【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-95xj) · 2025/07/02(水) 17:48:58.72

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。

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2025/07/14(月) 13:22:29.38

XF-9今の状況で他国に進めるなんて有るのかね?

2025/07/14(月) 13:31:30.86

>>208
>今の状況で他国に
ないね。たぶん、完全に無関係の商社の方とかが雑談レベルで話したぐらい (ただしインド側の役人は大真面目)

2025/07/14(月) 13:53:42.61

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2098R0Q5A620C2000000/
三菱重工業傘下の三菱重工航空エンジン（愛知県小牧市）は航空エンジンの燃焼器で世界2位のシェアを持つ。
足元の航空需要は旺盛なものの、新型コロナウイルス禍で一時落ち込んだことが尾を引いている。
牛田正紀社長は「サプライチェーン（供給網）の拡大が需要に追いついていない」と述べる。

2025/07/14(月) 13:55:27.81

>>207
記事では
　日本がインドにXF9-1提案
　共同開発、現地生産、技術移転、パテントの協議用の評価、報告書作成の為にインド技術者を日本に招いた
　XF9-1はドライ11t、15t以上で20tまで拡張可能
　XF9-1は3次元推力偏向が可能
　XF9-1は全長が仮エンジンのF414より0.9ｍ長く、推力も大きいので搭載に懸念
　日本はGCAPエンジンの共同開発に注力する中、XF-1の継続開発に懸念（これは誤解）
　英仏は110kn～130knの可変サイクルエンジンの共同開発を提案している(詐欺レベル？）
　
記事には誤解もあるが、20ｔは日本からの提案の情報のようだ
やはりXF9の推力はかなり向上していると思う

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/14(月) 14:19:37.16

XF9-1はフル回転させなくても目標推力を軽くクリアしたそうだからな
プロトタイプ段階で目標推力ギリギリではない
ちなみにXF5-1は目標推力に到達するのに納品後1年かかったそうな
更に燃焼機とファンまで改良が進んだから性能向上は確実なのだろう

2025/07/14(月) 14:30:53.96

インドのニュースサイトなんて信じるなよ

2025/07/14(月) 14:34:22.48

でもアジア中東からは欧米の息のかかってない唯一のエンジンであることも事実

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/14(月) 14:35:53.13

売れるかどうかわからない戦闘機用エンジンを幾つも用意するなんて不可能
だからRRがインドに提案してると言われている「110kn～130knの可変サイクルエンジン」はRRがやろうとしてる実証エンジンベースだろう
いまだに実証事業が予算が付いてないとこみると、何とかインドを出資国にしたいと考えている可能性が高い
いちおう無し人機用とかにも使えるので英伊的にはGCAP用エンジンとは言えなくもない
サフラン提案のエンジンは仏独西FCAS用エンジンと同系統のエンジンと予想される
英仏のエンジン提案はいつ実用化するかわからんレベルで、とりあえ目処が立ってるのはXF9系くらいか

2025/07/14(月) 14:59:55.18

インドが当て馬で担ぎ上げてるだけにしか見えん。

2025/07/14(月) 15:02:39.52

XF9で実際に飛ばして欲しいな

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/14(月) 15:46:20.73

現実問題として日英エンジン共同実証事業というのは日英両国から事業計画は出されていない
少なくとも日本側からは一切出されてないし、予算も付けられていない
RRとしては日英政府の動きを待っていたら何もできないという焦りもあるだろうね
このままだと民間企業同士の共同研究の域を出られない

2025/07/14(月) 19:24:40.08

250714
防衛装備庁技術シンポジウム２０２５
https
://www.mod.go.jp/atla/research/ats2025/index.html

防衛装備庁 : 公募等に関する公示中央調達
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
電子音響調達官
令和７年度「反射器」の契約希望者募集要領（防衛装備庁公示第４２号　７．７．１１）
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/07-kouji-042.pdf
※AＳＭ－３（改）関連

2025/07/14(月) 19:54:34.91

航空自衛隊飛行開発実験集団 R7パンフレット
https
://www.mod.go.jp/asdf/adtc/second/third6/images/panfuretto.pdf
P.8（ページ数は文章右下記載）電子戦能力評価システム

2025/07/14(月) 19:56:52.64

>>220 訂正飛行開発実験 > 航空開発実験集団です。失礼しました。

2025/07/15(火) 19:26:40.74

令和４年度入札監視委員会議事概要防衛装備庁千歳試験場
開催日及び場所:令和４年９月２９日（木）北海道防衛局第１・第２会議室
https
://www.mod.go.jp/rdb/hokkaido/keiyaku/kanshi/pdf/041118_3.pdf
"【抽出案件】
① ［エンジン高空性能試験装置の中央制御装置等（更新）］"

2025/07/15(火) 19:52:53.61

令和7年度防衛白書次期戦闘機部分
https
://www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/pdf/R07zenpen.pdf (本編)
P.473-P.474(ページ数は文書下部表記)
https:
//www.mod.go.jp/j/press/wp/wp2025/pdf/R07shiryo.pdf (資料編)
P.23、P.25、P.37、P.42、P.83、P.215

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-g3hm) · 2025/07/15(火) 21:04:20.49

我が国主導の開発と書いてあるな

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/15(火) 21:28:15.71

そういえば、エッジウイング公式で三菱の写真が出てた
https://x.com/EdgewingLtd/status/1943641618029920740

2025/07/15(火) 22:25:53.67

おー
親の顔より見た作業着！

2025/07/16(水) 01:01:00.98

バーチャルビークルの性能試験シミュレータを拡張して次期戦闘機用エンベデッドシムを作ってるんだよね（拡張性等検討役務）
元々将来アビオニクスから使ってて統合シミュレーション環境とか統合火器管制シミュレーションやらを経てる

2025/07/16(水) 01:10:27.41

>>224
3カ国による共同開発だと書いてあるだろ?
まだ日本がベース機を作るとか妄想に浸ってんのか？

2025/07/16(水) 01:36:20.65

>>228
次期戦闘機と共同プロジェクトのGCAPとGCAPの完成機が分けて書かれてるのは気がついたか？
まあ仕様書の共通の機体を開発するという文言と次期戦闘機設計基準書の存在で次期戦闘機ベースのGCAP戦闘機があるとわかるんだけどな

2025/07/16(水) 05:49:04.68

パイロンごと投棄して飛びながらハードポイントを隠せる変態機構が欲しい
懸架される武装側にも同じ技術を適用すれば、空中で航続距離の短いステルスCCAまたは徘徊型弾薬を分離する使い方も出来る
基地から離れた空域でフォーメーション戦術を展開することも

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-g3hm) · 2025/07/16(水) 06:41:10.02

次期戦闘機開発の目処がついたらJSIの方を先に引退させて
次期戦闘機で更新する話が出てくるかもな
JSIの方が機体が古く老朽化は進んでいる

2025/07/16(水) 08:48:34.36

BAE幹部、英国・イタリア・日本の共同戦闘機プロジェクトへのパートナー参加の可能性は低下していると発言
Chances of partner joining UK-Italian-Japanese fighter jet project diminishing, BAE executive says
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/chances-partner-joining-uk-italian-japanese-fighter-jet-project-diminishing-bae-2025-07-15/

> サウジアラビアが4番目のパートナーになる可能性があるという長年の憶測の中、英国、イタリア、日本の3国による戦闘機開発プロジェクトに新たな国が参加する可能性は低下していると、BAEシステムズの幹部は述べた。…

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/16(水) 08:58:05.62

サウジの話はともかくとして
全長は19～20㍍ということで確定みたいだな
試作機制作に移行するので形状が現時点で決まってないわけがない
全長は19～20㍍だと断定された

2025/07/16(水) 09:08:55.71

>>233
>全長は19～20㍍ということで確定みたいだな
BAE said it would be three to four metres (10 to 13 feet) longer than the Typhoon military jet and designed to fly a longer range.
15.9m + 3-4m = 18.9~19.9m ですかぁ
タイフーンの戦闘行動半径(HLH)　750nm(1390km)が有力説らしいので、(F-35Aはより短いので考慮外) たぶんF-22の1543kmよりは長いでしょうね。1800-2200kmぐらいかなぁ?
(Su-35も1500kmなので、これよりは大幅に長いことが期待されるはず)

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/16(水) 09:11:52.11

20m強はあると思ってたが、デルタになってちょっと短くなったのかな？

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/16(水) 09:15:15.43

脱着式ウエポンベイなんて奇手を使わず、オーソドックスな大型機の方が飛行性能もステルス性能も損なわずにすむ
結果的には対空戦闘より攻撃能力を重視する英・伊の要求にもマッチした
思想的にはF-4EやF-15E、旧ソ連のSu-27系統の機体と同じ
大型の防空・制空戦闘機として企画されたが、大きな航続性能と搭載能力で攻撃機能の付加が容易だった

ころころ [404] (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-g3hm) · 2025/07/16(水) 09:19:50.44

全長は20㍍でも幅は結構ありそうだね

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ceec-oU0i) · 2025/07/16(水) 11:47:03.23

おれは全長20メートル超を支持するw

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e83-g3hm) · 2025/07/16(水) 11:50:20.99

流石にBAEのコメントだと間違いないだろ

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/16(水) 12:41:48.45

JSMサイズのASMなら4発くらいは収納できるか？

2025/07/16(水) 16:14:20.54

> 英国ではテンペストとして知られるこの機体のコンセプトモデルがウォートンに展示された。BAE社によると、この機体はタイフーン軍用機よりも3～4メートル（10～13フィート）長く、より長い航続距離を飛行できるように設計されているという。

コンセプトモデルの話だから実機とは違うやろう
でも同じような規模だとは思うけど・・・

2025/07/16(水) 18:02:48.49

>>229
次期戦闘機の計画段階で単独開発では要求性能見達であると判断されて共同開発になった経緯がある以上、日本開発のベース機はあり得ないな
共同開発で要求性能を満たす様な機体が出来ては困る国の人かな？
そうじゃなければ日本語が理解できないいつもの念仏だな

2025/07/16(水) 18:14:05.17

>>242
そんな判断は無い
100パーセントお前個人の妄想

2025/07/16(水) 18:30:17.35

おいおい
審議官の公式発言まで否定かよ
どうしようもねーな念仏共は

2025/07/16(水) 19:28:21.27

>>244
公式発言ならリンク貼れよＷ
もう嘘しかないのか？

2025/07/16(水) 20:44:02.57

>>244
31中期防のころから協力形態に応じた機体規模複数の構想案を成立性でやってたけど
次期戦闘機が始まってから途中で共同開発になったと思ってる？

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/17(木) 04:46:54.25

イギリスはタイフーンサイズの機体を構想してた
2018年頃に公開した実大模型がそんな感じだった
スウェーデンが参加国で機体購入してもらわないといけなかったから
それでは機内搭載が最小限のAAMくらいしか搭載できないから脱着式ウエポンベイなんて奇手を考えないといけなくなった
次期戦闘機/GCAPはテンペストより3～4㍍は大きい

2025/07/17(木) 08:22:05.78

イギリスのX-2相当の技術実証機のイメージ
ジャーナリスト必死だな

ttps://x.com/GarethJennings3/status/1945596830584021447

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/17(木) 08:59:12.98

Gareth Jennings
@GarethJennings3
The astute will notice I have nowhere referred to demonstrator as #Tempest, and this is deliberate.
“We haven’t revealed the name yet ... We think that the UK will name GCAP Tempest, and if we were
to give it the same name we would just not be able to de-link the two at all.” 4/7

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/17(木) 09:12:44.98

次期戦闘機と同時期に実証機という滑稽さ

2025/07/17(木) 10:30:15.54

テンペスト実証機の飛行は予定どおり2027年というこで
>56 はGCAPの試作機でok?

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/17(木) 10:41:40.09

違う
56は実証機のこと。試作期というのは一部のメディアの誤訳

2025/07/17(木) 10:54:08.20

旧テンペストまんまだな

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/17(木) 11:42:34.45

BAE実証機はGIGOの管轄じゃない
だからGIGOに関する質疑でBAE実証機の話はしない

2025/07/17(木) 12:04:14.68

とにかく見た目がカッコいい機体にしてくれ

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/17(木) 12:29:31.21

>>254
おまえ一人だけの希望的観測
実際はBAEは実証機事業とGCAPを意図的に誤解させるような発言をいろんな場所で繰り返している

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/17(木) 13:07:27.97

日本の次期戦闘機を共通機体にするなら
ベースになる日本の次期戦闘機の初飛行は英伊仕様機よりは早いわな

2025/07/17(木) 14:16:15.80

現在は英伊仕様機なんて無いよ

2025/07/17(木) 14:27:05.92

>>245
新参君か？過去レス位探せよ無能

>>246
途中も何も最初から共同視野だったからな
国産を目指した事は無い
嘘だと思うなら自分で調べてみろ
支援、共同は当初から言及されていたが、国産、単独開発はただの一度も言及された事は無いからな
国産じゃ無いですよ、とは公式に説明されたがな

2025/07/17(木) 14:57:02.03

>>259
嘘つくなよｗ

”日本は国際協力を視野に日本主導を目指す”と公表していた
今は”日本主導が必須”となっている
共同開発は開発費を負担する国があるかどうかの問題だ
エンジンを他国から買ってきても国内単独予算なら国内開発とになる

2025/07/17(木) 14:58:38.50

>>259
リンク貼れよ
捏造画像ではない公式発表のヤツでなｗ

2025/07/17(木) 15:14:09.06

新たな参加国の可能性が低下とか、モロに日本から拒否られてそれに反対できない状態のイギリスの立場を表してるというか

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/17(木) 15:39:13.82

試作機制作段階から開発参加といってもね
それとサウジが技術的貢献に何ができるのという現実的な問題がある
サウジの工業力なんてイランにも及ばないレベル
冷静に考えれば何もできないのはわかりきっている
イギリスの口車に乗ったサウジも冷静になってきたのだろ

2025/07/17(木) 16:38:57.52

>>259
いや>>246は日本のがベースじゃないとか言ってる時間感覚バグってるやつへの返しだが
今も設計基準、基本構想が成立性→その1の流れの物だろ

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cee5-oU0i) · 2025/07/17(木) 18:48:32.98

サウジアラビア
工業力　重工業がない。機械系輸入したのがぽちぽち
労働力　自国民は働かない。働くのは出稼ぎ近隣国者。
兵器　英国にわりとおんぶしてる。自主開発は全くやってない。
技術　無い。金だけはある。

いやこれでどうしろとw

2025/07/17(木) 19:30:05.87

250717
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．7．17）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_070717.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0013 品件名：宿舎借上（その５）納地：契約相手方が指定する施設履行期限：令和７年８月２９日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-066.pdf
”1.目的
次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。”

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/17(木) 19:45:50.17

BAE実証機はイギリスの一存でどうにでもなる
それにすらサウジは参加してないのだから、実際に何もできないのが否定しようがないのだろう
次期戦闘機/GCAPのサウジ仕様はイギリスが開発するかもな

2025/07/17(木) 20:55:15.41

サウジはイスラエルからの圧力もありそう

2025/07/17(木) 21:15:54.52

>>265

＞労働力　自国民は働かない。働くのは出稼ぎ近隣国者。

絶望的だな
近頃の日本も笑えないが

2025/07/17(木) 22:57:54.69

>>266
現役の人呼んでるやつかな

2025/07/18(金) 03:48:58.50

テンペストくんこっちに来てるっことは何かあったのか？

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-kBh9) · 2025/07/18(金) 05:41:22.00

テンペスト君はBAE実証機がGCAPのプロトタイプではないと
BAE自身に断言されて悔しくてしょうがないのだろ

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/18(金) 06:11:06.94

テンペスト君哀れ

2025/07/18(金) 09:18:57.55

英BAE、次期戦闘機の有人実証機デザイン公開　28年初飛行へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4067fe219247dea2ce8cafe09221a3dfcf412f7a

2025/07/18(金) 09:22:09.88

>>274
ほらー？
テンペスト君パターン連投どうちたのー？

2025/07/18(金) 10:03:00.08

このダサい質感の3Dモデルは日本が作った感が強いなｗ

2025/07/18(金) 10:18:07.73

外人と一緒にやるの未だに反対だわ
今からでも純国産でやって欲しい

2025/07/18(金) 10:51:20.34

>>272
あらー
BAEさんがパターン君を絶望のどん底にたたき落としちゃったかw

2025/07/18(金) 11:01:47.35

>>272　　>>278
言ったのはBAEではない。
当局と書いてあるので、イギリス国防省

2025/07/18(金) 11:52:34.20

>>265
そもそも水が無いから重工業をやるには無理あるんじゃないかな

2025/07/18(金) 11:58:58.85

そらそーだ

2025/07/18(金) 12:54:36.22

>>262
実際に設計もできる準備が整っていて技術もそこそこ持ってて金も出す日本と、これから実証エンジン作るためにGCAPの他国やサウジから金引っ張りたいだけのイギリスでは、筋の通った交渉力にも差は出るわな

2025/07/18(金) 12:58:20.72

>>263
サウジが入るなら

金は出す
設計に口は出さない
できたものを売ってくれ
出来れば武装とかで多少サウジ独自のものも搭載できるようにしてくれ
できる限りで構わないから

とかでないと入る意味もメリットも無いしね
まあノックダウン生産とかは有りかも知れないが

2025/07/18(金) 13:07:19.51

エンジンは国産にして欲しいんだけど
エンジンさえあれば使い途はたくさんある

2025/07/18(金) 13:16:01.82

英独が「友好条約」締結　防衛協力強化、欧州の結束示す
www.jiji.com/jc/article?k=2025071800001&g=int

　【ロンドン時事】スターマー英首相は１７日、ドイツのメルツ首相とロンドンで会談し、防衛などの幅広い分野での協力を強化する「友好条約」を締結した。ＢＢＣ放送によると、「一方の国が武力攻撃を受けた場合、軍事的手段を含めて他方が支援する」との内容が盛り込まれた。

英仏、核抑止で協力強化　ロシアの脅威に対抗―首脳合意

　ＢＢＣによれば、第２次大戦終結以降、両国間における「最も広範囲な内容」の条約で、スターマー氏は「２国間関係の緊密さの証左だ」と意義を強調した。

　条約文は２３ページに及び、防衛分野では▽合同軍事演習の実施▽サイバー攻撃阻止へ協力強化▽武器輸出での連携―などで合意。気候変動問題や貿易などでも協調して取り組むことをうたった。

2025/07/18(金) 14:55:32.55

記事を見ると、イギリスの実証機は妙に「新式の機体製造法」を強調している

新技術のテストというよりは、錆びついた生産側の肩慣らしなのかね

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-Wp5x) · 2025/07/18(金) 15:09:08.28

前々から言ってる未来工場のことかと。
在庫や生産管理の効率化、生産のロボット化など

2025/07/18(金) 15:19:27.31

記事を読んだ限りでは少し足りてませんな。英国実証機。
使えそうな新型工法や設計技法やらを片端から放り込んで短期間で仕上がるのを「期待」みたいな。

どれが使えるのかどの程度役に立つのかどこに比重を置くのか「コンセプトが絞り込めてなくて」
ばたついてる感じがする。日本みたいに「軽量化という主軸」もなさそーだし。
そりゃまあ従来よりはマシなのかもしれんけど、これじゃGCAPに使えるかわからんねというのが
率直な感想。

2025/07/18(金) 15:23:56.17

雇用確保と技術継承という目的ならこれでいいんだろう
でもさーなんだろ、オレらが作りたいのはこれじゃないってのが透けて見えてるっていうかw

2025/07/18(金) 15:49:30.06

>>274の有人実証機の記事
>また、英国は、世界の航空宇宙分野で主導的地位を維持するために不可欠な、自国主導の設計・技術・製造能力の確保を目指している。
‐
「確保を目指している」＝今は確保して無い
英国は「主導的地位を維持するために不可欠な、自国主導の設計・技術・製造能力」が無い
今現在GCAPを主導してるのはどの国なんでしょうねぇ……

2025/07/18(金) 15:52:39.28

次世代機開発の技術実証機だと思わせといて、
実のところ自国の製造能力実証機ですってか？

ガンプラ買う前に自信なくて100円プラ買って練習するおじさんみたいだな

2025/07/18(金) 19:25:25.27

Defencecore @ インドのメディアだそうな
インド国防省は、AMCAを動力とする120kNの推力を持つ次世代ジェットエンジンを共同開発するため、Safran 🇫🇷 との6100億ルピーのパートナーシップを推奨しています。

国防省は、英国の 🇬🇧 ロールス・ロイスよりもフランスのSafranを支持しています。これは主に、Safranが完全な技術移転（ToT）とAMCAの開発スケジュールに沿ったロードマップを提供しているため、より魅力的な提案となっているからです。
x.com/Defencecore/status/1946118776619188255

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/18(金) 20:36:13.78

RRのエンジンは量産化の可能性が疑問符がつく
GCAP用エンジンはXF9系
これでRRがはしゃいでいた実証エンジンはボツになる可能性が高くなる

2025/07/18(金) 22:09:35.23

角度が似てる実証機とGCAPとの比較

https://i.imgur.com/XH0g7GZ.jpeg

2025/07/18(金) 23:18:24.65

余談ではあるが、かねてからここでも言われてたとおりFCASの運用開始期限が2045年に延びた模様
つまりGCAPに遅れること10年ということになる

ttps://meta-defense.fr/en/2025/07/08/SCAF-France-program-requires-80-NGF-2045/

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/18(金) 23:54:26.38

>>292

ロードマップが提供されないのは、得体のしれない実証エンジンをベースにしようとしてるから
仮に実証エンジンが開発されたとしても、それをベースに実用型が開発されるかは不透明
次期戦闘機/GCAP用にはXF9系が搭載されるので、RR製エンジンには量産化される保証がない
サフランの提案は仏独西FCAS用エンジンとして量産化する前提のエンジン
もっとも、開発構想が瓦解しなければの話

2025/07/19(土) 00:46:03.57

＞次期戦闘機/GCAP用にはXF9系が搭載されるので

RRとIHIの共同開発エンジンな
当然XF9の知見は入ってるが

**名無し三等兵** ハンター[Lv.89][木] · 2025/07/19(土) 00:55:07.15

ん？RRは実証エンジンをシコシコ作ってるんでしょ
全体断面図までIHIが製図するのに。。

2025/07/19(土) 00:58:50.56

リンクは張れないようなので記事タイトル

【最新情報】どうなる次期戦闘機? 日英伊共同開発担当者に直撃

「では、日本はどの部分の担当をとりたいのか?
射場は「交渉中だ」と留保した上で「機体構造の軽量化」「エンジン」「レーダー」の3点を挙げた。」
「防衛省幹部の1人は「日本とイギリスは、エンジン技術などの協力を進めていたから、共同開発の議論がトントン拍子で進んでいった」と話す。」
---------

日本は「当初から」単独、国産開発は目指していない
そもそも単独ならば「主導」なんて言葉すら必要ない
共同開発の中でどれだけ日本が担当出来るかの問題だった
あくまでGCAPはテンペストの発展プログラムで日本がGCAPを主導しているだのベース機を日本が開発だの
妄想もここまで来ると滑稽だぞ？

**名無し三等兵** ハンター[Lv.89][木] · 2025/07/19(土) 01:05:27.31

GCAPがテンペストの発展プログラム？？
テンペスト計画は実証機に格下げされてるんだけど
しかもこの実証機、生産方式の実証が主らしく
GCAPのコアテクノロジーじゃないそうだ
エンジンとアビオニクスは日本が担当すると防衛研究所も認めてるがそれも無視かな。。。

2025/07/19(土) 01:11:44.36

>>299
2023年4月25日の記事なんか貼ってどうした
最近の日本側関係者のコメントとはニュアンスがずいぶん違うから振り返るには良いが
たぶん日本は望みのものは取れている

それはさておき
Sputnik さんFCASをディスる
🚨🤡🪖 ヨーロッパは「ロシアの脅威」に対して軍事化に全力を尽くしているけど、彼らの「超すごい」6世代ジェットは離陸すらできない
x.com/SputnikInt/status/1946218216075690415

2025/07/19(土) 01:29:17.07

>>299
最初は日本の単独予算で開発開始している

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/19(土) 06:02:12.93

基本設計で機体形状や構造、主要部品の設計を行う
基本設計にBAEが参加してなかった時点でBAEの設計関与の余地は自国向けへの設計くらいしか関与余地がない

2025/07/19(土) 07:19:44.06

>>303
【最新情報】どうなる次期戦闘機? 日英伊共同開発担当者に直撃

「3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階だと言う。それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」、そして製造工程まで含めた「詳細設計」に入っていく。」
---------

コンセプト設計、つまり構想設計な
まさか担当者よりお前の方が正しいとか言わないよな？

「3か国の共同開発プログラムでは、今は、「コンセプト設計」段階だと言う」
理解出来るかな？

>>301
>たぶん日本は望みのものは取れている

そうだよ
機体構造の軽量化、エンジン（RRと共同開発エンジン）、レーダー（レオナルドと共同開発）
ベース機が日本なんて話では無い
共同開発そのものだ

>>300
>テンペスト計画は実証機に格下げされてるんだけど

実証機はGCAP結成前までのテンペストプログラム時代に既に進められていたからな
当然、GCAPそのものでは無いという事

>エンジンとアビオニクスは日本が担当すると防衛研究所も認めてるがそれも無視かな。。。

日本も、だな。共同開発だからな
日本語位はちゃんと理解しよう

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 4326-g3hm) · 2025/07/19(土) 07:28:10.08

アホだろ
GCAPは共通機体であっても3カ国共通戦闘機を開発する訳では無い
日本が設計したのは日本の次期戦闘機

日本の次期戦闘機をベースにしても、イギリスやイタリアもどこまで自国仕様にするかの構想設計はしないといけない
日本もまだ構想設計という意味ではない

それくらいのこと理解できないの？(笑)

2025/07/19(土) 07:39:46.16

＞GCAPは共通機体であっても3カ国共通戦闘機を開発する訳では無い

何言ってるのだお前は、、？
3か国で使用する共通機体を共同開発するという話だぞ？
日本語も理解出来ないとか信じられんな、、

「それが終わると、戦闘機の形状を確定させる「基本設計」」

形状も確定してないって事だぞ？意味が分かるか？

＞日本の次期戦闘機をベースにしても、イギリスやイタリアもどこまで自国仕様にするかの構想設計はしないといけない
日本もまだ構想設計という意味ではない

お前の妄想に合致するように現実を歪めるなよ
アホなの？念仏なの？

2025/07/19(土) 07:53:27.79

>>306
久しぶりに見たな
仕様書は開示してみたか？