空母着艦って制御された墜落とか言われる難易度だけどSTOVLのF-35Bの着艦難易度ってどんなもんなのかね?
ヘリなんか陸自のが割とあっさり空母型護衛艦に降りてるよね?
探検
F-35 Lightning II 総合スレッド 133機目
523名無し三等兵
2025/12/17(水) 18:31:51.15ID:GgMc6f4M524名無し三等兵
2025/12/17(水) 20:40:31.47ID:dlvIkor0 エゲレスとか王立空軍の機体も海軍の艦隊航空隊の機体と交代で空母に載るから別に問題ないだろ
ハリアーからだともう25年とか続いてるんだし
それ言うと米海軍の強襲揚陸艦も機体とパイロット以外はマリンコじゃなく海軍所属だ
ハリアーからだともう25年とか続いてるんだし
それ言うと米海軍の強襲揚陸艦も機体とパイロット以外はマリンコじゃなく海軍所属だ
526名無し三等兵
2025/12/17(水) 23:34:05.11ID:NKBqKmBV F-35B飛行隊は海自だけでなく空自にも必要
空母や揚陸艦から運用しないといけない決まりは無くて、南西諸島の小さな飛行場からも戦闘空中哨戒や空襲などの任務ができるよう陸上飛行場での運用メインの飛行隊も必要になる
空母や揚陸艦から運用しないといけない決まりは無くて、南西諸島の小さな飛行場からも戦闘空中哨戒や空襲などの任務ができるよう陸上飛行場での運用メインの飛行隊も必要になる
527名無し三等兵
2025/12/17(水) 23:37:02.31ID:NKBqKmBV GCAPが上手く行ったら、F-35B後継の垂直離着陸機も日英伊で共同開発する事になりそう
アメリカはブラックボックスを作ったり共同開発国に大きな制約を課すから信用できない
アメリカはブラックボックスを作ったり共同開発国に大きな制約を課すから信用できない
528名無し三等兵
2025/12/18(木) 05:07:40.80ID:ero0kqs1 老朽化は避けられないわな
(´・ω・`)
【速報】航空自衛隊のF-15戦闘機 重さ約380グラムの機体パネルが飛行中に落下か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d73a5597f6f7131c5b6d17010e3a35ac057f7a8
(´・ω・`)
【速報】航空自衛隊のF-15戦闘機 重さ約380グラムの機体パネルが飛行中に落下か
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d73a5597f6f7131c5b6d17010e3a35ac057f7a8
530名無し三等兵
2025/12/18(木) 08:57:29.48ID:ZbtL3wID531名無し三等兵
2025/12/18(木) 09:16:07.98ID:oZrTA0Z+ >>530
>ハリアーⅢで決まりだな
イタリアがやろうと言い出しているし、BAEとRRは当然俺たちがリードすると・・ノリノリになりそう。GCAPの試験飛行が一通り成功したら、お話が始まりそう。F-35Bも多分エンジン換装とかで大騒ぎしている間に、直ぐに性能寿命が来るはず(ウェアポンベイ小さすぎ)。
>ハリアーⅢで決まりだな
イタリアがやろうと言い出しているし、BAEとRRは当然俺たちがリードすると・・ノリノリになりそう。GCAPの試験飛行が一通り成功したら、お話が始まりそう。F-35Bも多分エンジン換装とかで大騒ぎしている間に、直ぐに性能寿命が来るはず(ウェアポンベイ小さすぎ)。
532名無し三等兵
2025/12/18(木) 16:44:32.90ID:UdGwIDS5 もしかして、技術研究本部(当時)が研究してた回転型保炎器が日の目を見るときが来た?
2030-40年代になると、第5.5-6世代機が続々デビューし、相対的にF-35Bは陳腐化してライトニング軽空母の戦力価値も下落するから、
第6世代機の知見や技術を盛り込んだ新型の超音速V/STOLステルス戦闘機は西側同盟国で確実な需要があるでしょうしね。
第6世代機の知見や技術を盛り込んだ新型の超音速V/STOLステルス戦闘機は西側同盟国で確実な需要があるでしょうしね。
534名無し三等兵
2025/12/20(土) 04:55:38.75ID:KqAoLXd4 20年前までは21世紀の空はレーダーに写りにくいステルス戦闘機が空に王者となると予想されていたのに、
現実ではステルス戦闘機の調達コストと運用コストの高さや整備性と稼働率の悪さで普及が進んでいない
実際の戦場では、非ステルス戦闘機から長射程のミサイルを撃ち込む方向で進化が進んだようだ
現実ではステルス戦闘機の調達コストと運用コストの高さや整備性と稼働率の悪さで普及が進んでいない
実際の戦場では、非ステルス戦闘機から長射程のミサイルを撃ち込む方向で進化が進んだようだ
>>534
それは一面的な見解に過ぎるかと。
確かにステルス機の維持費の高さや稼働率の低さは大きなネックではあるにしても、所謂4.5世代機の新規調達コストも高額であるし、
西側の新規製造される4.5世代機でF-35の年産150機以上のペースで大量生産されている機体は精々F-16Vぐらい。
それにイスラエル空軍のF-35Aが2020年代の中東の戦場で度々挙げた圧倒的な戦果や戦訓からすれは、通常のレーダーでは捕捉できない
ステルス機のF-35による攻撃は圧倒的な生存性を示しているし、特に分厚い敵防空網の制圧に多大な戦果を挙げています。
それにステルス機と非ステルス機は互いに排他的な存在ではなく、高いの長所を生かした適切な組み合わせと戦術で運用すれば
より大きな戦果を得られる事を、今年5月のイラン・イスラエル12日間戦争で否応なく実証しました。
それは一面的な見解に過ぎるかと。
確かにステルス機の維持費の高さや稼働率の低さは大きなネックではあるにしても、所謂4.5世代機の新規調達コストも高額であるし、
西側の新規製造される4.5世代機でF-35の年産150機以上のペースで大量生産されている機体は精々F-16Vぐらい。
それにイスラエル空軍のF-35Aが2020年代の中東の戦場で度々挙げた圧倒的な戦果や戦訓からすれは、通常のレーダーでは捕捉できない
ステルス機のF-35による攻撃は圧倒的な生存性を示しているし、特に分厚い敵防空網の制圧に多大な戦果を挙げています。
それにステルス機と非ステルス機は互いに排他的な存在ではなく、高いの長所を生かした適切な組み合わせと戦術で運用すれば
より大きな戦果を得られる事を、今年5月のイラン・イスラエル12日間戦争で否応なく実証しました。
536名無し三等兵
2025/12/20(土) 09:28:26.21ID:CIOiMA/O 4世代機もガンガン値上がりしてるの無視されがちで昔のイメージのままで語られてるよね
グリペンも新規は1機130億コースだし
グリペンも新規は1機130億コースだし
537名無し三等兵
2025/12/20(土) 09:46:46.39ID:WIUpuoHm ステルスは万能ではないのに妄信者はころっと騙される
538名無し三等兵
2025/12/20(土) 11:30:01.77ID:N7K+m3x5 万能ではないが有能
539名無し三等兵
2025/12/20(土) 13:21:44.84ID:VZbZe3OM 藁人形「ステルス機は万能!」
540名無し三等兵
2025/12/20(土) 16:22:03.22ID:vA3henw7 本国仕様とF-35Iのスペックが凄いだけで、他の輸出版はしょぼそう
542名無し三等兵
2025/12/20(土) 20:03:15.69ID:KqAoLXd4 >>535
イスラエルはF-35を主に爆撃機として運用しているから大活躍しているように見えるんだよ
これが航空消耗戦や近接航空支援となると話しが違って来て、F-35が不得意な分野になるからいろいろな欠点が表出するだろう
F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない
イスラエルはF-35を主に爆撃機として運用しているから大活躍しているように見えるんだよ
これが航空消耗戦や近接航空支援となると話しが違って来て、F-35が不得意な分野になるからいろいろな欠点が表出するだろう
F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない
>>542
>F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない
2025年時点ではまぁその通り。
量産が進んでいるとはいえ、まだ累計生産数が全世界でも1300機余りで既存の第4世代機や4.5世代機をリプレースするには
全然数が足りないし、ブロック4への更新も遅れているから未だ殆どのF-35はウェポンベイ4発仕様のブロック3仕様のままで、
長射程スタンドオフ兵器や新型長射程AAMへの統合も進んでいないから、当面は4.5世代機との併用が続くしかない。
2030年代になると流石にブロック4や5への更新が進み機体性能や兵装バリエーションも格段に向上するから、かっては
4.5世代機に委ねるしか無かった任務も相応にこなせるようになり、累計生産数が2千機や3千機の大台を超えれば、
F-15EXやF-16V以前のF-15/16との置き換えも否応なく進むでしょう。
A-10に関しては、陸軍の強い要望で2030年代になってもまだ少数機が現役な可能性はありますが(w
>F-35Aは、F-15、F-16、A-10の完全上位互換にはなれない
2025年時点ではまぁその通り。
量産が進んでいるとはいえ、まだ累計生産数が全世界でも1300機余りで既存の第4世代機や4.5世代機をリプレースするには
全然数が足りないし、ブロック4への更新も遅れているから未だ殆どのF-35はウェポンベイ4発仕様のブロック3仕様のままで、
長射程スタンドオフ兵器や新型長射程AAMへの統合も進んでいないから、当面は4.5世代機との併用が続くしかない。
2030年代になると流石にブロック4や5への更新が進み機体性能や兵装バリエーションも格段に向上するから、かっては
4.5世代機に委ねるしか無かった任務も相応にこなせるようになり、累計生産数が2千機や3千機の大台を超えれば、
F-15EXやF-16V以前のF-15/16との置き換えも否応なく進むでしょう。
A-10に関しては、陸軍の強い要望で2030年代になってもまだ少数機が現役な可能性はありますが(w
544名無し三等兵
2025/12/21(日) 00:36:10.68ID:eQYQx4NB 予算、技術、運用能力等があれば将来的には戦闘機も無人化して前線警戒、探知、誘導を目的としたステルス編隊の構成に遷移していくのかな
代わりに攻撃には後方からのEXや輸送機改の攻撃機?
ステルス巡航ミサイルと機動可変の弾道弾
対空と対艦ドローン、対空対艦のレールガン、対ドローンと対空のレーザーが主になるのかな
いつか色々と大きく変わりそう
代わりに攻撃には後方からのEXや輸送機改の攻撃機?
ステルス巡航ミサイルと機動可変の弾道弾
対空と対艦ドローン、対空対艦のレールガン、対ドローンと対空のレーザーが主になるのかな
いつか色々と大きく変わりそう
545名無し三等兵
2025/12/21(日) 01:49:02.86ID:KVEZZLt0 何がどうなったら完全上位互換になったと認定されるの?
546名無し三等兵
2025/12/21(日) 11:22:22.44ID:ExQCrVYT A-10なみに被弾に強くないと
547名無し三等兵
2025/12/21(日) 12:20:57.95ID:ACIj3L7G548名無し三等兵
2025/12/21(日) 14:52:47.44ID:Gq2fwctF A-10に関してはついこの間トランプがサインした'26年度国防権限法で、A-10、約100機の退役を人質に、空軍に対し来年3月末までに後継案について議会に報告する様求めてるから、空軍がどんな考えかその内分かるだろ
(その気も無いのにF-35で全任務代替とか報告しそうだが)
(その気も無いのにF-35で全任務代替とか報告しそうだが)
549名無し三等兵
2025/12/21(日) 15:29:21.22ID:ef5LZEOk >>547
放棄もくそも無く、被弾に強いんだからしょうがない
放棄もくそも無く、被弾に強いんだからしょうがない
550名無し三等兵
2025/12/21(日) 16:45:59.86ID:5KhCTVZX アメリカは、A-10の様な近接航空支援専門の攻撃機の開発ノウハウを喪失しているのでは?
F-35Bの様な垂直離着陸戦闘攻撃機の開発も今後は怪しそう
F-35Bの様な垂直離着陸戦闘攻撃機の開発も今後は怪しそう
551名無し三等兵
2025/12/22(月) 01:39:26.07ID:mQ3Vj2pS F-3開発後に、F-35Bの後継機を日本で開発するのはありですね
その頃になって来ると、アメリカがフルスペックの戦闘機を日本に売ってくれるかどうか怪しいからね
その頃になって来ると、アメリカがフルスペックの戦闘機を日本に売ってくれるかどうか怪しいからね
552名無し三等兵
2025/12/22(月) 02:44:56.47ID:nH8PZm8q 造船がこれだけ死んで、戦闘機もいまだに冷戦時代の遺物であるF-15とF-16を未だに生産しているんだぞ
フルスペックの戦闘機を順調に作れると思うか、TR3を見てどう思うか
つらい
フルスペックの戦闘機を順調に作れると思うか、TR3を見てどう思うか
つらい
553名無し三等兵
2025/12/22(月) 09:54:17.10ID:rWEeOuTA 遺物?
優秀だから生産してるだけだな
優秀だから生産してるだけだな
554名無し三等兵
2025/12/22(月) 09:59:31.59ID:hfBofzg4 優秀「だった」けどな
555名無し三等兵
2025/12/22(月) 10:12:13.82ID:XQ3cxk5/ 運用コストを考えたら現在も生産中ってだけで目茶苦茶優秀
556名無し三等兵
2025/12/22(月) 10:50:27.00ID:rWEeOuTA F-16は無人化してて随伴やる気満々だし
557名無し三等兵
2025/12/22(月) 11:12:06.87ID:HAkZbrrq あるとしたらF-35Bの後継はF-35Bのブロック20とかじゃなってんじゃない?
こちらはG-CAPがあるから別に飛行隊さえ削減されなきゃ分散配置してけば迎撃には事欠かない。だから艦載機絶対って感じではない気はする
こちらはG-CAPがあるから別に飛行隊さえ削減されなきゃ分散配置してけば迎撃には事欠かない。だから艦載機絶対って感じではない気はする
558名無し三等兵
2025/12/22(月) 14:39:46.02ID:Z+Z78rVy >>552
F-3含めて各国のF-Xが進行中だけど、将来実現するステルスのガワだけならともかく、アビオニクスの先進性ならぶっちぎりでF-16Block70やF-15EXの方が上だからなぁ
おそらく20年後も覆らない
F-3含めて各国のF-Xが進行中だけど、将来実現するステルスのガワだけならともかく、アビオニクスの先進性ならぶっちぎりでF-16Block70やF-15EXの方が上だからなぁ
おそらく20年後も覆らない
559名無し三等兵
2025/12/22(月) 14:41:57.67ID:hfBofzg4 でも入手できなければ意味がない
560名無し三等兵
2025/12/22(月) 15:07:06.26ID:W6a+1XDX 入手可能なダウングレード版ですら国産品より圧倒的に高性能なのだから、取得性を気にしてもしょうがないでしょ
561名無し三等兵
2025/12/22(月) 15:24:17.70ID:hfBofzg4 つF-15JSI
562名無し三等兵
2025/12/22(月) 19:59:30.46ID:IImqAY0D563名無し三等兵
2025/12/23(火) 02:21:51.26ID:TtYuMQBe >>543
F-47がどうなるかわからんけど、どう考えても数を用意するの大変そうだから、F-35がハイローミックスならロー側担当を長く続けることになりそう
となると、そのままだと不便なところもあるし、噂されているF-35D とかに切り替わっていくんじゃないかなあ
そしたら少なくともF-16の上位互換にはなれそう
F-47がどうなるかわからんけど、どう考えても数を用意するの大変そうだから、F-35がハイローミックスならロー側担当を長く続けることになりそう
となると、そのままだと不便なところもあるし、噂されているF-35D とかに切り替わっていくんじゃないかなあ
そしたら少なくともF-16の上位互換にはなれそう
564名無し三等兵
2025/12/23(火) 02:30:30.40ID:TtYuMQBe >>550
そういう攻撃機はもう必要としてないんじゃない?
地上の目標攻撃は、遠距離なら巡航ミサイル、または高空遠方からの誘導弾投下かミサイル発射で
比較的近距離なら、ヘリ+それにコントロールされる無人機からのミサイルで対処
みたいに
今の時代に直接敵の目にさらされるような戦闘機はもうお役ごめんかと
そういう攻撃機はもう必要としてないんじゃない?
地上の目標攻撃は、遠距離なら巡航ミサイル、または高空遠方からの誘導弾投下かミサイル発射で
比較的近距離なら、ヘリ+それにコントロールされる無人機からのミサイルで対処
みたいに
今の時代に直接敵の目にさらされるような戦闘機はもうお役ごめんかと
565名無し三等兵
2025/12/23(火) 02:33:49.84ID:TtYuMQBe >>555
まだ非ステルス機の不利な面が大きく露呈するような戦闘が
まだ非ステルス機の不利な面が大きく露呈するような戦闘が
566名無し三等兵
2025/12/23(火) 02:35:31.88ID:TtYuMQBe >>566
>まだ非ステルス機の不利な面が大きく露呈するような戦闘が発生してないからじゃないかな
先のインド・パキスタン紛争2025では、インド・パキスタン双方の空軍機が互いに相手を目視できないBVR戦闘に徹し、
インド軍のラファールがパキスタン軍のJ-10Cに不覚を取りました。
中国とパキスタンの密接な関係を考えれば、J-20やJ-35等の中国製の輸出仕様ステルス戦闘機が遅かれ早かれ
パキスタンに供与されるだろうから、その場合はインド軍にとってJ-10Cよりも格段に厄介な相手になるでしょう。
J-20やJ-35がスペック詐欺のハリボテステルスでない限りは。
>まだ非ステルス機の不利な面が大きく露呈するような戦闘が発生してないからじゃないかな
先のインド・パキスタン紛争2025では、インド・パキスタン双方の空軍機が互いに相手を目視できないBVR戦闘に徹し、
インド軍のラファールがパキスタン軍のJ-10Cに不覚を取りました。
中国とパキスタンの密接な関係を考えれば、J-20やJ-35等の中国製の輸出仕様ステルス戦闘機が遅かれ早かれ
パキスタンに供与されるだろうから、その場合はインド軍にとってJ-10Cよりも格段に厄介な相手になるでしょう。
J-20やJ-35がスペック詐欺のハリボテステルスでない限りは。
50年後も非ステルス機はミサイルキャリアーやスクランブル任務用に一定数必要になるのは確実なんだからJSIやめて素直にEX買えよ
569名無し三等兵
2025/12/23(火) 12:39:16.87ID:NSO5+UoF いや、全部ステルス機にして必要に応じてリフレクタ付けてスクランブルすりゃ良いじゃん
何で今更同じ値段で低性能機買わなあかんのや。こちとらGCAPも控えてるんだ
何で今更同じ値段で低性能機買わなあかんのや。こちとらGCAPも控えてるんだ
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