護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/07/02(水) 14:08:39.06

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

次スレは>>980が立てること

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/07/07(月) 18:55:12.07

>>69
玉野といえば関わってくるであろう補給艦の建造ペース、それに強襲揚陸艦(予)がかつてのJMU・三井案時代からどう変遷していて何が採られるか、も気になりますな
合間を縫って頑張ればなんとかなりそうな気も。その頃は「くまの」就役から早10年かぁ（遠い目

新型FFM12隻の進水が2026-30（2,3,3,2,2ペース）　長崎+?、JMU
(OPV12隻　2025-30　JMU、三菱)
ASEV2隻　2026-　長崎、磯子
(掃海艦残5隻　2026,28,30,32,34　鶴見)
補給艦5隻?　2027-　玉野?
純増イージス?2隻＆こんごう型後継4隻　30年代頭?-　磯子、長崎?
13DDX12～?隻　2033-　長崎玉野磯子?
おおすみ型＆うらが型後継?　-　磯子?玉野?

かしまとあすかも三十路突入

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/07/07(月) 18:59:06.31

>>94
ウクライナの水上ドローンみたいなのはそうだけど、
そのうち海自の戦闘支援型USVみたいなのも想定しないといけなくなってくるんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/07(月) 19:39:25.23

物がコンパクトだから偽装民間船から沖合に放流して遠隔コントロールとか無いとは言えない
最善はその現場を押さえる事
次善は攻撃前の発見

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/07/07(月) 21:09:34.75

気流海流で不利なのが厄介

2025/07/07(月) 21:27:17.79

>>95
多分、輸送船関係は内海造船も入ってくるから多少余裕はできるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.57) · 2025/07/07(月) 23:04:14.58

>>96
以前その懸念を書いたら、日本近海は荒海だから到達できないと自称中国人にゴネられたｗ
その後平均波高のデータ張っても反応は無かったので、まあできないと思わせておいた方がいいのかもしれん
誰にとってかは知らないが

>>97
見つけさえすれば機銃で破壊もできるかもしれないが、SSMを対処に無駄遣いさせられたくはないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240d:1a:8ad:2100:*) · 2025/07/08(火) 00:06:58.59

>>99
そういえば年内ににほんばれ型2,3番艦と機動舟艇とやらも近くお目見え予定でしたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/09(水) 10:49:27.58

>>100
ウクライナのマグラV5はビューフォート風力階級で風力2、マグラV7は風力3まで安定航行可能らしい
://militarnyi.com/en/news/magura-v7-naval-drones-equipped-with-latest-missile-version/

ウクライナ海軍が公開してた自爆無人艇映像だともう少し波が高く見えたから冬季じゃなければ運用可能だと思う
マグラV7の対空ミサイル装備みたいな精密運用だと多少心配になるな。全長7.2m船幅2.1m全備重量3400kgでこれならもう少し船体大型化して安定翼など装備すれば冬季でも安定運用できそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/09(水) 16:21:26.22

むしろ日本が沖縄県九州あたりに多数抱えておくべきと思うが。まあそうなるとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210.165.76.238) · 2025/07/09(水) 17:00:15.12

>>102
マグラV7でビューフォート風力階級3（3.4～5.4 m/s　波の高さ0.6～1.2メートル）じゃ
まだ日本近海で使うのは難しいかな
夏の平均でそれぐらいだし、ちょっと荒れたら出港無理じゃ兵器として使い物にならない

HAMADORIだっけか、あんな感じの飛空艇ベースのドローンのが
日本近海で運用するには良いかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/09(水) 17:17:30.83

海自を定年退職した56歳が海保の門司分校に入入学した。船舶、航空機、無線通信の有資格者や専門家を募る中途採用枠らしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/09(水) 19:03:18.49

最近Xでズムウォルト級がこすられているけど
本邦も「ズムウォルト風護衛艦」とあだ名されたポンチ絵があったよな
もう覚えてる人もいないかもだけど

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:1085:f057:*) · 2025/07/09(水) 19:06:02.88

>>106
>本邦も「ズムウォルト風護衛艦」とあだ名されたポンチ絵
あきづき型の着手よりかなり前の検討段階でしたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/09(水) 19:23:30.53

>>107
つき型の建造開始後じゃなかった？
まだDEX計画も検討されていなかった頃だと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/07/09(水) 23:16:01.76

>>102
同等サイズの23ft艇や30ft艇の話だと、波高は1.5mくらいが限界らしい
それくらいでも走れはするが釣りは厳しいので意味がないとか
無人て重心低くて、多少時期を見計らえれば行けるって感じだな、この辺は強風時にヘリを使うなというのに近い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/07/09(水) 23:18:59.37

>>107
19DDのころのDD(X)先進プランかも
ユニコーンマストはあのころからやりたがってたんだなと
あさひ型で艦橋4面マストはそれに近づいた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/10(木) 00:27:24.68

>>109
マグラV5も基本的に港湾や沿岸航行してる時に戦果上げてたし、外洋での突入はかなり難義してた様子だったな
自爆無人艇はこれからの研究でまだまだ進化すると思うし、対抗策として機銃増設やジャミング等によるハード・ソフト両面での防護も必要になってくるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.49) · 2025/07/10(木) 01:23:37.15

>>111
使いどころが相当限られる、今の段階だと港湾警備の巡視艇に機銃を乗せる程度でいいのかもね
あるいは有事の際、哨戒艇を港湾や沿海の警備に回すのも合理的かもしれない
巡視船は更新の大号令かかってて本当に良かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/07/10(木) 05:46:34.03

UAVやUUVの運用も想定したりで今の仕様をかなり取り入れた感じになってたね（19DDX先進プラン）
ps://i.imgur.com/gIU4ukP.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/10(木) 09:35:33.36

>>113
今にして思えば新型FFMにかなり近いね

2025/07/10(木) 15:09:58.72

そういえば、大湊を拡張するんだったら、多用途支援艦は増産するんかね？
大湊だけ配備がないってのはトラブルのとき曳航できなかったりとこまらんか？
あと、佐世保は崎辺の拡張するから2隻あってもいいような。というか崎辺はもう距離的に別基地だね。

2025/07/10(木) 15:37:20.22

>>113
>19DDX先進
www.mod.go.jp/atla/research/dts2012/R4-3p.pdf
タンブルホーム船首　海自　で探したら2012年の現装備庁の研究が出てきた。船体形状研究では尖った研究もしていた・・と。
これに19DDX先進の要素(ステルス砲塔など)を全部入れ込むと、だいたいズムウォルト相当かな？ (変なVLSは除く)

2025/07/10(木) 19:24:37.94

>海自版DD(X)
「建造コスト重視プラン」でも「埋込み式SSM」なんだけど・・・
横長なんで、トマホークみたいな起倒式ランチャーよね

2025/07/10(木) 20:04:03.59

>>115
横須賀→遠州
呉→玄海
佐世保→天草
舞鶴→燧
大湊→周防

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 20:05:53.37

>>117
今だとNSMのランチャーみたいな感じじゃない。
確かにスペース確保って意味では有効かもしれんが、反面可動部が増えるのがデメリットだね。

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 20:14:52.10

>>118
あ、ごめん周防は横須賀地方隊所属の大湊配備なのか(;^ω^)
呉所属で佐伯基地なのが変っちゃ変か。

2025/07/10(木) 20:19:03.97

あと外洋での曳航は哨戒艦にやってもらう予定じゃないかな
CODLADで20kt以上、基準が1,900tなら満載で3,000tクラスはあるだろうし軸出力で10,000psあるなら十分でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.103.238.48) · 2025/07/10(木) 21:25:29.26

掃海管制艇に関する調査研究
https://www.mod.go.jp/msdf/bukei/t2/nyuusatsu/K-07-6100-0038.pdf

要するにFFMに乗せてるUUVとUSVをコントロールするやつなんだろうけど、艇ってことは全長が最大でも60m前後の大きさってことか？
「すがしま」型か「ひらしま」型の後継ってことかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/10(木) 21:27:02.86

哨戒艦がひうち型の何でも屋を引き継ぐのなら火災消火用の放水銃も要るね

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 22:11:33.11

>>121
あ～哨戒艦もあるのか。12隻いるからそっちのが融通きくのかもしれん。

>>123
さすがに小回りが利かな過ぎて無理じゃね。

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/10(木) 22:26:39.36

>>122
掃海艇の後部甲板ってぐっちゃぐちゃに見えるからその辺の改善とか？
無人機雷排除システムの投入揚収だけ考えるならバーソルフ級みたいにウェルデッキを持つのが一番楽だとは思う。
あるいは、FRP船体をやめるとかあるかね？掃海用のUUVとUSVが発達すれば有人舟艇が近くまで行く必要なくなるからね。消防車が鋼鉄製やめたみたいな。
それこそ、安全な距離から処理できるなら多用途支援艦にUUV積めばいいだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/11(金) 10:55:36.50

>>104
話をしてたらトルコがなんか開発してたわ
航続距離200kmだからそのまま日本海に転用できるわけでもないが、大型化して衛星通信制御対応したら港湾攻撃に使えそうではある

トルコで開催されるIDEF 2025展示会において、Solid AEROは新型特攻ドローン「TALAY」を発表します。その最大の特徴は、このクラスとしては初のエクラノプラン型ドローンであることです。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/turechchina_stvorila_unikalnij_dron_kamikadze_ekranoplan_jakij_litaje_u_kilkoh_santimetrah_nad_morem_i_poljuje_na_korabli-19461.html
https://youtu.be/EVoS38GbKE4
https://i.imgur.com/8y7dRfz.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.55) · 2025/07/12(土) 00:45:04.29

キワモノにもほどがあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/12(土) 01:50:05.03

通常の飛行タイプより遠く
通常の航行タイプより速く

用兵側の発想次第では脅威になるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 210.165.76.238) · 2025/07/12(土) 10:50:16.34

>>127
海に囲まれた国なら飛空艇ドローンはベストな選択だよ
・波が荒れてても運用できるし、低空を飛行するからレーダーにかかりにくい
・船よりも速くて、海ならどこでも離着陸できるという飛行機では出来ないメリットもある
・着水できるから哨戒ヘリより長時間ソナーも使える
・大型化すれば対艦ミサイルや魚雷も装備できるだろう

メリットが多いから、日本も新明和とかHAMADORIとかが開発中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:56:ee93:1:*) · 2025/07/12(土) 13:28:02.25

地面効果翼機だろ飛空艇ってなんだ

2025/07/13(日) 12:05:52.86

海上自衛隊の護衛艦「あさぎり」「せとぎり」が宮古港に寄港　「あさぎり」艦内を一般公開　岩手・宮古市
ps://newsdig.tbs.co.jp/articles/ibc/2,040,583?display=1（カンマ２つ削除で）
>１988年・昭和63年に就役した『あさぎり』は海上自衛隊の現役護衛艦で最も古い艦船で、（略）
‐
あさぎりは38年目か
２027年度までには除籍されるから見られるのもあと僅かだなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 12:43:06.61

前回の定期修理を2022年6月ごろに終えている事からすると、護衛艦としての稼働は長くて来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に入り、
あとは除籍の式典を待つだけになるんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 119.243.163.67) · 2025/07/13(日) 12:44:48.87

地面効果翼機か
シースキミングにいいな

2025/07/13(日) 13:22:51.53

>護衛艦としての稼働は長くて来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に入り、
>あとは除籍の式典を待つだけになるんじゃないか
成る程
'26年度中にあさぎりは除籍で
練習艦しまかぜも'26年度中か'27年度中に除籍で
きり型から新たに練習艦に割り振られると。
で、きり型８隻の内、１隻除籍で２隻練習艦行きか

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 118.237.50.169) · 2025/07/13(日) 14:12:46.28

>>132
>来年夏ぐらいまでで、以後は弾薬や装備品を降ろす作業に
結局フィリピンに行きそう

2025/07/13(日) 17:12:21.94

>>135
そんなに一度には買わないよ
人が足りない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 240f:105:5885:1:*) · 2025/07/13(日) 17:41:53.47

>>134
てことはあぶくま型6隻とあさぎり型3隻で27年までに実質9隻が除籍させることになるのか
先日のゆうべつ就役でやっと護衛艦54隻体制を達成したけど、27年までに新たに就役する護衛艦はFFM9～12の4隻だけだから、また一時的に護衛艦が減ることになりそうだな

まあ27年28年にはASEVも来るし哨戒艦も来るから乗員のやりくりを考えると一旦減るくらいでちょうどいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 17:59:25.48

練習艦やまぎりも、しまかぜと同時か1年後ぐらいに寿命が来るので、きり型後期艦で代替2隻を28年度前後に充てる必要がある。

なので29年度には都合4隻が除籍か練習艦になるかして護衛艦籍から外れている事になるかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 18:07:35.03

あ、29年度だと、ゆうぎり、あまぎりも除籍のタイミングか

2025/07/13(日) 18:41:34.70

あさぎり型は3年程度で８隻就役してるんですぐに全艦退役となろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 180.35.204.78) · 2025/07/13(日) 20:48:11.39

練習艦はどれを転用するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 20:56:35.81

改編でDDが1個水上戦群あたり6隻でいいと言う事になれば、めらさめ型の早期練習艦化があるかもだが、実際はきり型をギリギリまで使い倒すと思われる。

むらさめ型練習艦は新型FFM11番艦就役あたりまで持ち越し、って感じになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 110.233.213.137) · 2025/07/13(日) 22:31:31.85

アスロックのボックスランチャーはあさぎりが最後だと思うけどシースパローのボックスランチャーはフォード級用に今でも作られてるんだななんでvlsにしないんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/13(日) 22:45:37.19

VLSだと航空機の発着に支障が出るという考えらしい。なので空母とか強襲揚陸後は従来型ランチャー

2025/07/13(日) 23:32:14.52

>あさぎり型は3年程度で８隻就役してるんですぐに全艦退役となろう
ゆき・きりの調達期間は覚え易くて、
ゆき型：6年で12隻
きり型：4年で8隻
ゆき型＋きり型：10年で20隻

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.79.242) · 2025/07/14(月) 00:05:51.42

>>143
VLSはかなりの大重量なのと、一度真上に打ち上げる関係で至近の近接防空に向いていないからだな

Mk29GMLSだと軽いから設置位置をかなり自由に選択できるし
イチローのレーザービームみたいにホームベースまで緊急送球したい場合、Mk41VLSよりMk29GMLSの方が素早く対応できる

2025/07/14(月) 01:12:29.69

>アスロックのボックスランチャー
あさぎり型の調達はS58年～S61年で
あぶくま型の調達がS61年～H1年なので
最後のボックスランチャー装備はあぶくま型かな

2025/07/14(月) 02:14:16.41

>>143
VLSのスペースもあるけど機械式になった理由は分からんな、単にコストかもしれんが

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 04:04:50.15

>>142
水上戦群は1隊3隻に戦群で6隻にDDHかね。となるとDDが24隻体制になる必要がある。むらさめ型以降で20隻なので新型FFMで補うしかない。
新型FFM12隻+つきひなみ型11隻で23隻なので13DDX就役までならなんとか回せるので、そのタイミングならむらさめ型の一部退役は可能だと思う。
ただ、OPY-2の輸出を前提にしてるならあめなみ型のレーダーを大規模に改修する可能性はあるかも。その場合はそのまま使うだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/14(月) 08:26:55.32

あめ型が登場するまでのきり型の評価って国際的にどんなもんだったの？
あめ型がいきなり軽巡サイズになって驚かれたのは聞いた事あるけど

2025/07/14(月) 09:04:36.03

相応に評価されてたと思う。まあ口の悪い連中は、貧乏人のスプルーアンス級とか陰で言ってたらしいが

2025/07/14(月) 09:26:02.65

むらさめ型で驚かれてたとしたら船体サイズに比べて貧弱な武装の事じゃないの

2025/07/14(月) 09:32:41.00

スプルーアンスの影響ではw

2025/07/14(月) 13:39:28.45

>国際的なきり型の評価
きり型が訪英した時は
「低い艦橋がカッコイイ！」
てな反応だったと何かで読んだな
ま、冷戦末期とは言え４年で８隻は結構なペースだったんじゃないかなぁ

2025/07/14(月) 13:54:33.78

きり型の場合、個艦性能よりは、むしろゆき型と合わせて10年ほどで強力な対潜フリゲートを20隻揃え、
一挙に海自を近代的海軍の一角に押し上げた点が凄いと思われてた感じ

2025/07/14(月) 14:59:12.19

フィリピンに阿武隈型を売却するならいずれはATS黒部やTV島風、AOE十和田型も行くのかな

島風なんかは旗艦に丁度いいと思うんだよな、艦影が映えるし
ターターの代わりにVLS8セルでESSM×32発
アスロックは降ろして艦橋直下の再装填システムも撤去かつ1番砲塔から艦橋までつないで司令部機能を拡張

2025/07/14(月) 15:08:13.56

フィリピンの前例ができたら今後退役する護衛艦を買い取りたい国が出てくるかもなぁ
その場合の候補国だと他にどこがあるだろう

2025/07/14(月) 15:10:50.60

台湾とかはやぶさ型欲しがりそう

2025/07/14(月) 15:13:46.37

中小国だと近海で使うくらいででかくて航続距離のある艦とか求めてなかったりで、
5000トン6000トン級の艦に当たり前に需要があると思ってるところが無邪気すぎる

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:41b6:dc90:*) · 2025/07/14(月) 15:20:51.73

>>157
>その場合の候補国
南米：ペルー・チリ (TPP加盟国)、ベトナム・マレーシア
en.wikipedia.org/wiki/Peruvian_Navy
ペルー1980年代のコルベットが多い (1970年代末発注とかばかり)
韓国艦(1985年就役)を2021年に中古で買うなどしている。

チリ海軍は、満載4900tとかの駆逐艦そろえているので、中古は買わないかな。
en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_ships_of_the_Chilean_Navy

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 15:50:16.34

中規模海軍からしたら、改修たかなみ型とHDF-6000だとどっちが魅力あるんだろうか？

2025/07/14(月) 16:09:31.03

>>92
平時の監視など現代は無人機や衛星でやるのが当たり前だろうが、海自は頑なに艦艇を主にやろうとし、ついにどうにもならなくなったから哨戒艦なるものを企画した。
だがミサイル艇と同様、有事にはほとんど使い物にならないビークルに人員を費やすのは軍事的合理性にはなはだ欠ける

2025/07/14(月) 16:16:09.75

>>156
恐らくフィリピンはそこまで改装する必要のある艦は欲しがらないと思う
以前しらね型を欲しがったのはそこそこの大きさでヘリコプターの母艦兼旗艦を務められるという、今の他国の艦ではあまり合致しない部分に惹かれたのであって、DDGみたいな宝の持ち腐れになりかねない艦はそこまで求めてないからだろうし
今のフィリピンはどちらかというとFFMとかそっちの方を求めてる(実際に韓国から追加でフリゲートを調達しようとしてる)から、「配備までが早く」「運用に必要な負担が少ない」艦が良いかも

2025/07/14(月) 16:18:02.85

ロッキード・マーティン社は7月7日、海自向けSPY7を1隻分4面を日本の防衛省に納品したと発表

2025/07/14(月) 16:43:37.53

しまかぜイラネ、MK13ミサイル発射機もMK42砲(半分)も非稼働で哨戒艦みたいにしか使えん

台湾のターター艦はまともに機能してるか気になるね、中古アーレイ・バークは輸出許可でるのかなあ

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 240a:61:41b6:dc90:*) · 2025/07/14(月) 16:56:35.12

>>165
>中古アーレイ・バーク
2001年頃にバーク級(Flight I)の中古購入を交渉していた見たいですね。過去記事が出てきた。その後は最近まで無さそう。
www.armscontrol.org/act/2001-04/press-releases/china-opposes-prospective-us-arms-sales-taiwan　2001年4月の記事、その後Kidd級になったらしい。
その後の記事は見つからないのですが、なんか最近記事があったのですか？

2025/07/14(月) 17:50:44.43

>>165
タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦を渡すんじゃない？

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 2400:4152:4003:9d00:*) · 2025/07/14(月) 18:29:40.40

>>167
未だに現役のデロガ級はベースライン9にCEC、BMD5.0対応できるはずなんで防空に関すればヘタするとこんごう型よりも使える可能性あるしな。
とりあえず、稼働状態で港に複数置いとくだけでめちゃめちゃ攻めづらくなる。

2025/07/14(月) 19:19:54.85

ネタ振りしただけなのに必死に否定する意味が分からんな、換装ネタで遊ぼうぜ

俺が東南アジアに阿武隈型出すんじゃねと書いたら使えないと言ってた奴らと同じ匂いを感じる

2025/07/14(月) 19:28:23.96

>>165
台湾のペリー級の大半はライセンス生産で、製造年も新しいのでまだ大丈夫

2025/07/14(月) 19:54:48.19

しまかぜとかネタにもならんガチの産廃推すから速攻否定されるのでは…？
とわだはちょっとデカ過ぎる気もするけどまだまともに航行できるなら可能性あるかな

2025/07/14(月) 20:47:34.40

とわだは40年選手だから流石にキツい。老朽化も進んでるから今じゃ比較的近海でしか使えてない

2025/07/14(月) 22:09:55.19

>きり型の場合、個艦性能よりは、むしろゆき型と合わせて10年ほどで強力な対潜フリゲートを20隻揃え、
>一挙に海自を近代的海軍の一角に押し上げた点が凄いと思われてた感じ
同意！
そーよねぇ。当時の事は知らんけど、例えば
２010年に最初の一隻目を予算請求して、２025年には20隻のDDが揃ってるペース
そりゃあ驚くよなぁ

2025/07/15(火) 07:04:52.20

もがみ型FFMが年2隻、新型FFMが年2～3隻量産されかつASEVも並行している今の方が凄い気がする

2025/07/15(火) 08:42:21.02

今やってることは基本的には既存艦の更新だし、ゆき型を一気に建造しだした頃の方がインパクトはあったと思う。

短SAMはともかくアスロックと大型対潜ヘリ搭載艦を大量建造したのは当時の西側だと米海軍以外に日本だけのはず。

2025/07/15(火) 09:13:47.03

>>175
アスロックと大型対潜ヘリ搭載艦を大量建造しているのは今も西側だと米海軍以外に日本だけではとボブは訝しんだ

2025/07/15(火) 16:17:45.70

>>162
哨戒艦はV-BATの足場なんだが

>>171
主砲もSAMも使えなくなっていて撤去も金がかかるから
Sバンドレーダーぐらいしか使い道が無いな

2025/07/16(水) 18:49:23.98

イギリスは大量建造した23型フリゲートにもアスロック搭載しなかった対潜ミサイル嫌い
第二次大戦中は最も進んだASW能力持ってたのにね

2025/07/16(水) 21:05:45.02

対潜ミサイル装備がデフォみたいになってる極東(米含む)が特異なだけで、
世界全体では対潜ヘリにお任せ方式が主流で対潜ミサイル自体が割とニッチな装備なので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 01:29:17.15

アメリカでも70年代以降はアスロックは補助的な対潜兵器と位置付けられていて、アーレイバーク級では4～6発が標準的な搭載数。

海自でも対潜ヘリの占めるウェイトは大きいが、ヘリ保有数が少なかった時代に確立されたアスロックを生かした対潜戦術もまた引き継がれており、
輸入したVLAの性能に飽き足らず、トマホークに匹敵するサイズの07アスロックを自力で開発するほど

2025/07/17(木) 02:05:41.35

>対潜兵器
一応欧州国も同時期に対潜ロケット開発したんだけどね
'61米：アスロック
'64仏：マラフォン
'65豪：アイカラ
英は英連邦の豪のアイカラ採用
どっちも直ぐ止めちゃった

2025/07/17(木) 15:15:08.37

イギリスはつい最近になって慌てながら「アスロックみたいなのが欲しい!!」って探し始めたみたいだな

これがイギリス側の潜水艦戦力が稼働率最悪な状態を誤魔化すためのものなのか、水上艦の対潜能力が限定的すぎたために潜水艦に皺寄せがいっていたのを改善するためなのかはわからないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 19:18:10.12

Jシップス8月号に「ゆうばり」の空撮写真2枚が掲載されてるが、いずれもVLSが写っており、キャプションでも16セルと説明されてるので、
ゆうばりのVLS初度装備が確定。

VLSがないとオラついてた馬鹿の嘘松もまた確定。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/17(木) 19:39:13.59

ところであめ型が軽武装軽武装言われるけど同世代のワークホース(アメリカ以外)と比べても別に軽武装とまで言えないよね？
主砲が3インチなのも珍しくないしVLSが半分短SAM用とは言え残りはストライクレングスだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 19:59:03.05

なぜかザクセン級とかデアリング級と比べられたりしてるからね。あっちはイージス艦を持たない海軍におけるＤＤＧだっつううの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 121.80.82.98) · 2025/07/17(木) 20:12:55.24

それで試しにNATO加盟各国の海軍事情を調べてみたんだけど
信じられないほど悲惨な戦力の国がちらほらあるんだよね

2025/07/17(木) 21:16:44.31

>Jシップス8月号に「ゆうばり」の空撮写真2枚が掲載
お！まじ？見てこよ。サンクス
・・・
ゆ、ゆうべつ、よね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 21:50:44.76

まちがえたｗそのとおり「ゆうべつ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/07/17(木) 22:08:47.10

表紙からして「ゆうべつ」なんだが、艦番号8とVLSが両方同時に写りこんでる写真は12pと38pにある

2025/07/17(木) 22:53:52.00

>>182
単純にQE級みたいな本格的な空母を沈められたらたまらないってだけじゃね。
要するに、潜水艦からの護衛対象をほとんど想定して無かったんやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.52) · 2025/07/17(木) 23:24:15.18

>>183
ほー、RAM設置スペースにVLSを置いたか、改修がんばるじゃないか
と思った心の声を返せｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/07/17(木) 23:33:12.82

>>190
一次大戦でも二次大戦でも潜水艦に苦しめられたのに何故か対潜軽視しがちなネイビーシールズ

2025/07/17(木) 23:33:46.22

>>191
ゆうばり型にそもそもRAMってなかったやろ確か(;^ω^)？
それはそうと、03式を豪の訓練で撃ってるみたいなんだが。豪は23式も買うつもりなんかね？
豪向けのミサイルをアメリカが後回しにする可能性はあるしな。

2025/07/17(木) 23:37:40.74

>>192
貨客船時代のQEが速力で逃げ回れたのが変な戦訓になってるとかかね？
まあ、潜水艦の無差別攻撃はやった方が社会的死ぬってのはあるかもしれんが(;^ω^)
あと、戦後の仮想敵が潜水艦を戦略兵器として使ったのも影響ありそう。

護衛艦総合スレ Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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