!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。
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探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ b7d9-95xj)
2025/07/02(水) 17:48:58.72ID:0aSh4Fy90 >>669
>もう、ドイツは
あのね、ドイツはエンジン以外は全部自国で開発できるんだよ。
そのエンジンもEJ200はドイツ担当分が多い(ホットセクションはRRが自社でやると独にやらせなかった)
その代償としてEJ200のユーロジェット社はわざわざドイツ国内に本社がある。
WW2の経緯もあって独自開発は避けてきたが、英仏が開発力が落ちたのでドイツは自国中心でやりたい
>もう、ドイツは
あのね、ドイツはエンジン以外は全部自国で開発できるんだよ。
そのエンジンもEJ200はドイツ担当分が多い(ホットセクションはRRが自社でやると独にやらせなかった)
その代償としてEJ200のユーロジェット社はわざわざドイツ国内に本社がある。
WW2の経緯もあって独自開発は避けてきたが、英仏が開発力が落ちたのでドイツは自国中心でやりたい
673名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/08/02(土) 12:55:09.44ID:8CRQti9a0 じゃあ日本と取引して大推力エンジン輸出に目処が立ったらフランスなんかいらないね
674名無し三等兵 警備員[Lv.9] (スッップ Sd8a-0jLD)
2025/08/02(土) 13:46:04.74ID:bO0/3GN8d Japan and NATO to launch defense-industrial talks, top envoy says
日本とNATO、防衛産業協議開始へ、特使が発言
//www.japantimes.co.jp/news/2025/07/29/japan/politics/nato-ambassador-defense-industry-dialogue/
> 日本とNATOは防衛装備・産業対話を開始する予定であると、ますます緊密化するパートナーが相互運用性を高め、「より強固な」防衛サプライチェーンの構築を目指す中、東京からNATOに初めて専任する大使が述べた。
> 近々ブリュッセルのNATO本部で開催されるこの会談は、新たな協力分野を探り、日本と欧州の防衛・安全保障産業間の連携を促進することを目的としていると、伊沢修大使はジャパンタイムズとの最近の独占インタビューで語った。
日本とNATO、防衛産業協議開始へ、特使が発言
//www.japantimes.co.jp/news/2025/07/29/japan/politics/nato-ambassador-defense-industry-dialogue/
> 日本とNATOは防衛装備・産業対話を開始する予定であると、ますます緊密化するパートナーが相互運用性を高め、「より強固な」防衛サプライチェーンの構築を目指す中、東京からNATOに初めて専任する大使が述べた。
> 近々ブリュッセルのNATO本部で開催されるこの会談は、新たな協力分野を探り、日本と欧州の防衛・安全保障産業間の連携を促進することを目的としていると、伊沢修大使はジャパンタイムズとの最近の独占インタビューで語った。
676名無し三等兵 警備員[Lv.51] (ワッチョイ 9f5f-dSvg)
2025/08/02(土) 14:08:55.13ID:t0zgqjEs0 こっちを見るな
677名無し三等兵 ハンター[Lv.136][木]
2025/08/02(土) 14:11:07.88ID:hLEQdgXA 欧州はF-35買い増しでええやろ何が不満なんや
678名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ea94-coxT)
2025/08/02(土) 14:28:24.40ID:peJ2O8/90 PL15はBVRのベンチマークになったな
まさに彼等は勝利した
まさに彼等は勝利した
679名無し三等兵 警備員[Lv.4] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/08/02(土) 15:10:19.43ID:8CRQti9a0 「GCAP+FCAS統合」
これは勘弁願う
日本からエンジン買って後は自分で頑張ってくれとしか
それか開発参画を諦めてGCAPのライセンス生産権をお買い上げになるか
これは勘弁願う
日本からエンジン買って後は自分で頑張ってくれとしか
それか開発参画を諦めてGCAPのライセンス生産権をお買い上げになるか
680名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/08/02(土) 15:18:59.17ID:5suCBzqX0 なぜFCASのような失敗プロジェクトと先行するGCAPを統合しないといけないのか理解に苦しむ
あっち側にしかメリットが無いやんけ
あっち側にしかメリットが無いやんけ
682名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 5b09-z5Rb)
2025/08/02(土) 16:07:49.80ID:u/XOERol0 >>679
ブリカス「ドイツくんには(自前採用分の一部のライセンスと組み立てぐらいで)こっちの陣営に来ないかね?エアバス陣営のよしみで」(乗らないと思っているから割と破格な扱いをしている)うしたら購入許可は出してあげるよ。購入許可は」
ブリカス「ドイツくんには(自前採用分の一部のライセンスと組み立てぐらいで)こっちの陣営に来ないかね?エアバス陣営のよしみで」(乗らないと思っているから割と破格な扱いをしている)うしたら購入許可は出してあげるよ。購入許可は」
ドイツは次期戦闘機/GCAPのような大型双発機が欲しいのか?
現行FCASのような中型双発機かF-35のような単発機が欲しいのかわからんな
現行FCASのような中型双発機かF-35のような単発機が欲しいのかわからんな
684名無し三等兵 ころころ [502] (ワッチョイ 05ad-rvvj)
2025/08/03(日) 02:00:01.60ID:+DOhuQQK0 ドイツもフランスも自国主導で作りたいだけな気がする
>>683
>現行FCASのような中型双発機かF-35のような単発機
英独仏伊以外の大部分の欧州国には、F-35Aは高価すぎ (GCAPはもっと無理、FCASも同じ)
ラファール+α程度か、ちゃんとステルスで戦闘で使えるグリペン寸法の単発機が必要でしょう。
独 = 大型戦闘機が必要 (Su-35 → Su-57以降に対抗) 加えて 自国で設計製造したい
>現行FCASのような中型双発機かF-35のような単発機
英独仏伊以外の大部分の欧州国には、F-35Aは高価すぎ (GCAPはもっと無理、FCASも同じ)
ラファール+α程度か、ちゃんとステルスで戦闘で使えるグリペン寸法の単発機が必要でしょう。
独 = 大型戦闘機が必要 (Su-35 → Su-57以降に対抗) 加えて 自国で設計製造したい
ウェポンベイ収納を考えるとグリペンサイズは厳しい
特に対地攻撃重視の欧州は地上攻撃兵装を収納するウェポンベイのサイズが必要
FCAS(テンペスト)が苦し紛れに脱着式ウェポンベイを検討してたのも
対地攻撃兵装を収納できる十分なウェポンベイの大きさが確保できなそうだから
F-35のように海兵隊型や海軍型は必要ないから、空軍型のみなら幾らかF-35よりはコンパクトにはできる可能性はある
兵装もウェポンベイに収納しやすい形状の装備の開発も必要
特に対地攻撃重視の欧州は地上攻撃兵装を収納するウェポンベイのサイズが必要
FCAS(テンペスト)が苦し紛れに脱着式ウェポンベイを検討してたのも
対地攻撃兵装を収納できる十分なウェポンベイの大きさが確保できなそうだから
F-35のように海兵隊型や海軍型は必要ないから、空軍型のみなら幾らかF-35よりはコンパクトにはできる可能性はある
兵装もウェポンベイに収納しやすい形状の装備の開発も必要
687名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 9fbd-rISM)
2025/08/03(日) 04:27:52.24ID:42YYv4zZ0 完成までまだ10年以上かかる事を考えると大型ミサイルの運搬はドローンに任せて有人機は自衛&管制に絞るみたいな選択肢を取る可能性はあるんでは
688名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 1f8e-G7Kg)
2025/08/03(日) 08:33:27.46ID:jWdnsBA10 ドローンも有人機も爆弾搭載するのにマンパワーが必要
飛行準備に1時間かかり攻撃するのに2時間かかるならラピッドドラゴンで巡航ミサイル詰むほうが負担小さい
無人機<<ラピッドドラゴンの方程式であり今後ラピッドのために輸送機増やしても無人攻撃機を大量運用するのは
整備マンパワー的に難しい
有人機はピーク600機?くらいあったが有人機+無人機の運用可能数も600位が限界
飛行準備に1時間かかり攻撃するのに2時間かかるならラピッドドラゴンで巡航ミサイル詰むほうが負担小さい
無人機<<ラピッドドラゴンの方程式であり今後ラピッドのために輸送機増やしても無人攻撃機を大量運用するのは
整備マンパワー的に難しい
有人機はピーク600機?くらいあったが有人機+無人機の運用可能数も600位が限界
689名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ c38c-Fc4s)
2025/08/03(日) 12:24:13.75ID:y2SKzFvn0 それをF-3スレで言われても反応に困るし、大型機の方が整備自体は手がかかる
マンパワーを勝手に想像して勝手に方針決めても、は?なのでそのへんで
マンパワーを勝手に想像して勝手に方針決めても、は?なのでそのへんで
690名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 07a9-A/25)
2025/08/03(日) 13:14:19.49ID:pZAi7Lrd0 欧州は本質的には大型機はいらんだろ。同じ位艦載機はいらんってのが仏以外だろけど。西欧は何処も火種は遠い認識。実用性よりも商売。自国主導で商売がしたい。元手は掛けたくない。GCAPはいいカモにされそうな予感が…
そもそも、イギリスやイタリアでさえ
ファスナーレス構造の機体なんて簡単には生産できんぞ
カモにするには高度過ぎる
ファスナーレス構造の機体なんて簡単には生産できんぞ
カモにするには高度過ぎる
692名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 99d2-3Yku)
2025/08/04(月) 07:08:18.16ID:JT1HoJw10 >>692
>韓国の戦闘機?はエンジンもレーダーも外国産技術
契約情報から外国製なのは:主脚(伊)、射出座席・生命維持系(英)、機銃、空中給油、半埋め込みミサイルランチャー(英)。
レーダーは素子+冷却系(韓国)、レーダー本体部イスラエル製ベース、バックエンドソフトは確かスウェーデン?
>韓国の戦闘機?はエンジンもレーダーも外国産技術
契約情報から外国製なのは:主脚(伊)、射出座席・生命維持系(英)、機銃、空中給油、半埋め込みミサイルランチャー(英)。
レーダーは素子+冷却系(韓国)、レーダー本体部イスラエル製ベース、バックエンドソフトは確かスウェーデン?
694名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 9733-d7oq)
2025/08/04(月) 11:00:32.97ID:xpfxh41O0695名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (スッップ Sd2f-fbZT)
2025/08/04(月) 12:41:46.31ID:g8E3XluId レーダー素子も国産を予定してたけど結局米製になってなかったっけ?
GCAPに搭載予定のレーダーは純国産やな
素子も基盤も冷却系統もバックエンドもソフトウェアもぜーんぶ日本製
素子も基盤も冷却系統もバックエンドもソフトウェアもぜーんぶ日本製
699名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 1f8e-G7Kg)
2025/08/04(月) 17:11:31.63ID:JtlUgj2D0 韓国が有する海外産の技術システム全般が2010年頃の古いシステムでその規格のKFX作っても未来で戦えない
韓国アビオは中国J10と同世代でKFXの技術システムではJ20と戦えない
それ以前に電子戦機弱いから中国相手に生き残れない
J10の戦闘システムはステルスか高度電子戦機材必須に空戦レベル引き上げた
F15JSI、F35なら戦えるけどF16EF、F2だとやられる懸念がある
韓国アビオは中国J10と同世代でKFXの技術システムではJ20と戦えない
それ以前に電子戦機弱いから中国相手に生き残れない
J10の戦闘システムはステルスか高度電子戦機材必須に空戦レベル引き上げた
F15JSI、F35なら戦えるけどF16EF、F2だとやられる懸念がある
700名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ c38c-i7aF)
2025/08/05(火) 01:44:39.84ID:kCdplq6x0 中国なんてポンコツのガラクタだ、と言っていたころとは隔世の感があるな
どうしてそこまでレベルが上がるのを黙って見ていた、と言いたいところだが
日本は日本でF-3を作ってるので頑張ってる
どうしてそこまでレベルが上がるのを黙って見ていた、と言いたいところだが
日本は日本でF-3を作ってるので頑張ってる
>>700
>黙って見ていた
大陸〜沖縄本島が1000kmあるからね。台湾は大変だ。
最近話題のJ-10も推定されている戦闘行動半径は1000km以下なので・・
中国空軍が600機ぐらい保有していても、あまり脅威にはならない
>黙って見ていた
大陸〜沖縄本島が1000kmあるからね。台湾は大変だ。
最近話題のJ-10も推定されている戦闘行動半径は1000km以下なので・・
中国空軍が600機ぐらい保有していても、あまり脅威にはならない
702名無し三等兵 ハンター[Lv.49][木]
2025/08/05(火) 04:41:42.48ID:YoTEnN4Q 日本の相手はこれだろ
J-15
最大離陸重量33㌧、最大速度マッハ2.4、航続距離3,500km。 瀋陽航空機が作るWS-10Aエンジンは、1982 年に米国から輸入したCFM56のコアを基に開発したターボファンで、ロシアの専門家によると「ロシア製サターンAL-31と同等もしくは優れ、中国が最も成功したエンジン」としている。
J-15
最大離陸重量33㌧、最大速度マッハ2.4、航続距離3,500km。 瀋陽航空機が作るWS-10Aエンジンは、1982 年に米国から輸入したCFM56のコアを基に開発したターボファンで、ロシアの専門家によると「ロシア製サターンAL-31と同等もしくは優れ、中国が最も成功したエンジン」としている。
704名無し三等兵 ハンター[Lv.123][SR武][SR防][林] (ワッチョイ e1c3-Hm2o)
2025/08/05(火) 06:12:55.33ID:3pJyjWSr0705名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 9731-5Jrc)
2025/08/05(火) 06:15:52.96ID:ORhGnwbS0 防衛費増額に貢献したプーチンとゼレンスキーには足を向けて寝られない
707名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 795d-BGGc)
2025/08/05(火) 06:48:28.70ID:IcpXYnQq0 >>702
2035に中国がそんなもん飛ばしてるかどうか
2035に中国がそんなもん飛ばしてるかどうか
708名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 139c-RCQa)
2025/08/05(火) 06:57:01.39ID:86LF2yhy0 中国の戦闘機用大出力エンジンは開発の目途もたたない状態だろう
でないとデメリットだらけの3発戦闘機を試作しない
でないとデメリットだらけの3発戦闘機を試作しない
710名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ c38c-i7aF)
2025/08/05(火) 23:45:36.20ID:ttpoLjQ60 >>701
沖縄本島と大陸の距離は、最短で640㎞
戦闘行動半径におさまるんだが、1000km?
長崎から上海でも800km程度なので、実は思った以上に近い
日本海側なら、中国の延辺から輪島で同じく最短800㎞以下、基地の位置は不明
このへん踏まえて主力は航続距離長い機体選んでるんだろうな
沖縄本島と大陸の距離は、最短で640㎞
戦闘行動半径におさまるんだが、1000km?
長崎から上海でも800km程度なので、実は思った以上に近い
日本海側なら、中国の延辺から輪島で同じく最短800㎞以下、基地の位置は不明
このへん踏まえて主力は航続距離長い機体選んでるんだろうな
711名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ c38c-i7aF)
2025/08/05(火) 23:46:44.78ID:ttpoLjQ60712名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 7f10-XJ60)
2025/08/06(水) 00:58:10.05ID:3S1rUCnw0 平和の配当に呆けててた西側諸国の目を覚ました点だけはロシアに感謝してもいいかもしれない
次期戦闘機の生産に関するAI管理システムの技術者の求人とか出てるな
715!dongri 警備員[Lv.30] (ワッチョイ cfac-758W)
2025/08/07(木) 10:36:13.14ID:MNwIzIW+0 これBAEが27年か28年飛行予定の実証機で実証予定の未来工場と同じ内容やん
BAEが実証するまでもなく実現してるやん
BAEが実証するまでもなく実現してるやん
ps://news.yahoo.co.jp/articles/fad526066470ad3b828dfff1447e42b89deb95ab
川崎重工はボーイングと組んでT-7Aライセンス生産を提案してるのか?
川崎重工にしてみれば、無人機で機体とエンジン担当の方が魅力あるからな
練習機よりは無人機重視なのかな?
川崎重工はボーイングと組んでT-7Aライセンス生産を提案してるのか?
川崎重工にしてみれば、無人機で機体とエンジン担当の方が魅力あるからな
練習機よりは無人機重視なのかな?
717! 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 77ad-QvDY)
2025/08/07(木) 11:00:16.36ID:MMr5ppBm0 イギリスもホーク後継機開発は諦めてる感じだね
ボーイングはBAEと協議してT-7Aを英国に提案するなんて話が出ている
スペインエアバスは独自のAFJTという練習機をやるとか言ってたかが
結局はトルコの機体をベースにして開発することになりそう
もう練習機という分野は米欧国防当局は国防予算で開発をしようとしなくなっている
T-7Aはボーイング、M-346はレオナルドの自社制作機が基
日本も次期戦闘機まで開発するまでになったら練習機開発からは卒業なのだろう
ボーイングはBAEと協議してT-7Aを英国に提案するなんて話が出ている
スペインエアバスは独自のAFJTという練習機をやるとか言ってたかが
結局はトルコの機体をベースにして開発することになりそう
もう練習機という分野は米欧国防当局は国防予算で開発をしようとしなくなっている
T-7Aはボーイング、M-346はレオナルドの自社制作機が基
日本も次期戦闘機まで開発するまでになったら練習機開発からは卒業なのだろう
719! 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 77ad-QvDY)
2025/08/07(木) 12:17:12.90ID:MMr5ppBm0 >>718
アメリカも練習機開発から卒業したら?と率直に思うがな
T-100 にしといたら今頃バンバン溜まってるパイロット候補生
の山をさばいてると思うぞ?棒社の自主開発機みたくバグ出まくり
にはならんからな(2010年代に解消)
アメリカも練習機開発から卒業したら?と率直に思うがな
T-100 にしといたら今頃バンバン溜まってるパイロット候補生
の山をさばいてると思うぞ?棒社の自主開発機みたくバグ出まくり
にはならんからな(2010年代に解消)
tps://stat.ameba.jp/user_images/20200707/19/satomasahisa/91/47/j/o1123079414785642894.jpg
次期戦闘機の国際協力案
GCAPもこれがベースなんだよね
次期戦闘機の国際協力案
GCAPもこれがベースなんだよね
https://rssystem.go.jp/project/d28e01f3-15eb-4c32-8e18-8caaa16d777c
ここに書いている次期戦闘機の試作事業6件とは何だろ?
機体、エンジン、ミッションインテグレーション、無人機、次期中射程ミサイルの5件は思い浮かんだが
後1件は何だ?
ここに書いている次期戦闘機の試作事業6件とは何だろ?
機体、エンジン、ミッションインテグレーション、無人機、次期中射程ミサイルの5件は思い浮かんだが
後1件は何だ?
722_ 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ d7f2-B3Cu)
2025/08/08(金) 07:37:05.11ID:t5aHRqZQ0 レーダーとか?
ps://www.vietnam.vn/ja/israel-them-muon-f-47-quyet-khong-de-mat-the-thuong-phong
イスラエルはF-47を熱望?
イスラエルはF-47を熱望?
724名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 9733-d7oq)
2025/08/08(金) 12:09:24.85ID:qKsrAyZS0 まず形になるか自体が怪しいし仮になったとしても汎用性の欠片も無くて持て余すと思うけどなあ
726名無し三等兵 ハンター[Lv.370][木] (オッペケ Srf5-gdXe)
2025/08/08(金) 19:03:18.84ID:2gA/wklcr 双発にしたらボディーデザインまるっとやり直しちゃうのん?
F-20みたいにはいかんやろ
F-20みたいにはいかんやろ
727名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 9733-d7oq)
2025/08/08(金) 19:17:10.81ID:qKsrAyZS0 >>726
F-47とF-55を混同してないか?
F-47とF-55を混同してないか?
728名無し三等兵 ハンター[Lv.184][林] (ワッチョイ 3b9e-oMZP)
2025/08/08(金) 21:31:18.45ID:fEPtj/np0 F-55作り直しだろうね
レーダーとかアビオニクスとかを流用というか共通化できる部分はあるんだろうけど
レーダーとかアビオニクスとかを流用というか共通化できる部分はあるんだろうけど
729名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 9733-d7oq)
2025/08/09(土) 01:54:35.51ID:6wUw5WGF0 ガチで作ったらGCAPの劣化版みたいな物になる要素しかない
https://www.eurasiantimes.com/japans-xf9-1-indias-5th-gen-amca-engine/
この記事ななかなか面白い
インドの新型戦闘機へのエンジン提案の話
日本がインドに提案してるのかは定かではないが
日本と英伊が提案してるエンジンは推力が全く違う
英仏が提案してるとされてるエンジンは推力12~13㌧程度のエンジン
それに対して日本のエンジンはプロトタイプで15㌧以上、将来的には推力20㌧にも達するエンジン
需要もないのに戦闘機用エンジンを幾つも開発は不可能
ようはRRには大型戦闘機用エンジンはなく、次期戦闘機/GCAP用エンジンは手掛けていない
この記事ななかなか面白い
インドの新型戦闘機へのエンジン提案の話
日本がインドに提案してるのかは定かではないが
日本と英伊が提案してるエンジンは推力が全く違う
英仏が提案してるとされてるエンジンは推力12~13㌧程度のエンジン
それに対して日本のエンジンはプロトタイプで15㌧以上、将来的には推力20㌧にも達するエンジン
需要もないのに戦闘機用エンジンを幾つも開発は不可能
ようはRRには大型戦闘機用エンジンはなく、次期戦闘機/GCAP用エンジンは手掛けていない
>>730の記事は結構核心を書いている
RRの提案はコンセプト段階でしかないと指摘されている
つまり、現状は模型とCGだけだとしている
サフランの提案はM88を基にしてるからRR提案よりは確実性があると
XF9-1は不利であるとしながらも、開発状況は際立っている(既にプロトタイプがある)
加えて性能アップができると
RRは次期戦闘機/GCAP用エンジンを提案できないのだ
RRがGCAP用エンジンを設計・開発を手掛けてるなら、当然それを提案する
量産数が増えたらコスト削減にもなるからだ
しかし、RRは模型とCGしかないエンジンをインドに提案するしかない
それは次期戦闘機/GCAP用エンジン設計・開発には関われていないから
RRの提案はコンセプト段階でしかないと指摘されている
つまり、現状は模型とCGだけだとしている
サフランの提案はM88を基にしてるからRR提案よりは確実性があると
XF9-1は不利であるとしながらも、開発状況は際立っている(既にプロトタイプがある)
加えて性能アップができると
RRは次期戦闘機/GCAP用エンジンを提案できないのだ
RRがGCAP用エンジンを設計・開発を手掛けてるなら、当然それを提案する
量産数が増えたらコスト削減にもなるからだ
しかし、RRは模型とCGしかないエンジンをインドに提案するしかない
それは次期戦闘機/GCAP用エンジン設計・開発には関われていないから
732名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 0e33-ZFoG)
2025/08/10(日) 10:49:52.46ID:h0czoSVb0 >>730
じゃなくて自分達の出番が無かったら独自開発ノウハウが失伝するから
インドに金出させて独自開発続けさせたいんでしょ
元々はテンペストでそれをやろうとしてどこの国も出資してくれなかった経緯がある
(ユーロファイターの前科があるから当然)
じゃなくて自分達の出番が無かったら独自開発ノウハウが失伝するから
インドに金出させて独自開発続けさせたいんでしょ
元々はテンペストでそれをやろうとしてどこの国も出資してくれなかった経緯がある
(ユーロファイターの前科があるから当然)
EJ200の実証エンジン開発スタートが84年だった
イギリスはエンジン開発より宣伝用デモ機であるEAPの方に力を入れた
フランスも同じでエンジン開発より宣伝用のラファールA制作に力を入れた
その結果、どちらもエンジン開発が遅れるという結果を招いた
反省が無いイギリスは同じことをテンペストでもやろうとしたら、日本がエンジン開発に成功していた
そしたらイタリアが日本の計画に乗ると言い出してテンペストが頓挫
イギリスはエンジン開発より宣伝用デモ機であるEAPの方に力を入れた
フランスも同じでエンジン開発より宣伝用のラファールA制作に力を入れた
その結果、どちらもエンジン開発が遅れるという結果を招いた
反省が無いイギリスは同じことをテンペストでもやろうとしたら、日本がエンジン開発に成功していた
そしたらイタリアが日本の計画に乗ると言い出してテンペストが頓挫
734名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワントンキン MM8a-53eq)
2025/08/11(月) 08:01:47.00ID:sgWt7CjAM >>730
>XF9-1は、乾燥推力107kN、アフターバーナー使用時で147kNの推力を発生し、将来の第6世代プラットフォームでは最大196kNまで拡張可能です。タービン入口温度1,800℃に耐える先進素材、ステルス性を高めるスリム設計、そして操縦性を向上させる推力偏向ノズルを備えています。
>XF9-1 は概念的に先進的であり、その潜在的な拡張性は非常に印象的です。
すごいな
>XF9-1は、乾燥推力107kN、アフターバーナー使用時で147kNの推力を発生し、将来の第6世代プラットフォームでは最大196kNまで拡張可能です。タービン入口温度1,800℃に耐える先進素材、ステルス性を高めるスリム設計、そして操縦性を向上させる推力偏向ノズルを備えています。
>XF9-1 は概念的に先進的であり、その潜在的な拡張性は非常に印象的です。
すごいな
735名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ f681-uO5i)
2025/08/11(月) 13:14:54.95ID:2z9CDpVm0 インドのニュースサイトはデマが多いから信用しない方がいい
防衛大臣の記者会見からすると、インド側から航空機用エンジンに関する協力の打診があったようなコメントだったね
ニュアンス的には日本が売り込んだというよりは、インド側から打診があったようなニュアンスの事を記者会見で言っていた
インドメディアの報道とは逆な感じではあるね
ただ、インドとしては新型戦闘機用エンジン選定には苦労してはいそう
RRとサフランの提案はプロトタイプすら無いのが大問題
これは戦闘機開発をする上で大問題
仮に何らかの理由でエンジン開発が頓挫した場合は機体も心中してしまうから
既にプロトタイプが存在し、更に燃焼機やファンの改良まで成功させたXF9は候補に残しておきたいというインド側の事情がある
ニュアンス的には日本が売り込んだというよりは、インド側から打診があったようなニュアンスの事を記者会見で言っていた
インドメディアの報道とは逆な感じではあるね
ただ、インドとしては新型戦闘機用エンジン選定には苦労してはいそう
RRとサフランの提案はプロトタイプすら無いのが大問題
これは戦闘機開発をする上で大問題
仮に何らかの理由でエンジン開発が頓挫した場合は機体も心中してしまうから
既にプロトタイプが存在し、更に燃焼機やファンの改良まで成功させたXF9は候補に残しておきたいというインド側の事情がある
https://news.yahoo.co.jp/articles/e869314b82e214a1736c75bacfa771978dff4f9f
F/A-XXノースロップ案は寸詰まりだな
まあ、空母艦載機だからしょうがないか
F/A-XXノースロップ案は寸詰まりだな
まあ、空母艦載機だからしょうがないか
738名無し三等兵 ハンター[Lv.182][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 0bd2-vhhM)
2025/08/12(火) 18:29:35.93ID:eqxLdWf40 寸詰まりな方はボーイング案では
739 警備員[Lv.14]:0.00397455 (ワッチョイ 0b4c-W9J6)
2025/08/12(火) 20:32:28.14ID:J7j+izy60 250812 ※次期戦闘機と関係あるかは不明。
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第52号 入札年月日 令和7年9月11日 将来の機体構造技術に係る検討役務 1件 納期 令和8年1月30日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-052.pdf
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第52号 入札年月日 令和7年9月11日 将来の機体構造技術に係る検討役務 1件 納期 令和8年1月30日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-052.pdf
740名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/12(火) 20:51:06.14ID:WYHYulg30 >>739
>将来の航空機(無操縦者航空機を含む) の機体構造に適用可能な先進的な複合材製の
>機体構造の実現に向け、その構成要素となる先進複合材料技術、製造・組立の自動化技術、AI を用いた
>機体構造設計・製造技術に係る分析及び検討
って書いてあるから三菱重工のエンジニアが言ってた、
自動車を造るように無人機を自動化で造っていきたいとか、そういった技術の検討作業かもな
>将来の航空機(無操縦者航空機を含む) の機体構造に適用可能な先進的な複合材製の
>機体構造の実現に向け、その構成要素となる先進複合材料技術、製造・組立の自動化技術、AI を用いた
>機体構造設計・製造技術に係る分析及び検討
って書いてあるから三菱重工のエンジニアが言ってた、
自動車を造るように無人機を自動化で造っていきたいとか、そういった技術の検討作業かもな
>>741
>8月末は概算要求
普段の年なら、目玉項目の概算要求入りの手前で観測記事(リーク記事)が幾つか出てくるモノですが・・
なんか少ないですね。参院選と与党の混乱で、概算要求に対する根本方針が決まっていないのかも
(防衛費をどこまでアップする/しない、対米で新規FMS調達をどうする=トランプ関税などなど)
>8月末は概算要求
普段の年なら、目玉項目の概算要求入りの手前で観測記事(リーク記事)が幾つか出てくるモノですが・・
なんか少ないですね。参院選と与党の混乱で、概算要求に対する根本方針が決まっていないのかも
(防衛費をどこまでアップする/しない、対米で新規FMS調達をどうする=トランプ関税などなど)
743 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ de01-QYn7)
2025/08/16(土) 20:03:29.94ID:TOU0MYYL0 次期戦闘機は今年度末には試作機制作に入ってしまうから継続作業しかない
これから何か研究開始とかは無いと思われる
これから何か研究開始とかは無いと思われる
744 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ ab08-jCX9)
2025/08/17(日) 00:52:56.50ID:bGKVkqB20 次期戦闘機、スタンドオフ兵器の2大開発案件は継続事業
新規の大型開発案件は無いからな
予算総額の問題はあっても、新規開発案件はあまりない
新規の大型開発案件は無いからな
予算総額の問題はあっても、新規開発案件はあまりない
745名無し三等兵 ハンター[Lv.199][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 71a1-/a7I)
2025/08/17(日) 03:59:31.60ID:IhdqO9Nn0746名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 9380-A4wL)
2025/08/17(日) 21:58:58.97ID:1GY3wrAu0 正式名称くらいは発表してもいい頃
747名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 511d-qhG4)
2025/08/17(日) 22:27:03.29ID:ubNP6Vk40 第6世代機だからF‐65とかどうよ
F‐47より数字デカいし
F‐47より数字デカいし
748名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 73a7-+npU)
2025/08/17(日) 22:40:31.10ID:VLrxM6200 Tempest F.1
750 警備員[Lv.14][新] (ワッチョイ ab15-Lj6k)
2025/08/18(月) 03:43:30.00ID:tZS52CIi0 F-3というのは日本だけの呼称でしょ
たぶんイギリスやイタリアはGCAP Fighterみたいな呼称になると思う
ニックネームはユーロファイターと同じで統一にはならん
テンペストはイギリスでのニックネーム
たぶんイギリスやイタリアはGCAP Fighterみたいな呼称になると思う
ニックネームはユーロファイターと同じで統一にはならん
テンペストはイギリスでのニックネーム
751名無し三等兵 ハンター[Lv.53][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 71f0-/a7I)
2025/08/18(月) 04:23:15.96ID:ldHVfogJ0 もがみ輸出も成功したことだし、英名もGCAP烈風(Reppu)で日本製アピールしていくと思う
(英伊が国内配備分のローカル名としてテンペストを使うのは自由)
(英伊が国内配備分のローカル名としてテンペストを使うのは自由)
752 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ ab15-Lj6k)
2025/08/18(月) 08:01:13.10ID:tZS52CIi0 ps://www.yomiuri.co.jp/politics/20250818-OYT1T50003/
概算要求ネタだけど大した話はない
概算要求ネタだけど大した話はない
753名無し三等兵 ハンター[Lv.62][SR武][SR防][林] (ワンミングク MMd3-/a7I)
2025/08/18(月) 08:04:03.35ID:MGY0UMwWM >防衛省は、空と海上、海中で無人機を活用する沿岸防衛構想「SHIELD(シールド)」を2027年度中に構築する方針を固めた。
いやこれはけっこうでかいでしょ
いやこれはけっこうでかいでしょ
754!dongri 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 4bac-mJPM)
2025/08/18(月) 09:04:42.20ID:PSdqsqcd0 >>750
英語圏的にはGCAPはめちゃくちゃダサいらしいぞ、イギリスの国会議員が文句言ってただろ
英語圏的にはGCAPはめちゃくちゃダサいらしいぞ、イギリスの国会議員が文句言ってただろ
755名無し三等兵 ハンター[Lv.93][木]
2025/08/18(月) 12:01:40.72ID:ksMM4y0+ またFMSで米国にお布施するだけの実体のない構想じゃないの
756名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 89da-1GGU)
2025/08/18(月) 13:42:28.26ID:BgHceFiJ0 疾風だとわざわざラファールにかぶせる必要はないやろ。
というわけで現役機にはかぶせない名称のほうがいいだろうから
雷、疾風、グリフォン、ドラゴン、猛禽、鷹あたりはNGとして
レギオンとか提案したい>名称の公募があれば
無人機運用もあるから割とぴったりな名称
というわけで現役機にはかぶせない名称のほうがいいだろうから
雷、疾風、グリフォン、ドラゴン、猛禽、鷹あたりはNGとして
レギオンとか提案したい>名称の公募があれば
無人機運用もあるから割とぴったりな名称
757名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 2b89-3Ejy)
2025/08/18(月) 15:21:43.52ID:NcK3JUV90 キングフィッシャーで
インドのビールみたいだがw
インドのビールみたいだがw
758名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 5955-6/AI)
2025/08/18(月) 15:37:53.80ID:8sVyTwnm0759名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 714e-B/Xc)
2025/08/18(月) 16:14:13.25ID:ldHVfogJ0 実際F-3が予想以上に大型だと分かったとき海外からゴジラだと言われた
760名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 4b79-6/AI)
2025/08/18(月) 16:21:26.82ID:QAc8lr0M0 形状的にはゴジラと言うよりガメラかな?
761 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ ab15-Lj6k)
2025/08/18(月) 17:29:15.06ID:tZS52CIi0 烈風
762名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 796e-wJZx)
2025/08/18(月) 17:50:47.60ID:ljG2XIry0 戦闘機の名前で「風」系やら「雷」系は世界各国で定番やから、外国語でのかぶりまで気にしたらつける名前ないわ
厨二くさいのは勘弁やで、普通の日本語に存在するシンプルなのでええやろ
厨二くさいのは勘弁やで、普通の日本語に存在するシンプルなのでええやろ
763名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 21eb-+npU)
2025/08/18(月) 17:54:01.17ID:8i8YFsap0 次期戦闘機「悟空」
764 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 9345-Lj6k)
2025/08/18(月) 20:55:46.36ID:oBtEIVBn0 ps://www.gazetaexpress.com/en/Merz-urges-France-to-stick-to-deal-on-joint-fighter-jet-project/
フランスは作業分担80%要求?
これを本当にフランス政府がやりだしたらFCASは終わりだな
ドイツやスペインに何のメリットもなくなる
フランスは作業分担80%要求?
これを本当にフランス政府がやりだしたらFCASは終わりだな
ドイツやスペインに何のメリットもなくなる
765名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ f992-1GGU)
2025/08/18(月) 21:06:19.15ID:CVu78ddI0 これも結局ドイツとスペインが取引の天秤に掛けられるような技術を持ってなかったのが原因なのよね
日本のように先進ジェットエンジンやGaN大出力AESA、超軽量フレーム、メタマテリアル等の先進技術を持っていればワークシェアをもっと分捕ることができてただろう
何が言いたいかっていうと、将来への技術投資は超重要ってこった
日本のように先進ジェットエンジンやGaN大出力AESA、超軽量フレーム、メタマテリアル等の先進技術を持っていればワークシェアをもっと分捕ることができてただろう
何が言いたいかっていうと、将来への技術投資は超重要ってこった
766 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 9345-Lj6k)
2025/08/18(月) 21:08:23.88ID:oBtEIVBn0 まあ、ドイツ、スペインが将来戦闘機の為の技術開発してたかというと・・・
戦後のドイツは練習機すら単独開発はしてないからな
戦後のドイツは練習機すら単独開発はしてないからな
767名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ f992-1GGU)
2025/08/18(月) 21:13:07.14ID:CVu78ddI0 そ、今現在日本がGCAPでほぼ主導的な役割を占め、その技術の大部分を担うことが出来ているのは正に今までの投資と先人達の努力のおかげよ
先立つ物が無けりゃ無い袖は振れん
先立つ物が無けりゃ無い袖は振れん
768名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ db8c-1GGU)
2025/08/18(月) 21:15:41.55ID:lPIGa4iZ0769 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 9345-Lj6k)
2025/08/18(月) 21:22:04.45ID:oBtEIVBn0 イギリスが日本に対して有効な取引材料をもってなかった証拠は
イギリス政府が財政的・技術的貢献に応じた作業分担という内容に合意したこと
イギリスは開発成果提示と予算を付けないと作業分担が得られないという不利な条件を呑んだ
これはトーネードやユーロファイターで無かった屈辱的な内容
合意内容見れば如何にイギリスが弱い立場だったかわかる
イギリス政府が財政的・技術的貢献に応じた作業分担という内容に合意したこと
イギリスは開発成果提示と予算を付けないと作業分担が得られないという不利な条件を呑んだ
これはトーネードやユーロファイターで無かった屈辱的な内容
合意内容見れば如何にイギリスが弱い立場だったかわかる
770名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ d933-mlbM)
2025/08/18(月) 21:59:05.74ID:+lWjBTFA0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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