【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-95xj) · 2025/07/02(水) 17:48:58.72

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/07/20(日) 01:04:48.28

「具体的に」だからな？（念押し）

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:11:06.60

>>330

日本の次期戦闘機開発事業は2020年度にスタートしている
事業計画策定は2019年度中に策定されている
次期戦闘機開発事業とイギリスのFCAS(テンペスト)は別事業なのだから
既に事業スタートした内容と明らかに違うので、合流するには次期戦闘機開発事業を継続事業のまま合流するのは不可能
次期戦闘機開発事業での国際協力は、日本の次期戦闘機開発事業に他国が参加する形以外での継続事業は不可能

2025/07/20(日) 01:13:16.92

>>329
あんたはテンペストベースで構想設計をやっているという立場だと思うがそれは違うと言うのが俺の立場

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:16:08.08

もう少し付け加えると、イギリスもFCAS(テンペスト)に日本が参加ならGCAPと改名する必要がない
FCAS(テンペスト)とは別事業だからGCAPにしなくてはいけなくなった
BAE実証機制作はFCAS事業の一環なのだから、日本がFCASに参加なら
実証機事業をGIGOとは別事業として扱う必要がない

2025/07/20(日) 01:19:41.70

不可能だという「制度」を「具体的に書け」と言ってるのにやはりアホの念仏か、、

＞次期戦闘機開発事業を継続事業のまま合流するのは不可能

今までの開発人員がGCAPに所属が変わる「だけ」の話だ
二つの計画が平行して続くとでも思ったか？アホだろ

＞次期戦闘機開発事業での国際協力は、日本の次期戦闘機開発事業に他国が参加する形以外での継続事業は不可能

だからなぜ「不可能」なのかと聞いてる
316のレスについても反論してみろ

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:24:38.62

>>335

お前は事業というもの理解してないのか？
予算は別事業には流用できない
日本の次期戦闘機開発事業の予算でFCASに出資は不可能

お前の主張は防衛省が莫大な予算を他事業に流用してると言ってるに等しい

2025/07/20(日) 01:27:01.71

だから仕様書を見れば次期戦闘機の構想設計を元に英伊の要求を加えていくとわかるだろ？まだ見てないの？

2025/07/20(日) 01:28:45.88

>>333
あんたの立場は別にどうでもよいよ

安全保障委員会での「これから要求性能をしっかりと訴えていく」という発言から少なくとも日本は要求性能をGCAPに交渉する立場であるという事だ
勿論英伊もだ
日本がベース機を開発、それを元に英伊が別機体を開発するならばこの発言と矛盾しているし、「我が国独自の要求性能だけを満たすことができないということはある意味デメリット」という
発言も出てくる筈がない

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:29:07.89

それは日本の次期戦闘機開発事業に英伊が参加する形なら可能だか
日本がFCASに参加する形では不可能

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:32:28.62

>>335

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

ここに機体の基本設計は三菱重工
エンジンの詳細設計はIHIと書いてある
公的資料でここまで確認できる事を否定するのは知能の問題

2025/07/20(日) 01:34:04.23

>>336
だから別事業でも流用でもないっての、、
アホには日本語も通じんな

>お前の主張は防衛省が莫大な予算を他事業に流用してると言ってるに等しい

逆だよ
お前は国が三か国の共同開発を英伊と締結したのに防衛省とメーカーが拒否して独自開発を続けていると言ってるんだよ

はよ「制度」を「具体的」に書けよ
制度と言うからには当然明文化されているだろ？
話はそれからだ

2025/07/20(日) 01:41:47.67

>>329
> 安全保障委員会での「これから要求性能をしっかりと訴えていく」という発言から少なくとも日本は要求性能をGCAPに交渉する立場であるという事だ

>GCAPに交渉
飛行機に交渉するという意味がわからないが、日本は英伊と要求性能の調整をしてそれをF-Xベース（と俺は思っている）の機体に落とし込むというのは共同開発である以上あたりまえの事だ

2025/07/20(日) 01:44:14.35

>>338
アンカー間違えたすまんね
>>342

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:47:50.75

>>341

予算というのは単なるお金ではない
事業計画以外に使うことは不可能
それは日本もイギリスも同じ

それと共同開発がスタートするのは2025年度からな
2020～2024年度は各国の単独事業だよ
だから機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計までは日本の単独事業

2025/07/20(日) 01:52:36.00

>>340

「現在、次期戦闘機は開発事業を推進し、成果実績のとおり、令和１７年度の運用開始に向けて概ね計画どおりに進捗している。
今後のスケジュールが計画どおり進捗するためには、国際機関等の設置に係る国内外での調整が遅滞なく進捗することが重要である。」

「日英伊３か国各々の技術を結集し、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できること」

お前の挙げた資料に書いてある事だ、声を出して読んでみろ
理解出来ないならお前の知能の問題だ

三菱とIHIが契約されているのも日本の予算、日本のメーカーだから「当たり前」
RRとBAEにはイギリスが金を払う
GIGOが設立された以降はGIGOがまとめて取り仕切る

グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）政府間機関の設立に関する条約
↑声に出して百回読めアホが

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 01:56:41.76

>>345

GIGOはいつからスタートするか調べてレスしよう(笑)

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6] (JP 0Hdb-D0ZO) · 2025/07/20(日) 01:57:57.09

次期戦闘機エンジンシステムとGCAPエンジンシステムでもスケジュールが全然違ってるからわかるが次期戦闘機システムとGCAPの戦闘機システムがあるということ
機体は共通なのは確実でこれが次期戦闘機の基本構想書を元に英伊の要求を入れ込んだもの
そのうえで次期戦闘機は日本の基準を満たすためにインテグレートされて
GCAPの戦闘機は3ヶ国の基準を満たすようにインテグレートされる
日本の次期戦闘機との共通項が増えれば搭載装備品のスケールメリットが得られる
もしくは次期戦闘機とGCAP機とF-35の3機種体制を構想してるか
これが仕様書や予算を見てさらに各人がコメントで嘘”は”言ってないとして考えられることだろ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6] (JP 0Hdb-D0ZO) · 2025/07/20(日) 01:57:57.98

次期戦闘機エンジンシステムとGCAPエンジンシステムでもスケジュールが全然違ってるからわかるが次期戦闘機システムとGCAPの戦闘機システムがあるということ
機体は共通なのは確実でこれが次期戦闘機の基本構想書を元に英伊の要求を入れ込んだもの
そのうえで次期戦闘機は日本の基準を満たすためにインテグレートされて
GCAPの戦闘機は3ヶ国の基準を満たすようにインテグレートされる
日本の次期戦闘機との共通項が増えれば搭載装備品のスケールメリットが得られる
もしくは次期戦闘機とGCAP機とF-35の3機種体制を構想してるか
これが仕様書や予算を見てさらに各人がコメントで嘘”は”言ってないとして考えられることだろ

2025/07/20(日) 01:58:06.50

>>342
>飛行機に交渉するという意味がわからないが、

ハイハイ、揚げ足どりね
しょーもな

＞F-Xベース（と俺は思っている）

とりあえず、そう思う理由を書いたら？

2025/07/20(日) 02:02:11.18

>>344
はよ「制度」を書け、逃げるなよ

>2020～2024年度は各国の単独事業だよ
だから機体の基本設計、搭載用エンジンの詳細設計までは日本の単独事業

それが日英伊各国GCAPに発展して開発人員が移動する「だけ」の話だ
僕の考えたルールで別事業だと思うからおかしな妄想に走る

2025/07/20(日) 02:05:26.17

>>346
お前の出した資料以降にGIGOが設立されるから以降は条約に従う
それ以前は日本の予算で日本のメーカーに金を払うのは「当たり前」
真正のアホだなお前は、、

2025/07/20(日) 02:05:33.44

>>349
>ハイハイ、揚げ足どりね
>しょーもな

> 少なくとも日本は要求性能をGCAPに交渉する立場であるという事だ
↑マジでどういう立場なのかがわからないんだわ
まずテンペストがあってそれに日本の要求性能を入れてもらう交渉をしていると考えているわけ？

ちなみに俺は22年5月の日英首脳会談以後の動きからF-Xベースだと考えている

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-kCvK) · 2025/07/20(日) 02:06:46.39

>>345
お前仕様書一切読んで無いだろ
機体は完全に日本単独開発だし、共同開発とされるエンジンですらイギリス関係で採用可能性があるのは電力・熱管理システムのみ

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 02:11:43.94

>>350

何の為に事業計画と予算があると思う？
国家が事業計画通りに予算を使わなかったらどうなる？
国家予算を私的流用したら罰せられだろ？
君の主張が本当なら国税を事業以外につかっても罰せられる制度が無いと主張してるのと同じなんだが(笑)

国税で事業をしている以上は事業計画以外に予算を使うのは民主主義の国では制度上不可能なのは常識なんだがな
だから概算要求やら予算編成で政治家や官僚が予算獲得で奔走する

2025/07/20(日) 02:19:49.77

>>353
いや自分も本当は貼られてたやつ見ただけでしょ…
耐空性認証やらの部分で対等の仕事してるよ？
設計では英伊の要求を汲む部分は一旦装備庁でまとめられて→三菱に行くから英伊からの企業メンバーはFXETの一員みたいになってる

2025/07/20(日) 02:28:18.30

>>348
>次期戦闘機エンジンシステムとGCAPエンジンシステムでもスケジュールが全然違ってるからわかるが次期戦闘機システムとGCAPの戦闘機システムがあるということ

無いね
確実にエンジン（RRとIHI共同開発)は共通化される
でないと共同開発の意味がない
そしてRRとIHIも早い時期から共同している事に言及している
同様にレーダー、戦闘システムも共同開発品になる
勿論、各国の運用ミサイルに合わせて細部の仕様は異なるがそのレベルだろうな

>機体は共通なのは確実でこれが次期戦闘機の基本構想書を元に英伊の要求を入れ込んだもの

これも違うな
共通なのは当然だが日本が担当を目指しているのは以前リンクに張った様に「機体構造の軽量化」
元々ステルス技術に関しては海外からの支援を受ける前提だったことからも分かるが機体形状は（基本的に）テンペスト技術ベースになる
そこに製造技術での関与をめざしている
ちなみに念仏妄想だと日本ベース機を英伊は採用するって事になっているので、つまり二種類の機体が日本→英伊の順で飛ぶことになるらしい
アホだな（笑）

>これが仕様書や予算を見てさらに各人がコメントで嘘”は”言ってないとして考えられることだろ

なんとか嘘は言っていないレベルに辻褄を合わせましたって事かな
それで何か自尊心的なものが満たされるとか？

2025/07/20(日) 02:37:19.10

>>352
> ↑マジでどういう立場なのかがわからないんだわ
まずテンペストがあってそれに日本の要求性能を入れてもらう交渉をしていると考えているわけ？

経緯から言えばそうなる、だから「これから要求性能をしっかりと訴えていく」という発言が出る
ただしあくまでGCAPは対等のパートナーシップという前提だから各国の要求はそれなりに満たされるはず
各国の要求が対等に満たされるなら「日本主導」だの言葉遊びに拘る必要などないだろう？

>ちなみに俺は22年5月の日英首脳会談以後の動きからF-Xベースだと考えている

F-Xベースだと日本の機体は要求を満たさないモノになるという事になるが？
過去一度も国産、単独開発という単語が使われていない理由を考えてみよう
本当に調べて見なって

2025/07/20(日) 02:40:17.03

>>353
元々技術支援を受ける予定だったステルス技術に関してそれをやらず日本単独開発なら機体はステルス性について要求性能未満の機体が出来るな
それで満足か？

2025/07/20(日) 02:44:26.59

>>357
えらそーに言う前に22年当時のテンペストがどういう状況か調べてみなって

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 02:46:15.18

勘違いしてるようだが、日本は次期戦闘機を開発してるのであって、GCAPという3カ国共同開発をしてるわけではない
GCAPというのは国際協力の一部でしかない
イギリスにとってもGCAPはコアプラットフォームの開発でしかない
全ての戦闘航空システムを3カ国で共通にするとはしていない
コアプラットフォームの有人戦闘機を日本の次期戦闘機を共通機体にするだけ
共通機体を文字通りに解釈しないからバカな主張をすることになる
勝手に共通機体と共通システムと同じと解釈するから公文書が理解できない

2025/07/20(日) 02:47:24.47

>>354
>国家が事業計画通りに予算を使わなかったらどうなる？
国家予算を私的流用したら罰せられだろ？
君の主張が本当なら国税を事業以外につかっても罰せられる制度が無いと主張してるのと同じなんだが(笑)

だから今までの事業が共同開発事業になりましたと国が発表したろ？アホなの？バカなの？
一度決定した予算用途を国だろうが何だろうが変更してはいけないとか何処で習ったの？小学校？

はよ「制度」を「具体的に」書けよアホ念仏、いつまで逃げる？

もしかして制度って明文化されているものだと知らないとか？それならばただの妄想だな

2025/07/20(日) 02:49:46.46

>>359
テンペストに足りないのは金だけ

2025/07/20(日) 02:52:54.02

>>362
だったら日本なんか誘わないだろうし
サウジもテンペストチームに入ることを迷わなかっただろう

2025/07/20(日) 02:54:59.90

>>356
それで仕様書は見たのか？

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 02:55:00.62

>>361

それはテンペストに合流ではないのだがなわ
君はテンペスト合流とか脳内処理されてるの？
だとしたら知能の問題

2025/07/20(日) 02:55:41.72

>>360
>勘違いしてるようだが、日本は次期戦闘機を開発してるのであって、GCAPという3カ国共同開発をしてるわけではない

GCAP機が日本の次期戦闘機だっての、、
アホの念仏はどうしようもないな、、

まぁアホの言う事が事実なら、時系列的に日本で最初に試作機が飛んでその数年後に英で違う機体形状の物が飛ぶことになるな
それで答え合わせにしようかね

で、はよ「制度」を書けよ
お前はな、アホの癖に「制度」など「法律上」だのフカせば説得力が上がると思ってるのが見え透いてんだよ（笑）

2025/07/20(日) 02:57:59.15

>>363
日本は（相対的に）金はあるからな
サウジは金しかないから混乱の元
三か国で出来た機体を買ってもらうユーザーでオッケー、なにも不思議な話ではない

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 02:58:24.27

>>366

事業計画通りに予算しなかったら処罰されるだろ？
法律がないと処罰や責任追求されないのだがな(笑)

2025/07/20(日) 03:00:17.36

>>365
>それはテンペストに合流ではないのだがなわ

事実上はテンペスト合流だな
それが名前を変えただけ

>君はテンペスト合流とか脳内処理されてるの？
だとしたら知能の問題

知能の問題はお前だってアホ念仏

2025/07/20(日) 03:00:34.77

>>367
サウジが混乱の元ならなぜ今になって英伊はパートナーとして迎え入れたいと言うなだろう

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 03:03:44.72

>>369

日本の次期戦闘機開発計画は先にスタートしてるのだけど
しかも、GCAP合意前の2022年度予算で機体は基本設計着手、エンジンは詳細設計

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

公的文書で確認できることで嘘ついても無駄

2025/07/20(日) 03:05:30.19

>>368
>事業計画通りに予算しなかったら処罰されるだろ？

国や会社が予算の用途変更を行ったのに勝手に今まで通りに使ったら大問題だな
お前は一度社会に出てみろ
「僕の考えたルール」がいかにおかしなものか判るよ

>法律がないと処罰や責任追求されないのだがな(笑)

だろ？だから具体的に書いてみなって
ハッタリ、フカしを見透かされて惨めだねぇ
アホが虚勢を張るからボロが出る

2025/07/20(日) 03:08:38.41

>>370
正確にはイタリアだな
日英は慎重な姿勢だった
結局、サウジが加わる事は流れそうだ

2025/07/20(日) 03:11:47.00

>>371
>公的文書で確認できることで嘘ついても無駄

ちゃんと>345で説明したぞ？同じ話を何度もさせるなアホ念仏

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 03:13:54.37

AI先生が解説してくれるぞ
戦闘機開発は公共事業なんでな

予算流用とは？
予算流用とは、一般的に、ある目的のために割り当てられた予算を、別の目的のために使用することを指します。特に、公共事業における予算の流用は、厳格なルールに基づいて行われる必要があります。

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 03:15:12.87

処罰の内容
懲役刑:
補助金等の不正流用の場合、3年以下の懲役刑が科せられる可能性があります。
罰金刑:
補助金等の不正流用の場合、50万円以下の罰金刑が科せられる可能性があります。
その他:
法人や団体が不正を行った場合、行為者を罰するだけでなく、法人や団体にも罰金刑が科せられることがあります。

2025/07/20(日) 03:17:08.33

自分で出してきた資料に「日英伊３か国各々の技術を結集し、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できること」
と書いてあるのに真逆の事を延々喚き続けるってのは頭の中には梅干しでも入ってるのかねぇ、、、？

2025/07/20(日) 03:19:39.64

>>356
>元々ステルス技術に関しては海外からの支援をなんとか嘘は言っていないレベルに辻褄を合わせましたって事かな
>それで何か自尊心的なものが満たされるとか？
当たり前だが仕様書の内容が優先されるだろ
その上で後で問題になるようにはインタビューでも言わないという推測
同一エンジンでR6の搭載用エンジンの詳細設計とR7のDESIの実証エンジンの構成品製造がそろそろでエンジンの構想→設計開始もそろそろですが同時に成り立つか？

2025/07/20(日) 03:22:25.27

>>373
正確には英国はサウジが入ることを容認していた

2025/07/20(日) 03:26:55.49

>>375
>AI先生が解説してくれるぞ

知らないでフカしてきたから仕方なくAIに聞いたの？
小学生か（笑）

>予算流用とは？
予算流用とは、一般的に、ある目的のために割り当てられた予算を、別の目的のために使用することを指します。特に、公共事業における予算の流用は、厳格なルールに基づいて行われる必要があります

で、その予算を出している組織なり国なりが正式な手順を経て用途を変更したのだけど？
それを勝手に変更せず使用し続けたら、それこそ不正流用だな
一体何がしたいの？アホ念仏君

念仏君はね、世間とはかけ離れた常識や謎のルールに拘り続けているんだよ
アスペとか診断されていないか？職にも付けていないだろ？
一度診てみらった方が良いと思うぞ

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 03:28:55.81

2024年度まで日本単独予算なんだがな(笑)

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/20(日) 07:21:40.88

https://www.jpost.com/business-and-innovation/article-861537

記事の信憑性はわかんが、GCAPの推定行動半径は1500マイル(2415㌔)？

2025/07/20(日) 07:38:12.24

NGADの1.5倍とはすごいな

2025/07/20(日) 07:45:59.54

フェリー5-6000kmが目安ですかね

2025/07/20(日) 08:39:03.16

@
ポルトガルは、ヨーロッパの6世代プログラムのいずれかにオブザーバーとして参加することを検討する。

これは、ヌーノ・メロ国防相が
@cnnportugal
に語った。
//x.com/Drecas_2000/status/1946319719503368421

2025/07/20(日) 09:23:25.74

>>380
テンペストくん共同開発スレから追い出されたの？

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/20(日) 09:33:22.05

>>384
>フェリー5-6000kmが目安ですかね
文章は、戦闘行動半径は長大・・で始まっているので：
1500mileはcombat radius。
フェリーはcombat radiusの3倍以上かな、8000kmと想像します。

2025/07/20(日) 11:30:07.19

昔に記事出てたLM案とやらの行動半径は2200kmだったから、1500マイルあっても不思議ではない

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-kCvK) · 2025/07/20(日) 12:00:37.25

>>388
RFIの条件にあったとされる2200kmも2200じゃなくて、2200km以上みたいな要求だったのだろ

2025/07/20(日) 12:02:11.27

>>381
だからGIGOが予算を管理できる体制が出来るまでは各国が自国の企業に金を払うしかないだろ、、
ホント、アホには話が通じんな

予算の話をアホの念仏君にも理解出来る様に話してやろう

お母さん　「今日は肉じゃがつくるから材料買ってきてね念仏ちゃん」
念仏君　　「うん」
お父さん　「今日はカレーにしてくれないかな？｝
お母さん　「念仏ちゃん、カレーに変更するからカレールーも買ってきてね」
念仏君　　「変更は制度上出来ない！不正流用ガー」
お母さん　「、、何でこんな子産んじゃったのかな、、辛いわ、、」

2025/07/20(日) 12:18:33.05

>>315
”共同開発も視野にいれた計画”という文言を一言でも過去の公式から見つけてきてくれ

2025/07/20(日) 12:20:44.43

>>391
国産、単独という文言見つかったか？
共同開発だとはとっくに発表されてるだろ？

2025/07/20(日) 12:26:53.96

>>392
つかなんで外国人が日本の航空機にここまで関心持つの？

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/20(日) 12:26:57.54

戦闘行動半径 2500kmあると、ロンドン→モスクワだそうですが。那覇→成都もほぼ可能ですね

2025/07/20(日) 12:28:58.54

>>392
そういやめでたく韓国もレッドチーム入りだなw

2025/07/20(日) 12:33:33.35

>>393
反論できなくなったから外国人とかレッテル張りで逃げてんの？ダサすぎだろお前

2025/07/20(日) 12:36:50.57

>>395
嬉しそうなのはお前の祖国だからか？レッドチームとか入っても辛いだけだと思うぞ？考え直せよ？

2025/07/20(日) 12:39:08.28

>>397
kf21はアジア最強！kf21はアジア最強！

とか連呼しないの？w

2025/07/20(日) 12:40:06.52

肝心のRRのエンジンの資料は?www

2025/07/20(日) 12:40:42.41

テンペストくんはチョンバレしてるんだから擬態しなくていいよw

2025/07/20(日) 12:42:13.44

>>398
お前の祖国のものを褒めて欲しいのか？
他人に褒めてもらっても現実が変わる訳じゃないぞ？

2025/07/20(日) 12:43:42.64

反論出来なくなったらチョ〇だとかしょーもないレッテル張りで逃走か？
軍板も本当に幼稚になったものだなぁ

2025/07/20(日) 12:54:51.91

>>402
kf21は本気で第六世代になると思ってるの？

2025/07/20(日) 13:01:22.94

>>403
ならんだろ
お前の祖国の物とはいえ現実を客観的に見た方が良いと思うぞ？

2025/07/20(日) 14:30:51.69

>>404
仕様書は確認したのか？

2025/07/20(日) 14:38:58.58

ウンコウンコのウンコリアーン

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/20(日) 14:54:41.12

英伊は日本の次期戦闘機を共通機体にすることで
FCAS(テンペスト)より大きな戦闘行動半径を手に入れることができる
要求性能で特に異論が出なかったのは、テンペストより飛行性能全般が日本の次期戦闘機の方が上回ってたから

2025/07/20(日) 19:19:33.24

国が共同開発だと言っているのに現実を歪めて、日本の戦闘機がベースだ日本スゴイを連呼すれば何か自尊心でも満たされる人達なのかなぁ
かわいそ

念仏君は>>390を読んでやっと自分のおかしな拘りが間違いだった事に気づいた様子だな。そのまま成仏しろよ。

2025/07/20(日) 19:33:17.95

テンペストくん
実証機は実質GCAPの試作機だとか言ってたのに完全否定されちゃって発狂してるのか

2025/07/20(日) 19:37:20.94

>>408
で仕様書はみたの？

2025/07/20(日) 19:41:03.01

>>409
テンペスト時代に計画された試作機な？時系列的に当たり前だろ
だからGCAP試作機そのものでは無いというのも当たり前
だが結局GCAP機は同じような物になるよ

2025/07/20(日) 20:09:40.24

いつまで嘘つき続けるつもりだ
試作機ではない。テンペスト時代の残滓の実証機で、GCAPとは無関係。これはイギリス政府が言ってること

2025/07/20(日) 20:50:42.31

>>412
テンペストくんはここスルーし続けてるんだよなw

2025/07/20(日) 20:51:35.97

実際反日し続けて中韓の現実が変わるのw

2025/07/20(日) 22:40:41.81

それなら、F－35も共同開発、建前をまにうけるバカ、その国が日本主導といっているのにそれは無視　都合のいい事だけ国が言ってると騒ぐバカ

2025/07/20(日) 23:28:58.02

テンペスト君は日本でネット工作をする事が祖国から任されたお仕事だからね
どんなに馬鹿げた主張でも辞められないんだよ
こんな他に活用しようも無い仕事を数十年もやっていると他に就職も出来ないしな

2025/07/21(月) 02:38:17.98

>>392
単独開発は津城の状態だ
普通の事を言及する必要はないよ
10式戦車や、もがみ型、P-1、C-2に単独開発だが特に言及はないが
F-2は共同開発と公表されている

2025/07/21(月) 02:39:45.39

英国国会議員ジョン・クーパー氏「東京でGCAPの最新情報を受け取った。」

テンペストくん泣かないで・・・

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/21(月) 04:48:31.75

そういう事なんだろうね
イギリスは情報を受け取る立場だと

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/21(月) 13:12:08.60

テンペスト君(涙)

2025/07/21(月) 15:07:48.54

イギリスが東京でGCAPの最新情報を受け取って
日本のメディアがそれをロンドンまで聞きに行く今の体制って正直無駄じゃ？

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/21(月) 17:24:37.95

防衛省は次期戦闘機に関して変なポジショントークしないからな
記事のネタとしては面白くないのさ
記者が防衛政策の記述とか予算の内容は正確に理解している人は少ない
防衛省はイギリスで変なナショナリズム思想がはびこって、GCAPをひっくり返そうという政治的動きを常に警戒している
現にエアバスなんかは日本を排除して欧州で計画を統合しようなんてしきに主張している
日本としては、次期戦闘機/GCAPが初飛行するころに世界中に真実が知られるくらいで十分なのさ

警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-bYpm) · 2025/07/21(月) 18:51:51.43

元々中型コンセプトのテンペストが日本側のコンセプトにどんどん引っ張られて変わってるのに英国政府もイタリア政府も何も言ってこないあたりでお察し

2025/07/22(火) 00:52:26.58

テンペストって長いことやってて、結局機体もエンジンも実証機も作られてない絵に描いた餅だからね
日本がX-2とかXF-9とかで実地を積み重ねてきたのと対象に

RRなんかはさも次世代機に使えるエンジンの原型みたいなものがあるかのようにふるまっていたけど、蓋を開けたら EJ200という40年以上前のエンジンしか無かったという

2025/07/22(火) 01:09:12.25

>>423
まあイギリスもイタリアも海洋国家でカバーしないといけない範囲は広い反面、次の機体が艦載機である理由も必要性も無いしね
既存の機体より大きくなって、その分航続距離や武器搭載量が増えても、特に困らないし

2025/07/22(火) 01:20:12.70

>>422
そういう政治力はめんどくさいしな
静かに進めた方がいいから、かなり気を使ってる
(あとトランプというかアメリカもいつ横槍入れてくるかわからんし)

ただタイミング的にロシア問題や中国問題など、ヨーロッパも防衛は急いで強化しなきゃいけないタイミングだし、GCAPが無理で別のプランになると、配備が早くて2045年
下手すりゃ2050年とかになる
F-35だけではカバーできないこともあるし、F-47なんて輸出版はデチューンしたモデルになるとか言われてたりで、アメリカからタイフーンの後継を入手することも不確実だし、今のGCAPのタイムラインに乗っておくのが一番確実というか現実的でもあるんだろうね

2025/07/22(火) 01:51:05.99

2050年とか、戦闘機を作れる技術保持できるんかそんなん

2025/07/22(火) 03:24:40.80

OpexNews@
ベルギー🇧🇪 @BelgiumDefence
が #SCAF プログラムに参加するために3億ユーロを投資します！

目標：オブザーバーから「完全なパートナー」へ移行すること。

私たちの記事
//x.com/OpexNews/status/1947264972964196823

警備員[Lv.3][新警] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/22(火) 05:03:17.05

FCAS(テンペスト)はロシアのウクライナ侵攻前の構想
古くなったユーロファイターの更新程度で特に高性能を狙ったわけではない
手っ取り早く市場に投入して有利に立とうしか念頭になかった
日本の次期戦闘機の様にガチの高性能を狙ったわけじゃない
だから申し訳程度のウエポンベイしかなく、本格的にASMとか搭載すると脱着式ウエポンベイとかにしないと機外搭載に頼るしかなかった
性能面で日本の次期戦闘機より上の部分は全く狙ってなかったし、技術的蓄積もしてなかった

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/22(火) 06:08:10.98

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

よく読むとイギリス国防省は答えを出している
BAE実証機の目的は開発能力の維持と生産能力確保の為としている
「実証機=GCAP試作機」なら開発能力維持の実証機なんて必要ない
今戦闘機を実際に開発してるのだから
　つまり、イギリス国防省自体が実証機開発しないと開発能力維持ができない状態と認めている

イギリス国防省が現状認めてるわけだから、アンチが否定してもしょうがない(笑)