありません。
各国防衛機関が要望するアップデート案って直接GCAPを設計するチームに届けられるの?それとも例えば日本だったら防衛装備庁が案件出して菱重で揉み込んで、そこからGCAP全体を見てる組織に行くとか?
どういうフローなんだろう?

警備員[Lv.18] · 2025/07/07(月) 20:41:35.72

あくまでも日本は次期戦闘機を開発するのであってGCAPを開発するわけではない
イギリスやイタリアもGCAPはコアプラットフォームを共同開発するだけで3カ国共通戦闘機を開発するという考えはない
そこら辺はイギリス国防省も公式にコメント出してるので否定してもしょうがない
何故か3カ国共通戦闘機ということにしたい奴がしつこく4:4:2と言い張っている

警備員[Lv.18] · 2025/07/07(月) 21:10:51.50

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

イギリス国防省がGCAPはコアプラットフォームの開発と定義している
コアプラットフォーム以外は共通にする義務はない
コアプラットフォーム以外の共通化は各国の自由選択

機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計までは日本の開発成果を利用する

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 21:49:30.58

そう言えば試作機って
①日英伊が参加しているGCAPが作る体になるのか
②それとも主導的に牽引して予算も出てる日本が三菱等を中心に英伊と共同して作る体になるのか
③それともエッジウイングが発注して三菱等を中心に英伊の会社にも割り振るのか

なんか今の所②っぽいよね？

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 22:00:27.51

今の所エアフレーム（＋ウェポンベイ）はF-X時代からの技術蓄積で日本が担当することが確定

エンジンは日本案をベースにRRの技術協力でブラッシュアップしたものと、RR独自の新型エンジンが並行してる感じ
RRのエンジンは試作機には間に合わなさそうなのでとりあえず日本が作ってる奴が載る

っていう感じじゃないかね

警備員[Lv.18] · 2025/07/07(月) 22:13:19.90

実証エンジンは実用エンジンではないから(笑)
RRは搭載用エンジンの詳細設計にすら参加してない
だからRRがブラッシュアップなんてしていない

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 22:14:56.61

エアフレームはBAEのコンセプトのものを日本が設計する。クリティカルでない部分の製造はイタリアが担当するかもしれない
エンジンもRRのコンセプトに従った太くて短いものになる。日本は高圧タービンと高圧コンプレッサーを担当する

警備員[Lv.18] · 2025/07/07(月) 22:16:02.32

機体の基本設計にBAEもレオナルドも参加していない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 22:29:33.19

100kN以上のターボファンエンジンなんて初めての試みだし
気長に待つしかないだろう
F-XのIOC獲得は2040年頃になっても可笑しくはない

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 22:32:04.05

日英防衛相会談後の中谷防衛大臣臨時会見
「ウォートン工場のある地域は１８世紀の産業革命の中心、あのマンチェスターとかですね、
あるところでありますが、その地域に近いところでありまして、
このＧＣＡＰについては、正に２１世紀の産業革命に匹敵するような、
変革を実現できるところではないかということで、それを実現できるように日本側もですね、
実現するようにですね、努めてまいります。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2025/0115a_r.html
を読んで、開発の中心がイギリスあると思えないようならば、理解するつもりがないということ

警備員[Lv.18] · 2025/07/07(月) 22:35:29.01

訪問したという事実しか書かれてないが(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 23:02:56.49

あーあ、F-2の開発を続行して知財でアメリカから自由になれるように完全国産化して
タイフーン・ラファール・F16等と同じぐらいにアップグレードしてりゃよかったのになあ
そしたら今頃は輸出もできていただろうに

中古を無料で援助して寿命延長措置＆アプグレの代金だけは請求するとか
そういう援助もできたろうしなー

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 23:32:26.44

>>968
>>970
お前ら何も情報の無いところから良く想像できるよな

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 23:36:55.92

>>964
”各国の要望を汲み取って絶えずアップデートしていく”場合の費用は要望のある国が出す
日本も同じ自国のみの要求で改良する場合は自国で費用を負担する

>>973
試作機、試作エンジンの製造契約がMHI,IHIであると知りつつ”開発の中心がイギリスあると思える”なら病院へGO

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 00:16:36.77

RRには要素技術実証用エンジンはあっても、搭載エンジンの設計を実証するエンジンはないってば

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 00:19:32.27

>>929
RRの開発費は英負担なんだから出なくて当然でしょ？

警備員[Lv.19] · 2025/07/08(火) 00:23:02.02

https://www.rolls-royce.com/

RRの公式HPにすら出てないから政府事業じゃないだろ(笑)
現時点では民間企業の自社研究、民間企業同士の共同研究レベルの話でしかない
しかも、これといった成果も出せてない

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 01:05:01.44

GCAPは1機200億円以下に収まるのだろうか
そうでないと厳しい気が

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 03:03:05.70

日本政府が言っていること。
「令和７年度から、日英伊が３か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。」

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 04:16:28.20

実証エンジン=実験室レベルのエンジン

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 04:17:58.86

>>982
2025年度より前に日本では機体、エンジンの詳細設計が確認されている
英伊での設計は確認されていない
設計などとあるから要求仕様の策定作業も含むという事だ

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 05:14:32.40

共同企業体っていうのは、部品から機体の組み立てまで
F3を作る企業の集まり

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 05:39:02.57

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/08(火) 05:52:44.04

ps://news.yahoo.co.jp/articles/a027945784dc4a46fc80da1e1471bf28e0dfe015

試作機を3年以内に飛ばす？
だとしたらRRのエンジンなんて完全に間に合わないな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 06:16:14.75

日英伊共同開発の次期戦闘機　英国に開発拠点を開設　“試作機3年以内の試験飛行”目指す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1751914443/

国産厨涙目の現実ｗ
現時点では現時点では～って毎日騒いでたのに
現時点でも英国主導

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 06:17:47.55

試作機なんてどんなエンジン積んだっていいんだよ
繋ぎだからね
頭悪い国産厨

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/07/08(火) 06:18:01.51

日本の次期戦闘機を共通機体にしないと間に合わないな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 06:44:05.80

残念だが、日本の次期戦闘機ってのは
エッジウイング社のGCAP（烈風）なんだよ

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/07/08(火) 06:54:42.67

それと、3年以内に初飛行ならゼロからスタートはあり得ない
日本の次期戦闘機の設計で試作機制作しないとエンジンどころか機体も間に合わない
アビオニクスも現時点で研究中も間に合わないな

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 07:12:40.62

実質F-Xやね
名を捨てて実を取った

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 07:26:50.41

予定を2年くらい早めたか
よほど順調なのか

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 08:14:59.89

>>988
>“試作機3年以内の試験飛行”目指す

今一良く解らんな。文字どうりGCAPの試作機ならば、三菱で
設計した機体しか有り得無い。その場合、テンペストの実証機
は如何ったのか？とかね。

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 08:21:26.85

>>995
別に予定であって、必ずそうなるわけでもないのは古今東西そうなんだが
米軍とかHGV諦めて、遷音速域のをHGVと呼んでるし

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 08:40:02.90

www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator
英はエンジン共同実証で実物大発電機を作るとしか言ってないから
テンペストがコンセプトフェイズにあっても要素技術の一つとしてエンジンの一部は設計できるんですよ

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 09:32:10.48

３年以内に英国でGCAP飛行ということは
FCAS（テンペスト）実証機の飛行は放棄したな

もったいない？話だｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 09:36:57.69

試作機じゃなくて実証機て話じないの

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 10:07:26.46

日本で製造する2029年度納期の試作機だよ
引き渡し前の社内試験を考えるとその程度かもっと早いと思う

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