ウクライナ情勢-世界大戦470　IP無し　ウク信お断り

**るーぷ** · 2025/06/23(月) 09:02:05.08

勝手にしろ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 00:24:33.58

ウクライナ、米国、欧州の当局者が土曜日にトランプ大統領の計画について会合　-AXIOS
ホワイトハウス当局者とウクライナ当局者によると、米国高官は土曜日にパリでウクライナ、フランス、ドイツ、英国の高官と会談し、トランプ大統領の和平案について協議する予定だ。
興味深いのは、ウクライナ、ドイツ、フランス、英国からは国家安全保障顧問が会議に出席するが、トランプ大統領の国家安全保障顧問も務めるマルコ・ルビオ国務長官が出席するかどうかは不明だということだ。
https://archive.md/pvLgg
https://www.axios.com/2025/12/11/ukraine-talks-paris-saturday-trump-plan

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 00:42:43.30

プーチン大統領はセヴェルスク解放について知らされた。- TASS
ウラジーミル・プーチン大統領は、北部軍管区（SVO）の現状を協議する会合において、ドネツク人民共和国（DPR）の一部であるセヴェルスクがロシア軍の管理下に完全に移譲されたとの報告を受けた。
これは、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官によって記者団に発表された。

https://tass.ru/armiya-i-opk/25885755
すっかり戦況から離れてるけど、気になるのはクピャンスクくらいかな。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 01:16:09.67

トランプ氏の更新された和平案：クリミア、ルハンシク、ドネツクに対するロシアの支配の承認

ウクライナのメディアによると、この案は4つの文書で構成されている：
ウクライナ、ロシア、米国、欧州間の合意（20項目）
ウクライナに対する安全保障の枠組み（3項目）
NATOに対する米国の義務（4項目）
ロシアと米国の間の合意（12項目）

文書は以下を提案している：
クリミア、ルハンシク、ドネツクに対するロシアの支配を承認すること。
ドネツクに非武装地帯を設置し、そこからウクライナ軍を撤退させること。
ザポリージャ州とヘルソン州における現状の戦線を凍結すること。
ウクライナとロシアが武力による合意変更を試みないことを義務付ける。
ザポリージャ原子力発電所の電力供給を、米国の管理下でロシアとウクライナが50/50で分割する。
米国はNATOの東方拡大を行わないことを保証する。
NATO第5条と同様の安全保障をウクライナに保証する。

t.me/RVvoenkor/105455

「新たな」「トランプ和平計画」：ウクライナに迫られていること。4つの文書の分析
zn.ua/ukr/WORLD/novij-mirnij-plan-trampa-do-choho-primushujut-ukrajinu-analiz-chotirokh-dokumentiv.html
原文ではないものの結局リークしてんのｗ　もっと細かくていいのが見つかったら別に貼ります。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 01:37:31.37

ウクライナはトランプ大統領に平和構想を訴えるも、領土をめぐる緊張は残る　- WSJ

両国が緊迫したと表現した水曜日の電話会談で、トランプ大統領はドイツ、フランス、英国の首脳に対し、米国が提示したウクライナが広範な領土喪失を受け入れ、軍の規模に上限を設ける和平案の条件をゼレンスキー大統領に受け入れるよう圧力をかけるべきだと語ったと、会談に関わった複数の人物が明らかにした。

https://archive.md/8ep2a
https://www.wsj.com/world/europe/ukraine-pitches-trump-on-vision-for-peace-but-tensions-over-territory-remain-a16295c4

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:26:38.80

ウクライナ戦争を終わらせる時は今だ -FOREGIN AFFIARS
トランプ氏は懐疑論者を無視して合意を成立させられる

実際、たとえ双方が強く否定したとしても、最終的な和解の輪郭は見えている。それは、いずれの国も自国領土とみなす領土における相手方の支配を正式に承認することなく、接触線沿いで停戦すること。
ウクライナはEU加盟の可能性はあるがNATO加盟は認められないという条件で武装中立、つまり自国領土を確実に防衛できる十分な軍事力を維持すること。
そして、NATOの東方拡大は旧ソ連圏には行わないこと。

こうした結果であれば、プーチン大統領は勝利を宣言し、ゼレンスキー大統領はウクライナの最も貴重なもの、すなわちウクライナの主権と独立、そして欧州への野望を守ったと主張できるだろう。

米国はまた、ロシアに対して保有する強力な心理的影響力を行使する必要がある。ロシアを大国、そしてプーチン大統領を世界のリーダーとして確固たる地位に押し上げる上で、米国、そしてトランプ大統領個人が果たす役割は、いくら強調してもし過ぎることはない。

トランプ大統領の新たな国家安全保障戦略は、伝統的な同盟国を驚かせながらも、政権がもはやロシアを主要な脅威とは見なしていないことを明確に示している。国交正常化はプーチン大統領にとってそれ自体戦略的にも重要だ。正常化によってロシアと中国の関係のバランスを取り戻し、世界的に行動する余地を広げることができるからだ。

政権には、持続的な外交努力を追求するための規律、一貫性、能力、そして忍耐力が欠けていると言われている。しかし、確かに停滞しているとはいえ、現在の交渉の進展でさえ、トランプ氏が2月にプーチン大統領との対話を開始して戦争終結を目指していなければ、実現できなかっただろう。多くの憶測が飛び交っているにもかかわらず、トランプ氏はウクライナ問題をロシアの意のままに放棄したわけでも、解決が難しすぎる問題として逃げ出したわけでもない。

https://archive.md/AMEmo
https://www.foreignaffairs.com/ukraine/time-end-war-ukraine-now
★★★トランプ就任時点でこの方向は見えていたハズで人が死に過ぎた。
引用してない後半部分のように、枠組みが確定しもう決裂しないような作業部会が地道に続くのが本来の姿で、そしたら俺ら素人が遊ぶ余地はなくなるが、現状はまだ遠すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 11:59:21.63

ロシア、ウクライナの英国兵は「正当な標的」と主張　- The Telegraph
クレムリン、空挺部隊員の死亡を受けて英国軍が国内に駐留している理由を疑問視
https://archive.md/EG5ng
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/12/11/british-soldiers-ukraine-legitimate-targets-says-russia/
何年も経たないと本当のことは分からないだろうね。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 12:10:37.68

ゼレンスキー氏、米国の改訂計画は依然としてウクライナのドンバス撤退を求めていると発言 - NYT
ウクライナの指導者は要求を拒否し、ウクライナと欧州が米国に対案を送ったため領土問題は未解決のままであると明言した。

「我々はウクライナ問題についてかなり強い言葉で議論した」とトランプ氏は水曜日、メルツ氏、フランスのエマニュエル・マクロン大統領、英国のキア・スターマー首相を含む欧州各国首脳との電話会談後、述べた。トランプ氏は、その言葉がどのようなものだったかについては詳細を明らかにしなかった。

「人物に関する些細な意見の相違はあったと思うが、結果がどうなるか見守っていく」と彼はホワイトハウスで記者団に語った。

トランプ氏とメルツ氏は、欧州の指導者たちが今週末にゼレンスキー氏と米国当局者と会談を希望していると述べたが、その会談の見通しは米国が修正された和平提案にどう応じるかにかかっていると語った。

「時間を無駄にしたくない」とトランプ氏は述べた。「時には、人々に最後まで戦わせなければならないこともある」

https://archive.md/Sr9Lf
https://www.nytimes.com/2025/12/11/world/europe/trump-ukraine-european-leaders.html

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/12(金) 13:55:46.39

いま、ウクライナはスピヤンスクで反撃に出ています。
これはルハンスクとドネツクからウクライナが撤退した場合、戦後の防衛線の再構成において重要になります。

ウクライナとしては、オスキル河西部にロシアの橋頭堡を作らせたくない。

以前からオスキル河等の地形利用の絶対防衛線の再構築を推しているLansとしては、ここは最後のがんばりに期待したい。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/12(金) 14:03:18.81

つか、こうなる前に下がって講和しとけば、何万人かが助かったはず。
ロシアの損害は、まあ、ああいう国なので、どうにでもなる範囲なのでどうでも良いのですが、ウクライナ側の損害は、戦後の再興に多大な影響があります。
去年あたりから、既にやばいレベルに入ってるはず、、、

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/12(金) 14:56:50.67

それを無視して継戦を謳う連中は、ウクライナ人民に対する裏切り行為と言って良いと思う。

この一点に関してだけは、トランプは一貫して、かなりマトモ。

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 16:30:07.46

>>872,873　つい最近も以下のような報道がありました。

ウクライナは人口崩壊の危機に直面している　-Reuters

ウクライナが人口危機へと突き進む中、当局は重大な問題に取り組んでいる。戦争が終結したら、誰がこの荒廃した国を再建できるのか？
約4年間の戦闘で数十万人が死亡または負傷し、さらに数百万人が国外に逃れ、出生数は減少している。

ウクライナ国立科学アカデミー人口統計研究所によれば、2022年2月の本格侵攻前には4200万人だったウクライナの人口は、ロシアに占領された地域の数百万人を含め、すでに3600万人以下にまで減少している。

CIAワールドファクトブックの2024年の推計によると、この国は死亡率が世界で最も高く、出生率が最も低く、出生1人につき約3人が死亡している。

2001年に人口が4,800万人を超えたウクライナは、紛争のかなり前から人口減少に直面しており、国内の経済危機と蔓延する汚職から逃れるために、何百万人もの国民が東欧から西へ向かっていた。
ロシアの侵攻により脱出は加速し、さらに数百万人が逃げ出した。

https://archive.md/7zWst
https://www.reuters.com/world/ukraine-stares-down-barrel-population-collapse-2025-12-04/

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 17:08:06.77

シンクタンクがポリマーケットの巨額支払い前にウクライナの戦争地図を改変 -RESPONSIBLE STATECRAFT
戦争研究協会は編集を否定し、従業員を削除したが、沈黙を守っており、ISWと予測賭博の信頼性に疑問を投げかけている。

11月15日、ロシア軍がウクライナ東部の町ミルノフラド郊外に進軍を進める中、個人投資家たちはポリマーケットを利用して、リアルタイムでこの戦闘に賭けをしていた。ポリマーケットは、世界情勢を予測する市場に賭けることができるギャンブルプラットフォームだ。もしロシアが日没までにこの都市を占領した場合――ほとんどの観測者にとって極めて可能性が低いと思われていたが――少数の個人投資家は、自宅にいながらにして、この戦闘で最大33,000%もの利益を得ることができたのだ。

日が暮れると、この大穴ギャンブラーたちは奇跡的に大勝ちした。しかし、ロシアが町を占領したからではない（本稿執筆時点では、ウクライナは依然としてミュルノフラドをめぐって争っている）。これは、ワシントンD.C.に拠点を置くシンクタンク、戦争研究所（ISW）の職員による介入によるものと思われる。ISWはウクライナ紛争のインタラクティブマップを毎日作成しており、Polymarketは戦争に関する賭けの勝敗を判定する際に、このマップをしばしば参考にしている。

ISWは11月17日、オンラインギャンブルやPolymarketへの言及を一切せずに、誤解を招く編集が承認なしに行われたと主張する声明を発表しました。「ロシアによるウクライナ侵攻のインタラクティブマップに対し、11月15日～16日（東部標準時）の夜間に無許可かつ承認されていない編集が行われたことがISWの調査で判明しました。無許可の編集は11月16日の通常の業務フロー開始前に削除されており、当日およびそれ以降のISWの地図作成には影響を及ぼしませんでした。」

11月18日、ISWは、同社が毎日発行しているウクライナ地図の作成者として、地理空間研究者の一人の名前をひそかに削除し、ウェブサイトからも削除した。この件に詳しい情報筋によると、当該職員は解雇されたという。

https://responsiblestatecraft.org/isw-polymarket-ukraine-war-map/

はっきりさせておきたいのは、ウクライナ戦争への賭けやギャンブルには一切関わりたくないということです。
x.com/AMK_Mapping_/status/1998639050539012129
ｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/12(金) 17:36:24.16

ウクライナはドンバスの非武装地帯を受け入れる用意がある。これは戦争を終わらせるための大きな譲歩である。-Le monde
ウクライナの交渉担当者ミハイロ・ポドリャク氏はル・モンド紙に対し、この地域の移譲には前線両側のウクライナ軍とロシア軍の撤退が必要だと述べた。ウクライナ大統領は木曜日、これらの地域の移譲は選挙または国民投票によって承認されなければならないと述べた。

ドイツのフリードリヒ・メルツ首相は12月11日木曜日、目を伏せ、声を張り上げながら、ウクライナは領土譲歩を受け入れる「用意」があることを認めた。情報筋によると、キエフは米国およびロシアとの交渉における主要点の一つで譲歩し、ドンバス地域に非武装地帯を設置することに同意した。欧州も承認したこの譲歩は、約4年にわたる戦争の終結を目指している。

この譲歩は、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領が水曜日の夜にドナルド・トランプ大統領に提出した、改訂版のアメリカ「和平案」に含まれている。

キエフの見解では、この非武装地帯は、ドンバスにおける現在の戦線の両側にいるウクライナ軍とロシア軍の撤退を強制することになるだろう。2014年以来ロシアが切望してきたこの戦略的地域は、米国を含む国際部隊の監視下に置かれ、ロシアによるさらなる侵略を阻止する可能性がある。

「境界線の両側に非武装地帯が存在する必要がある」と、ウクライナの交渉担当者ミハイロ・ポドリャク氏はル・モンド紙に語った。

https://archive.md/pvjOX
https://www.lemonde.fr/international/article/2025/12/11/l-ukraine-est-prete-a-accepter-une-zone-demilitarisee-dans-le-donbass_6656943_3210.html

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 00:56:35.30

>>871 政治レベルでは土曜日の会議がどーなるか待ちでしょうか。ちょっと戦況振り返り。

そもそもクピャンスク解放(11/20)の公式発表はポクロフスク(12/1)より全然早かったこと自体が奇妙でした。

ここしばらく、ウクライナ側の進撃が伝えられる場所はすぐに再奪還されるのがオチで、誰も細かいことを気にしなくなってたｗ
（典型的なのがロジンスケやシャホヴォ、地域を問わずステプノゴルスクだってヤムポリだってイヴァニフカだってみんなそう、マラ・トクマチカもそうなるでしょうｗ）
ロシア軍が退却したところに陣取ったって結局FABが降ってくるだけｗ　…もちろんそれだけではすぐに奪回はできないにしても。

ただクピャンスクだけは状況がやや違っていて、「こちら側」ではAMKマッピングだけがずっと苦戦を伝えてた状況のところ、DeepStateUAの発表で盛り上がってる状況でしょうか。
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1999462286961127520
https://grandfleet.info/war-situation-in-ukraine/ukrainian-forces-successfully-counterattack-splitting-russian-forces-and-isolating-them-in-the-city-of-kupyansk/

2022年の撤退（敗退！）からずっと見ていると、オスキル川の西側を再度失うなんてあり得なさすぎですが（雲行き怪しいですが）どーせ領土交換で返しちゃうので要らないのかもしれないｗｗ

ロシア国防省は能天気にも南東のクリロフカの解放を発表していて（これも怪しいことは怪しいのですがｗ）東側で半包囲を狙っていて西側はワナとは言わないまでも消耗戦を続ければよいと思ってるだけなのかもしれません。とはいっても市内を再々奪回されるのはイメージが悪いですが、かといってシルスキーがクピャンスクに戦力を回し過ぎたら他戦線がどうなるかは明らか。そこをどう考えているか。
いずれにせよ、「こちら側」ではウク側発表は全てあり得ないものとして見えてるので、最近珍しくｗ戦況レベルで今後ちょっと楽しみになってきました。
t.me/RVvoenkor/105513

いずれにしても、自分はこのジンクスからは逃れられないと思っていますがｗ
https://x.com/ZelenskyyUa/status/1999473376620937551
t.me/Warhronika/10811
t.me/RVvoenkor/105522

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 02:16:43.20

【トランプ大統領　2025年12月12日　ホワイトハウス記者団とのやり取り】

私は、ロシアとの合意が本当にあと一歩だと思っていました。ウクライナとの合意も本当にあと一歩だと思っていました。
実際、ゼレンスキー大統領を除けば、彼の側近たちはみんなこの案を大好きだったんです。我々がひとつ案を投げたんですよ。

記者：これは4つのパートからなる案ですか？

トランプ：いや、4つか5つの異なるパートがあります。ちょっと複雑なんです。なぜなら、土地をあるやり方で切り分ける話だからです。簡単なことじゃない。
いわば「めちゃくちゃ複雑な不動産取引を1,000倍にしたようなものなんですよ（笑）。

ご存知のように、今はちょっと韓国みたいな停戦みたいな感じになっていますが、根本的な解決にはなっていません。

記者：土曜日の会合には出席されますか？

トランプ：土曜日に欧州で会合があります。我々は「成功の見込みがあるなら出席する」と伝えています。現状はかなり否定的だと考えています
だから時間の無駄にしたくありません。ダメそうなら行きません。

ご存知のように、これまでアメリカはウクライナに300億～350億ドル、場合によってはそれ以上つぎ込んできました。見返りに何も得ていません。
私は結局、レアアース（希土類）だけは手に入れましたけど、あれはお金を使ってないんですけどね（笑）。今はもうウクライナに直接武器を売っていません。
NATOに定価で武器を売っています。

我々は戦争に直接関与しているわけではありません。ただ、交渉には関わっています。なぜなら、みんながアメリカにいてほしいと言うからです。

先月だけで2万5,000人が死にました。ほとんどが兵士ですが、爆撃で一般の人も亡くなっています。

私はそれを止めたい。一生懸命取り組んでいます。アメリカにとって直接の影響は少ないですが、制御不能になれば話は別です。こういうゲームをみんなが続けていると、結局、第3次世界大戦になってしまう。
この前も言いましたけど、みんながこんなふうにゲームを続けていたら、第3次世界大戦になるぞ、と。そんなことは絶対に見たくありません。

https://www.youtube.com/watch?v=18TVYgft46M
雲行きがｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 02:32:52.06

FBIとウクライナ交渉官の秘密会談が懸念を呼ぶ　-WP
戦争終結を求める米国の圧力運動の中、FBI長官カシュ・パテルと副長官ダン・ボンジーノはキエフの首席和平交渉官と会談した。

事情に詳しい外交官や当局者によると、ウクライナの和平交渉担当トップとFBI幹部との秘密会談は、ウクライナの戦争終結に向けた重要な協議に新たな不確実性をもたらしている。

ウォロディミル・ゼレンスキー大統領の首席交渉官ルステム・ウメロフ氏は、ここ数週間、マイアミに3回飛び、ドナルド・トランプ大統領の首席特使スティーブ・ウィトコフ氏と会談し、ロシアとのほぼ4年に及ぶ紛争を終わらせる提案について話し合った。

しかし、米国滞在中にウメロフはFBI長官カシュ・パテルやFBI副長官ダン・ボンジーノとも非公開の会合を開いていたと、他の関係者同様、秘密の会話について匿名を条件に語った4人の人物が明らかにした。

これらの会合は、その意図や目的をまだ把握していない西側諸国の当局者の間で不安を引き起こしている。ウメロフ氏をはじめとするウクライナ当局者がパテル氏とボンジーノ氏を訪ねたのは、ウクライナが直面する可能性のある汚職疑惑からの恩赦を得るためだとする声もある。一方で、新たに設置されたこのチャネルが、トランプ政権が提案したキエフにとって大幅な譲歩を含む和平合意をゼレンスキー政権に受け入れさせる圧力として利用されるのではないかと懸念する声もある。

https://archive.md/byPTp
https://www.washingtonpost.com/national-security/2025/12/12/fbi-patel-bongino-ukraine-umerov/
キタコレ！
>>863でもっといい方法はないか、と書いたけど、コレですよコレ！

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 09:15:16.90

非公式：パリでは和平案に関する会議は開催されない　- rmf24.pl

エリゼ宮の情報筋は金曜日の夜、土曜日にパリで予定されていたウクライナ問題に関する会合は開催されないと述べた。報道によると、この会合にはウクライナ、米国、そして欧州諸国の高官が出席する予定だった。

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-nieoficjalnie-nie-bedzie-spotkania-w-paryzu-ws-planu-pokojow,nId,8050413

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 12:26:45.34

EUの大国イタリア、ベルギーに同調しロシア資産凍結計画に反対　-POLITICO
イタリアとベルギーは協力し、欧州委員会にウクライナへの資金調達の代替案を提案するよう圧力をかけた。

人口と投票力でEU第3位のローマが、ブリュッセルで開催されるEU首脳の重要な会合の1週間前を切って介入したことで、この計画に関する合意をまとめたいという欧州委員会の希望は損なわれた。

イタリアは現在、ベルギー、マルタ、ブルガリアとともに、今後数年間ウクライナを浮揚させるためにロシアの資産を利用する代わりに代替案を検討するよう欧州委員会に求める文書を起草し、外交力学に激震を走らせている。

4カ国は、今後数年間ウクライナに資金を提供するため、EU共同債務を発行するプランBに言及している。
しかし、この案には独自の問題がある。批評家は、この案はイタリアとフランスの巨額債務を増大させると指摘し、また、全会一致の賛成が必要となるため、クレムリン寄りのハンガリー首相、ヴィクトル・オルバーンによって拒否される可能性があると指摘している。

4カ国は、たとえ親クレムリン派のハンガリーとスロバキアが加わったとしても、阻止する少数派を形成することはできないだろうが、これらの国からの国民の批判により、欧州委員会が来週政治的合意に達するという希望は損なわれている。

4カ国はさらに批判し、欧州委員会が緊急権限を行使して現行の制裁規定を見直し、ロシアの資産を長期的に凍結することに懐疑的な見方を示した。

彼らは、EUの統一性を保つためのこの動きに賛成票を投じたものの、ロシアの資産を自ら使用することに進むことには警戒感を示した。
「今回の投票は、首脳レベルで行われる必要があるロシアの固定資産の使用可能性に関する決定をいかなる状況においても妨げるものではない」と4カ国は記した。

https://archive.md/vZY6k
https://www.politico.eu/article/eu-italy-joins-belgium-opposing-russia-frozen-assets-plan/

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 13:29:13.16

ウクライナの最近の攻撃は、その絶望を露呈している　- The Atlantic

1月のトランプ大統領就任以降、米国はより寛容な姿勢を取り、場合によってはウクライナに情報を提供し、ロシア国内のエネルギーインフラへの攻撃目標を設定していると、これらの動きを直接知る米国とウクライナの高官は述べている。

ホワイトハウスは、ロシアの影の艦隊への最近の攻撃についてコメントを控えた。しかし、トランプ政権はこれらの攻撃に異議を唱えていないと、米国当局者は語った。トランプ大統領はプーチン大統領にしばしば敬意を表してきたものの、ロシアのエネルギー経済を弱体化させようとするウクライナの試みを支持してきた。ウクライナがロシア国内の石油精製所を標的とするのを支援する動きを承認し、10月にはロシアの二大石油会社に対する制裁を承認した。

https://archive.md/zXedR
https://www.theatlantic.com/national-security/2025/12/russia-ukraine-war-putin-zelensky-oil/685194/

アトランティックとDWは、トランプ大統領が「影の艦隊」への攻撃を承認し、攻撃に必要なデータまで共有しているという疑惑を調査する作戦を開始した。その狙いは、交渉の「微妙な」時期にクレムリンとホワイトハウスの間に不信感を植え付けることだ
t.me/ZeRada1/28233

また間違えて本スレに貼ったので物議を醸してる別の個所を引用します。。

…でもコレって今となっては「やらせてやったけど効果ねーじゃん」って言いたいだけのトランプのアリバイ作りでしかないことが見え透いてしまったｗ
そもそも民間船舶への攻撃は関係国から総スカン食らうし報復攻撃受けるやらでそんなに続けられはしない。

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 19:46:30.61

ゼレンスキー氏、トランプ大統領の和平推進についてウィトコフ氏とクシュナー氏と会談へ - AXIOS

トランプ大統領の顧問であるウィトコフ氏と・クシュナー氏は、ゼレンスキー大統領、ドイツ、フランス、イギリスの首脳らと月曜日にベルリンで会談し、ウクライナ和平に向けた米国の計画について合意に達するよう努める予定である。

【陰謀：】ホワイトハウス当局者は、ゼレンスキー大統領が木曜日の公の場で、領土譲渡を含む和平合意に関する国民投票をウクライナで実施する可能性を示唆したと指摘した。当局者は、米国はこれを前進と捉えていると述べた。

・ゼレンスキー大統領は同じ発言の中で、ドンバスにおける「自由経済地域」に関する米国の提案に非常に懐疑的であり、他の問題についても変更と説明を求めていることを明らかにした。

・現在の状況下では、そのような投票を実施することは非常に困難だろう。しかし、米国当局者は、金曜日の会合で、欧州側はゼレンスキー氏が領土問題に関する住民投票を提案すれば支持すると表明したと述べた。

【現状：】そのオンライン会議で、ウィトコフとクシュナーはウクライナ、ドイツ、フランス、英国と非武装地帯の計画について話し合った。

・ホワイトハウス当局者は、これらの協議と木曜日に行われた最新の米ウクライナ協議は、トランプ大統領がウィトコフ氏とクシュナー氏を欧州に派遣するよう説得するのに十分な進展を示したと述べた。

【拡大：】ウクライナが米国と欧州から受ける安全保障の保証に関する交渉は大きな進展を遂げた。

・米国の高官は、トランプ政権はNATO第5条に基づき、議会の承認を得て法的拘束力を持つ保証をウクライナに与える用意があると述べた。

・「現在の提案によれば、ウクライナは領土の80％の主権を保持したまま戦争を終わらせ、これまでで最大かつ最強の安全保障保証と、非常に重要な繁栄パッケージを獲得することになる」と当局者は付け加えた。

【摩擦点：】欧州各国の首脳らはゼレンスキー大統領に対し、特にウクライナが戦場で実際に失っていない領土の譲渡を強いるような合意を急ぐ必要はないと助言している。

・ロシアが米国の提案を受け入れるかどうかも不明だ。

https://www.axios.com/2025/12/13/zelensky-witkoff-kushner-trump-ukraine-plan

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 08:41:09.56

と、いうわけで、土曜→月曜日まで待ちになりましたとさ。
トンでもない暴露とかブラックスワン的な出来事があるとしたらこのタイミングだけどｗ、ミンディッチ暗殺未遂？/ウメロフFBI/トランプのエプスタイン写真/ゼレのクピャンスク自撮り
…くらいで出尽くしてるかな。

最新の報道としては↑のAXIOSで、以下に尽きる。トランプでなくともウィトコフだってゼロ回答のためにベルリンまで行くわけでもないでしょう。

> ホワイトハウス当局者は、これらの協議と木曜日に行われた最新の米ウクライナ協議は、トランプ大統領がウィトコフ氏とクシュナー氏を欧州に派遣するよう説得するのに十分な進展を示したと述べた。

欧州はプーチンにNOと言わせるネタを仕込みたいだろうけど、おそらくはそうはいかない。
ここで国民投票が時間稼ぎにならないような、受け入れ可能な合意ができてしまえば、ロシアにとっては例の覚書オプション2より条件が良いとも考えられる。
…自分は今まで前向きな予想は全て外してますがｗｗ

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/14(日) 12:03:46.74

クリスマス停戦（もしくは新年停戦）と、国民投票の同時実施の可能性。

このあたりが米だけでなくロシア側からも提案され、ウクライナ側が逃れなくなるとか、ありそう。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 05:39:02.56

週明けのニュース見る前に思ったことを今のうちに書いちゃお。
おおむかし、総崩れくんとお話してた頃　--総崩れしたのはロシア連邦ではなくNATOでしたがｗｗ
https://archive.md/5As2z
https://foreignpolicy.com/2025/12/11/putin-west-russia-ukraine-won/

…書きたいのはそういうことではなく、ゼレンスキーが頑なに交渉を拒んでいたのは何故だったのかということ。

自分が得た結論は、イスタンブール合意1,0（>>8「ウクライナに平和を」未見の方はぜひご参照)よりも悪条件の和平はゼレンスキーの政治生命を絶つ、それだけのことだった。ロシアを弱体化してイスタンブール合意1,0以上の勝利を目指しウクライナ人最後の一人まで戦うしかない--少なくとも、アメリカに軍事支援全停止食らってクルスクで総崩れするまではｗ

もはやそんなことはない。軍備に相当な制限を課された非武装中立の代りに領土を維持（クリミア以外、とはいってもドネツク、ルハンシク2州は名目上ウクライナ国境内に留まるがロシアの影響下のまま）としていたイスタンブール合意1,0より、現在の和平案は遥かに好条件だ。良いことずくめで何が悪いのか分からないｗ
…もちろん、だからこそ交渉の見通しが明るいと（少なくとも米は）言っているのだ。

【現在の和平案はイスタンブール合意1,0より遥かに好条件】
-厳しく制限されていた軍備は実質上無制限(60-80万?)
-中立国としてNATO加盟はもともと無いところを、NATO同等以上の強力な米の安全保障
-（それにどんな意味があるかは不明だがｗ）早期EU加盟は米のお墨付き
-イスタンブール合意では全然無関係だった欧米による強力な経済支援（ロシア凍結資産の一部を利用可能）

自治を主張する厄介な2州を放り出すに伴う領土譲歩はトランプと国民投票の結果に責任転嫁してしまえばよい。
個人の免責と安全保障が得られれば（どのようなタイミングでも）戦闘終結次第、ゼレンスキーは上記を大きな成果として誇りつつ、ウクライナ大統領を辞任できるだろう。

ところが、現在の交渉経過では、まだゼレンスキー個人の安全保障は得られていないとの噂もあるｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 06:07:10.51

ウクライナの高官は、ベルリンでの協議は5時間以上を経て今夜終了したと述べた。双方は明日、中断したところから再開する。ゼレンスキー大統領は、協議中の和平提案の主要点の検討を終えた明日、協議についてコメントする予定だ
https://x.com/ChristopherJM/status/2000290594292166687

…「ウクライナはNATO加盟要求の撤回」ってそんなのはニュースと言えるのかｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 06:20:54.04

ドイツ・ベルリンにおける米国・ウクライナ会談の要旨：

ゼレンスキー大統領、ウィトコフ特使、ジャレッド・クシュナー氏、ならびに米国・ウクライナ両代表団によるベルリン会談は5時間以上にわたり行われた。代表団は平和に向けた20項目の計画、経済アジェンダなどについて詳細な議論を交わした。多くの進展が見られ、両者は明日朝に再び会談を行う予定である。

https://x.com/SEPeaceMissions/status/2000301101447516464

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 07:06:50.71

ウクライナ軍は、クピャンスクの石碑で撮影されたゼレンスキー大統領の「自撮り」が偽物であることを、知らず知らずのうちに自ら証明してしまった。

・ウクライナ軍は、ゼレンスキー大統領が以前チェックインしたとされるクピャンスクの入り口にある「象徴的な場所」、まさにその石碑を訪れることにした。
・しかし、現実は違った。到着からわずか数秒後、ドローンが車両とその周辺地域を攻撃し始めたのだ。ウクライナ軍は、そこにいることが極めて危険であることを悟った。
・冒険家の一人の感情的な独白は検閲されなければならなかった。攻撃の瞬間、まともな言葉はほとんどなかったからだ。
・重要なのは、フレーム内の石碑が、ゼレンスキー大統領の誇張した写真や動画と全く異なって見えることだ。周囲の状況も石碑の状態も一致しない。

https://x.com/MyLordBebo/status/2000191076544454724
t.me/RVvoenkor/105641
t.me/two_majors/65098

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 08:11:17.69

アンカレッジの精神をめぐる闘い。　1/2
2025年の晩秋から12月にかけて、米国は、プーチン大統領とトランプ大統領の非公開会談およびアンカレッジでの協議で合意されたロシアとの合意事項の一部を履行しようと執拗に試みた。両国は秋には、ウクライナでの戦争終結シナリオに関する共通のビジョンが概ね固まっていることを認めていた。そのシナリオでは、ウクライナが2024年から2025年にかけてプーチン大統領が表明した一連の要求を満たすことが前提となっていた。

過去数か月間、米国はウクライナとヨーロッパの「レッドライン」を次々と突破してきた。

1. 「ウクライナ抜きでのウクライナに関する交渉は一切行わない」という方針から、ウクライナと欧州を排除したロシアと米国の直接交渉へと転換。
2. 「1991年の国境線まで戦争を継続する」という方針から、ゼレンスキー大統領の面目を保つためにウクライナがドンバス地域をどのように譲渡すべきかについての交渉へと転換。
3. 「ロシアとの交渉の公式禁止」の代わりに、ウクライナの法律に違反するロシアとウクライナの交渉がすでに進行中。
4. 「ウクライナ軍の兵力制限の撤廃」の代わりに、設定される制限の閾値について交渉が行われている。
5. 「ザポリージャ原子力発電所の無条件譲渡」の代わりに、米国とウクライナの同発電所運営への参加形式について交渉が行われている。
6. 「ウクライナのNATOへの無条件かつ義務的な加盟」の代わりに、EU加盟の時期について交渉が行われ、米国がウクライナをNATOに受け入れないことに対する不満が表明されている。
7. 「戦争状態にあるウクライナでの選挙実施の無条件拒否」の代わりに、現在、選挙の実施形式について交渉が行われている。など。

米国は、キエフとEUによる米国の計画に対する明らかな抵抗や妨害にもかかわらず、その圧力を通じて、ウクライナに非常に多くの問題について立場の変更を迫っている。ウクライナが米国の経済的・軍事的支援に依存していることに加え、FBIの管理下にあるNABUという手段も活用された。これにより、ウクライナにおける英国の主要な手先であるエルマック（ただし、彼はまだ完全に排除されたわけではない）の勢力が大幅に弱体化し、ゼレンスキー、ウメロフ、その他多くの人物が、スキャンダルの公表を脅かされ、重要な譲歩を迫られることなく時間を稼ぐために、一連の譲歩を余儀なくされた。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 08:19:20.35

アンカレッジの精神をめぐる闘い。　2/2

ウクライナでの戦争は、少なくともウクライナがドンバス地域全体を明け渡すまでは終わらないだろう。これは外交的、あるいは軍事的手段によって達成される。ロシアはどちらの方法でもこの目標を達成する用意がある。米国もこれを理解しており、さらに言えば、彼らは前線の実際の状況を把握しており、ウクライナによるドンバスの喪失は避けられないと考えている。米国の論理は、ウクライナ（および欧州）の限定的な敗北を確定させ、米国に依存する欧州が体系的に弱体化している状況を利用して、この戦争をロシアとの新たな合意と交換する方が簡単だ、というものである。
このシナリオでは、米国とロシアが勝利し、ウクライナと欧州が明らかな敗者となる。これが、敗北を確定したくないウクライナとヨーロッパの現在の行動の理由だ。しかし、これはまさに、ロシアとの合意におけるトランプの課題、つまり、この構成で戦争の結果を確定することである。そしてロシアは現在、彼がそれをどのように達成するかを注視している。ロシアは、外交的手段によって自国の戦略目標の一部（ドンバス地域の完全解放、ウクライナのNATO加盟阻止の確定など）を達成できることから、合意の自国側の部分については履行する用意がある。

ウクライナとEUの戦略は、ロシアと米国にとって概ね理解できるものである。そのため、モスクワでは、いかなる「対抗案」に対しても、ロシア連邦はこれらの案を受け入れられないと合理的に表明しており、ウクライナが平和を望まないのであれば、戦争は継続すると述べている。米国も現在、現在の条件を拒否すれば、ウクライナにとってさらに悪い結果につながると公然と表明している。ロシアの条件は、その都度、ウクライナにとってより厳しいものになるだろう。ワシントンも、この論理を理解している。

t.me/boris_rozhin/190592
西側MAGA系シンクタンクではなくｗ、ゴリゴリのロシア軍事アカウントの冷静な分析でびっくり★★★★★
別にオデッサよこせとかナチ政権皆殺しとか言ってるわけではなくｗ、合意内容によっては受け入れ可能とみている。
Telegramのロシア語長文読みにくい場合もあると思うので、珍しく全文コピペ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 09:57:56.67

ジェフリー・サックス：ロシアとの敵意がなぜヨーロッパを常に不幸に陥れてきたのか - berliner-zeitung.de
アメリカの経済学者であり外交官でもある著者が、ヨーロッパが200年以上にわたりロシアとの和平を繰り返し拒否してきたことを失敗だと論じるエッセイ。

19 世紀から今日に至るまで、ロシアの安全保障上の利益は、より広範な欧州秩序の中で交渉できる正当な利益として扱われるのではなく、抵抗、抑制、または無視しなければならない道徳的欠陥として扱われてきた。

このパターンは、帝政ロシア、ソビエト連邦、そしてソビエト崩壊後の、根本的に異なるロシア政権においても継続されている。

これは、問題の根本原因がロシアのイデオロギーにあるのではなく、欧州がロシアを正当かつ対等な安全保障アクターとして認めようとしない姿勢にあることを示唆している。私はロシアが全く無害で信頼できると主張しているわけではない。

欧州がロシアの安全保障上の懸念を無視することの悲劇は、それが自己強化的になることにある。ロシアの安全保障上の懸念が根拠のないものとして無視されれば、ロシア当局は外交への意欲を失い、現実を歪曲する動機が強まるだろう。

すると、欧州の政策決定者たちは、こうした行動を、彼ら自身が否定した安全保障上のジレンマの完全に予測可能な結果ではなく、当初の懸念の裏付けであると解釈することになる。

時が経つにつれ、この力学は外交の余地を狭め、多くの人々にとって戦争はもはや選択肢ではなく、避けられないものへと変化していく。しかし、この不可避性は作り出されたものだ。それは揺るぎない敵意から生じたものではなく、永続的な平和のためには、たとえそれが不都合なものであっても、相手側の恐怖を現実のものとして認識する必要があることを、ヨーロッパが頑なに認めようとしないことから生じている。

悲劇なのは、ヨーロッパがこの拒否によって繰り返し大きな代償を払ってきたことだ。さらに皮肉なのは、この構造的なロシア嫌いは長期的にはロシアを弱体化させていないが、ヨーロッパを繰り返し弱体化させてきたということだ。

https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/jeffrey-sachs-warum-feindschaft-mit-russland-europa-immer-ins-unglueck-gestuerzt-hat-li.10010108
スレの理論的支柱ｗサックス教授の歴史物、原文をぜひ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 11:41:20.01

ウクライナ支援トラッカー：欧州は米国の援助削減を相殺できず　- kielinstitut.de

2025年の新規援助配分は、2022年の戦争勃発以来最低水準に落ち込む可能性がある。欧州はウクライナへの新規軍事援助としてわずか約42億ユーロしか配分しておらず、これは米国の支援停止を相殺するにはあまりにも少なすぎる。同時に、欧州内の格差も拡大した。フランス、ドイツ、英国は配分を大幅に増加したが、相対的には北欧諸国の水準を下回ったままであった。イタリアとスペインの拠出はごくわずかだった。

https://www.kielinstitut.de/publications/news/ukraine-support-tracker-europe-fails-to-offset-us-aid-drop/
米は2月以降止まったまま

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 18:53:48.62

米国とウクライナ、ロシアとの和平交渉の行き詰まり打開を目指す　-WSJ

会談は月曜日も続き、欧州の指導者数人も参加する予定である。
主な争点としては、ウクライナが、キエフ軍が依然として支配している東部ドンバス地域の一部から軍を撤退させるというワシントンの要求に難色を示している。欧州とウクライナの当局者は、ロシアが和平協定を破ってウクライナを攻撃した場合、米国がどのような対応を取るのか明確にするよう求めている。
この 2 つの問題は、ベルリンでの会談の中心的な議題となるだろう。

日曜日の会談が深夜に終了した後、トランプ政権のロシア担当特使、スティーブ・ウィトコフ氏は、双方が和平計画について深い議論を行ったと X で述べた。「大きな進展があり、両者は明日の朝、再び会談する予定だ」と彼は述べた。

日曜日の会談について説明を受けたある人物は、会談は難航し、米国側は和平提案草案について妥協する意思がないようだったと述べた。

https://archive.md/LWDIW
https://www.wsj.com/world/europe/u-s-and-ukraine-try-to-break-impasse-over-peace-deal-with-russia-7609a95e

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 19:16:30.49

情報筋によると、ゼレンスキーとシルスキーは、ポクロフスク・ミルノグラードへの反撃の失敗という一点について沈黙を守っているという。
クピャンスクへの反撃が行われた際、ウクライナ軍はポクロフスク・ミルノグラードに対しても大規模な反撃を行ったが、これは失敗に終わり、ウクライナ軍は多大な犠牲を払いながら撤退を余儀なくされた。
一方、クピャンスクへの反撃は全力で宣伝され、現在、ウクライナ軍の全戦力と予備兵力がそこに投入されている。クピャンスク拠点が戦略的に非常に重要だからではなく、宣伝効果で1か月は盛り上げられる一方で、他の方面では迅速に撤退できるからだ。

もうみんな、ウクライナ軍のミルノグラード部隊は100万パーセント死を覚悟していると口々に言っている。もう彼らに突破してそこから脱出することは誰にも不可能だ（100人中1%の確率でも無理だ）。「奇跡」でさえ彼らを救うことはできないだろう。オフィスは彼らを見捨てたが、公にはそのことを口にしない。なぜなら、自爆テロリストたちがあと1週間は戦い続けて、ゼレンスキーが交渉で時間を稼ぎ、何らかの「安全保証」を勝ち取ろうとするのを待つことが重要だからだ。

t.me/legitimniy/21492

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 05:23:52.68

交渉に詳しい人物によると、米国はウクライナに対し、和平合意のためにはドネツク地域から撤退する必要があると伝えた。 -Reuters

ベルリン 15 日ロイター - 事情に詳しい当局者によると、米国の交渉担当者らはベルリンで行われた和平協議で、ウクライナに対し、ロシアとの約 4 年にわたる戦争を終わらせるためのいかなる合意でも、ウクライナはドネツク東部地域から軍を撤退させることに同意しなければならないと伝えた。

ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は領土譲歩問題を「痛みを伴う」と呼び、同日遅くに記者団に対し、この問題をめぐる意見の相違は依然として続いていることを認めた。

米当局者は、ロシアとウクライナの間の相違点はかなり縮小しており、ウクライナとロシアの間の問題の約90％は解決したようだと述べた。
ある当局者は、衝突回避や合意の監視を含む安全保障の保証が月曜日の協議の主要焦点だったとし、トランプ大統領は条約第５条のような保証であればモスクワに受け入れさせることができると考えていると述べた。

次のステップについては、トランプ氏が電話会議を行い、月曜夜の夕食会でゼレンスキー氏と話し合うことになるだろう。

https://archive.md/hhhuq
https://www.reuters.com/world/europe/ukraine-peace-talks-stretch-into-second-day-start-pivotal-week-europe-2025-12-15/

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 06:13:49.42

ウクライナと米国、激しい交渉の末に領土をめぐって分裂 -Axios

・ゼレンスキー大統領は月曜日のベルリンでの会談の最後に、米国はウクライナに対し問題の領土の割譲を「要求」しているのではなく、ロシアの要求を押し付けているだけだと述べた。関係筋は領土をめぐる協議は「複雑」だと述べた。

・米国当局者も、領土問題への対応はウクライナ側が決めることだと発言した。しかし、同当局者は、米国の提案の残りの部分 -- これまでで最も強力な安全保障上の保証を含む -- は「永遠にテーブルに載ることはないだろう」とも述べた。

このニュースの背景にあるのは、トランプ大統領の顧問であるスティーブ・ウィトコフ氏とジャレッド・クシュナー氏が月曜日にゼレンスキー大統領と数人の欧州首脳と会食する予定であり、トランプ大統領もその会食に電話をかけてくると予想されると米国当局者が語ったことだ。

・米当局者は今週末、「米国内のどこか、おそらくマイアミで、作業部会や軍関係者らが地図を見ながら協議する」とみている。

【陰謀：】米国当局者は、ウクライナと欧州の交渉担当者が、米国側がこれほど多くの安全保障を提示する意思があることに驚き、ロシアが同意すると信じていたと主張した。
「NATOの第5条に準じた保証を提供することは、トランプ大統領がロシアに受け入れさせられると確信していることだ」と同高官は述べた。同高官は安全保障保証が「上院の承認を得る必要がある」ことを認めたが、政権が正式な条約締結を求めるかどうかについては言及しなかった。

【要約すると：】米国の主張は、この合意がウクライナに強固な安全保障を提供し、欧州連合（EU）加盟への道を加速させ、復興のための数十億ドルを提示する一方で、大規模な領土割譲という苦い代償を伴うというものだ。

・ロシアは領土的利益を確保し、世界経済や国際社会への再統合の機会を得る。

・ある米当局者が説明したように、この交渉の使命は「可能な限り強力なパッケージを提示し、ロシアに合意成立の材料を持ち帰れるか試すこと」である。

https://archive.md/XPlzt
https://www.axios.com/2025/12/15/ukraine-talks-zelensky-security-guarantees

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 07:38:30.17

ワシントン、12月15日 — RIAノーボスチ通信。ウクライナはすでに領土を失っており、危機はクライマックスに近づいていると、ドナルド・トランプ米大統領は述べた。

「そうです、彼ら（ウクライナ人 - 編集者注）はすでにこの地域を失っています。率直に言って、この地域は失われたのです」と彼はホワイトハウスで語った。

「現在、ロシアはこれに終わらせたいと望んでいる。問題は、彼らがこれを終わらせたいと望んだ後、突然考えを変えるかもしれないことだ。そしてウクライナもこれを終わらせたいと望んだ後、突然考えを変えるかもしれない。したがって、我々は彼らに合意に達させる必要がある」とトランプ氏は付け加えた。

ホワイトハウスの住人は、最近ロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談したと述べた。トランプ氏は具体的な日時については明らかにしなかった。

彼はまた、ドイツで最近行われた和平プロセスに関する会合は非常に良かったと述べた。

https://ria.ru/20251215/tramp-2062250041.html
https://www.c-span.org/program/white-house-event/pres-trump-participates-in-mexican-border-defense-medal-presentation/670481
(35:35～)
詳細に確認すると色々言ってはいるが従来の繰り返しがほとんど。トランプはもう直接ゼレと実質的な交渉をする気がなく、ウィトコフから良い報告しか聞きたくないのだろうｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 08:01:41.43

古畑星夏、「すれ違いが生まれ」2023年に結婚

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/16(火) 17:23:49.70

トランプ案を受け入れるには国民世論が許さないと言う状況について、現状ウクライナは何をすれば良いか？をAIと議論した結果、、、

国民説明の為に、

破産法適用が決まった会社の臨時株主総会が必要との結論に至った。

いや、AI回答の説明内容や説明手順がどうみても、アレなんよ。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/16(火) 17:26:46.38

会社再生の為に⇒国家再生の為に
株主⇒国民
に現状を説明する。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/16(火) 17:31:53.57

ただ、まだ道はあって
会社再生法（トランプ案）の同意決議。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/12/16(火) 17:43:56.45

このままなら破産法適用、しかしまだ米（トランプ案）か後ろ盾になって、民事再生の可能性が残されている。可否を問う臨時株主総会（国民投票）を。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 18:04:27.72

ゼレンスキー大統領とその同盟国は、米国が安全保障の保証を提示したことで和平交渉の進展を歓迎している -POLITICO
https://archive.md/YsAU6
https://www.politico.eu/article/volodymyr-zelenskyy-steve-witkoff-friedrich-merz-allies-hail-peace-talks-progress-us-offers-security/

米国、ウクライナ和平合意を目指し安全保障を表明 -WP
https://archive.md/PorgB
https://www.washingtonpost.com/politics/2025/12/15/us-ukraine-security-guarantees/

ブリュッセルプレイブック　-POLITICO

ベルギー当局者はPOLITICO に対し、懸念を払拭しようとするいかなる努力も無駄であり、ユーロクリアの預託金は絶対に解放されないと述べた。
しかし、しかし... 匿名を条件にPlaybookに語ったEU当局者によると、交渉はまだ終わっていないという。

これはすべて政治的な芝居だと語る人もいる。
約束の大きさを考えると、大統領や首相は木曜日に直接会談し、合意の打開に責任(と功績) を持ちたがるはずだと主張した。
https://archive.md/l5GRC
https://www.politico.eu/newsletter/brussels-playbook/the-bart-of-the-deal/
現状進捗なし、時間稼ぎ戦術に巻き込まれてると見るか、クリスマス前の断末魔とみるべきか。潜水艦への攻撃未遂？もあったしねぇ。

>>903　そのためにはまず公に社長が腹括って経営責任を認めて頭下げないといけない。
だけど大株主も腐敗した現経営陣を支えようとする連中が大半で、改革派は株売り抜けて撤退モードで、ぜんぜんその状況に達してない。
…民間会社ならそのまま潰れても一部の人間以外は死ぬほどのことは無いんだがｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 22:21:26.57

外交がつまらない間、今面白いのは（昔からだけどｗ）ウクライナのマリアナ・ベズグラ議員。
シルスキー解任のため最高議会の演壇を封鎖して（文字通り）体を張って闘ってるｗ
t.me/marybezuhla/5573
t.me/marybezuhla/5574

当スレとは全く相容れない立場なので何も言うこともないが、生暖かく見守りたい。（つっか元々こちら側からはウク軍の実情をぶっちゃけるヒトにしか思われてないがｗ）

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D1%80%27%D1%8F%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0
https://hromadske.ua/verkhovna-rada/248696-bezuhla-rozpovila-shcho-maye-syndrom-asperhera-ia-vidchuvaiu-emotsiyi-ale-deshcho-inakshe

…なぜ彼女だけ一種の治外法権的に暴れ回れてるのかウク信のひといらっしゃったらぜひ教えて欲しいｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 22:50:53.77

>>902
>会社再生法
会社の建て直し清算もイロイロ(民間勤め経験ゼロなので良く判らない)：　営業権譲渡、民事再生、会社更生法手続き、清算手続き・・ぐらい？
・EU+英国案(本日)　≒　営業権譲渡し、新設の欧州軍がウ軍を支える
・ロシア案 ≒　清算しろ。清算後に新資本の新法人でやってね
・トランプ案　≒　会社更生法ぐらいか

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 04:59:48.23

>>906いらっしゃいませ。
思いっきり脱線すると大塚家具やオリジン弁当（イオンとドン・キホーテによるTOB）の件が身近なところで派手に報じられたかと思います。あとはフジテレビか。
（大塚家具の件は結局創業者が不採算な会社を高く売却して親父のコア事業だけちゃっかり残す猿芝居にみんなダマされただけだと思いますがｗ）

大塚家具
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%A1%9A%E5%AE%B6%E5%85%B7
オリジン東秀
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%B3%E6%9D%B1%E7%A7%80

・EUというホワイトナイトの完全支援を得られ、かつ戦争継続が許される場合のみゼレンスキーが続投できるが
（おそらくは停戦のみ実現して、ザルジニーに替えてロシア敵視の冷戦構造に持ち込みたいので残った政治生命はわずかであることに大差ない）

・ロシア案でもトランプ案でも経営陣を一新、将来性のない部門への投資（ウクライナ軍と軍事産業）や不採算部門（ウクライナ戦争）は切り捨て

…こんなカンジでしょうか。そう考えていくとEUはイオンやヤマダ電機が子会社を扱うようにはウクライナの面倒は見切れないし、相乗効果もあまり期待できないので無理があると思いますがｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 06:04:23.60

米国、ウクライナに「プラチナ」安全保障保証を受け入れるか、失うかの選択を迫る　-The Telegraph
トランプ陣営が将来の軍事支援を約束したことを受け、ゼレンスキー大統領は和平交渉の最後通告を受けた

領土譲与についてはいまだ合意に至っておらず、また、関係筋によると、ザポリージャ原子力発電所の「50-50」分割案（交戦中の2国に均等にエネルギーを供給する）についても合意に至っていない。
ウクライナの領土譲渡はウラジーミル・プーチンの交渉の余地のない要求である。

欧州各国首脳は、米国大統領特使との夕食会後の声明で、安全保障保証は「将来の武力攻撃の際に平和と安全を回復するための措置を講じるという、各国の手続きを条件とする法的拘束力のある約束」に相当すると述べた。「これらの措置には、武力、情報・兵站支援、経済・外交行動が含まれる可能性がある」

「ウクライナにとってこれまでで最大の勝利」
米情報筋は、この提案は、時には大西洋両国関係をどん底に陥れてきた和平交渉において「ウクライナと欧州にとってこれまでで最大の勝利」だと述べた。

米大統領はロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談したとも付け加えたが、それ以上の詳細は明らかにしなかった。

https://archive.md/5nqqT
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/12/15/germany-witkoff-and-kushner-far-from-ideal-negotiators/
まとめ記事としては良いが、進捗はない。調べものをしてから後で少し書きたい…って調べてる間に状況が変わったりするｗ

あと、> 「ウクライナと欧州にとってこれまでで最大の勝利」
>>886で言いましたｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 07:46:30.45

ゼレンスキー大統領とEU首脳、ベルリンでの協議後、公式見解と共同声明を発表 – 米国は署名せず　-THE LAST REFUGE

米国特使のウィトコフ氏とクシュナー氏は、発表された交渉結果について沈黙している。
数週間にわたる協議の中で、ウメロフ氏とゼレンスキー氏の間には、特にEU首脳陣の影響力に関して、明確な隔たりが見受けられると付け加えておきたい。つまり、ゼレンスキー氏はEUチームの操り人形であるのに対し、ウメロフ氏はより現実的で、ウクライナの利益を重視しているように見えるのだ。

以下はゼレンスキー氏の発言を引用・要約したものです

–法的にも事実上も、我々はドンバスをロシア領として認めません。
– 本日か明日にも文書を最終調整する。その後、数日中に米国がロシア側と協議を行い、続いて米国大統領との協議を実施する。その後、我々のチームは近く米国で会合する予定だ——週末にも開催される可能性がある。

法的にも事実上も、ゼレンスキー氏はドンバス地域をロシア領として認めない。
もしこれが正確で、単なるPRではないのであれば、ウクライナはドンバス地方をロシアに譲歩することはないだろう。

非常に現実的かつ現実的な観点から言えば、この立場は、これまで交渉されてきた停戦協議の全てを完全に無意味なものにしてしまう可能性がある。

https://theconservativetreehouse.com/blog/2025/12/16/zelenskyy-and-eu-leaders-release-official-position-and-joint-statement-following-berlin-negotiations-usa-did-not-sign/
ここもオルトメディア系著名サイト、あまり見てなかったけど今後も要チェック。

> もともと領土問題について譲歩の可能性を言い出したのはキエフ側（ウメロフ）だったということ。（>>580,807）それから、
> むしろキエフは欧州に説得されている(>>816)という報道も（正しいかどうか知りませんが）も頭に置いておく必要がある
>>853,876報道とも整合しない。

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 07:56:17.07

>>909　交渉とは別の指摘もあり。

念のためご承知おきください。ゼレンスキー大統領とウクライナ側の当初の交渉担当者であるダヴィド・アラカミア氏は、イスタンブール停戦・和平協定への署名を拒否しました。その理由は、彼らが述べたように、「NATOを放棄しなければならなくなり、それには憲法改正が必要となり、それは不可能だ」というものでした。
これは、ゼレンスキー大統領が英国のボリス・ジョンソン首相からロシアとの交渉を中止するよう直接圧力を受けた後のことでした。

今や、彼らが「不可能」としていたことが、全く可能になったことが証明された。戦時中に選挙を実施することが常に可能であったように。(>>841)

ゼレンスキー大統領の2022年と2023年の決定は、国家の真の立場やウクライナの最善の利益とは全く無関係だった。ゼレンスキー大統領の立場は、何百万人ものウクライナ国民の命と運命を犠牲にして、支配、権力、そして利益を追求する欲望に突き動かされていたのだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/17(水) 08:24:22.24

>>909つづき。途中で送信しちった。
ゼレがどんだけ横暴な人間だとしてもｗ「ウクライナ抜きでウクライナの話をしている」米露の交渉の流れにわざわざ言及すること自体が珍しい。
それなりに（米がロシアに持っていけると信じるだけの）非公開で譲歩を行う（既に行っている）可能性はないとはいえない。
…もちろん、逆に（すぐに失敗して余計に深みにハマるにせよｗ）思惑通り時間稼ぎが進むといったん満足しているのか、どちらかだｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 05:23:38.40

EUの問題はベルギーではなくトランプだ　-POLITICO
欧州の首脳らは木曜日にブリュッセルでウクライナへの資金援助について話し合うための会合を準備しているが、米国からの大きな、前例のない圧力を受けながら会合を開くことになる。

トランプ政権当局者は、少なくとも最も友好的だと考える欧州各国政府に対し、ロシアの資産2100億ユーロをウクライナへの資金援助に充てる計画を拒否するよう圧力をかけていると、協議に関わったEU当局者4人がポリティコに語った。

10月にブリュッセルでEU首脳会議が開催されたが、ベルギーが反対したため、凍結資金に関する合意には至らなかった。2カ月経った今、EUの問題は実際にはベルギーではなく、トランプ氏にあることは明らかである。

火曜日の間にさえ、合意が成立する可能性は、良くなるどころか悪化したと、匿名で自由に発言することを許可された高官は述べた。サミットの準備のためにブリュッセルで開催された EU 諸国の外相会議の雰囲気について、同高官は「泣きたくなった」と語った。

トランプ政権当局者がブリュッセルを迂回して各国の首都と密かに連絡を取り合ってきたアメリカの影響力拡大作戦により、イタリア、ブルガリア、マルタ、チェコが反対派の国々のグループに加わった。

ホワイトハウスはブリュッセルの干渉疑惑を一蹴した。

「協議に出席していない匿名の情報源からの情報提供を真に受けるべきではない」とホワイトハウスのアナ・ケリー副報道官は述べた。「米国の唯一の目的は、この紛争に平和をもたらすことだ…ウクライナとロシアは凍結資産に関して明確な立場を表明しており、我々の唯一の役割は、最終的に合意に至るよう協議を促進することだ。」

https://archive.md/N9RNo
https://www.politico.eu/article/eu-belgium-donald-trump-vladimir-putin-russia-war-ukraine-friedrich-merz/

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 05:36:39.76

米露、今週末マイアミでウクライナ戦争に関する協議開催　- POLITICO

事情に詳しい関係者によると、ロシア代表団にはロシアの政府系ファンドのトップ、キリル・ドミトリエフ氏が含まれる見込みだ。両氏は、次回の機密協議の計画について協議するため、匿名を条件に話した。米国側からは、トランプ政権のスティーブ・ウィトコフ特使とトランプ大統領の義理の息子、ジャレッド・クシュナー氏が代表として出席する見込みだ。

ウィトコフ氏とクシュナー氏は今週初め、ベルリンでウクライナおよび欧州の当局者らと長時間協議を行い、キエフに対する米国の安全保障保証、領土譲歩、その他の事項について合意に至った。米国はキエフに対し、戦争終結に向けて圧力をかけ続けている。米国はNATO加盟国に対して行ったのと同様の相互防衛の約束を提示した一方、ウクライナはNATOへの即時加盟という要求を撤回した。

事情に詳しい最初の関係者によると、ウクライナの国家安全保障顧問ルステム・ウメロフ氏も米ロ会談に先立ち、米国代表団と会談する予定だが、計画は流動的だと付け加えた。

https://archive.md/rliqO
https://www.politico.com/news/2025/12/17/us-russia-ukraine-war-miami-00695305

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 06:14:05.52

航空宇宙軍はTu-160M戦略ミサイル運搬機2機を受領した。 - TASS
ロシアのアンドレイ・ベロウソフ国防相が軍事部門の最終役員会議でこれを発表した。

https://tass.ru/armiya-i-opk/25938835
https://www1.ru/news/2025/12/17/tu-160m-vosli-v-sostav-vks-rossii.html

プーチン大統領：「オレシュニク」は年末までに戦闘態勢に入るだろう。 - TASS
ロシア大統領は「昨年11月に初の戦闘使用が行われた」と指摘した。

https://tass.ru/armiya-i-opk/25937537
https://www1.ru/en/news/2025/12/17/putin-pro-oresnik.html

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 07:52:34.09

国防省委員会の拡大会議 - kremlin.ru 1/3
ウラジーミル・プーチン大統領は、ロシア連邦国防統制センターで開催された国防省理事会の拡大会議に出席した。

(TASSによる要約はこちら。例によって必要に応じ飛ばしてくださいｗ)
https://tass.ru/armiya-i-opk/25937509

私たちが今どこにいるのか、そしてなぜこのような状況にあるのかを理解するために、最近の歴史、何が起こったのかから始めたいと思います。

これまで何度も言ってきたことですが、改めて言う価値があると思います。ソ連崩壊直後、私たちはすぐにヨーロッパ諸国のいわゆる文明国、つまり西側諸国の文明国の一員になれると思っていました。ところが今、そこに文明はなく、ただ完全な堕落だけが残されていることが判明しました。しかし、それは問題ではありません。当時は、それが良いことのように思え、私たちはその家族の正式な、平等な一員になったのです。しかし、実際にはそんなことは起きませんでした。分かりますか？全くそんなことはなかったのです。私たちはその家族の平等な一員にはなっていないのです。

いいえ、むしろその逆で、ロシアはあらゆる方面から圧力を受け続け、しかもその圧力はますます強まっていました。ロシアに関するほぼすべての決定は、力の立場からなされていました。彼らはロシアを称賛し、様々なイベントに招待しましたが、西側諸国は武力を含む力によってロシアにおける自国の利益を追求しました。

当然でしょう。分離主義とテロリズムへの支援は、武力による手段を通じて明確に示され、実行された。テロリストには武器と資金が供給され、戦場全体にわたって政治的・情報的な支援が与えられた。経済的な制約も加えられた。結局のところ、これもまた強制的な圧力の一種であり、全く異なる種類のものだ。

よく覚えています。「もちろん、テロから国を守る義務があります」と私たちが言うと、彼らは「いや、何をしてもいいが、あれはだめだ、あれはだめだ、そうしないと融資も受けられないし、優遇措置も受けられない」と言いました。経済への直接的で強引な圧力、制限でした。

http://kremlin.ru/events/president/news/78801

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 07:52:55.87

国防省委員会の拡大会議 - kremlin.ru 2/3

ロシアの国内政治に影響を与え、ロシアを内部から不安定化させるために、破壊的な手段も用いられました。しかも、それは完全に意図的に行われたのです。他の国々で見られるように、国内の政情を不安定化させるための手段が開発され、利用されたのです。

結局のところ、NATOの拡大については触れませんが、これは明白なことです。私たちは依然としてこう言われています。「誰かに安全保障問題を自分の望む方法で解決するよう強制する権利も、彼らが望む方法で解決する権利を奪う権利もない」と。私たちは誰の権利も奪っていません。そして、誰に対しても特別なことを要求していません。私たちはただ、私たちと交わした約束を守ることを主張しているだけです。NATOの東方拡大はしないと公言されていました。だからどうしたというのでしょうか？彼らは全く気にしておらず、拡大の波が次々と押し寄せてきました。私たちは特別なことを要求しているわけではありません。繰り返しますが、私たちは私たちと交わした約束を守ることを主張しているのです。

この場にいる皆さんもご存じのように、ソ連との合意と、ソ連崩壊後の現代ロシアとの合意はまったく別物です。私たちの利益は完全に無視されました。

結局、ウクライナではクーデターが起こった。何十年も私たちに吹き込まれてきた民主主義とは一体何だったのか？単なる武力によるクーデターだ。私がこれまで何度も述べてきたように、選挙に行けば、何の問題もなく、確実に勝利しただろう。しかし、彼らは単に武力を見せつけただけだった。

http://kremlin.ru/events/president/news/78801

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 07:53:53.42

国防省委員会の拡大会議 - kremlin.ru 3/3

そして彼らは南東部、南東地域を武力で制圧し始め、事実上戦争へと発展しました。2022年に戦争を始めたのは我々ではありません。西側諸国の支援を受けたウクライナの破壊的な勢力です。要するに、西側諸国自身がこの戦争を引き起こしたのです。我々はただこれを終わらせ、阻止しようとしているだけです。当初は、ご記憶の通り、ミンスクでの交渉を通じて平和的な手段を試みましたが、その後、欺瞞に陥っていたことに気づき、軍事的介入を余儀なくされました。そして、この欺瞞は暴露されました。高官たちは、何の恥じらいもなく、何も実行するつもりはなく、ウクライナ軍に武器と装備を装備させるために一時的に休戦するだけだと公言したのです。彼らは意図的にそこで軍事作戦を開始したのです。私は、彼らが意図的に戦争に導いたと確信しています。

トランプ大統領は、もし自分が当時の大統領だったら、こんなことは何も起こらなかっただろうと言っています。おそらくそれは本当でしょう。なぜなら、前政権は意図的に事態を武力紛争へと導いたからです。そして、その理由は明白だと思います。誰もが短期間でロシアを破壊し、解体できると信じていました。そして「ヨーロッパの豚ども」は即座に前アメリカ政権の計画に加わり、我が国の崩壊に乗じて利益を得ようとしました。過去の歴史の中で失われたものを取り戻し、復讐しようとしたのです。今では誰の目にも明らかなように、ロシアに対するこうした試みや破壊的な計画はすべて、完全に失敗しました。

http://kremlin.ru/events/president/news/78801

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 08:29:11.61

>>915,916,917
トランプ大統領のウクライナ和平推進にもかかわらず、プーチン大統領はウクライナ問題での妥協を拒否 -CNN
https://edition.cnn.com/2025/12/17/europe/putin-no-willingness-to-compromise-ukraine-intl

プーチン大統領は欧州の指導者たちを「子豚」と呼び、ロシアは外交か武力でウクライナの目標を達成すると述べている。
https://www.theguardian.com/world/live/2025/dec/17/ukraine-russia-war-eu-european-council-frozen-assets-zelenskyy-europe-live-news

翻訳の難しさ：「ヨーロッパの豚」「子豚」「若い豚」「子豚」。

欧米メディアはプーチン大統領の「ヨーロッパの子豚」という表現に相当する英語を探そうとした。
彼らは「子豚」「若い豚」「豚」「子豚」といった言葉を使った。
t.me/rt_russian/267374

…ｗｗｗｗ　RTだけど面白いから許すｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/18(木) 10:25:45.59

情報筋によると、インドのロシア産原油輸入は制裁にもかかわらず底堅さを示している　- Reuters

インドのロシア産原油輸入量は１２月に日量１００万バレルを超える見込みだと貿易・精製関係筋が明らかにした。精製業者が制裁対象外の事業体から大幅な値引きで購入を再開したことで、輸入量が急減するとの予想を覆す結果となった。
ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が今月初めにインドのナレンドラ・モディ首相と会談して以来、西側諸国による制裁の圧力にもかかわらず、両国間の関係は強固なままとなっている。会談当時、両首脳は協力を継続する意向を表明した。

貿易関係筋によると、制裁対象外の新たな企業がロシアへの貨物供給に参入するため、１月の輸入量は１２月水準近くで推移する可能性があるという。

https://archive.md/d39N0
https://www.reuters.com/business/energy/indias-russian-oil-imports-show-resilience-despite-sanctions-sources-say-2025-12-17/

ウクライナ情勢-世界大戦470 IP無し ウク信お断り

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