護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/07/02(水) 14:08:39.06

!extend:default:vvvv:1000:512:donguri=3/4

護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

次スレは>>980が立てること

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvv:1000:512:donguri=3/4: EXT was configured

2025/07/10(木) 15:09:58.72

そういえば、大湊を拡張するんだったら、多用途支援艦は増産するんかね？
大湊だけ配備がないってのはトラブルのとき曳航できなかったりとこまらんか？
あと、佐世保は崎辺の拡張するから2隻あってもいいような。というか崎辺はもう距離的に別基地だね。

2025/07/10(木) 15:37:20.22

>>113
>19DDX先進
www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R4-3p.pdf
タンブルホーム船首　海自　で探したら2012年の現装備庁の研究が出てきた。船体形状研究では尖った研究もしていた・・と。
これに19DDX先進の要素(ステルス砲塔など)を全部入れ込むと、だいたいズムウォルト相当かな？ (変なVLSは除く)

2025/07/10(木) 19:24:37.94

>海自版DD(X)
「建造コスト重視プラン」でも「埋込み式SSM」なんだけど・・・
横長なんで、トマホークみたいな起倒式ランチャーよね

2025/07/10(木) 20:04:03.59

>>115
横須賀→遠州
呉→玄海
佐世保→天草
舞鶴→燧
大湊→周防

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 20:05:53.37

>>117
今だとNSMのランチャーみたいな感じじゃない。
確かにスペース確保って意味では有効かもしれんが、反面可動部が増えるのがデメリットだね。

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 20:14:52.10

>>118
あ、ごめん周防は横須賀地方隊所属の大湊配備なのか(;^ω^)
呉所属で佐伯基地なのが変っちゃ変か。

2025/07/10(木) 20:19:03.97

あと外洋での曳航は哨戒艦にやってもらう予定じゃないかな
CODLADで20kt以上、基準が1,900tなら満載で3,000tクラスはあるだろうし軸出力で10,000psあるなら十分でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/07/10(木) 21:25:29.26

掃海管制艇に関する調査研究
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0038.pdf

要するにFFMに乗せてるUUVとUSVをコントロールするやつなんだろうけど、艇ってことは全長が最大でも60m前後の大きさってことか？
「すがしま」型か「ひらしま」型の後継ってことかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/10(木) 21:27:02.86

哨戒艦がひうち型の何でも屋を引き継ぐのなら火災消火用の放水銃も要るね

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 22:11:33.11

>>121
あ～哨戒艦もあるのか。12隻いるからそっちのが融通きくのかもしれん。

>>123
さすがに小回りが利かな過ぎて無理じゃね。

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 22:26:39.36

>>122
掃海艇の後部甲板ってぐっちゃぐちゃに見えるからその辺の改善とか？
無人機雷排除システムの投入揚収だけ考えるならバーソルフ級みたいにウェルデッキを持つのが一番楽だとは思う。
あるいは、FRP船体をやめるとかあるかね？掃海用のUUVとUSVが発達すれば有人舟艇が近くまで行く必要なくなるからね。消防車が鋼鉄製やめたみたいな。
それこそ、安全な距離から処理できるなら多用途支援艦にUUV積めばいいだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/11(金) 10:55:36.50

>>104
話をしてたらトルコがなんか開発してたわ
航続距離200kmだからそのまま日本海に転用できるわけでもないが、大型化して衛星通信制御対応したら港湾攻撃に使えそうではある

トルコで開催されるIDEF 2025展示会において、Solid AEROは新型特攻ドローン「TALAY」を発表します。その最大の特徴は、このクラスとしては初のエクラノプラン型ドローンであることです。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/turechchina_stvorila_unikalnij_dron_kamikadze_ekranoplan_jakij_litaje_u_kilkoh_santimetrah_nad_morem_i_poljuje_na_korabli-19461.html
https://youtu.be/EVoS38GbKE4
https://i.imgur.com/8y7dRfz.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.55) · 2025/07/12(土) 00:45:04.29

キワモノにもほどがあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/12(土) 01:50:05.03

通常の飛行タイプより遠く
通常の航行タイプより速く

用兵側の発想次第では脅威になるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210.165.76.238) · 2025/07/12(土) 10:50:16.34

>>127
海に囲まれた国なら飛空艇ドローンはベストな選択だよ
・波が荒れてても運用できるし、低空を飛行するからレーダーにかかりにくい
・船よりも速くて、海ならどこでも離着陸できるという飛行機では出来ないメリットもある
・着水できるから哨戒ヘリより長時間ソナーも使える
・大型化すれば対艦ミサイルや魚雷も装備できるだろう

メリットが多いから、日本も新明和とかHAMADORIとかが開発中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:56:ee93:1:*) · 2025/07/12(土) 13:28:02.25

地面効果翼機だろ飛空艇ってなんだ

2025/07/13(日) 12:05:52.86

海上自衛隊の護衛艦「あさぎり」「せとぎり」が宮古港に寄港　「あさぎり」艦内を一般公開　岩手・宮古市
ps://newsdig.tbs.co.jp/articles/ibc/2,040,583?display=1（カンマ２つ削除で）
>１988年・昭和63年に就役した『あさぎり』は海上自衛隊の現役護衛艦で最も古い艦船で、（略）
‐
あさぎりは38年目か
２027年度までには除籍されるから見られるのもあと僅かだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 12:43:06.61

前回の定期修理を2022年6月ごろに終えている事からすると、護衛艦としての稼働は長くて来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に入り、
あとは除籍の式典を待つだけになるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119.243.163.67) · 2025/07/13(日) 12:44:48.87

地面効果翼機か
シースキミングにいいな

2025/07/13(日) 13:22:51.53

>護衛艦としての稼働は長くて来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に入り、
>あとは除籍の式典を待つだけになるんじゃないか
成る程
'26年度中にあさぎりは除籍で
練習艦しまかぜも'26年度中か'27年度中に除籍で
きり型から新たに練習艦に割り振られると。
で、きり型８隻の内、１隻除籍で２隻練習艦行きか

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/07/13(日) 14:12:46.28

>>132
>来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に
結局フィリピンに行きそう

2025/07/13(日) 17:12:21.94

>>135
そんなに一度には買わないよ
人が足りない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:105:5885:1:*) · 2025/07/13(日) 17:41:53.47

>>134
てことはあぶくま型6隻とあさぎり型3隻で27年までに実質9隻が除籍させることになるのか
先日のゆうべつ就役でやっと護衛艦54隻体制を達成したけど、27年までに新たに就役する護衛艦はFFM9～12の4隻だけだから、また一時的に護衛艦が減ることになりそうだな

まあ27年28年にはASEVも来るし哨戒艦も来るから乗員のやりくりを考えると一旦減るくらいでちょうどいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 17:59:25.48

練習艦やまぎりも、しまかぜと同時か1年後ぐらいに寿命が来るので、きり型後期艦で代替2隻を28年度前後に充てる必要がある。

なので29年度には都合4隻が除籍か練習艦になるかして護衛艦籍から外れている事になるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 18:07:35.03

あ、29年度だと、ゆうぎり、あまぎりも除籍のタイミングか

2025/07/13(日) 18:41:34.70

あさぎり型は3年程度で８隻就役してるんですぐに全艦退役となろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 180.35.204.78) · 2025/07/13(日) 20:48:11.39

練習艦はどれを転用するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 20:56:35.81

改編でDDが1個水上戦群あたり6隻でいいと言う事になれば、めらさめ型の早期練習艦化があるかもだが、実際はきり型をギリギリまで使い倒すと思われる。

むらさめ型練習艦は新型FFM11番艦就役あたりまで持ち越し、って感じになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110.233.213.137) · 2025/07/13(日) 22:31:31.85

アスロックのボックスランチャーはあさぎりが最後だと思うけどシースパローのボックスランチャーはフォード級用に今でも作られてるんだななんでvlsにしないんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 22:45:37.19

VLSだと航空機の発着に支障が出るという考えらしい。なので空母とか強襲揚陸後は従来型ランチャー

2025/07/13(日) 23:32:14.52

>あさぎり型は3年程度で８隻就役してるんですぐに全艦退役となろう
ゆき・きりの調達期間は覚え易くて、
ゆき型：6年で12隻
きり型：4年で8隻
ゆき型＋きり型：10年で20隻

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.79.242) · 2025/07/14(月) 00:05:51.42

>>143
VLSはかなりの大重量なのと、一度真上に打ち上げる関係で至近の近接防空に向いていないからだな

Mk29GMLSだと軽いから設置位置をかなり自由に選択できるし
イチローのレーザービームみたいにホームベースまで緊急送球したい場合、Mk41VLSよりMk29GMLSの方が素早く対応できる

2025/07/14(月) 01:12:29.69

>アスロックのボックスランチャー
あさぎり型の調達はS58年～S61年で
あぶくま型の調達がS61年～H1年なので
最後のボックスランチャー装備はあぶくま型かな

2025/07/14(月) 02:14:16.41

>>143
VLSのスペースもあるけど機械式になった理由は分からんな、単にコストかもしれんが

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 04:04:50.15

>>142
水上戦群は1隊3隻に戦群で6隻にDDHかね。となるとDDが24隻体制になる必要がある。むらさめ型以降で20隻なので新型FFMで補うしかない。
新型FFM12隻+つきひなみ型11隻で23隻なので13DDX就役までならなんとか回せるので、そのタイミングならむらさめ型の一部退役は可能だと思う。
ただ、OPY-2の輸出を前提にしてるならあめなみ型のレーダーを大規模に改修する可能性はあるかも。その場合はそのまま使うだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/14(月) 08:26:55.32

あめ型が登場するまでのきり型の評価って国際的にどんなもんだったの？
あめ型がいきなり軽巡サイズになって驚かれたのは聞いた事あるけど

2025/07/14(月) 09:04:36.03

相応に評価されてたと思う。まあ口の悪い連中は、貧乏人のスプルーアンス級とか陰で言ってたらしいが

2025/07/14(月) 09:26:02.65

むらさめ型で驚かれてたとしたら船体サイズに比べて貧弱な武装の事じゃないの

2025/07/14(月) 09:32:41.00

スプルーアンスの影響ではw

2025/07/14(月) 13:39:28.45

>国際的なきり型の評価
きり型が訪英した時は
「低い艦橋がカッコイイ！」
てな反応だったと何かで読んだな
ま、冷戦末期とは言え４年で８隻は結構なペースだったんじゃないかなぁ

2025/07/14(月) 13:54:33.78

きり型の場合、個艦性能よりは、むしろゆき型と合わせて10年ほどで強力な対潜フリゲートを20隻揃え、
一挙に海自を近代的海軍の一角に押し上げた点が凄いと思われてた感じ

2025/07/14(月) 14:59:12.19

フィリピンに阿武隈型を売却するならいずれはATS黒部やTV島風、AOE十和田型も行くのかな

島風なんかは旗艦に丁度いいと思うんだよな、艦影が映えるし
ターターの代わりにVLS8セルでESSM×32発
アスロックは降ろして艦橋直下の再装填システムも撤去かつ1番砲塔から艦橋までつないで司令部機能を拡張

2025/07/14(月) 15:08:13.56

フィリピンの前例ができたら今後退役する護衛艦を買い取りたい国が出てくるかもなぁ
その場合の候補国だと他にどこがあるだろう

2025/07/14(月) 15:10:50.60

台湾とかはやぶさ型欲しがりそう

2025/07/14(月) 15:13:46.37

中小国だと近海で使うくらいででかくて航続距離のある艦とか求めてなかったりで、
5000トン6000トン級の艦に当たり前に需要があると思ってるところが無邪気すぎる

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:41b6:dc90:*) · 2025/07/14(月) 15:20:51.73

>>157
>その場合の候補国
南米：ペルー・チリ (TPP加盟国)、ベトナム・マレーシア
en.wikipedia.org/wiki/Peruvian_Navy
ペルー1980年代のコルベットが多い (1970年代末発注とかばかり)
韓国艦(1985年就役)を2021年に中古で買うなどしている。

チリ海軍は、満載4900tとかの駆逐艦そろえているので、中古は買わないかな。
en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Chilean_Navy

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 15:50:16.34

中規模海軍からしたら、改修たかなみ型とHDF-6000だとどっちが魅力あるんだろうか？

2025/07/14(月) 16:09:31.03

>>92
平時の監視など現代は無人機や衛星でやるのが当たり前だろうが、海自は頑なに艦艇を主にやろうとし、ついにどうにもならなくなったから哨戒艦なるものを企画した。
だがミサイル艇と同様、有事にはほとんど使い物にならないビークルに人員を費やすのは軍事的合理性にはなはだ欠ける

2025/07/14(月) 16:16:09.75

>>156
恐らくフィリピンはそこまで改装する必要のある艦は欲しがらないと思う
以前しらね型を欲しがったのはそこそこの大きさでヘリコプターの母艦兼旗艦を務められるという、今の他国の艦ではあまり合致しない部分に惹かれたのであって、DDGみたいな宝の持ち腐れになりかねない艦はそこまで求めてないからだろうし
今のフィリピンはどちらかというとFFMとかそっちの方を求めてる(実際に韓国から追加でフリゲートを調達しようとしてる)から、「配備までが早く」「運用に必要な負担が少ない」艦が良いかも

2025/07/14(月) 16:18:02.85

ロッキード・マーティン社は7月7日、海自向けSPY7を1隻分4面を日本の防衛省に納品したと発表

2025/07/14(月) 16:43:37.53

しまかぜイラネ、MK13ミサイル発射機もMK42砲(半分)も非稼働で哨戒艦みたいにしか使えん

台湾のターター艦はまともに機能してるか気になるね、中古アーレイ・バークは輸出許可でるのかなあ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:41b6:dc90:*) · 2025/07/14(月) 16:56:35.12

>>165
>中古アーレイ・バーク
2001年頃にバーク級(Flight I)の中古購入を交渉していた見たいですね。過去記事が出てきた。その後は最近まで無さそう。
www.armscontrol.org/act/2001-04/press-releases/china-opposes-prospective-us-arms-sales-taiwan　2001年4月の記事、その後Kidd級になったらしい。
その後の記事は見つからないのですが、なんか最近記事があったのですか？

2025/07/14(月) 17:50:44.43

>>165
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦を渡すんじゃない？

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 18:29:40.40

>>167
未だに現役のデロガ級はベースライン9にCEC、BMD5.0対応できるはずなんで防空に関すればヘタするとこんごう型よりも使える可能性あるしな。
とりあえず、稼働状態で港に複数置いとくだけでめちゃめちゃ攻めづらくなる。

2025/07/14(月) 19:19:54.85

ネタ振りしただけなのに必死に否定する意味が分からんな、換装ネタで遊ぼうぜ

俺が東南アジアに阿武隈型出すんじゃねと書いたら使えないと言ってた奴らと同じ匂いを感じる

2025/07/14(月) 19:28:23.96

>>165
台湾のペリー級の大半はライセンス生産で、製造年も新しいのでまだ大丈夫

2025/07/14(月) 19:54:48.19

しまかぜとかネタにもならんガチの産廃推すから速攻否定されるのでは…？
とわだはちょっとデカ過ぎる気もするけどまだまともに航行できるなら可能性あるかな

2025/07/14(月) 20:47:34.40

とわだは40年選手だから流石にキツい。老朽化も進んでるから今じゃ比較的近海でしか使えてない

2025/07/14(月) 22:09:55.19

>きり型の場合、個艦性能よりは、むしろゆき型と合わせて10年ほどで強力な対潜フリゲートを20隻揃え、
>一挙に海自を近代的海軍の一角に押し上げた点が凄いと思われてた感じ
同意！
そーよねぇ。当時の事は知らんけど、例えば
２010年に最初の一隻目を予算請求して、２025年には20隻のDDが揃ってるペース
そりゃあ驚くよなぁ

2025/07/15(火) 07:04:52.20

もがみ型FFMが年2隻、新型FFMが年2～3隻量産されかつASEVも並行している今の方が凄い気がする

2025/07/15(火) 08:42:21.02

今やってることは基本的には既存艦の更新だし、ゆき型を一気に建造しだした頃の方がインパクトはあったと思う。

短SAMはともかくアスロックと大型対潜ヘリ搭載艦を大量建造したのは当時の西側だと米海軍以外に日本だけのはず。

2025/07/15(火) 09:13:47.03

>>175
アスロックと大型対潜ヘリ搭載艦を大量建造しているのは今も西側だと米海軍以外に日本だけではとボブは訝しんだ

2025/07/15(火) 16:17:45.70

>>162
哨戒艦はV-BATの足場なんだが

>>171
主砲もSAMも使えなくなっていて撤去も金がかかるから
Sバンドレーダーぐらいしか使い道が無いな

2025/07/16(水) 18:49:23.98

イギリスは大量建造した23型フリゲートにもアスロック搭載しなかった対潜ミサイル嫌い
第二次大戦中は最も進んだASW能力持ってたのにね

2025/07/16(水) 21:05:45.02

対潜ミサイル装備がデフォみたいになってる極東(米含む)が特異なだけで、
世界全体では対潜ヘリにお任せ方式が主流で対潜ミサイル自体が割とニッチな装備なので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 01:29:17.15

アメリカでも70年代以降はアスロックは補助的な対潜兵器と位置付けられていて、アーレイバーク級では4～6発が標準的な搭載数。

海自でも対潜ヘリの占めるウェイトは大きいが、ヘリ保有数が少なかった時代に確立されたアスロックを生かした対潜戦術もまた引き継がれており、
輸入したVLAの性能に飽き足らず、トマホークに匹敵するサイズの07アスロックを自力で開発するほど

2025/07/17(木) 02:05:41.35

>対潜兵器
一応欧州国も同時期に対潜ロケット開発したんだけどね
'61米：アスロック
'64仏：マラフォン
'65豪：アイカラ
英は英連邦の豪のアイカラ採用
どっちも直ぐ止めちゃった

2025/07/17(木) 15:15:08.37

イギリスはつい最近になって慌てながら「アスロックみたいなのが欲しい!!」って探し始めたみたいだな

これがイギリス側の潜水艦戦力が稼働率最悪な状態を誤魔化すためのものなのか、水上艦の対潜能力が限定的すぎたために潜水艦に皺寄せがいっていたのを改善するためなのかはわからないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 19:18:10.12

Jシップス8月号に「ゆうばり」の空撮写真2枚が掲載されてるが、いずれもVLSが写っており、キャプションでも16セルと説明されてるので、
ゆうばりのVLS初度装備が確定。

VLSがないとオラついてた馬鹿の嘘松もまた確定。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/17(木) 19:39:13.59

ところであめ型が軽武装軽武装言われるけど同世代のワークホース(アメリカ以外)と比べても別に軽武装とまで言えないよね？
主砲が3インチなのも珍しくないしVLSが半分短SAM用とは言え残りはストライクレングスだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 19:59:03.05

なぜかザクセン級とかデアリング級と比べられたりしてるからね。あっちはイージス艦を持たない海軍におけるＤＤＧだっつううの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/17(木) 20:12:55.24

それで試しにNATO加盟各国の海軍事情を調べてみたんだけど
信じられないほど悲惨な戦力の国がちらほらあるんだよね

2025/07/17(木) 21:16:44.31

>Jシップス8月号に「ゆうばり」の空撮写真2枚が掲載
お！まじ？見てこよ。サンクス
・・・
ゆ、ゆうべつ、よね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 21:50:44.76

まちがえたｗそのとおり「ゆうべつ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 22:08:47.10

表紙からして「ゆうべつ」なんだが、艦番号8とVLSが両方同時に写りこんでる写真は12pと38pにある

2025/07/17(木) 22:53:52.00

>>182
単純にQE級みたいな本格的な空母を沈められたらたまらないってだけじゃね。
要するに、潜水艦からの護衛対象をほとんど想定して無かったんやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/07/17(木) 23:24:15.18

>>183
ほー、RAM設置スペースにVLSを置いたか、改修がんばるじゃないか
と思った心の声を返せｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/17(木) 23:33:12.82

>>190
一次大戦でも二次大戦でも潜水艦に苦しめられたのに何故か対潜軽視しがちなネイビーシールズ

2025/07/17(木) 23:33:46.22

>>191
ゆうばり型にそもそもRAMってなかったやろ確か(;^ω^)？
それはそうと、03式を豪の訓練で撃ってるみたいなんだが。豪は23式も買うつもりなんかね？
豪向けのミサイルをアメリカが後回しにする可能性はあるしな。

2025/07/17(木) 23:37:40.74

>>192
貨客船時代のQEが速力で逃げ回れたのが変な戦訓になってるとかかね？
まあ、潜水艦の無差別攻撃はやった方が社会的死ぬってのはあるかもしれんが(;^ω^)
あと、戦後の仮想敵が潜水艦を戦略兵器として使ったのも影響ありそう。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ 49.104.46.179) · 2025/07/17(木) 23:44:28.02

むらさめ型の艦型はスマートで美しいと感じる。
マストをステルスマストにするなり主砲のシールドをはやぶさ型と同じにするなりにした大幅に近代化改修した姿を見てみたいものだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/17(木) 23:51:01.07

>>193
今日もスイス向けのパトリオットが納入延期と発表されたしなぁ。防空ミサイルの国産化は各国喫緊の課題だと思う
豪でライセンスないしノックダウン生産する可能性も……？

2025/07/17(木) 23:52:31.74

>>195
お、おう(;'∀')…あの煙突配置がスマートで美しいのか…
扶桑からの血か…

2025/07/17(木) 23:58:08.01

>>196
ちょっと、面白かったのは03式の無印を撃ってたんよな。中古で放り投げるつもりなんやろか？それとも、03式は輸出向けと国内向けで分けてたとか？
個人的にはスラスターつけてキネティック弾化したPAC-3化した03式改とSM-2みたいな炸薬搭載弾で分けるのかと思ってたんだが。
そのうち、日本が生産してるPAC-3は米以外にも売れって言い始めそうよね。米に輸出して押し出しみたいなの手間だろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/07/18(金) 00:31:06.02

>>193
いいや、RAM設置スペース自体はある
だが、現物が設置されているとは言っていない、永遠の後日装備のままフェードアウトしてしまった
準備スペースと言った方が良かったか、譲渡後どうなるんだろうな

03式はなあ、無印の方も色々改修されてほしいし売れてくれれば面白いんだが

2025/07/18(金) 01:56:07.64

>>199
そういえば、後部にCIWSの搭載が検討されてたんだな。RAMって印象がなかった。
あぶくま型譲渡後に搭載するかもしれんね。まあ、譲渡した軍艦どうしようとあっちの勝手だし。

通貨的に03式は激安な部類に入るだろうから、豪なら買う可能性あるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/07/18(金) 02:09:15.44

>>200
いや、後部にはすでにCIWSがある
設置スペースとして予定されていたのは、前方の手法と艦橋の間のスペースなんだとさ
もう新近SAMでも短SAMでもクロタルでもいいので積んでくれって思うが、まあたしかに譲渡後の搭載はありうる

2025/07/18(金) 02:56:46.22

うーん、>191と>199と>201は「あぶくま」の事を言ってんじゃないかな？
「RAM設置スペース」とか「譲渡後」とか書いてるんで
で、>200は「ゆうばり」の事
CIWS設置スペースを確保したけど載せないまま平成22年に退役

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.212.200.83) · 2025/07/18(金) 03:47:50.46

>>202
艦級を間違えてるよな

2025/07/18(金) 03:56:32.67

当時の雑誌によれば「いしかり」にもCIWSを無理やり載せる計画もがあったらしい
世艦だったか丸だったか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.107.175) · 2025/07/18(金) 12:37:34.87

>>195
あさひ型からOPY-1抜いた感じの見た目になる感じでしょそんなに新鮮味なくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/18(金) 15:59:34.43

あめ型からあさひ型までは基本的な艦形は踏襲してるね
DDXでFFM系の知見を取り入れるのかも知れないけど

2025/07/18(金) 16:19:17.22

13DDXは FFMみたいに新型の船体で来るだろうね
JMUはタンブルホームすら視野に入れてるっぽいし

警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌﾟｰﾌﾟ 49.109.106.126) · 2025/07/18(金) 16:19:25.48

>>206
>DDXでFFM系の知見
一気にタンブルホーム艦首だったり？
・造波抵抗減る
・ソナー性能が大きく向上する
・電波ステルスも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/18(金) 16:28:33.44

本家ズムウォルト級はポシャったけど
「ズムウォルト風護衛艦」の構想は時を超えてモノになるのか
人柱を横目に見ながら上手く立ち回った結果かね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/18(金) 16:40:32.37

横須賀に来たシンガポール海軍のフォーミタブル級に刺激されたのがFFMにおけるステルス設計なので、海自におけるステルス艦の源流は
ラファイエット級という事に。もちろんズムも参考にはしただろうけど。

2025/07/18(金) 19:16:53.75

>>205
格子マストを撤去してユニコーンマストに。。ちょっとカッコ悪いか
艦橋の高さが低いからスマートに見えるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.190.135.23) · 2025/07/18(金) 19:27:18.02

>>208
タンブルフォームっていうかモノハルウェーブピアサーね
でもアレって甲板に減速されない波が突っ込んでくる構造だから
武器や艤装品、ハッチとかを片端から強化しないと破損したり浸水したりしそうだよなあ
それに曝露甲板に出てると波に攫われそうだから航海中は機器類の整備が困難そうだし
出来る限りメンテナンスフリーにしないと

ズムの価格が高騰したのってそういうのもあったんじゃないか。

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/18(金) 23:55:48.96

>>202
>191と>183が「ゆうばり」と「ゆうべつ」を間違えてる。>193はそれを指摘してるって程度の話。
>199は多分「あぶくま」の話をしてるんだと思う。
>200は「ゆうばり」にRAM設置場所が無いと思ってたらCIWS設置の計画があったからならRAMも載せれるかって言ってるだけだね。
>201は「あぶくま」の話をしてる。みごとにかみ合ってないな(*'▽')ｗｗｗ

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/19(土) 00:07:46.76

>>211
弾丸デスマートさんとこがやっつけだが合成映像つくってたな。
「むらさめ型が大改造を経て2040年代まで現役に・多機能レーダー搭載【弾丸デスマーチ】【ゆっくり解説】」
個人的には重量配分と煙突配置の問題でアンテナ配置は、あきづき型になるんじゃないかと思うんだが？あめなみ型は元々格納庫広いし都合つきやすそうじゃね？
あさひ型のレーダーは後部が一段高くなってるし。やっぱ、後部構造物は障害になってるんだと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/19(土) 01:08:46.77

個人的な妄想
もしも豪州の新型フリゲートがもがみ型ベースを選択しつつ、可能な限り豪州国産装備を導入したいとゴネた結果OPY-2の代わりにCEAFARを搭載するよう改設計したら

こう……すごく艦橋/マストが気持ち悪い見た目になるんだろうなぁ……
あり得ないシナリオだけど世界一キモい見た目のステルス艦艇になれるぞ(遠い目)

護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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