ウクライナ情勢-世界大戦470　IP無し　ウク信お断り

**るーぷ** · 2025/06/23(月) 09:02:05.08

勝手にしろ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 13:29:36.84

>>271
凄まじい妄想だなww
そのうち1万門の砲が生産されているとか言い出しそうだなw

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 14:47:41.98

>>454
米国は第三国ではなく当事国なんだから関与もへったくれも無い。
ウクライナは米国の傀儡その兵は傭兵みたいなもので、だからこそ
その対抗手段としてベネゼエラにもロシアは軍事支援している。
ようやくロシアと米国の直接的な対立が見えて来たなwww
ある意味スタートラインに立ったw
もう米国の「平和の仲介人」なんて茶番は通じないwww

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 15:32:29.09

先ほどのATACMS迎撃について。
ウクライナ総参謀部は、ロシア領内のヴォロネジ火力発電所を標的としたATACMSの使用を確認した。ロシア防空部隊は5～6発の弾道ミサイルを迎撃した模様で、被害や着弾の報告はない。

ATACMSやストームシャドウ、その他のミサイル兵器は、その有効性が極めて短期間に限定される傾向がある。ウクライナが大量供給を受けることは決してないため、その効果は限定的であり、ロシア防空システムはこうした兵器システムを無力化する方法を確立している。
t.me/Slavyangrad/148321

ミサイル交戦中、ロシアのS-400対空ミサイルシステムとパーンツィリ対空ミサイル・機関砲システムの戦闘員は、すべてのATACMSミサイルを撃墜した。
民間人の犠牲者はいなかった。

ロシア軍による空中偵察により、ハリコフ州のATACMSミサイルの発射地点がすぐに特定された。
ヴォロスカ・バラクレヤ（チュグエフの南東50km）付近で、米国製の多連装ロケットシステム（MLRS）発射装置2基が発見された。

イスカンデルMミサイル発射装置搭載部隊がウクライナ軍のミサイル陣地をミサイル攻撃し、MLRS発射装置2基、弾薬、そして最大10名の搭乗員を破壊した。
t.me/mod_russia/58624
t.me/mod_russia/58625
そりゃ手際のよいことで素晴らしいです。国防省発表で映像付きなので一応信用してあげるｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 16:51:07.21

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

自民党が日本国内産業への投資を疎かにしたせいで

日本輸出の競争力は

完全に中国に負け

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 17:08:28.24

【一同驚愕】やられっぱなしの日本、中国に対して何も対抗措置をしていないことが判明😲
た [583597859]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763529882/
日本人、ようやく気ずく。「待って！もしかして日本が中国にできる対抗措置ってまさかない？」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763537625/
困るしか無いのに（笑）

イキるなや（笑）

引き続き注視していくらしい…

ps://i.imgur.com/7Mp4vPs.jpg

日本軍、弱すぎる…
ps://i.imgur.com/vJPDASq.jpeg

輸出でも負け
軍事力でも負け

売国奴自民党が
朝鮮カルトに騙されて、日本国内産業…輸出の競争力の強化をやらなかったから

終わり

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 06:52:27.52

欧州のエリートたちはウクライナの現実を無視している。- ロシア連邦対外情報局

ロシア連邦対外情報庁報道局は、SVRが入手した情報によると、主要欧州諸国の外交政策および軍事部門の専門家が文字通り「警鐘を鳴らしている」と報じている。ウクライナにおける西側主導の「反ロシア」計画の崩壊が差し迫っていると各国政府に警告しているのだ。高官に送られた報告書は、キエフ政権の軍事的敗北が避けられないことを直接的に示唆している。ウクライナでは、外国からの多額の寄付が跡形もなく消えるなど、蔓延する腐敗が大きな注目を集めている。

EUの外交政策機関は、ウクライナ国民が長期化し疲弊させる紛争による深刻な疲労の中で、ますます意欲を失い、無関心になっていることに懸念を抱いている。欧州の外交官や情報機関員からの報告によると、ミンディッチ事件における政府指導部内での横行する窃盗事件の発覚後、ほとんどのウクライナ国民は「裏切られた」と感じているという。彼らは、ウクライナが近いうちにEUに加盟できるという確信を失っている。さらに、ウクライナ国民の間では、欧州からの多額の支援は期待できないという考えが広まっている。

しかし、欧州連合（EU）と主要欧州諸国の指導者たちは、ウクライナの現状を完全に無視している。「ウクライナ・プロジェクト」に投じられた数千億ユーロが消え去り、自らの政治生命が危うくなったという事実を、彼らは受け入れることができずにいる。彼らにとって、希望的観測と現実を混同し続ける方が楽なのだ。しかし、どんなに巧妙な自己欺瞞をしても、現実との避けられない衝突は避けられない。ヨーロッパがこの事実を理解するのに時間がかかればかかるほど、その痛みは増すばかりだ。

http://www.svr.gov.ru/smi/2025/11/evropeyskaya-elita-ignoriruet-realnost-na-ukraine.htm

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 07:08:03.48

独占：トランプ大統領のウクライナ特使ケロッグ氏が1月に退任へ、と情報筋が語る -Reuters

ワシントン１１月１９日ロイター - ドナルド・トランプ米大統領のウクライナ担当特別代表、キース・ケロッグ氏が１月に政権を離れる意向を側近に伝えたと４人の関係筋がロイター通信に語った。離任となれば、トランプ政権におけるウクライナの重要擁護者を失うことになる。

彼の退任はキエフでは歓迎されないニュースとなるだろう。この退役中将は、ウクライナ人を含む欧州の外交官から、ウクライナ戦争の起源について時折モスクワの見解に傾倒してきた政権において、親身な耳を傾けてくれる人物と広く見なされていた。

https://archive.md/seIwa
https://www.reuters.com/world/europe/trumps-ukraine-envoy-kellogg-leave-post-january-sources-say-2025-11-19/
あれ？　辞めるのはウィトコフじゃなかったっけ？　ｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 07:17:09.02

陸軍高官らがドローンに重点を置いたウクライナ訪問へ　- POLITICO
これは、スコット・ベセント財務長官が2月にキエフを訪問して以来、トランプ政権による戦争で荒廃した国への最高レベルの訪問となる。

米国がキエフとの軍事技術関係を深める中、ダン・ドリスコル陸軍長官とランディ・ジョージ参謀総長は今週予告なしの訪問でウクライナに到着し、トランプ政権の国防総省高官としてウクライナを訪問した。
二人は水曜日からウクライナの軍指導者、議員、そしてウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談する予定だ。

https://archive.md/TDVI0
https://www.politico.com/news/2025/11/18/top-army-officials-set-for-drone-focused-visit-to-ukraine-00658328
中国製の部品満載のウクライナのドローンが短期的に米軍の役に立つとも思えず、表向きの理由かなあとｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 07:35:46.10

>>487
「早ければ今週中に」和平合意　ーPOLITICO

我々の時代の平和？これがエプスタイン事件の話題そらしの一手か。ホワイトハウスはロシアとの新たな和平合意を発表間近だ。当局者によれば、ウクライナとの3年半にわたる戦争に終止符を打つという。ホワイトハウス高官は、今月末までに紛争終結の枠組みが全当事者間で合意されるとの見通しを示し、場合によっては「今週中にも」と述べた。
今週中にも？そうだ。覚悟しておけ。

現時点で判明しているのは以下の通りだ：事態は急速に進展している。昨夜、POLITICOの防衛担当記者を通じて、ダン・ドリスコル陸軍長官が2人の四つ星将軍ら米軍高官を伴い、本日キエフへ異例の訪問を行うとのニュースが流れた。訪問の一環として、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領をはじめとする同国要人と会談する見込みだ。ロイター通信によれば、ゼレンスキー大統領はその後アンカラでトルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領と和平協議を行う予定だ。ゼレンスキー大統領は「米国からいくつかの立場とシグナルが示されている」と述べるにとどめた。

しかし、問題は次の点だ。この新たな和平案は、ウクライナからも、アメリカのヨーロッパ同盟国からも直接的な意見を一切得ていないようだ。

ホワイトハウス内の雰囲気は強気で、この計画は既成事実としてゼレンスキー大統領に提示される模様だ。「（ウクライナに）提示する内容は妥当なものだ」
トランプ政権は、戦場と国内（拡大する汚職スキャンダルによる）の両方で圧力を受けているゼレンスキー大統領は、提示された内容を受け入れざるを得ないと考えている。

では、ヨーロッパの他の国々はどうなのか？「ヨーロッパのことは気にしていない」と当局者は言った。「ウクライナが受け入れるかどうかが問題なんだ」

https://archive.md/oIGgC
https://www.politico.com/newsletters/playbook/2025/11/19/a-peace-deal-as-soon-as-this-week-00658623
さあてと、今回も乗せられてみましょうかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 07:56:51.34

NABUはミンディッチ氏に対して複数の容疑で起訴を発表しました。
具体的には：

1. 犯罪組織の設立

2. エネルギー・国防大臣への違法な影響力行使

3. エネルギー分野における資金フローの管理

4. 資金洗浄

5. 犯罪組織のメンバーの勧誘

そして、これらはすべて、容疑状に記載されている通り、ゼレンスキーとの良好な関係によって実現されたものである！

t.me/oleksiihoncharenko/50985

汚職事件におけるミンディチ氏に対する起訴状には、ゼレンスキー氏の名前が記されている。

・起訴状によると、ミンディチ氏はゼレンスキー氏との友好的な関係を利用し、「ウクライナ経済の様々な分野で犯罪を組織することで、不法に私腹を肥やすことを決意した」とされている。

・また、ミンディチ氏が当時のウメロフ国防相の協力を得て、ミンディチ氏の企業による国防省資金の横領という形で犯罪行為を行ったことも明確に述べられている。

t.me/RVvoenkor/104115

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:09:06.41

>>498
独占：ウクライナは米国の和平計画に基づき、領土と一部の武器を放棄する見込み、と情報筋が語る　-Reuters

ロンドン／キエフ１１月１９日ロイター - 米国はウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領に対し、ウクライナが領土と一部の武器を放棄することを提案する米国が起草したロシアとの戦争終結の枠組みを受け入れなければならないと示唆したと、事情に詳しい関係者２人が１９日明らかにした。
問題の機密性から匿名を条件に話した関係筋によると、提案にはウクライナ軍の規模縮小などが含まれていた。米国はキエフに対し、主要項目の受け入れを望んでいるという。

キエフ駐在の米国大使館は、ダン・ドリスコル陸軍長官率いる米国代表団が「事実調査」のためキエフに滞在していると発表した。事情に詳しい関係者がロイター通信に語ったところによると、代表団にはランディ・ジョージ陸軍参謀総長も同席しており、ジョージ氏とドリスコル氏は木曜日にゼレンスキー大統領と会談する予定だという。

https://archive.md/6MMIW
https://www.reuters.com/world/europe/ukraines-zelenskiy-set-talks-turkey-new-peace-drive-2025-11-19/
あれ？ドローンの話>>497は？？ｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:21:14.20

最新情報：ドミトリエフ＝ヴィトコフ氏からウメロフ氏を経て、米露がウクライナ側に性急な提案を突きつけていることを確認。これはウクライナの屈服を意味するが、事情を知る関係者によると、これは単にクレムリンの過剰な要求に過ぎないという。内容は以下の通り。-ウクライナ軍の半減-特定兵器の放棄-ドンバスの放棄-ゼレンスキー氏の不満。

https://x.com/ChristopherJM/status/1991185889796428128

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:38:37.56

米ロ和平案はウクライナに領土譲渡と軍事力削減を強いるだろう - NYT
トランプ政権が和平交渉の再開を試みている中で出された28項目の提案には、キエフが実現不可能として長らく拒否してきた要求も含まれている。

ウクライナ当局者によると、この提案は、ロシア軍がまだ占領していない地域も含め、ウクライナが東ドンバス地域全体をロシアに明け渡すことを要求するものだ。

ウクライナ政府高官は、提案されている和解案では、ウクライナ軍の規模を現在の水準よりはるかに低く制限し、クリミア半島やその他の占領地域をロシア領として認めることになると述べた。

この提案に詳しい別の当局者によると、ロシアは停戦後、ウクライナ支配地域への外国軍の進駐を禁止するよう要求しているという。これは、戦後ウクライナの治安安定化を目的とした「再保証部隊」の派遣というフランスと英国の提案を否定することになる。

同当局者によると、この計画にはウクライナが長距離兵器の一部放棄も必要となる。ウクライナは現在、モスクワを含む国境から数百マイル離れたロシア国内の標的に向けて、国産の爆発性ドローンを定期的に発射している。

https://archive.md/TmFny
https://www.nytimes.com/2025/11/19/world/europe/us-russia-ukraine-peace-plan.html

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:58:29.69

トランプ政権はロシアとの新たな和平案を静かにまとめようとしている -CNN

関係筋によると、政権とモスクワとの交渉の中心人物である大統領特使のスティーブ・ウィトコフ氏がこの取り組みを主導してきたという。関係筋は、クレムリンが合意に向けて新たな姿勢を示したと政権が感じており、交渉は今週加速したと付け加えた。

陸軍長官ダン・ドリスコル氏と国防総省のトップレベルの代表団は今朝ウクライナに到着し、「ウクライナ当局者と会談し、戦争終結に向けた取り組みについて協議する」と陸軍報道官のデーブ・バトラー大佐は声明で述べた。

別の米国当局者によると、このミッションは大統領の指示によるもので、和平交渉を再開させるためのホワイトハウスの取り組みの一環だという。

ドリスコル氏とともにキエフへ同行した他の当局者には、陸軍参謀総長ランディ・ジョージ将軍、欧州における米陸軍トップの司令官クリス・ドナヒュー将軍、陸軍上級曹長マイケル・ワイマーらがいた。

ロシアの情報筋はCNNに対し、ウィトコフ氏を含む米国とロシアの当局者の間で高官レベルの接触が継続中であることを確認した。

https://edition.cnn.com/2025/11/19/politics/russia-ukraine-white-house-plan
ドナヒュー将軍は>>4（https://archive.md/P9eCS)の主役なので感慨深いなあ。次スレは無くて済むといいなぁｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:17:24.88

米ロ当局、ウクライナへの新たな和平案を策定　 - FT
提案はキエフによる大幅な譲歩とアメリカの軍事援助の縮小を想定している

重要なのは、この提案はウクライナに対し、主要な兵器の放棄も求めており、同国の防衛に不可欠であった米国の軍事支援の縮小も含まれるため、将来的にロシアの侵略に対して同国が脆弱になる可能性があるということだ。

さらに、外国軍がウクライナ領土に入ることは認められず、キエフはロシアの奥深くまで届く西側諸国の長距離兵器を受け取ることもなくなる。

この計画では、ロシア語をウクライナの公用語として認めることや、ロシア正教会の現地支部に正式な地位を与えることも規定されており、これはクレムリンの長年の政治目標を反映する条項となっている。

https://www.ft.com/content/23536bf6-c550-4896-931f-a33a1c2ad91a
https://on.ft.com/4pjI1DB

魚拓は不発、上記の内容は他でも共有されてるのでまあこんなもんでしょう。つかお腹いっぱいｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:28:47.17

米露和平案の概要理解。予想通り醜悪な内容：
- ウクライナ軍を2.5分の1に削減。ウクライナ軍のみ。注：憶測されていたように2分の1ではない
- ウクライナ国内への外国軍部隊の駐留禁止
- ウクライナ国内への外国外交機の飛行禁止
- サンクトペテルブルク・モスクワ到達可能な長距離兵器の禁止

- 領土割譲
米側は、ゼレンスキー大統領がこの枠組みに同意するようウクライナ側に情報を伝達したと聞く。

米側の対応は極めて機会主義的に感じられる。ウクライナは腐敗した指導者層によって致命的に弱体化している。

https://x.com/olliecarroll/status/1991197689157984331

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:44:59.77

ウクライナ、プーチンとの現金対土地取引を受け入れるよう求められる　- The Telegraph
米国の計画では、ロシアがドンバス地域の支配権を維持する代わりに賃貸料を支払う

トランプ政権の合意では、キエフは東ドンバス地域の支配権を放棄するが、法的所有権は維持する。ロシアは同地域の事実上の支配権を得るため、非公開の賃料を支払うことになると、合意に詳しい当局者がテレグラフ紙に語った。

ウクライナは憲法により領土割譲を国民投票にかける義務があるが、これは失敗する可能性が高い。これは租借協定によって回避できる。

この合意が明らかになった直後、トランプ大統領のウクライナ特使を務めていたキース・ケロッグ陸軍中将が辞任を発表した。

報道によれば、この案はトランプ大統領の平和特使スティーブ・ウィトコフ氏とロシア特使キリル・ドミトリエフ氏が先月マイアミで行った3日間の会談で作成されたという。
この会談は、ハンガリーでのトランプ大統領とプーチン大統領の首脳会談が中止され、米国が石油制裁を課すことでロシアに対して強硬な姿勢を取っているように見えた数日後に行われた。

この戦略は今週キエフと共有され、ウクライナ国家安全保障・国防会議の議長、ルステム・ウメロフ氏が会談のためマイアミに飛んだ。

ウィトコフ氏は水曜日にトルコでゼレンスキー大統領と会談する予定だったが、会談は延期された。
米国の当局者はアクシオスに対し、会談が延期されたのは、ゼレンスキー氏が欧州のパートナーと共同で作成した代替案を提示する意向だったためであり、米国はそれがロシアにとって受け入れられず、ウメロフ氏との合意を覆すものになると感じたためだと語った。

https://archive.md/sv48V
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/11/19/us-russia-secret-28-point-peace-plan-gaza-model/
重複した内容だったら長々と貼らないけど、そういうわけでもなく答え合わせ満載ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 11:02:56.11

英国はトランプ大統領のウクライナ和平推進を支持し、ロシアは今すぐに戦争を終わらせることができると主張 - Reuters

https://archive.md/ZRqyn
https://www.reuters.com/world/europe/uk-backs-trumps-push-ukraine-peace-says-russia-could-end-war-now-2025-11-19/
え、マジですかｗｗ　信じるなら今度こそ終わりが近いですがｗ

あと、一言だけ言っとくとガセ情報も多いけど、>>487のAxios記事から始まった一連の報道はガチだかんね。
今ロシアが公式に反応するわけないじゃん。ここにいらしてる方なら分かるでしょう。

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 11:28:39.37

ウクライナ戦争をめぐる米国の圧力の兆候を受け、欧州の防衛株は下落 - Reuters

ミラノ１１月１９日ロイター - 欧州の航空宇宙・防衛関連株は１９日、ロシア・ウクライナ戦争終結に向けた米国主導の新たな取り組みの兆候を受け、３％以上下落した。

トレーダー２人は、ウクライナ問題をめぐる枠組み合意の可能性に関するポリティコの報道が株価下落の引き金になったと指摘した。>>498

https://archive.md/zEuGS
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/european-defence-stocks-fall-signs-us-push-over-ukraine-war-2025-11-19/
WWWWW

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/20(木) 11:52:39.09

マジか、、、
まあ、英国はEUから一抜け済だしな。
いつもの無責任二枚舌野郎だ。

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 12:00:25.34

スクープ：トランプ計画は安全保障のためにウクライナに追加の領土譲渡を求める -Axios

・ウクライナが撤退するドンバス地域はロシアの支配下にあるにもかかわらず、非武装地帯とみなされ、ロシアはそこに軍隊を配置することができない。
・戦争で荒廃した他の2つの地域、ヘルソンとザポリージャでは、現在の統制線はほぼそのまま維持され、ロシアは交渉を条件に一部の土地を返還することになる。

要点：トランプ氏の計画によれば、米国と他の国々はクリミアとドンバスを合法的にロシアの領土として承認するが、ウクライナにはそれを要求しないことになる。

関係筋によると、先週末、ウィトコフ特使とウクライナの国家安全保障顧問ウメロフ氏との会談にカタールの高官が参加した。

舞台裏：直接事情を知るある情報筋によると、ウメロフ氏はゼレンスキー大統領からウィトコフ氏との交渉の権限を与えられており、同氏の発言の多くは28項目の計画の本文に盛り込まれたという。

・ウクライナ当局者は、ゼレンスキー大統領の顧問が会談中に計画の条件を承諾したという報道を否定し、ウクライナは多くの点に異議を唱えていると主張した。
・ウメロフ氏と会う前に、ウィトコフ氏はロシア特使のキリル・ドミトリエフ氏とこの計画について広範囲にわたる議論を行った。
・トランプ大統領の計画の一部の詳細はフィナンシャル・タイムズ紙が最初に報じた。>>504

米当局者は、ゼレンスキー氏がウメロフ氏との合意を撤回し、トランプ氏の計画について議論する意思がないことが明らかになったため、会談は延期されたと主張した。

・2人目の米国当局者は、ゼレンスキー大統領の側近数人に対する汚職捜査を含むウクライナ国内の政治スキャンダルも会談延期の理由だと述べた。

・同当局者は、トランプ大統領がウィトコフ氏にトルコでゼレンスキー大統領と合意に達するよう努力する権限を与え、ウクライナ大統領との会談を中止する決定を支持したと述べた。

今後の展開：「今は待つしかない。ボールはゼレンスキー大統領の手に委ねられている」と米国当局者は述べた。

https://archive.md/nUcul
https://www.axios.com/2025/11/19/trump-ukraine-peace-plan-russia-donbas
あれ？　今週末は？　今月末は？ｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:40:26.82

トランプ大統領はロシアとウクライナの和平計画を承認したと政府高官が語る - NBC NEWS

ドナルド・トランプ大統領は今週、ロシアとウクライナの和平に向けた28項目の計画を承認した。この計画は、政権高官がここ数週間、ロシアのキリル・ドミトリエフ特使やウクライナ当局者らと協議しながらひそかに策定してきたものだと、政権高官がNBCニュースに語った。

当局者によると、トランプ大統領の特使スティーブ・ウィトコフ氏、J・D・バンス副大統領、マルコ・ルビオ国務長官、大統領の義理の息子ジャレッド・クシュナー氏が計画策定に関わったという。

米国の当局者3人はNBCニュースに対し、和平協定の枠組みをまだウクライナ側に提示する必要があり、計画案の最終決定の時期は陸軍代表団のウクライナ訪問と重なっていると語った。

「ウクライナのような複雑で致命的な戦争を終わらせるには、真剣かつ現実的なアイデアの広範な交換が必要です。そして、永続的な平和を達成するには、双方が困難ではあるが必要な譲歩に同意する必要があります」とルビオ氏は水曜日にXに投稿した。「だからこそ、私たちは紛争の双方からの意見に基づき、この戦争を終わらせるための潜在的なアイデアのリストを作成し続けていくつもりです。」

米国の代表団は、ウクライナ当局者との会談に2つの目的、すなわち軍事戦略と技術について協議することと、和平プロセスの復活を支援することを目的に、水曜日の朝にキエフに到着したと、米国の当局者2人、欧州の当局者1人、ウクライナ政府に近い情報筋が明らかにした。

米当局者は今回の訪問は「和平交渉の再開」を目的としたホワイトハウスの計画だと述べた。

ウクライナ政府に近い関係筋と、事情に詳しい欧州当局者によると、ウクライナは和平案の策定には関与していない。両関係筋によると、ウクライナは計画の大まかな概要は知らされていたものの、詳細な説明は受けておらず、意見を求められることもなかったという。

https://www.nbcnews.com/world/ukraine/russia-ukraine-war-heacy-attack-ternopil-poland-aircraft-rcna244755
https://x.com/marcorubio/status/1991297619964854460

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 18:57:02.51

「NATOの教本はもう役に立たない」。なぜポーランドの訓練場でウクライナ軍はドローンを使った戦闘訓練を受けなかったのか -BBCウクライナ

「聴衆の半数以上は、クリンキを経験した海兵隊員たちだ。結局、そのうちの1人が『橋が破壊されたらどうするんだ？』と尋ねた。ポーランドの教官は誇らしげに『我々の装甲兵員輸送車は浮く』と答えた。
彼は、敵のドローンがすべてを制御しており、時速10kmで移動する装甲兵員輸送車を完全に破壊してしまうことを全く理解していなかった

ドローンに最も興味を持ったのは、アフガニスタンでの平和維持活動に従事したベテランのチェコ人教官、ヤクブ（仮名）でした。彼とともに「18」は訓練を行うことを決定しました。チェコの空挺部隊がウクライナ軍の陣地を攻撃し、「マヴィク」が防御を支援するというシナリオでした。
「最初の攻撃の後、ヤクブが私のところにやってきて、『ねえ、マヴィクを撤去できないか？』と言ったのです」と少佐は語る。
「君たちはマヴィクで僕たちをすごく素早く発見しちゃうから、僕たちは君たちに近づけないんだ。君たちは僕たちが君たちの陣地に近づくとすぐに見つけるんだ」と、チェコの教官は答えた。

「カステット」は、現在ハリコフ方面で戦っている部隊のUAVオペレーターである。彼は全面戦争の3日目に防衛軍に加わり、21歳で歩兵となった。それ以来、ハリコフ地方やザポリージャで戦い、バフムートの防衛にも参加した。
「私は今、自分でバスに乗って帰ると言ったのです。」と、この兵士は振り返り、ポーランドの教官たちが教えていたことに同意できなかったと説明します。

サバイバル訓練では、紙の地図を使って地形を把握する方法を教わったが、3年半以上の戦闘行動の中で、それを一度も使うことはなかった。なぜなら、軍人は皆、携帯電話やタブレットに地図を持っているからだ。

塹壕への突撃や市街地作戦も、「カステット」によれば、20年前の戦争の現実に基づいて教えられている。

「彼らは戦車やハマーで塹壕のすぐ近くまで乗り込みたいと思っている。でも、もうそんなことは通用しないって言ったんだ。キキモラ（迷彩服。編注）や遮熱性マントを着て、できるだけ目立たないようにして、徒歩で陣地に向かうんだ」

https://www.bbc.com/ukrainian/articles/ce3xe35zl6po

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 07:10:59.75

ザルジニー氏、ロンドンでのイェルマーク氏との会談を拒否 ― ワシントン・ポストーTASS

ウクライナ軍元司令官で現在は駐英国大使を務めるヴァレリー・ザルジヌイ氏は、ウラジーミル・ゼレンスキー大統領のだ事務所長アンドレイ・イェルマーク氏との会談を拒否したと、ワシントン・ポスト紙が関係筋を引用して報じた。

https://tass.com/world/2046461
https://archive.md/I9mip
https://www.washingtonpost.com/world/2025/11/20/russia-ukraine-war-corruption-scandal-zelenskyy-yermak/9108d866-c5ce-11f0-be23-3ccb704f61ac_story.html

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 07:36:50.76

ゼレンスキー大統領、トランプ大統領のウクライナ和平案について交渉することに同意　-AXIOS

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は木曜日、ダン・ドリスコル米陸軍長官に対し、ウクライナ和平に向けた新たな計画についてトランプ政権と協力する用意があると伝えたと、米国とウクライナの当局者がアクシオスに語った

このニュースの背景：ウクライナ当局者によると、ドリスコル氏がゼレンスキー大統領に計画書のコピーを提出したという。

・米当局者は、ゼレンスキー氏とドリスコル氏が「積極的な署名期限で合意した」と述べた。

・ゼレンスキー大統領府は声明で、ウクライナ大統領は「国民にとって重要な基本原則を概説し、本日の会談後、関係者は戦争の公正な終結につながる形で計画の条項に取り組むことで合意した」と述べた。

・ドリスコル氏の代表団は当初、軍事技術や戦略について協議するためウクライナを訪問する予定だったが、ホワイトハウスからスティーブ・ウィトコフ米国特使とマルコ・ルビオ国務長官に代わってゼレンスキー大統領との「交渉開始」を支援するよう依頼されたと、別の米当局者が明らかにした。

・ゼレンスキー氏とウィトコフ氏の間で予定されていた会談は、米国側がゼレンスキー氏が計画に真剣に取り組む意欲を示していないと発言したことから、今週初めに決裂した。

・しかし、ウクライナ当局者はAxiosに対し、ゼレンスキー大統領はドリスコル氏との会談でより融和的な姿勢を示したと述べた。「和平実現に向けて、共に努力していくという決断だ」と当局者は述べた。

トランプ政権は水曜日と木曜日に、この計画は「実行文書」であり、彼らの立場は考慮されるとウクライナとその欧州同盟国に保証するよう努めたと、米国当局者が明らかにした。

舞台裏：ウィトコフ外相は木曜朝のヨハン・ワデフルドイツ外相との電話会談で、新たな計画はウクライナとロシアの立場を盛り込んだ「構想の枠組み」であると保証したと米当局者が明らかにした。

https://archive.md/acuZt
https://www.axios.com/2025/11/20/trump-ukraine-plan-zelensky-driscoll-meeting

https://x.com/ZelenskyyUa/status/1991572072833614117
t.me/OP_UA/17442

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 07:54:42.84

FT：米国はゼレンスキー大統領が感謝祭までに新たな和平案に署名すると予想　-URA.UA他

「米国当局は、ゼレンスキー大統領が感謝祭前の来週木曜日に合意に署名すると予想している。その後、和平合意は今月末にモスクワで提示され、和平プロセス全体が12月初旬までに完了する予定だ」とフィナンシャル・タイムズは報じている。

https://ura.news/news/1053038082
https://bukvy.org/ssha-vymagayut-vid-zelenskogo-pidpysaty-myrnyj-plan-do-dnya-podyaky-ft/
魚拓不発
https://www.ft.com/content/26beeac1-bbe3-455b-97f6-84cf7c7c86fe

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 08:34:55.13

米国の和平案28項目 - その内容

t.me/oleksiihoncharenko/51067
ウクライナ語版全文が画像で張ってあるので、当スレとしてはしばらくそこを参照されたしｗ
頑張って全文を文字に起こしてる間に英語版が公開されそうｗ

全体として、私の結論はこうだ：
反乱は失敗に終わった。すべての奉仕者たちは座って話を聞き、大統領のチームで働き続けるべきだと決めた。
もちろん、議員に選ばれた人々を称賛すべきだ。それは成果を上げている。
もしこの人たちがタイタニック号に乗っていて、沈み始めたとしても、にわか雨だと思って逃げたりはしなかっただろうね。

t.me/oleksiihoncharenko/51080
与党議員によるエルマック解任要求は失敗したぽいっすよ。
ウク与党議員の自浄能力に期待しても無理っつか、ゼレの国内権力基盤がどんだけ強固なのか、自分には計り知れないｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:15:36.40

全28項目。トランプ大統領の和平案の全文。1/4
キエフで米軍がウォロディミル・ゼレンスキー大統領に提示し、大統領が署名と承認のスケジュールを早めることに同意したトランプ大統領の和平案の全文は以下のとおり。
https://strana.today/news/495261-vse-28-punktov-polnyj-tekst-mirnoho-plana-trampa-po-miru-v-ukraine.html

1. ウクライナの主権が確認される

2. ロシア、ウクライナ、そしてヨーロッパの間で、完全かつ包括的な不可侵協定が締結される。過去30年間の曖昧な点はすべて解決されたとみなされる。

3. ロシアが近隣諸国を侵略することは予想されておらず、NATOがさらに拡大することも予想されていない。

4. ロシアとNATOの間で、米国の仲介のもと対話が行われ、あらゆる安全保障上の問題を解決し、緊張緩和の条件を整えることで、世界の安全保障を確保し、交流と将来の経済発展の機会を増やす。

5. ウクライナは信頼できる安全保障の保証を受ける

6. ウクライナ軍の兵力は60万人に制限される。

7. ウクライナはNATOに加盟しないことを憲法に明記することに同意し、NATOはウクライナが将来的に加盟できないという条項を憲章に含めることに同意する。

8. NATOはウクライナに軍隊を派遣しないことに合意

9. 欧州の戦闘機がポーランドに配備される

10.米国保証：

・米国は保証に対する補償を受ける

・ウクライナがロシアに侵攻すれば、その保証は失われる

・ロシアがウクライナに侵攻した場合、断固とした協調軍事対応に加えて、すべての世界的な制裁が復活し、新しい領土の承認およびこの合意によるその他すべての利益は取り消されます。

・ウクライナが理由もなくモスクワやサンクトペテルブルクにミサイルを発射した場合、安全保障の保証は無効とみなされる

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:16:26.81

2/4

11. ウクライナはEU加盟資格を有しており、この問題が検討されている間、欧州市場への短期的な優遇アクセスが認められる。

12. ウクライナ復興のための強力な世界規模の対策パッケージ。これには以下が含まれるが、これらに限定されない。

a. テクノロジー、データセンター、人工知能などの高成長産業に投資するためのウクライナ開発基金の設立。

b. 米国は、パイプラインや貯蔵施設を含むウクライナのガスインフラの共同復旧、開発、近代化、運用においてウクライナと協力する。

c. 戦争で荒廃した地域の復興、都市や住宅地の復旧、再建、近代化に向けた共同の取り組み

d. インフラ整備

e. 鉱物および天然資源の採掘

f. 世界銀行は、こうした取り組みを加速するために特別な融資パッケージを策定する。

13. ロシアは世界経済に再統合される。

a. 制裁の解除については、段階的に個別に協議し、合意する。

b. 米国は、エネルギー、天然資源、インフラ、人工知能、データセンター、北極圏の希土類金属採掘プロジェクト、その他相互に利益のある企業機会の分野における相互発展を達成するための長期経済協力協定を締結する。

c. ロシアはG8に復帰するよう招待される

14. 凍結された資金は以下のように使用されます。

凍結されているロシア資産1,000億ドルは、米国主導のウクライナ復興・投資活動に投資されます。米国は、この活動による利益の50%を受け取ります。欧州は、ウクライナ復興への投資拡大のため、1,000億ドルを拠出します。凍結されている欧州の資金は凍結解除されます。残りのロシアの凍結資金は、特定分野における共同プロジェクトを実施する、米ロ間の別の投資ビークルに投資されます。この基金は、両国間の関係強化と共通の利益の拡大を図り、紛争再発防止への強いインセンティブを醸成することを目指します。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:16:52.71

3/4

15. 本協定のすべての条項の実施を促進し、確実にするため、安全保障問題に関する米露合同作業部会が設置される。

16. ロシアは、欧州とウクライナに対する非侵略政策を法律に定める。

17. 米国とロシアは、START-1条約を含む核兵器の不拡散と管理に関する条約を延長することに合意する。

18. ウクライナは核兵器不拡散条約に基づき非核国となることに同意する。

19. ザポリージャ原子力発電所はIAEAの監視下で稼働し、発電された電力はロシアとウクライナの間で50:50で均等に分配される。

20. 両国は、異なる文化の理解と寛容、人種差別と偏見の撤廃を目的とした教育プログラムを学校と社会において実施することを約束する。

a. ウクライナは、宗教的寛容と言語的少数派の保護に関するEUの規則を採用する。

b. 両国は、あらゆる差別的措置を廃止し、ウクライナとロシアのメディアと教育の権利を保障することに合意する。

c. ナチスのあらゆるイデオロギーと活動は拒絶され、禁止されなければならない。

21.領土:

a. クリミア、ルハンスク、ドネツクは、米国を含め、事実上ロシア領として認められる。

b. ヘルソンとザポリージャは接触線に沿って凍結され、接触線に沿った事実上の承認を意味する。

c. ロシアは、5つの地域以外で支配している他の合意された領土（おそらくロシア連邦が占領したハリコフ、スムイ、ドニプロペトロフスクの各地域の一部を指していると思われる -編者注）を放棄している。

d. ウクライナ軍は、現在支配しているドネツク州の一部から撤退する。この撤退地域は、国際的にロシア連邦に属する領土として認められている中立非武装緩衝地帯とみなされる。ロシア軍はこの非武装地帯には進入しない。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:17:33.91

4/4

22. ロシア連邦とウクライナは、将来の領土問題について合意した後、これらの合意を武力によって変更しないことを約束する。この義務に違反した場合、いかなる安全保障上の保証も適用されない。

23. ロシアはウクライナのドニエプル川の商業活動への利用を妨害せず、黒海を通じた穀物の自由輸送についても合意に達する。

24. 未解決の問題を解決するために人道委員会が設立される。

a. 残りの捕虜と遺体はすべて「全員対全員」の原則に基づいて交換される。

b. 子どもを含むすべての民間人の被拘禁者および人質は返還される。

c. 家族再統合プログラムが実施される。

d. 紛争の犠牲者の苦しみを軽減するための措置が講じられる。

25. ウクライナでは100日以内に選挙が行われる。

26. この紛争に関与したすべての当事者は、戦争中の行動について完全な恩赦を受け、将来いかなる主張も行わず、いかなる苦情も検討しないことに同意する。

27. この合意は法的拘束力を有する。その実施状況は、トランプ大統領が議長を務める平和評議会によって監視・保証される。違反には制裁が科される。

28. すべての当事者がこの覚書に合意した後、両当事者が合意地点まで撤退し合意の実施を開始した直後に停戦が発効する。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:38:51.95

キエフ米国大使館
本日、ダン・ドリスコル陸軍長官と私はウクライナ指導部と非常に建設的な協議を行いました。全員がトランプ大統領のこの戦争終結のビジョンを共有しています。ようやく平和への流れが動き始めました。ウクライナの人々が切望してきた平和です。デイビス大使

https://x.com/USEmbassyKyiv/status/1991565858582446561

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 09:46:07.41

トランプ大統領、キエフが和平案を受け入れればウクライナにおけるすべての汚職事件を停止すると報道　ーTASS
https://tass.com/world/2046451
https://strana.today/news/495242-est-li-svjaz-mezhdu-delom-mindicha-i-pojavleniem-mirnoho-plana-trampa.html
stranaをTASSがテキトーに引用しただけのいい加減な記事だなーｗ　高見の見物ってかｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:00:33.18

ゼレンスキー氏、米ロ和平案受け入れ圧力にさらされる　-Bloomberg

ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、米国当局者が提示した屈辱的な和平案に抵抗しようと躍起になっている。

事情に詳しい関係者によると、ウクライナと欧州の当局者は、キエフが計画を拒否した場合の対応をまだ把握していない。ウクライナは防空防衛のために米国の情報機関の支援に依存しており、兵器についても主に欧州が負担している。

ドイツのヨハン・ワデフル外相は木曜日、ヴィトコフ特使およびトルコのハカン・フィダン外相と電話で会談し、「ロシアによるウクライナ侵略戦争を終わらせるためのさまざまな取り組みについて協議した」と声明で述べた。

「議論では、現在議論されている具体的なアイデアにも触れられました」とワデフル氏は述べた。「両氏は、ドイツおよび欧州のパートナーとの緊密な連携の重要性を強調しました。私たちはあらゆるレベルでこの連携を実践しています。」

https://archive.md/tuSJp
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-20/zelenskiy-pressured-to-accept-peace-plan-us-drafted-with-russia

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 11:20:09.34

「腐敗は普通のことだ。どこにでもある」とゼレンスキー氏は派閥会合で述べた。これは「人民の奉仕者」のメディア関係者の話による。
「ロシアは今、スキャンダルを煽っており、アメリカも少し加担している。しかし、我々は内部で誰がそれをやっているかを知っており、既に調査を進めている。誰が関与し、アメリカに偽情報を流しているのか」と、ジェレズニャク議員はゼレンスキー氏の発言を引用した。

t.me/stranaua/217169
t.me/yzheleznyak/15134
t.me/yzheleznyak/15137

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 12:01:10.56

ほ～ん
両軍の再侵攻を条約ではなく、双方の国内法令で縛るのね。
この方が破り難いわな。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 14:55:13.40

ガセネタと落穂拾いを少し。

・>>492の動画は古いものだそうで、こんなんだから運営ｗが信用無くすｗｗ　撃墜された破片は確からしい。

昨日迎撃されたATACAMSミサイルの1基は、約24年前の09.01に製造されたもの＝処分すべき期限切れ在庫品であった
国防総省はこれを廃棄するために費用を支払う必要があったため、ゼレに譲渡した
内部の固体燃料は劣化しており、一定期間経過後の使用は危険（米軍部隊が試みる可能性は疑わしい）
t.me/Slavyangrad/148434

・トランプ大統領、和平交渉再開を目指し国防総省関係者をウクライナに派遣 -WSJ
https://archive.md/WC5pB
https://www.wsj.com/world/europe/trump-sends-pentagon-officials-to-ukraine-in-effort-to-restart-peace-talks-8cd9ddd4
> ドリスコル長官は後日、ロシア政府高官とも会談する予定だ。

当初エルマックがザルジニーに会うという件は完全なガセだと思ってたらそうでもなかった。>>513
もひとつ未確認情報だった、米軍高官がウクの後にロシアに行くというのもガセではなかったらしい。ウク側の反応によって変更になったのか、ちょっと気になる。

・ウィトコフのウクライナに対する水面下での圧力は同盟国を警戒させる　-POLITICO
https://archive.md/pSzAD
https://www.politico.com/news/2025/11/19/witkoff-back-channel-push-ukraine-alarms-allies-00660247
従来の（ラブロフに言わせると）フェイクニュースｗと今回の和平案を並べて報じようとしてる上に、和平案に対するネガティブな反応を全部ウィトコフ個人の責任にすり替えようとしてたりでもう散々ｗｗ　

★（ウクライナによる）「降伏」の変遷
t.me/stranaua/217067
長文で歴史的な内容なので原文を。

★RESPONSIBLE STATECRAFT記事(>>454)について書き足したい。
この作戦は完璧に大成功したと自分は考えている。大成功したからこそ、プーチンは政治経済的な利益と領土を勘案して妥協した結果が今回の和平案につながっていると思う。
本当にクピャンスク返すのか知らんし、ゼレが受け入れるかどうかは別の問題、というより無理だろうけどｗ
トランプも言ってたじゃないか。「国全体を奪取しないというのは、かなり大きな譲歩だ」
https://www.cnn.co.jp/usa/35232274.html

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:11:52.28

魚拓再確認
>>504
米ロ当局、ウクライナへの新たな和平案を策定　 - FT
提案はキエフによる大幅な譲歩とアメリカの軍事援助の縮小を想定している
https://archive.md/c2k5C
https://www.ft.com/content/23536bf6-c550-4896-931f-a33a1c2ad91a

>>515
ウクライナは、ロシアと作成した和平案を受け入れるよう米国が圧力をかけることを恐れている -FT
トランプ大統領はキエフに対し、土地、軍の規模、武器に関して大幅な譲歩を迫った

当局者と事情に詳しい人物は、米国のアプローチを、今年初めにウォロディミル・ゼレンスキー大統領に鉱物資源権に関する面倒な取引を受け入れるよう強引に迫ったことと比較した。

ウクライナ当局者らは、トランプ政権がゼレンスキー大統領とそのチームの関係者に対し、ホワイトハウスは年末までに戦争を終結させるため、提案を最終決定する「積極的な」スケジュールで作業を進めていると伝えたと述べた。

関係者らは、米当局はゼレンスキー大統領が来週木曜日の「感謝祭前」に合意に署名し、今月下旬にモスクワで和平合意を提示し、12月上旬までに交渉を終結させることを目指していると付け加えた。

米軍報道官のデイブ・バトラー大佐はキエフで記者団に対し、ドリスコル外相とゼレンスキー大統領は和平案について「積極的な署名期限で合意した」と述べた。「まずは米国とウクライナの間で合意が成立することになるだろう」とバトラー大佐は述べた。

別の米国当局者によると、ドリスコル氏は先週ホワイトハウスから「和平交渉の促進と事実調査団としての任務」を要請されたことを受け、ウクライナ訪問の予定を約1カ月前倒ししたという。

同当局者は、陸軍長官はロシア側とも交渉し「我々を平和に近づけるためにロシア側で同様の話し合いができる」よう計画していると付け加えた。

https://archive.md/wM62d
https://www.ft.com/content/26beeac1-bbe3-455b-97f6-84cf7c7c86fe
…こうしてみると、アメリカが欧州の意表を突いて妨害を避ける意図だったのが良くわかるｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:26:10.86

ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）によると、ウクライナは新たな和平計画の28項目のうち、キエフの汚職を暴露するはずだった項目の1つを大幅に変更した

・計画では、ウクライナが受け取ったすべての国際援助の監査を通じて汚職を暴露することになっていた。
・文言が変更され、すべての関係者は「戦争中の行動に対する完全な恩赦」を受けることになる。（>>520 26項）
・欧州の外交官たちは既に、キエフが和平プロセスを利用して汚職を隠蔽しようとしているのではないかと懸念を表明している

t.me/RVvoenkor/104231

この件はWSJでは更新の関係で確認できず。
https://archive.md/T8Ebd
https://www.wsj.com/world/u-s-peace-plan-for-ukraine-faces-resistance-from-europe-and-kyiv-0f2bb501

以下AFP配信のフランス24で確認できました。

ウクライナでは汚職スキャンダルが悪化し、閣僚2人が職を失う事態となっているが、一方、キエフは対外援助の監査に関する文言を削除し、「完全な恩赦」を求める文言に置き換えたと、米国政府高官がAFPに語った。
https://www.france24.com/en/live-news/20251120-us-plan-good-for-russia-ukraine-white-house

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 16:48:23.16

ほう、キエフ側も本案に関わってると、、、ホントなら決まってしまうなあ。
既に米側が明言してるが、EUだけ完全に蚊帳の外か。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:52:46.97

米高官、ウクライナ戦争終結に向けた28項目の計画の詳細を確認　- NEWYORKPOST

「この計画は、ゼレンスキー政権の最上級幹部の一人であるウメロフ氏との協議の直後に策定されました」と、ある当局者は述べた。「ウメロフ氏はこの計画の大部分に同意し、いくつかの修正を加えました。私たちはそれを修正案に含め、ゼレンスキー大統領に提出しました。」

「（キエフが）心から同意し、承認する準備ができているとは言いたくありません。彼らは計画の大部分に同意したのです」と関係者は付け加えた。

最も政治的に衝撃的な条項の一つは、戦時行動に関与した全ての当事者に対する完全な恩赦を求め、戦場での行動に関する将来の法的請求権を排除するものである。

ホワイトハウスの高官の一人は、この項目はキエフ側が提案したと述べた。

同高官は「ウクライナは受領した全ての支援について完全な監査を実施し、発見された誤りを回収し、戦争から不法に利益を得た者を処罰するための法的メカニズムを構築する」と以前表明していたと語った。

https://nypost.com/2025/11/20/us-news/senior-us-officials-confirm-details-of-28-point-plan-to-end-ukraine-war/
こちらでも確認。和平案の英語版全文も掲載されてます。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 17:00:20.68

どうやら現ウクライナ高官は、ゼレンスキー含み全員逃亡フラグがたったようだ。
たしか、アメリカはモスクワで締結とか言っていたような気がしたが、高官一同雁首そろえて行き、そのまま帰ってこないとか、無いだろうな、、、

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 17:07:27.11

ウクライナ国内は荒れるだろうが、絶望と諦め、怒りと暴走に2極化するな。
ただ暴走派が騒いでも、もうウクライナ軍の戦力じゃ何も出来ない（米も手を貸さない）から、ザルジニーあたりが政権とってしばらく対治安戦かな。
その横で、粛々と復興か、、、

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:10:55.43

ウメロフ氏は、米国訪問中にトランプ大統領の和平案について協議したことを認めた。しかし、ウクライナ側はまだ合意に至っておらず、交渉は継続中であると指摘した。「米国訪問中の私の任務は技術的な業務、すなわち会合の開催と対話の準備でした。いかなる評価も提供しておらず、ましてやいかなる点についても合意に至っていません。これは私の権限外であり、手続きにも合致しません。昨日、ウクライナ大統領はトランプ大統領から権限を委譲された米国代表団と会談しました。本日、キエフにおいて両チーム間の技術レベルでの作業が継続しています。我々はパートナーからの提案を全て慎重に検討しており、ウクライナの立場に対して同様の適切な姿勢を示すことを期待しています」とウメロフ氏は記した。

t.me/stranaua/217189
t.me/umerov_rustem/198

…なんかまだすっとぼけてますけどねぇｗ。ただ米はもうEUの対応を待つ気なんてないでしょうから、今までのような引き延ばし戦術はもう使えないでしょう。
軍事情報提供停止、スターリンク停止にまで踏み切るかどうか。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 17:16:33.05

いや、ウメロフに権限が無いのは事実だ。
だからなにも合意はない、も事実だ。
大事なのは、ウメロフがゼレンスキー（キエフ）の意図で動いているのか？独断か？だ。
流石に独断とは思えないが、、、

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 17:27:41.69

ゼレンスキーは、案外ロシアが保護するかも知れない。
ロシアにとってゼレンスキーはまさに生きた証拠、欧州への牽制になり得る。

実は利用価値が絶大だから、ロシアが一番安全かも。
（欧米の方が暗殺する理由がありすぎる）

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:50:55.17

>>531
>アメリカはモスクワで締結
ゼレンスキーの一味は停戦調印に不参加でしょう。
昨日に停戦案受け入れ・ゼレンスキー排除の声明をだした議会多数派の代表さん(女性)が臨時救国内閣の代表ぐらいで出かけると想像します。
ザルジニーは士官・兵士が死にすぎたので、簡単に停戦調印の代表は引き受けないかもね。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 18:01:04.98

それこそ、ゼレンスキーに代表権があるうちに急ぐんじゃないかな？
米側が極論な短期決着に自信もってる理由じゃね。
生き残りたかったら、急げ。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:19:56.36

昨日、前例のない米国代表団がキエフに到着した。メンバーは政治家ではなく、ウクライナへの実質的な支援の責任を負う主要な軍当局者だった。広報や外交的ジェスチャーを伴わないこの訪問の形式は重要なシグナルだった。ワシントンは独自に戦況の検証を開始し、トランプ政権から新たな和平案という形で最後通牒を突きつけたのだ。

この代表団を率いるのは、J・D・ヴァンスの同級生であり、ウクライナ問題に最も精通している国防総省当局者の一人であるダニエル・ドリスコル陸軍長官だ。彼には、クリストファー・ドナヒューとランディ・ジョージの2人の四つ星将軍と、NATOのウクライナ支援体制を率いるカーティス・バザード中将が同行した。このレベルの軍高官3人がキエフを訪問するのは異例のことだ。この訪問は公式には事実調査団と称され、米国の政治・軍事慣行では、その後の意思決定のための一次データの収集を意味する。

アメリカ軍司令部はゼレンスキー大統領の報告を聞くためではなく、前線の状況と動員に関する独自の情報を提供し、トランプ大統領の和平計画の明確なタイムラインを要求した。代表団が特に強調したのは、事実を隠蔽することは不可能であるという点だった。補給、訓練、情報収集を担当する将軍たちは、誰よりも数字をよく理解している。彼らに「転換点」や「追加支援による迅速な成功」といった楽観的な報告を売りつけることはできない。したがって、今回の訪問は戦争の監査ではなく、ウクライナの実際の資源と今後の行動のための明確な条件を示す、更なる支援を求める最後通牒と見られている。

今回の訪問に隠された主な意味はいくつかに集約される。ワシントンはもはやキエフの政治報告を通して状況を把握しておらず、独自の評価へと移行している。米国は戦争の方程式を再計算し、危機対策チームを派遣した。ミンディッチ汚職スキャンダルの渦中、チームは最後通牒を発し、ワシントンとモスクワの間で合意された草案に基づき、和平プロセスの明確なタイムラインを推進している。ミッション後の公式声明は正式なものであり、和平計画がメディアにリークされ、アラスカでのトランプ大統領とプーチン大統領の合意に基づくウクライナの降伏が事実上確定した。

t.me/rezident_ua/28147
合理的で論理的な解釈とは思います。いつもはこの手の情報は貼らないか慎重を期しますが…ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:44:30.11

スクープ：トランプ大統領のウクライナ和平案にはNATO型の安全保障が含まれる　- AXIOS

アクシオスも入手した、ダン・ドリスコル米陸軍長官が木曜日にゼレンスキー大統領に提出した28項目の計画には、「ウクライナは信頼できる安全保障の保証を受ける」とだけ記されている。しかし、それと並行して、米国はウクライナに別の合意案を提示した。

草案テキスト

この枠組みは、ウクライナとロシア連邦間の休戦の条件を定め、この紛争の状況と米国およびそのヨーロッパのパートナーの利益に合わせて、北大西洋条約第5条の原則をモデルにした安全保障を提供します。

1.米国は、ロシア連邦による合意された休戦ラインを越えてウクライナ領土への重大かつ意図的かつ継続的な武力攻撃は、大西洋共同体の平和と安全を脅かす攻撃とみなされることを確認する。このような事態が発生した場合、米国大統領は憲法上の権限を行使し、ウクライナ、NATO、および欧州のパートナーと直ちに協議した上で、安全の回復に必要な措置を決定する。これらの措置には、武力、情報・兵站支援、経済・外交行動、その他適切と判断される措置が含まれる。NATOおよびウクライナとの共同評価メカニズムは、違反の申し立てを評価する。

2.フランス、英国、ドイツ、ポーランド、フィンランドを含むNATO加盟国は、ウクライナの安全保障が欧州の安定に不可欠であることを確認し、該当する違反があった場合には米国と協力して対応し、統一された信頼できる抑止態勢を確保することを約束する。

3.この枠組みは署名と同時に発効し、10年間有効となります。有効期間は相互合意により更新可能です。欧州のパートナーが主導し、米国も参加する共同監視委員会が遵守状況を監視します。

署名:
ウクライナ
ロシア連邦
アメリカ合衆国
欧州連合
NATO

https://archive.md/y1qP1
https://www.axios.com/2025/11/21/ukraine-security-guarantee-nato-article-5-trump
草案が付いてたの見落としてたｗｗ

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/21(金) 18:52:11.70

これ、そのまま組み込まれても、28案に同様のがあるから、あまり意味は変わらないね。文言を具体的にしただけだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:46:51.72

今までの案には安全保障が不十分とか散々突っ込まれてたので盤石にしたいんでしょうね。政治的にリスクがあっても。

> 新たな戦争が起こった場合に事実上、米国軍がウクライナ防衛にあたることになるため、トランプ大統領がアメリカ第一主義派の同盟者から反発を受ける可能性がある。

それと、ロシアも当事者とした安全保障であることも強調したいのでしょう。記事にはさりげなく以下の文が紛れてたｗ

> ホワイトハウスの高官は、ロシアに草案が説明されたと述べたが、プーチン大統領の署名が必要となるかどうかは不明だ。

…ということは、ペスコフもザハロワも大噓つきだということだｗw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:48:47.52

舞台裏で囁かれている噂によると、ゼレンスキー大統領は「協議の準備はできているが、文書は最終決定する必要がある」というお決まりの戦術を使い、土壇場まで事態を引き延ばすつもりだという。その論理は明白だ。

トランプ大統領の案を公然と拒否することはできない。そうすれば米国との対立が深まるからだ。つまり、バンコヴァ氏は、モスクワが主張する主要項目、すなわちドネツク地域からのウクライナ軍撤退、軍事力への制限、ロシア語の地位、そしてNATO加盟放棄をすべて合意から外そうとしているのだ。

現在、大統領府で検討されているシナリオは、クレムリン自身が拒否するように草案を可能な限り修正し、その後、トランプ大統領の構想を阻止したのはロシアであると世界に宣言するというものだ。これは、基本的にバンコヴァ氏の典型的な戦術である。ゼレンスキー大統領が和平に前向きであるように見せかけながら、モスクワが拒否するような形で文書を改訂するのだ。

一方、ウォール・ストリート・ジャーナル紙は、キエフが既に計画の条項の一つである、汚職摘発を目的とした国際援助の検証に関する条項の削除を確約したと報じている。この条項がほぼ即座に削除されたという事実は、その重要性を物語っている。

t.me/skosoi/8251
ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:04:54.43

米露ウクライナ和平案への対応を急ぐ欧州 -FT
モスクワへの大幅な譲歩を提案する提案は、欧州外交官の意表を突いた

この計画とウクライナに対する米国の圧力の規模は、金曜日にワシントンに対する一貫した対応策を急いで考え出そうとしていた欧州各国の首脳と各国の国家安全保障チームにとって不意打ちとなったと、慌ただしい外交交渉の関係者がフィナンシャル・タイムズに語った。
「我々はまだ分析中ですが、事態は我々が認識していたよりもはるかに速く動いています」と関係者の一人は述べた。「これは基本的に、（モスクワへの）屈服を意味します。」

欧州の高官３人は、トランプ大統領がこの計画を全面的に支持しているのか、それとも政権内で意見の相違があっただけなのか、まだ分からないと述べた。

「振り出しに戻ってしまった」と別の欧州高官は、トランプ大統領がキエフに対し、ロシアの和平要求を受け入れさせなければ米国の軍事支援を失うことになるのではないかという今年初めの広範な懸念に言及して述べた。

欧州当局者らが最も警戒したのは、ウクライナが現在支配している領土の放棄を求める要求に加え、NATO軍のウクライナ駐留を禁止する提案と、凍結されているロシアの国家資産1000億ドルを米国に利益をもたらす復興プロジェクトに投入するという要求だった。

欧州の防衛関連株は、欧州大陸が支出拡大を表明したことで今年急騰していたが、金曜日の朝に急落した。

https://archive.md/9lMyY
https://www.ft.com/content/069843a4-7f8b-4fb8-a2f5-dc4be258c23c
正常性バイアスっぷりに笑えるとしかｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:08:34.56

米国、ウクライナに和平交渉を迫るため情報・兵器の削減を警告 - 関係筋　-Reuters

［キエフ　２１日　ロイター］ - ウクライナは、米国が仲介するロシアとの和平合意の枠組みに同意するよう、これまでの交渉努力よりも強い米国からの圧力に直面しており、情報や武器の提供停止の脅しも含まれていると、事情に詳しい２人の関係筋がロイター通信に語った。
匿名を条件に話した情報筋の１人は、米国はウクライナが来週木曜までに合意の枠組みに署名することを望んでいると語った。

https://archive.md/x19oq
https://www.reuters.com/world/europe/us-threatens-cut-intel-weapons-press-ukraine-into-peace-deal-sources-2025-11-21/
>>533で言った通りｗ　キタコレ！！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:45:15.69

米国、ウクライナに感謝祭までに和平協定に署名しなければ支持を失うと圧力　-WP
米国は現在、キエフがウィトコフ特使が作成した提案に速やかに署名しなければ、すべてがテーブルから外れる可能性があるという「シグナル」を発している。

ドリスコル外相が木曜の会談ではより軽い口調で話したにもかかわらず、米国は現在、キエフが速やかに提案に署名しなければ、すべてがテーブルから外れる可能性があるという「シグナル」を発している、と当局者らは述べた。

ゼレンスキー大統領は木曜日に文書の修正を要請し、ドリスコル氏のチームは一部の修正には同意したと当局者の１人が述べた。ただし、どの点が修正可能かはキエフ側は依然として不明だ。

この文書はロシアに提出される前に、まずゼレンスキー大統領とトランプ大統領によって署名される予定だった。
米国はウィトコフとドリスコルのチームを分けて「善玉と悪玉を演じ、一方が圧力をかけ、もう一方が協力して[計画]を変更しようと言う」ようにしたようだと当局者の1人は語った。

https://archive.md/otBtB
https://www.washingtonpost.com/world/2025/11/21/ukraine-war-peace-proposal-witkoff-thanksgiving/
この記事の後半では交渉プロセスに時間がかかると書いてあるけれど、ロシアは決して交渉中の停戦に合意しないからそうはならないと思うなぁｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:23:41.81

ゼレンスキーはヴィトコフ和平協定に同意できない　- THE SPECTATOR

一つ確かなのは、これはゼレンスキー大統領が署名できる提案ではないということだ。しかし、前線が徐々に西へと進軍し、最も近い同盟国に対する法外な戦争利益追求の疑惑によって彼自身の政治的信用が揺らぎ、資金が枯渇し、ロシアによるウクライナのエネルギーインフラへの攻撃の精度と影響力が増す中で、ゼレンスキー大統領にも選択肢は尽きつつある。

https://archive.md/YXEKF
https://www.spectator.co.uk/article/zelensky-cannot-agree-to-the-witkoff-peace-deal/
…だからどうするのか問われてるのに、オーウェン・マシューズもまだ正常性バイアスから抜け出せてないｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:02:11.17

>>528 WSJ魚拓更新確認（Updated Nov. 21, 2025 7:29 am ET）

★トランプ和平案はウクライナに大きな譲歩を要求する　-WSJ
漏洩した提案によると、ウクライナは領土を譲渡する必要があり、ロシアはインセンティブを得ることになる。

28項目の計画に加え、別の米国文書には、ロシアがウクライナとの戦争を再開した場合にホワイトハウス当局がウクライナに提供する安全保障上の保証が明記されている。(おそらく>>539のこと）

トランプ政権高官らは過去1ヶ月にわたり青写真の作成に取り組み、ここ数日ウクライナ側と協議を重ねてきた。米国当局者らによると、この提案は作業文書であり、ロシアおよびウクライナとの交渉中に修正される可能性が高いという。

「この計画は、4年間の壊滅的な戦争後の状況の現実を反映し、双方が譲歩する以上の利益を得られる最良のウィンウィンのシナリオを見つけるために策定された」とホワイトハウスの報道官、キャロライン・リービット氏は声明で述べた。
米当局者は、キエフと合意条件について慎重に調整中だと述べた。リービット氏によると、ウクライナ国家安全保障・国防会議のルステム・ウメロフ事務局長は、米当局者との協議において「計画の大部分」を承認したという。
ウメロフ氏は金曜日、この計画を支持したことを否定した。(>>533)

米国の高官は、ウクライナがオンラインに掲載された草案の28項目のうち1項目を大幅に変更したと述べた。明らかに汚職疑惑を暴くための動きとして、草案はウクライナが受けたすべての国際援助の監査を求めていた。文言は変更され、すべての当事者は「戦争中の行動に対する完全な恩赦」を受けるとされた。
ウメロフ氏は金曜日の声明で、ウクライナが条項を変更したことを否定した。

https://archive.md/BxTzL
https://www.wsj.com/world/u-s-peace-plan-for-ukraine-faces-resistance-from-europe-and-kyiv-0f2bb501
現時点で包括的なよい記事になった★
トマホークと制裁で大騒ぎしている頃にこの計画が練られてたと思うと笑えるｗ　国際政治なんてそんなもんだｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:19:41.47

ゼレンスキー氏、トランプ氏の計画はウクライナに「尊厳」と米国のどちらかを選ばせると発言　- AXIOS

ウォロディミル・ゼレンスキー大統領は金曜日、ウクライナ国民に向けて演説し、トランプ大統領の28項目の和平案はウクライナに「尊厳を失う」か、米国の支援を失うリスクを冒すかの選択を迫ることになるだろうと述べた。

なぜ重要なのか：この計画は、ウクライナにロシアが現在支配している領土よりもさらに広い領土の喪失を含む厳しい譲歩を強いることになる。ゼレンスキー大統領はトランプ政権に対し、交渉の用意があると表明しているが、ホワイトハウスは1週間以内の署名を迫っている。

発言内容：複数のメディアが公開した翻訳によると、ゼレンスキー大統領はビデオ演説で「これは我々の歴史の中で最も困難な瞬間の一つだ」と述べた。

・「ウクライナへの圧力は今、最も強いものの一つとなっている。ウクライナは今、非常に難しい選択に直面するかもしれない。尊厳を失うか、重要なパートナーを失うリスクを負うかだ。」

・ゼレンスキー大統領は、トランプ大統領の申し出を拒否した場合、ウクライナは「極めて厳しい冬」に直面することになるだろうと警告した。

・同氏は、米当局者は「われわれからの回答を期待している」と述べた。

行間を読むと、現在の合意を受け入れると、ウクライナは「自由のない、尊厳のない、正義のない生活」を受け入れることを余儀なくされる、という彼の主張を考えると、彼の答えが「イエス」である可能性は低いように思える。

・しかし、彼は解決策を見つけるために米国と協力すると述べた。「私は議論を展開し、説得し、代替案を提案するつもりだ」
・ゼレンスキー大統領は、米国からの強い圧力にさらされているため、欧州の支援に大きく依存していくことを明らかにした。

・ゼレンスキー大統領は演説で、「欧州が我々と共にあったことを我々は覚えている。欧州は我々と共にあり続けると信じている」と述べた。

・ゼレンスキー氏は金曜日にヴァンス副大統領とも会談した。ホワイトハウスは感謝祭までに署名を求めていることを明確にしていると、2人の情報筋がAxiosのバラク・ラビッド記者に語った。

https://archive.md/6pVd0
https://www.axios.com/2025/11/21/zelensky-respond-trump-ukraine-peace-plan

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:26:23.13

ゼレンスキー氏はヴァンス氏とドリスコル氏と会談した後、ヨーロッパは和平計画の作業に参加すると述べた。- nv.ua

ゼレンスキー大統領は自身のテレグラムチャンネルでこれを発表した。

ゼレンスキー大統領は、「ヴァンス米副大統領とドリスコル陸軍長官と約1時間にわたり協議しました。戦争終結に向けたアメリカ側の提案について、多くの詳細について議論することができました。我々は、永続的な平和の実現に向けて、更なる道筋を価値あるもの、真に効果的なものにすべく努力しています。皆様のご関心と、我々とパートナーとの協力への意欲に感謝いたします」と述べた。

大統領は、キエフが米国や欧州とともに、平和への道を真に実行可能なものにするために顧問レベルで協力していくことに同意したと述べた。

nv.ua/ukr/ukraine/politics/mirniy-plan-ssha-dlya-ukrajini-zelenskiy-obgovoriv-detali-z-vensom-i-driskollom-50562652.html
t.me/V_Zelenskiy_official/16977

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:52:27.70

トランプ氏の計画とクピャンスク解放。プーチン大統領が（引用者注；ロシア）安全保障理事会で述べたこと　-TASS

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、ロシア安全保障会議の会合で、米国のウクライナに対する28項目の計画を受け取ったと発表した。しかし、計画の文言についてはロシア側と詳細に協議されていない。
同氏によれば、ウクライナ問題の解決に向けた和平構想はアラスカでの首脳会談以前から議論されていたという。

米国の計画について

・ロシアと米国は、アラスカでの首脳会談の前にすでに、ウクライナ問題の解決に向けたドナルド・トランプ米大統領の和平構想について協議していた。

・同時に、予備協議において、米国はロシアに対し柔軟性を示すよう求めたとプーチン大統領は述べた。同大統領によれば、ロシアはウクライナ情勢に関して柔軟に対応する用意があることを確認したという。

・プーチン大統領はトランプ大統領の和平案を受け取ったことを確認し、 28項目の文書は米朝首脳会談後に更新されたと述べた。

・ロシアの指導者は、この計画がウクライナの平和的解決の基盤となる可能性があると考えている。しかし、その内容についてはロシアと詳細に協議されていない。

・米国は今のところ、ウクライナから和平案への同意を得ることができていない。

・ウクライナとそのヨーロッパ同盟国は、おそらくまだ戦場でロシアに戦略的敗北を与えることができるという幻想を抱いているのだろう。

・ロシアは和平交渉の用意があるが、軍事的手段による目標達成につながる中央軍管区の現在の動向にも満足していると国家元首は指摘した。

・ロシアは、ウクライナ問題の解決に向けた自国の取り組みについて友好国やパートナーに詳細を伝え、彼らの支持を得ている。

https://tass.ru/politika/25696757
ツッコミどころが全くないｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 06:20:56.80

安全保障理事会常任理事国との会談 - kremlin.ru
ウラジーミル・プーチン大統領はクレムリンで安全保障理事会の常任理事国とビデオリンクによる会見を行った。

会議には、ミハイル・ミシュスチン首相、ドミトリー・メドヴェージェフ安全保障会議副議長、セルゲイ・ショイグ安全保障会議書記、ニコライ・パトルシェフ大統領補佐官、アンドレイ・ベロウソフ国防相、セルゲイ・ラブロフ外相、(引用者注：一部略）が出席した。

V. プーチン：（引用者注：前略）アラスカでの会談の要点、アラスカでの会談の主な目的は、アンカレッジでの交渉中に、いくつかの難しい問題や困難があるにもかかわらず、我々としてはそれでもなおこれらの提案に同意し、我々に提示された柔軟性を示す用意があることを確認したことです。

私たちは、南半球の全ての友好国とパートナーに対し、これらの問題について徹底的に説明してきました。中華人民共和国、インド、朝鮮民主主義人民共和国、南アフリカ、ブラジル、その他多くの国々、そしてもちろんCSTO諸国にもです。強調しておきたいのは、全ての友好国とパートナーが、これらの潜在的な合意を支持したということです。

しかし、アラスカでの協議後、アメリカ側には一定の停滞が見られます。これは、ウクライナがトランプ大統領の提案した和平案を事実上拒否したことによるものであることは明らかです。だからこそ、実質的に現代化された28項目の計画である新たなバージョンが発表されたのだと思います。

この文書は、アメリカ政府との既存の連絡チャネルを通じて入手したものです。最終的な和平合意の基盤となる可能性もあると考えていますが、詳細な議論は行われていません。その理由は推測できます。

理由は同じだと思います。米国政権はこれまでウクライナの同意を得られておらず、ウクライナは反対しています。ウクライナとその欧州同盟国は、どうやら依然として、戦場でロシアに戦略的敗北をもたらすという幻想に陥っているようです。この立場は、能力不足から来るものではないと思います。この点については今は触れませんが、おそらく、戦場の実情に関する客観的な情報が不足していることに起因しているのでしょう。（後略）

http://kremlin.ru/events/president/news/78524
ウィトコフ退任とかラブロフ失脚とかクソ情報流してた連中は息してるのかなとは思いますｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:24:19.19

ウクライナ戦争最新情報：トランプ大統領、ゼレンスキー大統領は和平案を「承認せざるを得ない」と発言　- SkyNEWS

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領と28項目の和平案について話し合ったかとの質問に対し、トランプ大統領は「計画はある。今起きていることは恐ろしい。決して起こるべきではなかった戦争だ」と答えた。

「我々は和平を実現する方法があると考えている。彼はそれを承認しなければならないだろう」と大統領は付け加えた。
記者から和平案が批判を受けていると問われたトランプ氏は、「彼（ゼレンスキー氏）は気に入らないということか？」と答えた。

「彼はそれを気に入らなければならないし、もし気に入らなかったら、彼らは戦い続けるべきだと思う。」

「いつか、彼は何かを受け入れざるを得なくなるでしょう。つい最近、大統領執務室で私が『あなたには切り札がない』と言ったのを覚えているでしょう。」

「私はこの戦争を引き継いだ。彼は1年前、2年前に合意すべきだったと思う」とトランプ氏は付け加えた。

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-trump-approves-28-point-ukraine-peace-plan-as-special-envoy-deletes-accidental-post-12541713

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:06:17.22

>>552 どうもマスメディアも自動翻訳も信用できないのでしつこいですがもう一度だけｗ

（記者）ウクライナ計画についてもおうかがいしたい。
ゼレンスキー大統領は本日、自国が同盟国を失うリスクか、尊厳を損なうリスクかの選択を迫られると述べた。
この合意に対する批判がある

トランプ：つまり彼は気に入らないってことか

（記者）はっきりしない

トランプ：彼は、まあ、受け入れざるを得ないだろう。気に入らなければ、戦い続けるべきだということだ
彼が示唆したのは、もし受け入れなければということだろう。

（記者）米国がウクライナへの支援を撤回するだろう

トランプ：いずれにせよ、彼は何らかの形で受け入れる必要がある。
まだ受け入れていないのはご存知だろう。覚えてるだろう、大統領執務室でのことだ。
ずっと前に言ったはずだ、君には切り札がないと。

忘れるな。この戦争は私が引き継いだものだ。
私がこのような状況に陥ることは決してなかった。

このような事態は決して起こらなかった。
この戦争は私が引き継いだものだ。彼こそが合意すべきだった。
1年前、2年前、究極の合意を。

もし戦争が始まらなければ、それは良い合意だっただろう。
適切な大統領がいればそれも可能だった。
だが君たちには適切な大統領がいなかった。

https://news.sky.com/video/hell-have-to-like-it-trump-says-zelenskyy-going-to-have-to-approve-peace-plan-13473764

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:35:25.96

ロイター通信によると、米国は、ウクライナが11月27日までにこの和平案に署名しなければ、ウクライナへの武器供給と情報提供を停止すると警告している。これは事実である。
t.me/oleksiihoncharenko/51094

11月27日までに和平案に署名するよう強制されているわけではありませんが、11月27日までに概念的な合意に達するよう強制されています。11月27日までに和平案に署名する時間は決してありません。しかし、トランプ政権が要求しているのは、一般条項で合意し、合意に署名する準備を整えることです。
t.me/oleksiihoncharenko/51095

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:44:59.68

ゼレンスキー大統領のレームダック政権 - POLITICO
ウクライナ指導者に与えられたダメージはおそらく取り返しがつかないものとなるだろうが、彼は信頼を回復し、国民だけでなく同盟国の信頼も得られるチームを編成することを目指しなければならない。

https://archive.md/Tf57Z
https://www.politico.eu/article/volodymyr-zelenskyy-ukraine-corruption-scandal/
https://tass.com/world/2046739
現実には和平草案の改悪（>>547ほか)、エルマック留任などこの記事の真逆へ一直線ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:15:42.44

「ウィトコフには精神科医が必要だ」：凍結されたロシア資産から利益を得ようとするトランプの計画に欧州が激怒 - POLITICO
外交官や政府関係者は米国の和平案の新たな詳細に憤慨し、ウクライナを戦争から救う努力が台無しになる恐れがあると警告している。

欧州連合（EU）当局は数ヶ月にわたり、主にベルギーに保有されているロシアの国有資産約1400億ユーロをキエフの戦争遂行支援に充てる方法を模索してきたが、失敗に終わっている。ウクライナは来年初めに資金枯渇の危機に瀕しており、この資金は切実に必要とされている。

外交官らによると、ブリュッセルでの協議は現在、極めて微妙な段階にあり、政府高官らは凍結された資金をウクライナ政府への融資に利用できるよう法的文書をまとめようとしている。

しかし、米国の新たな28項目の停戦計画には、停戦合意後、これらの資産を米国主導の復興活動に活用するという、別の案も含まれている。文書によると、米国はこの活動から得られる利益の「50%」を受け取ることになる。

https://archive.md/e44eW
https://www.politico.eu/article/steve-witkoff-needs-a-psychiatrist-europeans-fume-at-donald-trump-plan-to-profit-from-frozen-russian-assets/
一点お金に目を向けると、このスレでも散々扱ってきた「賠償融資」の件もアメリカに横取りされてぱぁｗ　腹抱えて笑えるｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 11:12:32.11

米国の「和平提案」にはロシア語表現が含まれており、文面の著者について疑問が生じる - 分析 -The Guardian

米国のウクライナに対する「和平提案」の一部のフレーズは、元々ロシア語で書かれていたようです。いくつかの箇所ではロシア語では通じるのですが、英語では明らかに違和感があります。28項目からなる計画の3番目の項目は、「ロシアは近隣諸国に侵攻せず、NATOはこれ以上拡大しないと予想される」となっている。「予想される」は英語ではぎこちない受動態である

“It is expected” is a clunky passive construction in English. The Russian version – ожидается or ozhidayetsya – makes more sense and is a familiar verb form.

https://www.theguardian.com/world/live/2025/nov/21/europe-latest-news-russia-ukraine-war-updates-zelenskyy-putin-g20?page=with%3Ablock-692064d78f08943ed37a328d

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:12:28.02

トランプ大統領が戦争終結計画を推進する中、ゼレンスキー氏はウクライナには不可能な選択があると語る　-The Guardian

ダン・ドリスコル陸軍長官率いる米軍高官代表団は、木曜日にキエフでゼレンスキー大統領と会談した。トランプ大統領は、ヴァンス氏の友人であり元同級生でもあるドリスコル氏を新たな「特別代表」に任命した。米軍関係者によると、この米軍将官団は来週末にモスクワへ飛び、クレムリンと「和平案」について協議する見込みだ。

https://www.theguardian.com/world/2025/nov/21/zelenskyy-says-ukraine-faces-most-difficult-moment-as-trump-pushes-plan-to-end-war
さあ、まずこれが実現できるかどうか。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:36:30.22

ゼレンスキー氏の盲点 - The Atlantic（サイモン・シュスター著）
ウクライナの指導部は内戦中、汚職捜査に悩まされてきた。今回の捜査は、ウクライナの指導部を破滅に導く可能性がある

ミンディッチ氏のアパートへの襲撃から数日後、ゼレンスキー大統領は、リンジー・グラハム上院議員やリチャード・ブルーメンソール上院議員を含む、ウクライナ紛争を通じて支援を続けてきた数名の米国上院議員とビデオ通話を行った。
「ただただ腹立たしい」と、ゼレンスキー大統領と話をした上院議員の一人に近い人物が私に語った。

院議員たちは、大統領が捜査の直接の対象になっていないことを知って安堵していた。「でも、実際、責任は大統領にあるんです」とこの人物は言った。「こういうのを見ると、もう、『しっかりしろ』って思うんです」

ゼレンスキー大統領の長年の側近はキエフから電話でこう語った。「壊滅的です」。「街頭にいる人、最前線にいる人、ソーシャルメディア上の人、誰に聞いても、このことしか話していません」

「今撤退するのは我々の利益にならない」と、ある欧州の上級外交官は私に言った。「ウクライナが崩壊するよりも、現状維持の方が我々にとって安全だ」。しかし、汚職スキャンダルはゼレンスキー大統領とその同盟国にとって脅威となる、と彼は続けた。なぜなら、一般ウクライナ国民が政府に反旗を翻すきっかけとなる可能性があるからだ。「そうなれば、戦争に負ける可能性もある」と外交官は言った。

https://archive.md/ueYqH
https://www.theatlantic.com/national-security/2025/11/zelensky-ukraine-war-russia-corruption/684962/
ゼレンスキー報道で著名(>>4)なサイモン・シュスターはThe Atlanticに移ったんだね。
エルマックの話が一行も出てこないし、今は書けないことの方が多いんだろうなぁとｗ
それでも、上記「ある欧州の上級外交官」の醜悪さについては言葉を失う。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:13:06.14

ウラジーミル・アレクサンドロヴィチ、私たちは喜んでこの争いを終わらせたいと思っています。

問題は、この争い、この複雑な状況、そしてこの国の歴史上最も困難な瞬間が、まさにあなたの行動とあなたの友人たちの行動によって引き起こされたことです。

彼らこそが、エネルギーと防衛分野でお金を盗んだのです。
私たちではありません。

彼らです。

そしてあなたは彼らを庇護していました。
私たちではありません。

あなたたちです。

まさにあなたたちが、街頭での摘発や人狩りを招いたのです。

まさにあなたたちが、人々がパンを買うお金もないほどの貧困を招いたのです。

まさにあなたがたが、この国で子供たちを殴る脅迫が横行する状況を作り出したのです。

まさにあなたがたが、人々が山を越えて国から逃げ出し、川で溺れる状況を作り出したのです。

まさにあなたがたが、戦争の初期には何でもする覚悟があった人々が、今では大量に兵役逃れをする状況を作り出したのです。

まさにあなたがたが、このすべてを引き起こしたのです。

私たちではありません。

まさにあなたが船を揺らしているのです。まさにあなたが国を分裂させるためにあらゆることをしているのです。

これが私たちの判決です。ウラジーミル・アレクサンドロヴィチ。
t.me/oleksiihoncharenko/51104

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:09:31.91

JDヴァンス
ウクライナとロシアの和平計画は次の条件を満たさねばならない：

1) ウクライナの主権を保持しつつ殺戮を止めること
2) ロシアとウクライナ双方が受け入れ可能なこと
3) 戦争が再燃しない可能性を最大化すること

政権が策定中の和平枠組みに対する批判は、いずれも枠組みそのものを誤解しているか、現地の重大な現実を誤って伝えている。

「資金や武器、制裁をさらに増やせば勝利は目前だ」という幻想が存在する。和平は、幻想の世界に生きる失敗した外交官や政治家によって実現されるものではない。現実世界に住む賢明な人々によって実現されるかもしれない。

https://x.com/JDVance/status/1992071477382811790

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:02:42.58

アメリカはウクライナに、汚くて不潔な「和平計画」を押し付けた　- The Economist
ウォロディミル・ゼレンスキーには、それに従って改善しようとする以外に選択肢はない。

ゼレンスキー大統領には、この提案を正式に歓迎し、米国との交渉を続ける以外に選択肢はほとんどない。懸念されるのは、米国大統領が彼にさらに圧力をかけるようになることだ。

ウクライナの交渉における立場は、自国の状況を安定させられるかどうかにかかっている。ロシアが進軍し、政治が混乱する限り、ウクライナは自国の利益を効果的に守ることはできない。前線は、ウクライナの深刻な歩兵不足とロシアの無人機の急増により、過去2ヶ月間で過去2年間のどの時点よりも急速に移動している。後方では、ウクライナのエネルギーシステムは深刻な被害を受け、残存する原子力発電所に大きく依存しており、冬はまだ始まったばかりだ。

「今のところ、かろうじて持ちこたえている」とウクライナの情報筋は語る。「2ヶ月後はどうなっているか分からない。その時までに提示されている取引も、状況が改善することはないだろう。」

https://archive.md/l3ewa
https://www.economist.com/europe/2025/11/21/america-has-dumped-a-messy-sordid-peace-plan-on-ukraine
https://ria.ru/20251122/ukraina-2056736211.html

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 17:18:24.41

トランプ特使、ウクライナに木曜日までに和平協定に署名するよう最後通牒を発出　- FT
キエフでの不安定な会談で米ロ計画に関する強硬なメッセージが示され、欧州同盟国の間で警戒が広がる

ダニエル・ドリスコル米陸軍長官は、金曜日遅くにキエフで行われた不安定な会合で、欧州各国大使や西側当局者らに対し、「今こそ和平の時だと楽観視している」と語りつつ、米国はほとんど柔軟性を示さないだろうと警告した。

「我々は詳細について交渉しているわけではない」と、キエフのジュリー・デイビス米国臨時代理大使公邸で行われた会談に出席した欧州高官は述べた。ある欧州高官は、会談の雰囲気を「吐き気がするほど」と評した。

「米軍はウクライナを愛し、ウクライナを支持しているが、ウクライナは非常に悪い状況にあり、今が和平にとって最良の時期であるというのが米軍の率直な評価である」とドリスコル氏は続けた。

会合に出席した欧州の高官は、デービス氏とドリスコル氏はゼレンスキー大統領が木曜日の米国の感謝祭休暇前に協定に署名するよう強く求めたと述べた。

「平和のための時間は限られている。トランプ大統領は今すぐに平和を望んでいる」とドリスコル氏は述べた。これは、出席していた西側高官がフィナンシャル・タイムズに提供した資料の抜粋だ。「厨房に料理人が増えれば増えるほど、対応は難しくなる」。

会談が終わりに近づくと、EU大使たちは、今すぐに合意を結ぶのではなく、ロシアへの圧力を強める必要があると主張した。アメリカ側は、提示された提案はウクライナにとって最善のものだと述べた。

「我々が考えていたよりもさらに悪い状況だということがわかった」と、会議について説明を受けた別の欧州高官は述べた。

https://archive.md/zEKI8
https://www.ft.com/content/f4112e32-b742-4e91-9c51-aab08067e53e

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:02:45.42

メルツがウクライナ交渉について知っていたにもかかわらず、なぜ何もしなかったのか - berliner-zeitung.de
ワシントン、キエフ、モスクワが秘密裏に和平交渉を行っているため、ヨーロッパはパニックに陥っています。しかし、メルツ氏はこれらの協議について以前から知っていたはずです。なぜ彼は反応しなかったのでしょうか？

ベルリナー・ツァイトゥング紙は、首相府が11月4日には早くも和平案について知らされていたという一貫した報道を受け取っている。首相とそのスタッフに地政学的な問題について助言する安全保障関係者は、10月29日には既にこの計画を把握していたと言われている。ドイツの情報機関も詳細を把握しており、国家安全保障会議は11月11日にこれについて議論した。草案は、ウクライナを含む紛争の段階的解決に向けた合意に向けた作業が進行中であるというシグナルを伴い、秘密裏に首相府に提出された。
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/panik-in-berlin-hat-merz-ukraine-verhandlungen-verpennt-li.10006798

ドイツは11月4日、プーチンは11月6日には受け取っているという話もある
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/geopolitik/exklusiv-der-berliner-zeitung-liegt-ein-geheimer-friedensplan-fuer-die-ukraine-vor-das-steht-drin-li.10006712

ドイツは知ってたけど何もしなかった。問題はあるが理由は不明というすっきりしない記事
ただノルドストリームの件など影響してるのかしてないのか、和平案についてはそんなに否定的ではない。
…そもそも、だとしたらイギリスやフランスだって知っててトボケてても不思議はないしｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 05:03:32.98

ゼレンスキー大統領が最も悲痛な表情で公開した動画を受けて、ウクライナの政府機関に動揺が広がっている。最高会議（ヴェルホフナ・ラーダ）の複数の代表は、ロシアとの和平条約締結の決定は大統領ではなく自分たちが行うものだと宣言している。
同時に、様々な緊急議員やウクライナ軍の代表者も、近々行われる降伏に反対する発言を始めている。しかも、ザルジヌイが白馬にまたがり、官邸に凱旋する前のことだ。
どうやら、最も興味深い出来事はまだこれからのようだ。概して、イラクのアプローチ（軍を含む政府機関が戦闘よりも権力闘争と残された資源の確保に気を取られている）は、ロシア側にとって都合が良いだろう。

t.me/Warhronika/10558

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 05:16:28.43

米国、ゼレンスキー氏が和平協定に署名しなければウクライナは将来さらに悪い状況に直面するとNATOに警告 - The Guardian

ダン・ドリスコル米陸軍長官は、ゼレンスキー大統領との会談後、ホワイトハウスからの電話を受け、金曜日遅くにキエフで開かれた会合で、 NATO諸国の大使たちに状況を説明した。「完璧な合意など存在しないが、遅かれ早かれ締結されなければならない」と、出席者の一人によると、ドリスコル長官は大使たちに語った。

部屋の雰囲気は重苦しく、欧州各国の大使らは合意内容や、米国が同盟国に情報を与えずにロシアとの交渉を進めたやり方に疑問を呈していた。

「悪夢のような会談だった。またしても『切り札がない』という言い争いだった」と、情報筋は語った。

今週初めに発表された米国の計画は、計画の内容と形式について知らされていなかった他のウクライナ同盟国にとって不意打ちとなった。

ドリスコル氏は、この措置によってプロセスがより管理しやすくなると擁護した。「トランプ大統領は今、平和を望んでいる。厨房に料理人が増えれば増えるほど、対応は難しくなる」と、関係者によると同氏は述べた。(>>527,563)

キエフ駐在の米国臨時代理大使ジュリー・デイビス氏もこの会合に出席し、他の外交官らに対し、合意条件はウクライナにとって厳しいものだが、受け入れるか、あるいは将来さらに悪い状況に直面するかしか選択肢はないと述べた。「合意は今から良くなるどころか、むしろ悪化するだけだ」と彼女は述べた。

ロシア軍が11年間も奪還できなかった東部の領土を、なぜキエフが放棄せざるを得ないのかとの問いに対し、米国当局者は、この合意は「ウクライナにとって有益」だと答えた。

https://www.theguardian.com/world/2025/nov/22/ukraine-zelenskyy-peace-deal-us-nato-meeting

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 05:53:20.19

米国がウクライナに最後通牒を突きつけ、欧州は時間を稼ぐのに躍起になっている - Bloomberg

ドリスコル外相は今週初め、欧州各国大使に対し、合意は遅かれ早かれ締結されなければならないと説明したと、匿名を条件に非公式な会話について語った関係者らが明らかにした。ドリスコル外相は、ウクライナの状況は悪化しており、今こそ和平交渉の時だと各国大使に伝えたという。さらに、トランプ大統領は今すぐ和平合意を締結したいとしているとも述べた。

金曜日の夜遅く、この問題について問われた際、米国大統領は強硬な姿勢を取ったように見えた。ウクライナが同意しない場合、紛争から手を引く用意があるように見えた。そのメッセージを執行する立場から、ドリスコル氏は詳細について交渉するために来たのではないと率直に述べた。

「彼はそれを気に入らなければならないだろう。もし気に入らなかったら、彼らはただ戦い続けるべきだと思う」とトランプ氏は言い、ゼレンスキー氏については「ある時点で彼は何かを受け入れざるを得なくなるだろう」と付け加えた。(>>552,553)

しかしトランプ大統領は、金曜朝のFOXニュースラジオのインタビューで、11月27日が決定を下す適切な時期だとは考えているものの、「物事がうまくいけば期限を延ばす傾向がある」と述べ、期限についてはある程度の柔軟性も示唆した。

https://archive.md/KXxZt
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-21/europe-pushes-for-more-time-after-us-sets-ukraine-deal-deadline

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 05:56:23.83

追い詰められた欧州諸国、トランプ大統領にウクライナ計画に更なる改善が必要だと訴え - Bloomberg

欧州各国首脳は、主要7カ国（G7）のカナダと日本とともに、ウクライナの国境を縮小したり、ウクライナ軍の兵力を60万人に制限したりするという考えに反対した。

軌道修正の任務は今、主に英国、ドイツ、フランスの首脳にかかっています。3か国は米国の青写真に対するより詳細な対応策を非公式に検討しており、今後数日中に議論される予定です。

ドリスコル外相は今週初め、欧州各国大使に対し、合意は遅かれ早かれ成立させる必要があると説明したと、ブルームバーグが先に報じた。(>>567)

時間稼ぎの戦術には限界があり、彼らは間もなく、トランプ大統領が離脱とウクライナへの支援打ち切りにどれほど真剣に取り組んでいるかに気付くだろう。

トランプ氏の現在の計画では、ウクライナは米国の安全保障保証を受けることになるが、その保証には米国が補償を受けることになる。また、凍結されたロシア資産をウクライナの復興と投資に活用する事業から米国は利益の50%を受け取ることになり、制裁解除後はモスクワと経済連携協定を結ぶことになる。

https://archive.md/p20JZ
https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-22/europeans-say-trump-s-plan-for-ukraine-needs-additional-work

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:16:07.30

本日スイスにおいて、ウクライナと米国の高官間で、将来の和平合意の可能性に関する協議が開始されました。ウクライナは自国の利益を明確に理解した上で、この協議に臨んでいます。これはここ数日続いている対話の新たな段階であり、まず第一に、今後の進展に向けたビジョンについて合意することを目指しています。米国側の参加と、実質的な対話への準備に感謝いたします。ウクライナは、国家安全保障の要請に従い、引き続き責任ある、専門的かつ一貫した行動をとっていきます。

t.me/umerov_rustem/201

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:38:12.71

陸軍は兵士の訓練にコールオブデューティを使用する - The Telegraph

サイバー・スペシャリスト作戦司令部の副司令官、トム・コピンジャー・サイムズ将軍は、遠隔操作ドローンが戦場で不可欠となっているウクライナ戦争は、兵士がビデオゲームに熟練していることの価値を証明したと語った。

国防省は金曜日、英国の最強の「未来のサイバー戦士」と他40カ国の軍事チームが対戦するビデオゲームトーナメント、国際防衛eスポーツゲームズ（IDEG）の開始を発表した。

IDEG の参加者は、大ヒット作 Call of Duty シリーズをプレイするだけでなく、ドローンシミュレーションゲーム VelociDrone でも競い合います。

これは、ウクライナの戦場では一般的になっている、小型ドローンを使って兵士や車両を攻撃するシナリオを再現したもので、英国のドローン操縦士の訓練を支援する手段として使用されている。

退役軍人担当大臣のルイーズ・サンドハー＝ジョーンズ氏は、「ウクライナからの教訓」が、ゲームが「現代の戦争に不可欠な迅速な意思決定能力を育成する」方法を示したと述べた。
「国際防衛eスポーツ大会は、英国をこの変革の最前線に位置づけ、我が国の軍隊が明日の紛争に備えられるようにする」と彼女は付け加えた。

https://archive.md/ELeuM
https://www.telegraph.co.uk/news/2025/11/21/army-will-use-call-of-duty-to-train-soldiers/

ウクライナでコールオブデューティを真似しようとして、一体何人の西洋人が死んだというのでしょう？ゲームで見るようなものではなく、全く違います。死傷者の80～90%は砲兵とドローンによるものです。直接的な銃撃戦はそれほど多くありません。これはコールオブデューティではありません。蘇生もリスポーンもありません。ただ死んで、ロシアの土地の肥やしになるだけです。
t.me/RussianBaZa/49102

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:51:14.63

>>569
米国とウクライナの当局者、米国の和平計画について再度会談へ　- NYT
トランプ政権はウクライナに28項目の和平案を受け入れるよう圧力をかけており、その最新の取り組みとして、両国の当局者がジュネーブで協議を行う予定だ。

当局者によると、マルコ・ルビオ国務長官とトランプ大統領の特使スティーブ・ウィトコフ氏は日曜日にジュネーブに向かう予定だ。彼らは土曜日に到着したダニエル・ドリスコル陸軍長官と合流する予定だ。ジュネーブでは、米国側はウクライナの高官と会談し、米国の提案に対するキエフの対応について協議する予定だ。

https://archive.md/AbdAB
https://www.nytimes.com/2025/11/22/us/politics/us-ukraine-peace-plan.html
NYTは欧州について一切シカトｗ　まあ関係ないんだろうねｗｗｗｗ

ウクライナの同盟国、米国の戦争終結計画に懸念を表明 - BBC
日曜日には、英国、フランス、ドイツ、米国、ウクライナの安全保障担当者らがスイスのジュネーブで会合を開く予定
https://www.bbc.com/news/articles/clydg8w7kxvo

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 07:17:41.32

吠える声が大きいほど、噛みつくことは少なくなる - RYBAR
米国の合意に対する欧州の「拒否」について

米国が粘り強く交渉し、「これ以上の提案はない」という形で真に問題提起をした場合、EUはキエフ政権にこれ(引用者注：米提案の拒否）を強制できるのか？そして、この点においてEUの能力は限られている。

・技術的に言えば、彼らは米国を完全に代替することはできません。いわゆるウクライナへの無償援助の停止によってさえ、防空システム用のミサイルとスペアパーツが不足しています。そして、米国の諜報機関に代わるものを、欧州は何も持っていません。

・EUは経済的にキエフ政権を支援する手段を有しているが、支援コストの増大を考えると、長期間にわたる支援は不可能であるのは明らかだ。そうでなければ、極めてリスクの高いロシア資産の没収に関する協議は行われなかっただろう。

・そして軍事面では、EUはAFUの兵力減少を補うことができない。彼らは自国の軍隊を前線に派遣することに熱心ではなく（十分な兵力も不足している）、組織上の理由からウクライナ人を大量に強制送還することもできない。

本質的に、欧州諸国はロシアが戦闘作戦を継続する可能性を失うまで待つという戦略しか残されていない。しかし、その時までにキエフ政権の状況は今よりもはるかに悪化しているだろう。しかし、欧州が実際にゼレンスキー大統領にそのようなシナリオを強いるとしても驚くべきではない。

ブリュッセルやロンドンの誰が、彼らが公然と使い捨てだとみなしている人々によってどれだけの国民と領土が失われるかなど気にしているだろうか？

t.me/rybar_in_english/25669

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 08:00:39.06

ドナルド・トランプの和平計画はウクライナ、ヨーロッパ、そしてアメリカにとって悪影響となるだろう　 - The Economist
それは露骨な日和見主義と戦略的近視の悲しい組み合わせである

この計画がいかに悪い取引であるかの証拠は、それが事実上の最後通牒であることだ。考えてみてほしい。もしそれがウクライナ救済策となるなら、なぜトランプ氏はゼレンスキー氏にそれを押し付けなければならなかったのか？アメリカの欧州同盟国がそれを賢明だと考えていたなら、なぜ今になってそれを遅らせる方法を、どんな方法であれ、必死に模索しているのだろうか？

ゼレンスキー氏にとって最善の行動は、トランプ氏の賢明な努力に感謝し、この計画に積極的に取り組むことだ。プーチン氏が反対し、合意からより多くの利益を引き出そうとすることを期待して、改善に向けた交渉を進めるべきだ。交渉が難航すれば、トランプ氏は最終的に関心を失うだろう。

ゼレンスキー大統領は欧州からのさらなる支援も期待すべきだ。欧州の指導者たちは直ちに、同情的な共和党議員と連携し、トランプ大統領に対し現行案での合意推進を警告すべきである。交渉が決裂した場合、大統領がウクライナに報復措置を取るのを阻止するためだ。欧州が深刻な財政問題を抱える中でも、指導者たちはウクライナが戦い続けられるよう資金を確保する必要がある。それは今や、米国抜きでの戦闘を意味するかもしれない。戦いは絶望的で代償も大きいだろうが、ウクライナが崩壊した場合にロシアの脅威が増大したNATO防衛にかかるコストよりはるかに低い。現在の米国の計画はウクライナだけでなく欧州にとっても危険だ。欧州の指導者たちは憤慨から行動へ移らねばならない。彼らはすでに楽観的な見通しにあまりにも多くの時間を浪費してきた。

https://archive.md/j2u8n
https://www.economist.com/leaders/2025/11/22/donald-trumps-peace-plan-would-be-bad-for-ukraine-europe-and-america
…これって狙った炎上案件なんですかねｗ　釣られてみようｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 08:53:35.95

>>573
1) 「最後通牒である」ことが自動的に「悪い取引である」ことの「証拠」にはならない。エコノミストの論理は破綻している。
最後通牒になった理由はウクライナとウクライナを支援する欧州が「近視眼的な姿勢」で「希望的観測にあまりにも多くの時間を浪費」したからに他ならず、それはこの本文中で十分に認められている通りだ。

2)「トランプ氏は最終的に関心を失う」ことはない。この和平案が破綻し、最終的に当事者どちらかが敗北する一方的な結末になったところで、関与を示す姿勢さえ保っていれば、少なくともトランプは仲介者として名誉が得られるし、アメリカは鉱物協定その他で利益を追求できる可能性がある。
そもそも本当にトランプが最終的に関心を失ってしまうのであれば、アメリカからウクライナへの一切の支援がなくなり、米露2国間関係の修復、制裁解除が先に進んでしまうだけだ。それがゼレンスキーの望みだろうか？　この点でもエコノミストの論理は破綻している。

3)この和平案はウクライナの主権を守り、平和を担保することを目的としている。文面に即してその実現性や実効性について批判することは問題ではないが、ここでは一足飛びに「ウクライナが崩壊した場合」について論ずること自体で、またもや論理が破綻している。
そして、その場合の「この戦いは絶望的なものとなり、費用は高額になる」こと自体への解決策は一切示されていない。
そのような事態を避けるためにアメリカから今回の和平案が提案されたことは自明なのだが、ここでは和平案を改善して推進することではなく、「トランプ氏の関心を失なわせ」「現状のまま合意を進めないよう」主張しているに過ぎない。
そういった態度こそが「近視眼的な姿勢」で「希望的観測にあまりにも多くの時間を浪費」した原因の一つに他ならない。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 09:05:47.83

ウクライナ人ジャーナリスト、キリエンコ氏によると、ドローン対策ネットは初雪にも耐えられず、支柱ごと倒れてしまうという。彼女によると、ネットは物流にさらなる問題を引き起こしているという。特派員はこれらの写真がどの方向から撮影されたのかは明らかにしていない。
t.me/Slavyangrad/148623

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:00:05.98

米国、トランプ大統領の和平案についてウクライナおよびEU諸国とジュネーブで協議へ　-AXIOS

米国の当局者2人と欧州の事情に詳しい情報筋3人によると、米国、ウクライナ、ドイツ、フランス、英国は、米国の新たな和平案をめぐって日曜日にジュネーブで協議を行う予定だ。

米国チームは、マルコ・ルビオ国務長官が率い、ホワイトハウス特使のスティーブ・ウィトコフ氏、ダン・ドリスコル陸軍長官が参加する予定である。ドリスコル陸軍長官は木曜日にキエフでゼレンスキー氏と会談し、米国の計画を提示したと、米国当局者と情報筋が伝えた。

現状：ゼレンスキー大統領は首席補佐官アンドリー・エルマックを交渉チーム責任者に任命した。先週末にトランプ大統領側近のスティーブ・ウィトコフ、ジャレッド・クシュナーと計画を協議した大統領顧問ルステム・ウメロフもウクライナ代表団の一員である。

・米当局者はさらに、合意の詳細は米国の和平案の原案から変更される可能性があると述べた。「だからこそ協議を行っているのだ。まさに交渉の定義そのものだ」と同当局者は語った。

・別の米当局者は次のように述べた。「ジュネーブでの協議は、トランプ政権がウクライナ和平案に関して全当事者とどれほど深く関わっているかを示しており、そうではないと主張する懐疑論者は完全に間違っている」

https://www.axios.com/2025/11/22/trump-peace-plan-geneva-ukraine-europe

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:32:00.18

>>576　
・つまり、今回の和平案について、ドミトリエフとウィトコフがトランプも関与せず国務省もルビオが知らない間に独断的に進めたとかのトンデモ説を完全否定している。
（そもそもそんなことで最高レベルの軍人を動かすことができるハズがないのだがｗ）

・このあたりの交渉をドタバタしてる間はエルマックの解任もウメロフの汚職疑惑も（その他諸々の疑惑も）おそらくは放置になって進まないかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:20:24.64

>>577 貼り忘れ
A second U.S. official said: "The talks in Geneva show how much the Trump administration is engaging with all parties on the peace plan for Ukraine and the doubters claiming otherwise are flat out wrong."
https://archive.md/d9rKF

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:31:41.18

ゼレンスキー大統領はこれほど苦渋の選択を迫られたことはないかもしれない　- WP　1/2
米当局者によれば、トランプ氏の和平案は柔軟性があるものの、その核心には痛みを伴う決断が横たわっている。

交渉に近い米国当局者は土曜日、トランプ政権はトランプ大統領の28項目の和平提案における「安全保障の保証はまだ十分に強力ではない」と認識していると述べた。例えば、トランプ大統領はウクライナ軍の兵員上限を60万人とするという提案を引き上げたり撤廃したりする可能性がある。また、戦後の抑止力を強化するため、和平合意が成立した場合、当局はウクライナへのトマホークミサイルの供与を検討している。

「ウクライナの主権は決して損なわれてはならない。そうなれば、ヨーロッパで紛争の火蓋が切られることになる」と、ある主要当局者は土曜日に私に語った。「ウクライナの崩壊は見たくない」と彼は説明し、それを「ユーゴスラビアの再来」と表現した。
トランプ氏の和平提案を批判する人々は、それがモスクワに利益をもたらし、まさに私が話を聞いた当局者が避けたいと主張する方法でウクライナの主権を損なうと主張している。（引用者注：>>573笑）

注意：米国当局者が私と話したのは、トランプ大統領の和平提案が見た目ほど親ロシア的ではないことを、欧州、ウクライナ、そして米国に納得させたかったからだ。しかし、その点を最も的確に判断できるのはゼレンスキー大統領だろう。もし彼が合意案を承認すれば、責任はモスクワに移る。もし彼が拒否すれば、戦争は来年以降も続く可能性が高い。

マルコ・ルビオ国務長官とスティーブ・ウィトコフ特使は、土曜日夜にジュネーブへ飛び、ウクライナ大統領と会談する予定だった。ウクライナ大統領が交渉の枠組みに同意した場合、ウィトコフ特使はそれをロシアのウラジーミル・プーチン大統領に伝える予定だが、おそらくすぐには実現しないだろう。

https://archive.md/CUiWp
https://www.washingtonpost.com/opinions/2025/11/22/trump-ukraine-peace-bid-zelensky-putin-choice/
さあ、このリーク記事がどちらに転ぶかなｗ　つづきます。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:39:08.03

ゼレンスキー大統領はこれほど苦渋の選択を迫られたことはないかもしれない　- WP　2/2

当局者らによると、この和平提案のきっかけとなったのは、ドネツク地域の戦場での最近の後退とキエフでの汚職スキャンダルが、ウクライナを転換点に導いたという認識だった。

この交渉は先週末、トルコの高官がヴィトコフ氏に対し、ウクライナのルステム・ウメロフ国家安全保障担当長官がフロリダで会談する用意があると伝えたことで、急速に進展した。

米国当局者によると、ウメロフ外相はフロリダでの会談で、ドネツクの領土を和平合意と引き換えに交換するというロシア側の要求という重要な問題に関して、ゼレンスキー大統領が妥協する用意があるかもしれないと述べたという。ウメロフ外相はまた、ウクライナは軍の兵力上限を60万人に抑える用意があるかもしれないとも述べたと、当局者は述べている。

According to the U.S. officials, Umerov said in the Florida meeting that Zelensky might be ready to compromise on the crucial issue of swapping land in Donetsk for a peace deal, which has been a Russian demand.

ウクライナの政情不安を受け、米国当局は合意署名後100日以内にウクライナで総選挙を実施するという提案を盛り込んだ。これは合意の国民的な批准または拒否を意味する。また、ウクライナの要請に基づき、戦後恩赦を規定する条項も追加した。これは、現在の汚職スキャンダルが拡大した場合でもゼレンスキー大統領とその政権関係者が訴追されることはないという安心感を与えるためである。

ゼレンスキー氏は今、大統領としての任期中、最も苦渋の選択に直面している。ドネツク放棄に賛成すれば、ウクライナ国民の一部は彼を決して許さないだろう。反対すれば、この悲劇的な戦争は続くことになる。

https://archive.md/CUiWp
https://www.washingtonpost.com/opinions/2025/11/22/trump-ukraine-peace-bid-zelensky-putin-choice/
ゼレンスキーはドネツク交換で妥協するとのことですｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:24:36.73

トランプ氏のウクライナ和平案は実現可能か -- それとも罠か？　- The Times

ある英国外交官は渋々ながらこう認めた。「現状では、これがキエフにとって最大の希望かもしれない…完璧ではないが、決定的なわけでもない。これは、殺戮を終わらせ、ウクライナの再建に集中する道筋を示す可能性はある。」

現行の計画は奇妙で、不規則性と曖昧さに満ちている。外交官や学者が起草したものではないことは明らかだ。しかし、これは最終文書ではなく、むしろ今後の議論の議題として考えられている。

たとえこの合意が誠意ある意図に基づくものであったとしても、ゼレンスキー大統領の選択肢はますます狭まっている。大統領就任以来、最も深刻な政治的課題に直面しているからだ。7,600万ポンドを超える汚職スキャンダルにより、ゼレンスキー大統領の側近の一人が国外逃亡し、二人の閣僚が解任された。政権内で影響力を持つため「影の首相」と呼ばれる、実力者である首席補佐官アンドリー・イェルマーク氏への圧力は高まっている。

キエフでは、大統領の弱体化が、合意を受け入れるよう求める米国の圧力に抵抗する能力を低下させるのか、それとも逆に、合意を貫徹させる力を失うのか、意見が分かれている。ある関係者の言葉を引用すると、「両方の最悪の事態を経験する可能性は否定できない。ゼレンスキー氏はトランプ氏とプーチン氏の条件を受け入れることで妥協するが、その後追い出され、結局合意なし、米国の支援なし、そしてロシアを阻止する手段もなくなる」という。

この文書は最終的なものではない。トランプ大統領は関心を失い、約束を果たさないかもしれない。プーチン大統領は欲に駆られ、来年にはもっと良い合意が成立するかもしれないと考えるかもしれない。そしてゼレンスキー大統領は、この合意を拒否する、あるいは拒否せざるを得なくなるかもしれない。

つまり、これはおそらく終わりの始まりに過ぎない。

https://archive.md/UpGHO
https://www.thetimes.com/world/russia-ukraine-war/article/can-trumps-28-point-peace-plan-for-ukraine-work-or-is-it-a-trap-mc36zcchj
ようやく冷静な論評が出てきた★　当初の西側メディアの発狂ぶりはヒド過ぎたｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:57:37.99

妄想にとらわれたヨーロッパがウクライナを戦闘に引き留めない理由　- The Telegraph
大陸は大国政治において役割を果たす能力をずっと前に放棄した

ドナルド・トランプはウクライナの戦争努力への資金提供を拒否しているため、ヨーロッパは独自に資金提供しなければならない。これが、この紛争の最終段階における基本的な財政的および軍事的現実である。

欧州の首脳陣はウクライナに惜しみない支援を約束し、巨額の国防費案をまとめ、さらには欧州部隊を地上に派遣する計画まで策定した。しかし、キエフの推定600億ドルの予算不足を補填し、ロシアに対する包括的な防衛体制を構築するには十分な資金と兵器の実際の移転が著しく不足している。ましてや、いかなる反撃も不可能だ。

一方、戦争終盤の実際の細部は、ヨーロッパやウクライナに相談することなく、プーチン大統領とトランプ大統領の特使の間で直接、いかに不完全であっても、徹底的に議論されている。

悲しい真実は、欧州の指導者たちは大国間の政治に加担しているかのように振る舞っているが、実際には大陸はとっくの昔にその役割を果たす能力を放棄しているということだ。

歴史家ニール・ファーガソンは最近のツイートで率直にこう述べている。「領土を取り戻し、プーチンを試したいのであれば、戦争に勝たなければならない…現実的に、ウクライナはロシアを倒せる立場に一度もなかった」。同様に、欧州も米国もモスクワとの直接戦争には全く関心がない。
https://archive.md/5n8NN (引用者注：原文にあるリンクです）

欧州の政治家たちは、キエフの大義に対する忠誠心についてウクライナと自分たちに嘘をついているかもしれないが、数字はより真実を物語っている。

実際、#ReArmEurope という用語でさえ、イタリアのジョルジア・メローニ氏によって、あまりにも軍国主義的であると見なされました。「再軍備という用語は好きではない」と、スペインのペドロ・サンチェス首相は反対した。「EU はソフトパワーの政治プロジェクトだと思う… これが、再軍備という用語に対する私の原則的な反対理由だ」このような敵がいるなら、友など必要あるだろうか？

https://archive.md/AVu4N
https://www.telegraph.co.uk/news/2025/11/22/delusional-europe-cannot-keep-ukraine-in-fight/

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:54:35.47

マーク・ガレオッティとオーウェン・マシューズを読んだところで一旦私見まとめ。

今振り返ってみると、トマホークや制裁というより、>>104の報道後の西側報道のヘンさ、支離滅裂ぷりに自分が気付いたあたりから、そのあたりの報道は全て偽装工作(>>489では自分はかん口令と言ってた）だったということになる。
（≒ロシアが強硬で最大主義的な要求を取り下げないためブタペストの首脳会談が流れたというフェイクニュース(byラブロフｗ)が広く流布された）

そうすることで、この和平案に強硬に反対したり邪魔したりする勢力を事前に可能な限り減らしておいて、蚊帳の外に置いてしまい（≒>>563「厨房に料理人」を減らすというコト）その間にできるだけ既成事実を積み上げて（>>580のWP記事もその一環）外堀を埋めてしまう作戦だったに違いない。

今回のタイミングで驚いたり、ショックを受けたのは自らの利益のためにウクライナ戦争を継続させたい一部勢力だけで、西側の各国政府は表面上のポーズは別にして、内々は既に受け入れる判断になっていたとしてもまったく驚かない（>>564)

米国内でさえ、既にリンジー・グラハムの態度が軟化したと伝えられている。
t.me/stranaua/217373

そうさ！予測不能なトランプがやったことだから仕方ないのさｗ　こうなってしまったこと自体の外交上の責任は誰も問われない。
ぜんぶトランプのせいにすればいいｗｗ　大昔から言っていた「トランプ救世主」がショック療法として突然現れたｗｗｗｗ

このままスイスの会議がスムーズに進み、その後米軍高官がプーチンに謁見ｗしてしまったら、膨大な既成事実の前に、もう流れは変えられなくなる。
…またわかりません、と卑怯にも保険を掛けておきますｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:31:50.25

NABUは、ルステム・ウメロフ氏に対する容疑事案を準備している。彼は国家資金の横領の容疑に加え、ペルシャ湾岸諸国に持ち出された「共通基金」の一部についても訴追されている。
t.me/oleksiihoncharenko/51128

まさにこれが、ウメロフが交渉代表団に含まれていた理由だ。汚職ではなく、疑惑と圧力によって歴史を作るためだ。
t.me/oleksiihoncharenko/51130

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:44:24.38

ブリュッセルが米案を拒否した場合、間違いなくNABUによる賄賂公開でウクライナとEUは失墜する　だから文言の修正(それぞれの首脳の言い訳が立つ程度)ぐらいで実質は変わらずに承認されるはずだ。それは12月に。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:57:16.98

>>585　いらっしゃいませ。同感です。
もはや世間とも本スレからも遠く離れてしまい、何もかも信じられなくなる時がありますがｗｗ
ゼレンスキーが吊られるまで頑張ろうｗ
…最善なら？？来年のトランプ2期目就任1周年から100日で選挙だ！

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:41:26.57

キリル・ドミトリエフ

ハンケ教授は、ウクライナへの3600億ドルの援助のうち、540億ドルから1080億ドルが汚職によるものだと推定しています。この不正資金のうち、どれだけの額が米国の和平計画を妨害するメディアのヒステリーを煽っているのでしょうか？そして、このメディアキャンペーンの資金は、ディープステート／軍産複合体によってどれだけ提供されているのでしょうか？彼らは戦争を望んでいるのです。

https://x.com/kadmitriev/status/1992475556441682103

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:46:19.76

ドナルド・J・トランプ
ウクライナの「指導部」は我々の努力に全く感謝を示しておらず、ヨーロッパはロシアから石油を購入し続けています。アメリカはウクライナへの供給のためにNATOに莫大な量の兵器を売却し続けています（「悪党ジョー」は「大金」も含めて、全てを無料で、無料で、無料で与えたのです！）。この人類の惨事で失われたすべての命に神のご加護がありますように！大統領、DJT

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115599428464496784
UKRAINE “LEADERSHIP”
…wwwwwwww

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:52:53.03

現在の提案はまだ最終決定ではありませんが、ウクライナの多くの優先事項が含まれています。米国のパートナーの皆様には、この重要な段階に至るまで、我々の懸念を理解するために緊密に協力していただき、感謝申し上げます。本日、更なる進展が期待されます。
---- 現行の文書は、合意の最終段階にあるものの、既にウクライナの主要な優先事項の大半を反映しています。米国との建設的な対話と、我々の意見に対する米国の丁寧な対応に深く感謝いたします。これにより、共同プロセスを前進させることができます。本日、更なる進展が期待されます。

t.me/umerov_rustem/204

ウクライナ情勢-世界大戦470 IP無し ウク信お断り

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