護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/07/02(水) 14:08:39.06

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

次スレは>>980が立てること

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2025/08/15(金) 18:05:57.08

おまえらESSM Mk41はどうなってるか見たことあるか？
俺が以前海外のサイトを探しまくって見つけた画像貼ったる。
こうなってるんだぞｗ
https://tadaup.jp/8ecI68du.png

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/15(金) 18:14:08.48

>>825
>ボックスランチャーもESSM換装は
ESSMの方が後端のサイズが大きいので、そのままシースパロー使うしか無い。よく似たESSM用のMk.29発射機なんかをFMS発注したら直ぐに10年ぐらいかかるはず

2025/08/15(金) 18:15:03.97

そらそうやろ
縦に4発入ってたら驚くわ

2025/08/15(金) 18:17:16.12

>>826
これどうやってセルの蓋を開けるのかいつも気になる

2025/08/15(金) 18:24:50.13

蓋じゃないだろ！？
seaRaMuみたいに突き破んだろ。

2025/08/15(金) 18:29:05.01

>>811
｢まや｣以降はハプーンは撃てない

2025/08/15(金) 18:30:43.45

>>812
弾薬庫は全然足りない

2025/08/15(金) 18:32:01.41

>>830
クアッドパックじゃなくMk41の蓋

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/15(金) 18:36:52.24

>>833
>クアッドパックじゃなくMk41の蓋
開く
makerworld.bblmw.com/makerworld/model/US40e48a433370b/design/2024-11-05_a716899cea6f4.png?x-oss-process=image/resize,w_1000/format,webp

2025/08/15(金) 18:37:00.78

>>819
今年度末から除籍が始まるのに、何か問題あると？

2025/08/15(金) 18:39:23.71

>>829
どうやってって、ローカルに切り替えてやるだけ。
出来なきゃ整備も出来ない

2025/08/15(金) 19:52:18.50

>>830
初めて見る変換ミスだがなんか好きだな

2025/08/15(金) 19:58:11.59

ラ・ムーと言えば菊池桃子(　・ω・)

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/15(金) 20:12:57.40

>>821
FFMが哨戒防備群と両用群のどっちに配備されるかなんだが、両用群に配備するなら大型化してVLS増はあるかも。
48セル(23×16 ESSM×64 07×16)あれば輸送隊の護衛はできそう。対地やるならトマホーク追加で64セルかな。
これが12隻建造できるならもがみ型の売却は普通にありそう。機雷掃海は…哨戒艦に投げるか。

2025/08/15(金) 20:29:29.49

セル増やすのよりレーダーのマルチバンド化して欲しい

2025/08/15(金) 20:35:58.31

32セルにESSMを全部積めば128発の対空ミサイルが＼(＾o＾)／

2025/08/15(金) 20:57:10.77

ASAMはSM-2みたいに1発1セル占有か
せめてデュアルパック化出来ればなあ

2025/08/15(金) 20:58:12.16

>>840
マルチバンドレーダーの開発は去年から始まった
10年に研究試作が終わって11年から試験

2025/08/15(金) 21:02:36.54

>>842
インドのバラク8辺りがデュアルパック対応だっけ

2025/08/15(金) 21:17:44.31

クアッドパックて1発撃ったら残り3発はどうなるの？
食品だと開封後はなるべく早くお食べ下さいだけど

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/15(金) 21:18:18.57

>>842
サイズ的には03式改はデュアル化できるとは思う。ブースターサイズをちゃんとすれば射程もけっこうとれるし。
07式用ブースターはコスト削減って意味ではいいとおもうけど、スラスター装備後にデュアル化に対応したスリムブースターを開発して欲しい。

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/15(金) 21:20:51.54

>>840
研究はしてたはずだけど、13DDXにも間に合わないと思うんだが。

2025/08/15(金) 21:28:43.59

32セルのうち16は23式SAM確定、8セルは07VLA確定として
残る8セルをどう振り分けるのか。4:4でESSMとVLAか？

2025/08/15(金) 22:40:21.56

>>847
ん？
13DDX向けにS・Xのマルチバンドレーダーを去年から開発しとるよ

2025/08/15(金) 22:48:55.81

>>821
それいいね
中古で護衛艦欲しい国々は16セルで十分だろうし
日本では32セルは欲しいから
改ＦＦＭ24隻か、改ＦＦＭ12隻+改改ＦＦＭ12隻とかになったら面白い

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/15(金) 23:37:29.46

>>849
ん？あれ13DDX用なの？建造開始までに形になるのかね？

>>850
もがみ型の建前であった離島の港にも入れるサイズってのはどうするんだるとは思うけど。
哨戒艦で代替かな。てか、満水6000トン級が24隻って今のDDよりも強力では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/16(土) 05:42:26.28

>>825
今の在庫分はあと10年ぐらいは持つ。短SAMは比較的訓練で撃つんで新造時のバージョン、射程が7㎞ぐらいしかなかった古い奴は既に撃ち尽くしてる。

2025/08/16(土) 10:34:14.49

>>851
満載排水量なら｢むらさめ｣型も6000t以上あるんだが？
>>852
10年分の在庫w
アホか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/16(土) 11:05:19.53

>>851
遅れても後期改修かなんかで採用だろ
最終的にFFGもSバンドレーダー改修やると思う
それやればイージスの負担へるしMDに活用できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/16(土) 11:08:55.35

オーストラリアはFFGの後期艦をVLS48-64セルのトマホーク艦にする案がある
乗員は潜水艦より増えるがミサイル潜水艦の倍の人員（年間経費10億くらい追加）でミサイル潜水艦の1/3かつイージス1/2のコストでミサイルを運用でき
陸上のミサイル連隊より人件費ベースの負担は抑制できる

今までDDは殆ど長距離ミサイル長距離SAM運用しないまま640-1280セル分のスペースを余らせてたが
ここにMD用ミサイルやトマホーク詰めるのは

ミサイル潜水艦やミサイル連隊整備するより安く戦力強化できる

2025/08/16(土) 11:43:46.29

>>825
>>852

米空母や米強襲揚陸艦はVLSにするとTVCが飛行甲板に落下してくる懸念からMk.29 を使い続けているそうだけど、最近は対処縦深を持たせるためにESSMを6セルに減らして空いた2セルにペンタパックのRAM10発を入れる構想があるみたいね

海自で使っているGMLS-3に適用可能化は分からないが、あさぎり型を改修して海外供与する場合の個艦防空力強化オプションとしては良さそう

2025/08/16(土) 12:40:17.27

VLSのセル数は後継艦で減ってるとこもある
豪ハンター級もそうだしスペインの今作ってるイージスも16セルしかない

MK41を40とか48セルにするんはデメリットが大いんででょうかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/16(土) 12:52:09.02

オーストラリアはアメリカが開発失敗しなければ2030年代にCEC対応してるLUSV(MK41 32セル、2000t、USV)導入予定だからその時期にはVLSだけ増設した様なのいらないはず
レーダーとデータリンクがどうなるかじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:f0:1d1e:1:*) · 2025/08/16(土) 13:02:10.70

VLSから対地巡航ミサイル撃つだけなら商船改修で十分だろうからな
陸空からも撃てるし
駆逐艦フリゲート艦は対艦空潜重視で良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/16(土) 17:02:15.51

LUSVは10隻27億$する、1隻400億でFFMと大差なく600億のFFGの2/3のコストで調達できる
無人と言っても警備兵つかないし運用は完全無人化できない

オーストラリアからすればFFGとLUSVで性能とコスト検証していいとこ取り狙うんだろ

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/16(土) 17:43:07.98

>>853
うん、むらさめ型からあさひ型までのDDが20隻だから新型FFMで24隻揃えたら性能も規模も超えるねって話。

>>854
そうか、FFGの改修の可能性もあるのか。なら、23式の導入が遅いのはN-SAMとSバンドが本命ってことなんだろうか？
今後のイージスはCECとGPIがメインになるのかね。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/16(土) 17:51:50.54

>>855
潜水艦があんな状況だから対地打撃力をVLS増で穴埋めするのか。でも、その案だと設計変更したFFGの後期艦をいきなり豪の造船所で作ることになるんよな。
その前のFFG3隻はノックダウンだろ確か、無理じゃね？結局、1～2隻は日本で生産、1～2隻はノックダウン、残りを豪国産ぐらいが妥当じゃない(;^ω^)
日本としてもVLS48-64セルモデルは欲しいよな。もがみ型と入れ替え運用で問題が出るとすれば…上陸時の艦砲くらいかね？
よし、哨戒艦に5インチ積もう(*'▽')

2025/08/16(土) 18:45:31.57

対地攻撃は水上艦より潜水艦にトレンドが変わってきてるんかも、どこから撃ってくるかわからないので相手側で対処しにくいのが理由
いろんな国の潜水艦調達でミサイル攻撃能力が求められていたりで昔と違うね。
極超音速弾だと条件かわってくるけど、どの国でも簡単に調達できるわけじゃない

2025/08/16(土) 19:45:31.09

>>851
政策評価で13年度護衛艦に搭載予定って明言されてるやろ>レーダー

2025/08/16(土) 22:07:02.63

>>864
あれって、ナンセン級がやってるみたいに低速低高度用のエコーシールド・レーダーみたいなにを別枠で乗っけるのかと思ってたわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/08/16(土) 22:32:07.60

FFMシリーズを無理矢理拡張するより、次期DDを発展させていった方が良いのでは？

2025/08/16(土) 22:38:23.07

>>859

結局、商船ベースのアセーナルシップは実現しなかったじゃん。
戦争になれば間に合せに作られるかもしれないけど平時から作る魅力ないよ
せいぜいコンテナ化したパッケージを載せる事を検討しとくぐらいか

だって、どうせミサイル発射能力を持たせるならある程度のセンサーや自衛火器が欲しいし、艦隊についてこれるだけの足も居る。もちろんネットワーク機能は妥協できない
しかも、やられた時のダメージが大きいからの大きい船に大量のミサイルを積むという考え方自体が考えもの。一隻16～32セルぐらいでいいだろ

あれ、これってFFMじゃん

>>859

2025/08/16(土) 22:56:40.16

>>866
まあ、元々FFMは拡張版を想定してるみたいだし無理矢理ってことはないんじゃない。

>>867
結局、VLSが高すぎて戦争始まってもそうそう足の遅い輸送艦に搭載する分が回ってこないし、常設は論外ってことなんだろうと思う。
コンテナ化すれば陸海での共通運用は可能なんでそっちが妥当なんじゃないかと。
FFMをどう使うかは実は良く分かってない。哨戒とグレーゾーン対応ならもがみ型で十分だけど、輸送隊の護衛と対地になると48～64セルくらいは必要になる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ 106.163.18.199) · 2025/08/16(土) 23:16:22.43

>>866
令和13年度予定の｢次世代護衛艦｣は全くの新型、FFMはその前で終わり

2025/08/16(土) 23:57:36.24

豪に輸出予定の改もがみ型は
1～3番艦まで日本で製造する予定だけど
豪では輸送艦建造していてドッグが空いていないし
スケジュールとスペック通りに建造できるか怪しいから
8番艦から日本で建造する案もあるらしい

2025/08/16(土) 23:59:47.67

>>869
タンブルホーム！タンブルホーム！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/17(日) 00:02:06.75

>>870
現地生産するにしてもノックダウン生産からで完全自国生産は最後の3-4隻だろうとは言われてるね

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/08/17(日) 00:31:09.98

>>870
8番艦だと改修型ってことになるけど、改修型1番艦をいきなり豪造船所では無理じゃね？
かなり変則建造になるんじゃないか？3番艦まで日本で建造して、そのまま改修型の8番艦を建造。
4～6番艦はノックダウン、7，9,10,11番艦は半分ノックダウンかね。30年就役で1年は運用してみて改修案ってのは遅いな。
7番艦は豪で建造して豪の艦級にしたいんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 218.221.204.98) · 2025/08/18(月) 08:01:20.48

もしかしてオーストラリアが要求する改修8番艦は下手したらDDXになるのか

2025/08/18(月) 08:07:01.61

DDXにしたいと言い出したらコンペのやり直しw

2025/08/18(月) 09:29:17.61

改修艦は用件まとめて作ること出来るんだろうか？
ほうっておても6番艦ぐらいまで日本建造の改もがみになるんじゃない？

7番艦ぐらいで政治問題化して日本の現設計のままいくか
10年かかってもオージー改もがみを追求するか？
もがみプロジェクト終了して違うフネにするかを議論しそう

あとキウイもがみも日本はオージー建造OK出しそうだけど高すぎて日本でつくりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 09:39:10.86

そもそもオースタルって輸送艦も造る予定らしいけど余裕あるのだろうか

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/18(月) 10:44:14.07

>>877
>余裕ある
ないだろうね。とにかく造船の作業効率が悪い。
日本の5-6倍の時間がかかる。
(自分が豪のエンジニアや熟練工だったら・・　定年まで高給貰えるようにゆっくり仕事をするかもね。午前・午後にティーブレーク休憩して、残業なんてもってのほかになる。米の類似分野で実際そう言う話は聞いた。プロジェクト炎上して開発期間延長になるとラッキーになる。)

2025/08/18(月) 11:02:54.73

日本でも一回ロットアウト発生しても納期間に合うようにスケジュール組んでたよ
なので普段は仕事早くしすぎると上司におこられる

2025/08/18(月) 11:33:16.43

>>876
多分、4～6番艦はノックダウンで意地でもつくって国民に納得してもらうんじゃないかね？
そのころにはハンター級が良い感じに燃えてるだろうから、改修型はVLSを48セルにして日本で建造。
理由としては国防に穴開けれなってことで。あと、無人艦艇導入にCECがいるから時間かかるとか言いそう。
実際問題、ホバート級3隻に新型FFM6隻、48セルFFM5隻あるならハンター級いなくても哨戒、防衛はある程度どうにかなるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/08/18(月) 11:46:18.57

とはいえ、ハンター級が上手くいってくれないと、ホバート3隻だけでは同時に多数の目標に対処する能力には不安がでてくるのでは？

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/18(月) 11:54:49.88

>>881
>ハンター級が上手くいってくれないと
2バンドOPY-次期とFCS-4(仮称)のFFM 64セルなら、バーク Flight III と遜色無いかも。(BMDとトマホーク沢山の要求は無理です。BMDは真面目にテストすれば多分合格する。)

2025/08/18(月) 11:55:16.18

>>878
サボタージュというか売国奴だなw
それはさておき、新型FFM(だよね?)の艦体が採用されるとして、オーストラリア国内で製造するやつは電子戦装置とかレーダーとか戦闘能力に直結する物も日本産のやつ搭載すんの?それともアメリカとかEUのやつ買ってきてオージーのおっちゃん達が自分等で統合すんの?

2025/08/18(月) 11:59:47.55

>>881
まあ、そうなんだけどホバート級1隻FFM3隻体制なら中心にホバート級を置けば先にFFMのSM-2で迎撃して打ち漏らしをイージスで対処かな。
SM-2の中間誘導をホバート級がやるならリンク22でも問題はでないんじゃないかと。

2025/08/18(月) 12:05:19.37

>>882
輸出用のネットワークを日本が作る可能性あるかね？64セルFFMはもう中規模海軍の旗艦レベルなんよな。
FCネットワークがある64セルFFM3隻とフライトⅢ 2隻だとコスパ敵にはFFMのが良くなる可能性あるな。

>>883
電装系は基本日本だと思うけど、元の兵器は米なんで米設計日本生産になるかと。

2025/08/18(月) 12:29:24.10

>>885
返信ありがとう！
あの近未来的なツルペタボディにVLS 64セルか…もし本当にそうなったら、日本が新たなステージに上がったと思えて胸熱。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 12:30:54.79

ハンター級やホバート級を作る造船所は南オーストラリアのASCで、新型FFM予定地は高速艦は実績ある西オーストラリアだから造船自体は問題ないと思うけど
オーストラリア国内だと巡視船レベルの武装しか積んだ事無いんだよな
それでASCが参加させろってなったら一気に炎上しそう

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:51bc:a43b:*) · 2025/08/18(月) 12:35:04.92

>>887
>それでASCが参加させろ
えっと、2造船所でブロック建造を分けてやって、溶接しようとしたら・・寸法が間違っていて、ブロック建造やり直し：　やっていましたよね。
どちらの寸法が間違いだったの報道は記憶が無いので、【両方が】間違っていたが私の説です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/08/18(月) 12:39:27.08

艦載対艦ミサイルが対地モードを持って有効距離1000㎞とか行くから、いよいよになったらトマホークの代替を勤められない事も無い。
予備弾たんまり持っていないと戦時の供給を日本が出来るかは怪しい、間違えなく日本は鉄火場の最中だから。

…てなことになればMk41VLSも少し余裕出るんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 126.75.17.196) · 2025/08/18(月) 12:41:06.17

やっぱめんどくせーから、日本の造船企業主軸で新しいドック作って、名義だけ関係造船所が、にした方が良いｗ＞888
地域雇用に繋がらないから絶対やらない。

2025/08/18(月) 12:42:40.60

>>886
FFM AAWがMk41を80セル、国産VLS20セルを想定してたっぽいのでそこまでなら拡張できるんじゃないかね。
まあ、輸出するなら本当はもがみ型よりもう一回り小さいのがいるんだけどね。満水3900トンで16セル搭載くらいのやつが。
多分それくらいが4面AESAが搭載できる最小サイズなんよな。そのサイズでまともな艦艇ないから売れると思う。

2025/08/18(月) 12:47:10.34

>>887
ノックダウン生産までなら参加できるんじゃないかと思うんだが。
そこまでできればFFMの整備も出来るだろうし、国内に整備ドックが1っか所ってのはちょっとまずいよな。

>>890
もう、そこまでするなら浮きドック作って持ってた方がいいのでは(;^ω^)

2025/08/18(月) 13:04:22.63

そのあたりは「日本の優れた建艦効率を導入してもらおう」って期待料込みなんだろうけど
現地の技術者は絶対に言うことを聞かないパターンだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 13:25:47.73

一応豪の報告書では関わった企業はASCとBAEオーストラリアとForgacs(Civmecに買収済み)とナバンティア(スペイン)でナバンティアの設計図が悪いから、BAEが間違えたって結論っぽいから・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 13:27:15.55

しかし調べたらオーストリアの造船所って無茶苦茶多いね

2025/08/18(月) 13:54:56.75

オーストリアに造船会社あるんか…

2025/08/18(月) 13:57:03.89

そら有るやろ(;^ω^)
自動車は…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 14:00:01.03

すみません・・・

2025/08/18(月) 14:32:06.86

FFMの早期豪州建造で無理して揉めるよりはブリキ細工の方が重要な豪海軍輸送艦の方で頑張ってくれたほうが日本政府と日本企業的には楽

>>887
オースタル自体がともかく、オースタルの豪州造船所ではアルミ船しか手掛けたことがないのがちと不安

2025/08/18(月) 14:38:28.25

はつゆき型なら上手く作れたかも知れん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 180.52.115.155) · 2025/08/18(月) 14:56:08.30

はつゆき型もアルミ合金は上部構造物だけで、船体は鋼鉄製のはず

2025/08/18(月) 15:04:01.07

これ本当に4番艦以降を豪州建造にすると
3番艦までは2032年までに順調に就役して
4番艦はいきなり2040年代とかになりそう

2025/08/18(月) 15:13:42.42

>>902
さあすがにノックダウン生産でそれは無いかな。4番艦が35年、5番艦が37年、6番艦が39年ってところじゃないかな。
7番艦から日本建造になってたら11番艦と6番艦が同じくらいに就役かもね。

2025/08/18(月) 16:08:00.30

最近、ドイツが30mm対空車両を500両程度導入するって話が出てたんだけど。ウクライナの戦訓で30mmが有効ってことみたい。
それだと、哨戒艦の30mmは1門だと死角が出来るから増やしたりしないんかね？
川崎はレーザーを両舷に載せる案を出してたけど、30mmの対空砲と併用とかになるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/18(月) 16:34:31.14

言ってしまえば哨戒艦の30㎜なんて飾りに近いんで。その・・・まあ・・・あれでまともに交戦しようなんて誰も思ってない。
海保の巡視船と同じような想定でしょ。

2025/08/18(月) 16:36:46.55

>>905
あ、ごめん対ドローンってのを書いてなかった。
哨戒艦はSSMとかの対処は無理だろうけど、ドローンくらいの脅威には対処できないとさすがに不味くない？

2025/08/18(月) 16:38:29.75

艦船もドローンへの本格的な対処が必要になってくるといつまでも5インチ砲 Mk.45を搭載してればいいって時代はないかもねむむしろMk.110とかの57mm砲の方が理に適ってそう
射撃頻度は10倍ぐらい撃てるからCIWS/RAMを部分的に補完できるし
艦の前後に計2基装備したとしても5インチ砲の半分の重量で済む
艦砲としての威力は弱くなるけどそもそも対空目標に対して5インチ砲では過大だし対地対艦で使うことなんて実戦であるのか疑問

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/08/18(月) 16:55:07.71

哨戒艦はレーザー完成したらヘリ使わない時に多目的甲板に車両を固定して置いておくとか
全艦に乗せるほどヘリも無いし・・・

2025/08/18(月) 17:07:23.64

>>879
実際に早く出来るかは別にして、
工程表どおりやらないと監督者は困る
>>896
あるに決まってんだろ？
軍艦作る造船所は希少だろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 58.190.245.134) · 2025/08/18(月) 17:27:20.65

>>896
かの国はエスタライヒと呼ぶべきだ
そうすれば絶対に間違えない

2025/08/18(月) 17:50:11.99

海のないボリビアがチチカカ湖に海軍を置いてるように
オーストリアもノイジードラー湖を使えば可能かも
ドイツ語で言えば「海」だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/08/18(月) 18:24:18.80

>>905
コンテナミサイルを哨戒艦に積むらしいから、後方で対艦ミサイルキャリアとして参戦するんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:f0:1d1e:1:*) · 2025/08/18(月) 18:32:55.90

ヘリとドローンとコンテナミサイル使えるなら格安哨戒艦だな
武装レーダーショボくとも使えてそうだが

一番の問題は速力だろ20ノット+って中華凸艦にボコられそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.45.118) · 2025/08/18(月) 19:02:10.36

>>905
というか哨戒艦って見た目的にもサイズ的にもひだ型巡視船の転用でしょ
さすがに中身は少し弄ってるだろうけど、軍事的な運用は無理なんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ 1.75.227.74) · 2025/08/18(月) 19:18:01.92

>>904

発射レートが100発か200発/分のブッシュマスターⅡで対空射撃ってドローン相手でもどうなんやろ

ドローンといってもホビードローンレベルからハロップやシャヘドみたいなものまで色々あるけど

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/08/18(月) 19:57:16.76

>>915
>ブッシュマスターⅡで対空射撃
近接信管とか使うには30-40mmが必要らしい。M2機銃でいくら弾ばらまいても普通は命中しないとのこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.45.118) · 2025/08/18(月) 20:08:04.89

陸自のドローン対応型の新型RWSは30mmだからな
もがみに載ってる12.7mmのRWSも30mmに変えた方が良いかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/08/18(月) 20:13:03.57

最近アメリカで実験されてる手法は、安ドローンにクレイモア持たせて敵ドローンの近くまで行って起爆させる事で撃墜する、というもの。
どうしても撃墜したければ格納庫の隅っこにこういうのを一定数用意しとくとか

2025/08/18(月) 20:22:13.76

>>917
陸自RWSのは米陸軍のRWSと同じ30×113mmを使っているが、何度聞いてもあのしょんべん弾道の弾で対空射撃というのは違和感を感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.45.118) · 2025/08/18(月) 20:36:04.66

>>919
M230LFにはXM1211という近接信管弾もある
デュアルフィード機構があって、対人、対車両用のHEDP弾と対ドローン用の近接信管弾を
切り替える事もできる

2025/08/18(月) 20:38:14.55

>>915
あっちだと、ショットガンでもどうにかできるモノからミサイルで対応するものまで多様だしね。
スカイレンジャー30で毎分1250発、単発で毎分200だから、近接信管ありきで最低限って感じかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.45.118) · 2025/08/18(月) 20:43:45.64

てか対ドローンは近接信管弾ありきでしょ
弾バラ蒔いて1機落としても3機、4機と対処してる間に弾切れになる

2025/08/18(月) 20:46:52.35

>>918
日本も指向性散弾もってるからやろうと思えば使えるけどね。
中型ドローンに4つくらい四方にぶら下げて使えば、1機で4機以上の対応が出来る。
守る側は1対1だとどう考えても不利だし、面制圧で対応するのが正解だね。

2025/08/18(月) 20:52:15.59

>>922
結局、網が最善なんだろうか？
もう少しAIが発達してるなら、ルート検索を阻害して迷路とかループに誘い込んで溜まったところを一網打順にするんだろうが。
防犯用のグレネード式ネットを広範囲で撃つとか、エリ8みたいにいきなりフェンス、ネットを出現させるとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.45.118) · 2025/08/18(月) 21:02:35.97

>>924
小型ドローンは羽に小さな穴が少し空いても空力制御を失って落下するみたいだし
近接信管やショットガンみたいな散弾が有効って話だろう

護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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