【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-95xj) · 2025/07/02(水) 17:48:58.72

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/21(月) 17:24:37.95

防衛省は次期戦闘機に関して変なポジショントークしないからな
記事のネタとしては面白くないのさ
記者が防衛政策の記述とか予算の内容は正確に理解している人は少ない
防衛省はイギリスで変なナショナリズム思想がはびこって、GCAPをひっくり返そうという政治的動きを常に警戒している
現にエアバスなんかは日本を排除して欧州で計画を統合しようなんてしきに主張している
日本としては、次期戦闘機/GCAPが初飛行するころに世界中に真実が知られるくらいで十分なのさ

警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ 67a3-bYpm) · 2025/07/21(月) 18:51:51.43

元々中型コンセプトのテンペストが日本側のコンセプトにどんどん引っ張られて変わってるのに英国政府もイタリア政府も何も言ってこないあたりでお察し

2025/07/22(火) 00:52:26.58

テンペストって長いことやってて、結局機体もエンジンも実証機も作られてない絵に描いた餅だからね
日本がX-2とかXF-9とかで実地を積み重ねてきたのと対象に

RRなんかはさも次世代機に使えるエンジンの原型みたいなものがあるかのようにふるまっていたけど、蓋を開けたら EJ200という40年以上前のエンジンしか無かったという

2025/07/22(火) 01:09:12.25

>>423
まあイギリスもイタリアも海洋国家でカバーしないといけない範囲は広い反面、次の機体が艦載機である理由も必要性も無いしね
既存の機体より大きくなって、その分航続距離や武器搭載量が増えても、特に困らないし

2025/07/22(火) 01:20:12.70

>>422
そういう政治力はめんどくさいしな
静かに進めた方がいいから、かなり気を使ってる
(あとトランプというかアメリカもいつ横槍入れてくるかわからんし)

ただタイミング的にロシア問題や中国問題など、ヨーロッパも防衛は急いで強化しなきゃいけないタイミングだし、GCAPが無理で別のプランになると、配備が早くて2045年
下手すりゃ2050年とかになる
F-35だけではカバーできないこともあるし、F-47なんて輸出版はデチューンしたモデルになるとか言われてたりで、アメリカからタイフーンの後継を入手することも不確実だし、今のGCAPのタイムラインに乗っておくのが一番確実というか現実的でもあるんだろうね

2025/07/22(火) 01:51:05.99

2050年とか、戦闘機を作れる技術保持できるんかそんなん

2025/07/22(火) 03:24:40.80

OpexNews@
ベルギー🇧🇪 @BelgiumDefence
が #SCAF プログラムに参加するために3億ユーロを投資します！

目標：オブザーバーから「完全なパートナー」へ移行すること。

私たちの記事
//x.com/OpexNews/status/1947264972964196823

警備員[Lv.3][新警] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/22(火) 05:03:17.05

FCAS(テンペスト)はロシアのウクライナ侵攻前の構想
古くなったユーロファイターの更新程度で特に高性能を狙ったわけではない
手っ取り早く市場に投入して有利に立とうしか念頭になかった
日本の次期戦闘機の様にガチの高性能を狙ったわけじゃない
だから申し訳程度のウエポンベイしかなく、本格的にASMとか搭載すると脱着式ウエポンベイとかにしないと機外搭載に頼るしかなかった
性能面で日本の次期戦闘機より上の部分は全く狙ってなかったし、技術的蓄積もしてなかった

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/22(火) 06:08:10.98

https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/news/uks-pioneering-combat-air-flying-demonstrator-revealed/

よく読むとイギリス国防省は答えを出している
BAE実証機の目的は開発能力の維持と生産能力確保の為としている
「実証機=GCAP試作機」なら開発能力維持の実証機なんて必要ない
今戦闘機を実際に開発してるのだから
　つまり、イギリス国防省自体が実証機開発しないと開発能力維持ができない状態と認めている

イギリス国防省が現状認めてるわけだから、アンチが否定してもしょうがない(笑)

2025/07/22(火) 06:43:11.37

イギリス版X-2

2025/07/22(火) 11:26:19.48

>>418
ワロタｗ
パターン君は共同開発スレで論破されまくって日本主導スレに逃亡してきたのに
ここにも居られなくなっちゃうね・・・

2025/07/22(火) 11:35:39.81

3カ国での共同開発が発表された時にイギリスとイタリアはサブシステムでの協力って言ってたんだし
そのサブシステム開発のためのBAE実証機とかなんじゃないの？

2025/07/22(火) 11:38:04.99

彼らが強調しているのは「製造工程」なんだよね。

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 673f-26oI) · 2025/07/22(火) 13:24:14.71

サブシステムの開発はC-2FTBや757FTBの仕事
実証機制作はBAEに設計経験を積ませるのがメイン
それだけBAEはGCAPの設計に関与できないということ
GCAPのメインの設計してるなら実証機を並行開発する意味がない
予算と開発リソースの両面で無駄

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2723-wm5r) · 2025/07/22(火) 13:33:08.04

GCAPには正面象限限定ではあるが、アクティブステルス機能が搭載されると思われるので超ワクワクしてる
実現すれば米国すら実現したことのない機能を手に入れることになるぞ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-kCvK) · 2025/07/22(火) 14:29:16.84

ナノマテリアルは別に正面限定ではないのでは
主翼前縁とレドームの可能性が高いがはっきりどこに使うとは公表されていないので

ステルス性にとって重要、あるいはステルス化が難しい場所に使うのでは

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2723-wm5r) · 2025/07/22(火) 14:34:44.79

>>437
つってもアクティブステルスだぜオイ？
一昔前までなら異星人の超技術でもない限り実現不可能な機能だと思われてたのに、今じゃもう手の届く所まで来てる
SF好きとしちゃワクワクが止まらんのよ

2025/07/22(火) 17:06:01.33

>>438
アクティブステルスとはどんな原理で動作するんだ？
アクティブステルスの要素技術の開発やってないと思うけど
C-1FTBの頃からBFはもう20年以上研究してやっと戦闘機に搭載する目途がついた状態だよ
アクティブステルス搭載と考える理由は何？

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2723-wm5r) · 2025/07/22(火) 17:27:37.47

>>439
正式名称はアクティブステルスではないが、概念的には同じもんよ
メタマテリアルと電極を使って入射電磁波の位相をずらして相手に返すって技術な
電波は波の性質を持つので、位相のズレた同一波長の波が重なると打ち消しあったり進行方向が偏向したりする

概念や研究報告はググれば出てくるので調べてみるといい

2025/07/22(火) 20:42:31.53

>>436,437
メタマテリアルスキンってアクティブステルスなのか････
以前俺もアクティブステルスとして認識言及してたみたいだったがすっかり忘れてた

＞メタマテリアルと電波反射制御でパッシブ・アクティブ両面で良好なステルス性を付与出来るって訳
＞メタマテリアルによるアクティブ光学迷彩の航空機初採用

アクティブステルスって言ったら現在はESM･ECM装備のような欺瞞情報を敵レーダーに送り込むみたいなヤツの事かと
いつのまにか悉く素人レベルの知識に････
確かに電子的に反射波を制御するならアクティブステルスだな

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2723-wm5r) · 2025/07/22(火) 21:22:18.59

>>441
マク○スで言及されてるアクティブステルスが相手に欺瞞情報を送り返すって技術だが、こいつがレーダーリターンを制御して相手レーダーに映らなくする代物だからぬ

ALTAのあの研究報告を見たときは目を疑ったよ、まさか生きてるうちに到底実現しそうもなかった技術が実現するっていうんだからね

2025/07/22(火) 21:38:34.07

軍板で漫画の話をするな

2025/07/22(火) 22:07:36.68

250722
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第43号令和７年度ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）のための技術支援の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-043.pdf
”③本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３（改）（その３）で試作したＩＲＲエンジンの構造・機
能・性能に関する知識及びそれらを取り扱う技術を有すること。
予定納期：令和７年８月１８日から令和７年１０月１７日までの間の官の指定する４２日間
予定納地：防衛装備庁千歳試験場”

2025/07/22(火) 23:13:28.03

イギリスの実証機に関して面白い記事
https://www.aerosociety.com/news/the-quick-and-the-dead-20-can-a-demonstrator-speed-up-britain-s-next-fighter/

EAPはタイフーンの開発にとって無意味だったし、今度の実証機も遅延の原因になるし、
日本が実証済みの技術を繰り返し実証しても無意味だから中止しろと言うような内容。

2025/07/22(火) 23:53:04.94

>>421
有象無象に対する情報防壁として極めて有用だからこれで良い

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6789-deyy) · 2025/07/23(水) 00:23:58.97

>>445
"GCAPのパートナーの1つである日本が、すでに独自のデモンストレータージェットである三菱のX-2新信を飛行させていることは注目に値する。FCAD/CAFDが実際に追加しているのは、おそらく英国にもデモンストレータージェット機を持っていたと言う権利を与えているだけかもしれません。"

徐々に分かってきた感じね

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0722-26oI) · 2025/07/23(水) 00:49:45.62

こりゃ核心を突いた記事だな

2025/07/23(水) 01:33:54.80

フェライトや炭素などの電波吸収剤が入った塗料を塗れば普通は黒色や灰色になる。
しかしX-2は白地に赤、青、黒。
X-2は電波吸収剤を塗っていない？にも関わらずF-35よりRCSが小さかったという話だった。
これを聞いた時、X-2は機体にメタマテリアル素材を使ってアクティブ電波反射制御してるんだなと思った。

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0722-26oI) · 2025/07/23(水) 01:50:22.70

次期戦闘機は可動率の高さも目標にしてるからな

2025/07/23(水) 03:49:44.33

>>440
”入射電磁波の位相をずらして相手に返す”これはECMの範疇でアクティブステルスではないと思う
メタマテリアルは表面構造で反射方向をずらすものだよ（玉虫の構造色のようなもの）
電極のよる制御はレドーム等の反射と透過を切り替える必要がある場合に使うのでは？
プラズマアンテナが概念的には近いけど
これも普通は電磁波反射の無い（導体ではない＝アンテナに使えない）アンテナ形状のガラス管などにプラズマ（導体）を発生させて
アンテナとして使うというものでちょっと違う
この際にプラズマの周波数を制御してアンテナ帯域以外をステルス化もできるらしい

>>449
普通ペイントの色素は電波（光より低い電磁波）を透過するので電波吸収層の上からペイントできるよ

2025/07/23(水) 05:51:02.95

>>443
はぁ？じゃあ軍事の話をしろって言うのか！？

2025/07/23(水) 08:28:41.08

>>447
X-2の方は拡大型がステルス戦闘練習機”閃電”になりそうだしな

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0722-26oI) · 2025/07/23(水) 08:32:15.01

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/f-47%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%81%8C%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E3%81%AE%E7%AC%AC6%E4%B8%96%E4%BB%A3%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%AB%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%82%92%E4%B8%8E%E3%81%88%E3%82%8B%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7/ar-AA1J1aaE

F-47はエンジン遅延？

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/23(水) 10:11:22.47

>>454
・間に合うはずがない、F119改ぐらいが間に合うかどうか
・記事は香港紙。1903年創刊の伝統、現在は北京政府よりだが完全べったりでも無い

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-deyy) · 2025/07/23(水) 12:58:35.52

エンジンをどうすかの結論が出てないからね
コストと重量の問題が短時間で解決するわけないし
仮にF119改といってもF119は生産終了してて、生産体制を再構築するのも大変でしょ

2025/07/23(水) 13:16:03.29

アメリカ「日本からF9エンジンのライセンスでよくね？研究開発予算は当然出すけど」

2025/07/23(水) 14:45:20.05

F-47のエンジンは

P&W XA103
GE XA102

のどちらかと言われてる
推力は 3万5000〜4万ポンド級
アダプテイブ・サイクル・エンジン

2025/07/23(水) 14:49:40.74

単純な出力は前世代のF135と同程度、代わりに広いレンジでの低燃費とかなのかね

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-26oI) · 2025/07/23(水) 19:39:16.98

ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/dassault-spat-with-airbus-says-european-fighter-jet-project-risk-2025-07-22/

仏独西FCASは荒れてますな

2025/07/23(水) 19:57:34.32

>>460
ヨーロッパ圏の中で共同開発する時によく問題となる「各々の我と強さ」で特に酷い面子ばかり固めたらそりゃそうなるわな

2025/07/23(水) 22:33:44.02

独西って何か技術持ってるの？
フランスに抜けられたら終わりやろ

2025/07/23(水) 22:35:47.65

エンジン握ってるのがフランスだし

2025/07/23(水) 22:52:29.33

>>456,459
NGAPの方は一時凍結されたNGADとは違い継続していたから、エンジンはGCAPのものと比較してより先進的な試みのものが適用されるんじゃないか
CMCはXF9-1ではタービンシュラウドに使われていたけど、アメリカ側では10年前にF414で低圧タービン動翼での実験をしているらしく
構造的に重くなりがちなサードストリーム機構において、コア部などでCMC置き換えがより進んでいる可能性は十分ある(素人の勝手な推測)
その場合非常識なくらい高価になってそうだけど

現在のデモンストレーター推力はF119と同等、F-35AETPの頃は推力10%増で考えられて20tクラスだから、
現在はXF9-1と同程度に小径化されているとみられる(これも勝手な推測)

2025/07/23(水) 23:05:39.99

ファン部分をCMCで作ると電波吸収効果が見込めるのでよりステルス性に寄与しそうってのもあるな

2025/07/24(木) 00:35:19.24

ドイツは俺らが主導すれば研究資金とサフランからの協力が得られて一石二鳥てな感じしか考えてねーんじゃね。

2025/07/24(木) 01:47:02.96

>>461
まあフランスが入ったら揉める
ヨーロッパの韓国みたいなもんだから

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-26oI) · 2025/07/24(木) 01:55:14.51

イギリス中心でもフランス中心でももめる
両国ともに他国の資金で技術開発して好き勝手に開発するのを当然と思っている
イギリスだってユーロファイターの時はエンジン開発をチンタラやって遅延と開発費高騰の元凶なのに負担を他国にも負わせた
ユーロファイター開発参加国はそれは忘れてはいなかった
だからイタリアはエンジン開発に成功した日本の次期戦闘機に目を付けた
イタリアが日本の次期戦闘機に乗ったからテンペストは頓挫した

2025/07/24(木) 03:09:39.93

GCAP Prototype To Fly By 2030
GCAPプロトタイプは2030年までに打ち上げ予定
//aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-prototype-fly-2030
> イタリア空軍司令官アントニオ・コンセルヴァ中将は、世界戦闘航空機計画（GCAP）では2030年までに飛行可能な試作機が完成する予定だと語った。…

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-26oI) · 2025/07/24(木) 03:41:32.81

次期戦闘機の三菱重工での初飛行は2018年末～2019年にかけてだろう
2030年からは各国での飛行試験
穿った見方をすると、BAEの実証機は直接関係ないと嫌味で言ってるように聞こえる

2025/07/24(木) 06:39:42.93

>>463
フランスが抜けたらエンジンはGCAPのを使う事になるんじゃね
日本とかは許可しそう

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc6-26oI) · 2025/07/24(木) 08:19:27.68

そのフランスも実証機すら遅延してる有様
強気な態度の割に技術開発は大してできてない
結局は他国の出資で自国の技術開発を好きにさせろという発想
日本のようにX-2やXF9-1、軽量化構造体とか必要な技術開発よりも
宣伝用デモ機制作を優先している有様

2025/07/24(木) 11:19:00.38

スネクマねえw

2025/07/24(木) 12:58:30.20

めちゃくちゃ仲の悪い
仏独が共同開発とか揉めるに決まってる

2025/07/24(木) 13:38:15.58

ターボユニオンの一角だったドイツのMTUもディーゼルでは無双しててもジェットエンジンはねえ

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-A2Hg) · 2025/07/24(木) 14:12:29.45

GCAPがヨーロッパで飛行試験を開始したときの反応が楽しみw

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-zQUB) · 2025/07/24(木) 14:22:01.46

>>476
>反応が楽しみ
独仏西で、お互い非難合戦「あっちが悪い」になりそう

2025/07/24(木) 14:38:03.16

日本から欧州へ機体の製造技術の移転もあるからイギリスで試作機が作られてもおかしくはない

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ ffac-kCvK) · 2025/07/24(木) 14:44:26.27

技術移転など何も決まってない。しかも今年から試作機製造開始なので、欧州で作られるわけがない。
技術移転するとしてもエッジウイングとの契約が決まった後なので、今年試作機製造開始に間に合わせるには１〜２ヶ月で技術移転する必要が出てくるが、そんなことは絶対に不可能

警備員[Lv.15][新] (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-26oI) · 2025/07/24(木) 16:53:53.10

とりあえず日本で試作機を飛ばして試験をして
どれだけ国内生産するかを決め、生産体制の目処がついたら英伊でも試作・試験機制作かな？

2025/07/24(木) 18:18:49.82

米国から毎年の数十億ドル防衛品買うっていうけど金だけ取って商品送って来ないのに本当に買うのかね
せっかく防衛費を増やしたんだから国産して輸出で稼いで欲しい

2025/07/24(木) 18:38:05.82

C-2にE-2dのお皿乗せようぜ。

2025/07/24(木) 18:39:51.51

皿乗せるのはP-1原型じゃなかったっけ？違ったっけ？

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/24(木) 18:48:33.08

>>481
>国産して輸出で稼いで
他人のシマを荒らすのは、それなりの覚悟がいるよ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/24(木) 18:51:33.92

>>483
>皿乗せるのはP-1原型
装備庁が風洞実験する構想はP-1の方でしたね。
・P-1 + 3面国産AESA　(E-7と同じ背びれ形状も検討したはず)
・P-1 + E-2dの回転レドーム
・E-2d買い増し
の三案からプロジェクト的に安全なE-2Dで決着

2025/07/24(木) 18:59:17.59

そう言えば韓国の俺らが「何でE-2Dにしなかったんだ！」ってブチキレてたけど
航続距離を差し引いても代え難い索敵能力格差があるという事？

2025/07/24(木) 19:26:08.19

>>483
うん

>>486
うん

2025/07/24(木) 20:09:55.99

R6から開発の電子作戦機も皿乗せるの？

2025/07/24(木) 20:47:29.12

250724
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（航空装備研究所）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和７年度　防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について（7．7．24）（Excel形式）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai07_070724.xlsx
調達要求番号：GAD4-JK-004 品件名：車両借上納地：新千歳空港周辺履行期限：令和7年8月17日（日）～令和7年10月22日（水）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc07-132.pdf
※ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）関連

2025/07/24(木) 21:01:18.32

>>486
米軍がE-7捨ててE-2Dでやってこうとしてるあたりレーダー側の性能は問題ないみたいだしね
問題は長時間の飛行に乗ってる人間が耐えられるかどうか（そういった福利厚生的な余裕が機体側に無い）ぐらいだと思う

2025/07/24(木) 21:01:22.94

防衛装備庁 : 航空装備研究所 ※次期戦闘機関連かは不明
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第50号入札年月日令和7年8月27日 CFRP試験片等の製造 1件納期令和8年3月27日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-050.pdf

2025/07/24(木) 22:15:09.85

トルコ空母打撃群つくるのか
羨ましい

2025/07/25(金) 00:38:05.85

トルコの仮想敵に固定翼機空母が必要か？とも思うけどな

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6707-26oI) · 2025/07/25(金) 04:51:23.04

AEWはどうなるかわからんからな
次期戦闘機は複数の索敵無人機や味方機レーダと連携して索敵
技術的にはC-2やP-1に大型レーダー搭載は難しくなくても
投資に見合った有効性があるかはビミョー
E-2DとE-767でお茶を濁すしかない

2025/07/25(金) 06:09:20.28

RCSの大きいAEWの重要性は低下するよ
レーダー性能は相対的なもので相手より充分先に発見できればいい
DBFによる全方位監視があれば相手がレーダー索敵した時点で位置が特定できる
相手はステルス機体の反射波受信に対してDBFは直接波受信なので先に発見できる
長距離ミサイルで相手を叩けばいい
相手にDBF装備するまではこちらはレーダー索敵が可能なので一方的に攻撃できる

2025/07/25(金) 06:25:29.65

>>488
情報を取得して味方に分配するというシステムの部分は同じなので
マジで皿乗せるだけで行けるかもね

2025/07/25(金) 08:20:45.94

皿回しって廃れてないか、最近は縦長棒がトレンドのような
単純に回転設備の保守が大変なだけかな

2025/07/25(金) 08:26:23.08

最近の皿は中身三面アンテナで回転はしないんじゃ？

2025/07/25(金) 08:37:55.84

>>493
一流の仲間入りと世界に出ることを考えてるんでしょ。地域大国では終わらんぞとね。

2025/07/25(金) 08:44:25.34

エルトゥールル号で日本まで来たオスマンの血が騒ぐんだろうw

2025/07/25(金) 08:59:04.67

>>493
イスラエル空爆したいんでは
知らんけど

2025/07/25(金) 09:02:28.09

日本も6～8万トンぐらいの空母は普通に作りそうだが
以前の防衛費なら夢物語だったけどな

2025/07/25(金) 09:08:22.07

艦載機のパイロットがいないでござる

2025/07/25(金) 09:15:12.43

馬毛島にF-35の訓練施設作る

2025/07/25(金) 09:50:20.25

>>490
E-2Dのレーダーの性能に問題が無いというより
E-7のレーダーの性能に不満があったという事？

2025/07/25(金) 10:13:15.88

米軍用E-7Aの改造範囲が判明しないと分からないんじゃない
E-7の採用理由としてはE-2Dがお皿だから常時監視されないとは言ってた
レーダーとしてどっちの方が優れてるか(新しい技術が適用されてるか)は両方のレーダー作ってるロッキードがE-2Dだとは言ってる

2025/07/25(金) 11:39:37.86

>>490
空母でも運用できるものに統一しておくのは便利だしね

あとそもそもこういう早期警戒機、ミサイルの発達でリスク高まるばかりだから、ゆくゆくはF-35やらF-47やらに随伴する無人機に置き換わっていく想定なのかもね

2025/07/25(金) 11:42:36.25

>>497
クッキークリームサンドとかのお菓子っぽいよな最近のレーダー

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-zQUB) · 2025/07/25(金) 11:50:58.01

>>507
>空母でも運用できるものに統一
いや、空自と同じ主翼折りたたみができない機体を導入とのこと。
E-3もうだめ。あれこれ要求仕様積み上げたためか・・E-7はまだ全然だめ & 高い。
空自のE-2D案件をみて「日本人は頭が良い」と路線変更した

2025/07/25(金) 11:55:55.96

>>507
無人機っつーか衛星コンステレーションにするそうな

2025/07/25(金) 12:03:59.90

航続距離延長、ギャレー＆トイレ搭載E-2Dは元からオプションとしては存在したけど日本で実績あるのは決め手の一つかもね
日本での導入も遅れたからペーパープランは信用出来ない
日本のE-2Dが主翼折り畳んでるの確認されてるから、最初の数機は諦めて海軍仕様なのかもしれんが

2025/07/25(金) 12:19:38.16

>>510
衛星でどうにかなるんかなあ

2025/07/25(金) 12:20:54.53

そうか空母に載せる訳じゃないから固定翼なのね
まあ機構は少ないに越したことはないしね

2025/07/25(金) 12:23:45.11

>>512
狙われやすいのは一緒だし護衛はよりやりずらい気がするけど
単純な高度差で敵に攻撃コストを強いるのと数を上げることでどうにかするんかなと思ってる

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-zQUB) · 2025/07/25(金) 12:35:35.90

>>512
>衛星でどうにかなるんかなあ
・航空機は微妙ですね。15分間隔で観測しても、航空機の移動ベクトルは決まりそうにない
・水上艦船は合成開口レーダーでok
・おまけ　合成開口レーダーで浅海の海底地形は把握できるので、大陸棚の潜水艦は見えるらしい

syntheticapertureradar.com/sar-imagery-reveals-submarine/
SAR Imagery Reveals Submarine　　2020/Feb

2025/07/25(金) 12:38:11.24

>>505
レーダーが金の割には性能が低く値段が高いのでは？
海軍のE-2Dは海軍の金でアップデートが確定しているからそれほどかねかからないとしても。
後ボーイングでの新規開発に懐疑的なのもありそう。

2025/07/25(金) 13:08:12.19

日本も防衛費3.5パーセントじゃなくて2%でも空母打撃群を複数編成出来ると思うんだが

2025/07/25(金) 13:09:31.63

実際いま2個（いずも、かが）編成し始めてるし

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-zQUB) · 2025/07/25(金) 13:12:20.51

>>517
>空母打撃群
有事がどこで発生して、どう対処するかを固めないと・・青天井予算になるね。
バシー海峡までなら、空母打撃群は不要かなぁ
インド洋まで行くなら、空母戦力は豪(英)か印に任せるぐらいで良さげ。

2025/07/25(金) 14:12:25.97

原子力空母大和かSLBM搭載の原潜大和が見たい

2025/07/25(金) 14:47:49.11

>>497
ただ縦長棒は前後の探知範囲短いのよね