F-35 Lightning II　総合スレッド　133機目

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 19:35:53.03

>>460
わからない、誰も知らない
ただ、ソフトウェアのほうは目処はついた模様

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:18:48.96

>>452
Cにするメリットは無いんじゃない？

>>453
F-3をすぐに150機とか200機とか配備は難しいだろうから

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 22:19:43.54

>>457
それをやったのがウクライナだが

日本とかもっと簡単にできそうだよ

警備員[Lv.61][苗] · 2025/12/13(土) 22:19:47.84

>>458
>じゃあ弾道弾撃破されたイランは甘いって言うんですか、となるけどあそこの場合相手が悪すぎる
>まあ我が国も今までアマアマで過ごしてきたのは否定しないが

>掩体があればとりあえず弾道弾一発で広域撃破は避けられる

今月のJ翼に載っていた話ですが、イラン空軍は長年愛用し続けたドラ猫も期待の老朽化と部品の枯渇で遂に運用を諦め、
実質的な主力は40機余り残っているファントムに。

しかしそのファントムも元は半世紀前の機体でレーダーやアビオニクスが古過ぎるから、可能な限りの改善改良を盛り込んだ
国産のアムラームモドキも撃てるイラン版スーパーファントムとでも呼ぶべき機体が十数機アップグレードされました。

特に高度な改装を受けた10機のスーパーファントムは虎の子であり、イラン・イスラエル12日戦争の際には真っ先に
強固な掩体壕の中に退避させました。

しかしそれらの機体の所在は退避した掩体ごとイスラエル軍にガッツリ把握されていて、GBU-39（小口径爆弾）を搭載した
イスラエル軍機(おそらく任務内容からF-35?)の空爆を受け、掩体ごと貫通されて一個飛行隊10機全滅の憂き目にあったと。

GBU-39の直撃を受ければ、こんな分厚いコンクリートも容易に貫通され内部の機体もイチコロなのだから、本当に相手が悪かった。
https://weapons-school.mods.jp/images/sdb2.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:02:56.46

>>458
いずれF-3が来るからF-35がローになるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/12/13(土) 23:12:57.29

>>465
Su-35買うらしいですしね＞イラン

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 01:08:12.63

>>465
これをやられたら掩体壕も無意味、中国の場合あっち版SDBとも言うべきCS/BBM2（YL-14)が調べると出てくるが
いくら那覇を強化しても、この選択肢が向こうの手にあると厄介

相手があまりにも悪すぎるが、日台はさらにややこしい選択肢と物量をもつ奴が相手
掩体に鉄板でも入れてもらうべきか

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 01:13:29.75

>>466
ローというには維持費が高そうだ
安く哨戒やドローン狩りをできる機体があると本当にいいが、色々難しいのも分かってる

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 08:25:32.44

>>468
空自と米軍は分散配置を選択したんだが？
訓練見てればわかるでしょう？
何のために狭い国土にこれだけの空港を整備したと思ってるの。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 08:56:16.77

そこでF/A-50ですよw
いや、案外「w」はいらないかな？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 08:57:36.10

>>401
2027年には戦闘任務可能な機体が納入されるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 09:41:53.25

軍オタは事あるごとに掩体壕言うけど自衛隊と米軍の戦略は空中退避と分散化なんよなあ
そっちのほうが掩体壕より相手にとってはやりにくくて対処が難しいからな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 09:51:46.48

異変を察知した時に飛び立てるのかい？
大津波警報が出ていても無理だったのに

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 09:54:57.31

津波は急に来るけど侵略戦争は急に始められんからね
ウクライナの時も事前に分かってたろ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 09:56:52.89

>>464
ウクライナは可能だろう

ロシアと陸続きで元は一つの国
言葉も普通に通じる
海で囲まれた日本とは条件がまったく違う

そもそも爆弾搭載した軍事ドローン満載したトラックをどうやって日本国内に持ち込むのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 09:57:52.25

では24時間空中給油を続けて空中に退避するとでも言うのかい？

警備員[Lv.61][苗] · 2025/12/14(日) 10:14:07.25

>>468
>これをやられたら掩体壕も無意味、中国の場合あっち版SDBとも言うべきCS/BBM2（YL-14)が調べると出てくるが
>いくら那覇を強化しても、この選択肢が向こうの手にあると厄介

とは言え沖縄本島は日本国内では最もSAMの配備密度の高い防空要塞じみた重要拠点ですしね。
まず空自がペトリの1個大隊(4個中隊)を配備し、更に陸自が03式中距離地対空誘導弾（改善型）を1個大隊(3個中隊)。
更に在沖米軍も独自にペトリの1個大隊（4個中隊）を嘉手納に配備している上に、嘉手納にはＦ-22やＦ-35が常に
数十機単位でローテーション配備されているから、ここに空爆を仕掛けるのは中国ご自慢のステルス戦闘機でも
至難の業でしょう。

更に有事やそれに近い状況になるとイージス艦やTHAADなども沖縄に増援として配置されるだろうから、やはり初手で
弾道ミサイル数百発単位の集中投射を行わないと、沖縄の基地機能を潰すのは難しそうですが。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 11:17:05.22

>>477
そんな単純な0，100思考じゃ何も理解できないから辞めたほうが良いと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:53:10.78

>>473
南西方面と対峙する航空基地は急ピッチ（ほぼ完成）で分散パットの整備も
進んでいるね。エプロン拡張は同盟国、同志国からの機体受け入れという面も
あるが。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 14:54:51.92

F-35は基本掩体収容みたいだけど新田原は間に合わないのか、数機ずつ収容の
仮設ハンガーが建設中。

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:22:13.34

>>478
まず固定翼ドローンをしつこく投射してSAMを削る
これやられたらウクライナみたいや分厚い防空網+nato全力支援でも力尽きた

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:51:27.68

>>470
分散配置って、前と変わらぬ千歳三沢百里小松築城新田原那覇の7か所なんだが
どこか1か所に集中配備しているわけでは無いよ
これら以外のどこかに逃げる？
そこそこの規模のある空港は意外と少ない、今行っているのいは掩体建設だ

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:56:53.58

八雲は勿体なかった

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 15:59:47.08

>>469
その戦闘機によるドローン狩りもR-60搭載のGeran-2/3が出てきてて難しくなってるのがね
HPM兵器も必須なんだが、あれEV産業と割と関係深い分野だから、今から本邦が行うのは難しいかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:00:17.33

>>478
正規の戦闘機や巡航ミサイル相手なら心強いが
安価な長距離ドローンの飽和で削られるとなかなか厳しい、もう>>482が書いてはいるけれどね

VADSの退役やっぱり早かったな
対空機関砲の配備を待ちたい、考えているとは思う

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 16:02:28.52

>>485
もう本当にそろそろエネルギー兵器を搭載して欲しい気持ちになってきたな
電機系は日本も普通に強いので、HPMも研究中ではある
EVはあんま関係ないかも、ちょっと前だけど世界一売れたPHEVは三菱製だ
重工じゃないけど日本の底力

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 17:05:15.99

航空基地は静止目標だから
敵の射程内にある限り
遅かれ早かれ撃破される運命だよ

ウクライナも着陸と同時に
ミサイルや砲弾が飛んできて撃破されてる

飛ばせば一定確率で撃墜されるから
最後にものを言うのは継続した生産能力

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/12/14(日) 18:15:48.25

>>485
>その戦闘機によるドローン狩りもR-60搭載のGeran-2/3が出てきてて難しくなってるのがね
>HPM兵器も必須なんだが、あれEV産業と割と関係深い分野だから、今から本邦が行うのは難しいかもしれない

ただのハッタリ兵器じゃないの？あれ。
ターミネーターなんかと同じ無類

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 18:44:10.05

プレデターがAAM搭載してて反撃したけど、普通に戦闘機に撃墜された事例がなかったっけ？

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/12/14(日) 18:51:42.49

結局、ESMやECMなどフルセットで載せられない
劣化作戦機にしかならないからねぇ
AA-8 Aphidを載せた所で射程8kmしかないでしょ

ゲラン２？の事、もう出てるのね
://en.wikipedia.org/wiki/R-60_(missile)
On December 1, 2025, an R-60 missile mounted on a Russian-made Geran-2 kamikaze jet engine drone was spotted.
After the Geran-2 was shot down by a Sting anti-drone system, debris images also showed the remains of the R-60 missile.
This was the first time this type of deployment had been seen in combat.

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:01:22.22

F-35Bは、強襲揚陸艦、航空巡洋艦、護衛空母、軽空母で運用するには機体が重過ぎるんだよな
F-35Bの後継機として、もっと軽くて小型の垂直離着陸機戦闘機を作った方が良いよな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:04:56.19

>>490
探すと、スティンガー搭載したMQ-1がイラクでMiG-25に撃墜されてるそうな
スティンガーじゃエネルギー十分の戦闘機相手は無理だ

どの程度のAAMを互いに使うかはわからんが、安価なAAMで簡単に撃墜ってわけにはいかなくなってくるな
まあそれでも戦闘機側の速度の優越は、空域への機動力にしろ格闘戦の強さにしろ大きいんでそこはな

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:05:25.80

>>492
あれでギリギリのサイズだと思うぞ、だいたい下限はこれくらいだしな
これより小さいとウェポンベイが厳しくなる

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 19:30:47.61

>>494
胴体内爆弾倉を諦めて、F-16やJAS39みたいに機外兵装オンリーにするとかどうだろう

警備員[Lv.61][苗] · 2025/12/14(日) 20:10:53.58

>>486
>VADSの退役やっぱり早かったな
>対空機関砲の配備を待ちたい、考えているとは思う

むしろイスラエル軍がいち早く実用化した対空レーザー砲「アイアンレーザー」みたいなのを
新規導入した方が今後の伸びしろがあるんじゃね?

**名無し三等兵** · 2025/12/14(日) 22:29:53.27

>>496
継戦能力とか流れ弾によるコラテラルダメージとか考えるとその方が良いだろうね。

でも、それまでの繋ぎとしてはかなり有用だったと思うけど…

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 07:01:04.92

機体価格はF16と大差ないんだからステルス諦めた整備で維持費削減してビーストモード常時運用でF16代替する国ないのか
そのやり方でF2代替すりゃいいのに
F3はどう考えてもF15代替の制空戦闘機だし

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 10:25:39.09

>>473
掩体壕は敵国からの対地ミサイルを吸い寄せることができる
高速な弾道弾ではCEP100ｍくらいなので、掩体壕内の航空機を潰すために何発必要か見当もつかない
出来るだけ広い敷地に分散させておくことが大事、例えば馬毛島

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 10:34:54.33

VADSとか現代では古すぎだろ
自動化FCSでエアバースト射撃で迎撃できるくらいの航空機関砲がいるわ

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 16:07:16.30

実際今回のJ-15Tの機体だとF-35でないと厳しいのでは？
F‐15最新改修機でようやく優位に立てるレベルだけどコスト考えたらどう考えてもF-35を一個飛行隊沖縄に置いたほうが良いだろ。

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 16:16:36.30

>>501
そこは真っ先に打撃されるところ
いくらSAMが張り付いていても、虎の子を置いておきたくはない

警備員[Lv.62][苗] · 2025/12/15(月) 17:30:13.58

>>378
ＬＭ社のＦ-35ファクトシート　2025年12月分
https://pbs.twimg.com/media/G79P-BRaUAACTsL.jpg

11月の納入機数1255機→12月が1270機だから先月は約15機が納入

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 19:03:10.50

自衛隊も使う最強戦闘機「F-35」の隠れたアキレス腱とは？ “解決のための重要拠点”じつは日本にありました
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/54179dddf6f0f887e10bafed1b90f9d0b93bc8da/

**名無し三等兵** · 2025/12/15(月) 21:07:24.06

読んでないけどニホンスゴイ!!

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:25:54.48

>>496
そのレーザーも自衛隊の習いか何か知らないが、えらく時間をかけてる
何をするにも慎重なのはいい事だが、せめて形のできてる2kwのでもいいから早急に配備して欲しいところだな

>>498
エンジンの維持費が大きいらしいので、ステルス諦めてもどうにもこうにも

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 00:26:41.24

>>503
TR3の状況は画像にないな、さすがに細かすぎるか

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 03:50:25.20

F-35Bの導入と海自護衛艦での運用が決まった安倍内閣の頃は防衛費の制約があったから航空自衛隊所属で決定したが、
岸田内閣で防衛費の大幅増額が決まって予算の制約が無くなったのだからF-35B飛行隊は空自ではなく海自所属にしないとおかしいよね

艦載機の効率的な運用をするなら空自ではなく海自所属とする事が定石だ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 09:10:29.15

艦載機専用じゃないんだから、目的に合わせて海自と空自で別々配備でよい

ヘリだからと言って全部海軍や海自所属ってことにはなってないでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 11:51:02.80

海自にその手の機体に乗るパイロットの育成能力なんてないので

警備員[Lv.63][苗] · 2025/12/16(火) 12:02:49.69

とは言え空母部隊の戦力の根幹たる艦載戦闘機部隊が、いつまでも海自の指揮下に無いのは指揮統制上デメリットが大き過ぎるしな。

やはり将来を見据えて教育体制や支援部隊込みで段階的に空自から海自に移管するのがベターでしょう。

無論空自は虎の子の戦闘機と人員設備を海自に横取りされるような事態は全力阻止するでしょうが。

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 12:07:39.15

いずも、かがの艦長は空から出すようになるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 13:41:11.20

そもそも初代いぶきの艦長も空自からだからな

伝統よ！

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 14:43:59.84

フツーに海自航空集団の哨戒機部隊を削って戦闘機部隊を生み出すんじゃない？
今P-3CとP-1足して何機か知らんけど
みんな哨戒機より戦闘機の方が好きなハズ！

**名無し三等兵** · 2025/12/16(火) 16:06:45.30

ネトウヨもミリオタも、ものを考える時にまずは現実と妄想を峻別するところから始めろ

警備員[Lv.63][苗] · 2025/12/16(火) 22:37:32.07

韓国海軍もいずも型より一回り大きなライトニング軽空母を構想していましたが、肝心のＦ-35Ｂは空軍から融通して貰う予定で、
当然パイロットや支援要員や育成機関も空軍の所轄。

しかし当の空軍は貴重なＦ-35を海軍にくれてやるつもりは更々無いし、Ｆ-35の追加購入分の20機をＡ型と比べて能力の劣る
Ｂ型にされても空軍には何のメリットもありません。

その為空軍は早手回しに追加購入分20機をＡ型に契約してしまいました。

こうなると幾ら軽空母のﾄﾞﾝｶﾞﾗだけ作っても肝心の艦載機が確保できないので、韓国海軍は泣く泣くライトニング軽空母計画を
断念しました。

F-35 Lightning II 総合スレッド 133機目

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