【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:49:17.59

>>685
そうか、残念

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:16:31.20

うーんふざけた提案が・・・
www.defensenews.com/global/europe/2025/03/03/trump-associate-floats-idea-of-transatlantic-warplane-program/
トランプの長年の友人で、現在はイタリアへの米国特使である人物が、アメリカが欧州・日本のGCAP戦闘機プログラムに参加するよう提案

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:17:57.21

ごめん三月のニュースか

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:32:30.71

>>681,682
さすがにそれはない
総重量ではなく構造重量の10%削減が目標で、実物大の実証構造体の作成、試験で目標を上回った

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:06:44.42

従来の工法で製造した場合と、新規研究による工法および新技術の適用の重量増減を基本設計ベースでシミュレーションして、機体全体で11.6%の重量軽減て話しだな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:12:20.21

自分が言ってる総重量ってのは乾燥重量の方ね、燃料と弾薬を抜いた重量の話

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:17:46.88

＞機体全体で11.6%の重量軽減て話しだな
正しくは機体構造の構造質量が11.6%だったわ
骨と皮だけだな

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:33:50.60

F-2で構造重量を推定すると乾燥重量は9.5ｔで
ここからエンジンが1.8ｔ、これにエンジン補器類、油圧や電動のアクチュエータ、コックピット一式、レーダー、コンピュータを引いたものに近いと思う
ざっと乾燥重量の50%程度だろう
乾燥重量に対して5%程度の重量削減くらいか？
自分でも大雑把すぎると思うがｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 14:45:25.75

>>693
割合よりも実際に削減できるであろう重量の絶対値を見た方がいいと思う
GCAPに機体条件が近いのはF-22だが、F-22は20tの乾燥重量があるので2t以上は重量を削減できる
戦闘機で2tの重量はかなりの違いだ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:06:51.36

残念だがBAEのDX工場でやる時点で、従来工法ではない
ファスナレスなんかよりもっと簡単でスマートな軽量化が安価に可能

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:20:27.85

>>695
試作機造る段階に来てるのに、具体的な方法が提示出来ない時点で
実証機同様に手遅れって気付け

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:23:26.57

トランプ級のハッタリ張りだなw

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:38:52.60

>>696
DX工場は実績出してるけど

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 16:45:26.71

軽量化構造体の試筐体とかあるの

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 17:07:09.05

>>698
出してない
実証機が完成するまでは実証すらされていない
しかも検証したとしてもBAEが言ってるのは金属フレームの従来構造の鋲打ちが自動になるとかその程度

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 17:07:44.02

検証したとしてもX
実証したとしてもO

警備員[Lv.19] · 2025/07/27(日) 17:13:35.59

>>698
>DX工場は実績出してるけど
・構造試験モデルがまだできていない
・製造法としては、機械振動回数試験をクリアしないと有人機は無理
着陸衝撃とか、エンジンなど騒音振動を考慮　10万回振動耐久を保証しろとか言われる(ボーイング出身者にそう言う要求出された事無いだろうから・・素人はダメってこと。まだ時間はあるから降参ですと言いなさい)

警備員[Lv.5][芽] · 2025/07/27(日) 17:23:08.33

CFRP部材＆ファスナレス工法を超える航空機軽量化技術なんてこの地球上に存在しねえよ
あるってんなら研究報告なり論文なりを出してみろや

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 17:33:29.86

>>694
元の根拠が”構造重量の10%”という比率でしょ
乾燥重量と構造重量は違うというレスにアンカーしてるけど
乾燥重量からエンジン重量、その他を引かずに単純に10%で出しても無意味だよ
https://www.mhi.com/jp/technology/review/sites/g/files/jwhtju2326/files/media/pdf/561020.pdf
これの　図６機体構造軽量化技術の研究
https://www.jwing.net/news/7303　の最初の画像
この構造部分が10%程度（11.6%）軽くなるという事で、乾燥重量の10%という事ではないよ
乾燥重量にはエンジンもコックピット一式も舵面を動かす油圧、電動のアクチュエータ、武器以外の飛行に必要な装備品も含まれる

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 01:01:27.88

F-15EXはHACMを既に搭載して嘉手納に配備されてるのだとか
オレたちのJSIにも搭載できるのかな？
できるのならJSI続行も悪くない気がしてきたぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 01:08:58.43

HACM搭載は2027年からだった

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 01:58:54.38

JSIはもう諦めたの？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 03:00:27.40

ネトウヨはいまだに日本が設計開発を主導するとか言ってんの？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 05:27:39.94

海外では「議論にヒトラーを持ち出したら終わり」で「持ち出したほうが負け」とされることも多いが、本邦に於いて持ち出されるのはヒトラーではなくウヨサヨになりがち

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 06:42:29.02

アメリカ軍が前線に配備するってことは、なんやかんやでF-15EXはつえーってことやな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 06:53:44.80

航空ショーでのF-15EXはまるで別物のフライトを見せてくれる

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 07:36:23.94

アメリカが配備するからつってそれを日本でも同じように使えるかといったら、まあ違うわな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 08:04:56.32

>>710
今のアメリカ装備の中じゃ強いからじゃね。でもJ-20とかが情報通りの性能なら敵わないと思うわ。
F-22がマトモにアップデートされ続けてたなら存在しなかった機体だよな。
F-15EXてミサイルキャリアー爆撃機でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:17:02.49

JSIはペイロードしょぼいから微妙かもしれませんな
F-15EXならASM-3改を統合して4発搭載できそうだし
F-15EXはLRASMも4発行けるんだっけかね
米軍がLRASM4発同時発射の実験してて、EXに4発載せるつもりなんじゃ？って言われてたよね

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:23:16.56

F-15EXは
AMRAAMなら最大12発
兵装最大13トン

アメリカもF-22が必要な任務ばかりではないので、生産設備があったのと、整備や訓練もF-15から転換が比較的容易ということで採用したので、日本にも向いてはいると思う
スクランブルだって基本F-35とかである必要はないしね
ランニングコストもF-35よりは低そう

F-3に、制空も、対鑑ミサイルキャリアも両方任せるのは難しいなら、できるかどうかわからないけど、F-15EXに対鑑は任せる手もあるのかもね
F-35だと４発積もうとすると２発は機外に搭載になっちゃうし

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:32:11.24

この先40年もF-15を使い続けるのか

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:58:53.56

なので近代化改修でお茶を濁そうって話なんだろう＞使い続ける
血税で買う以上寿命まで使い続けにゃならんし

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:08:22.20

F-3が配備されたらF-15系は用なしだろう。

対艦はF-2にやらせりゃいいがJSIじゃ国産ミサイル積めないだろうし、
積むなら改修費上乗せドンだ。

EPAWSSがついてるから弾除けにはなるがステルスじゃないなら邪魔
でしかない。

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 11:13:31.73

烈風って名前つけられるらしい。
旧日本軍の名前なので絶対に阻止するぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:26:53.53

>>719
すでに自衛隊は月光という旧軍でも使われていた名前を戦闘機の公式な名称として使っている
基本的な知識が無いなら、書き込むな、まずは勉強しろ

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 11:33:24.62

>>720
それが良くないんだよ
こういう積み重ねが
体罰やハラスメントもマスコミから取材受けた時もだんまり続ける元だと思う
日帝時代の悪しき風習を

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:43:04.00

テンペストでいいやん

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 11:44:12.71

それ良さそう

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:49:45.58

日本から買ったら烈風、イギリスから買ったらテンペストか。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:55:51.92

公序良俗に反しないネーミングだったら別にどうでもええ
自衛隊のクソダサセンスは嫌いだがまあ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 11:58:27.19

バディとかゴッドハンマーとか前科があるもんな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:00:08.56

ちなみに疾風は高機動車に使われてるから

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:03:27.22

>>719
護衛艦は旧日本海軍の艦船の名前が付いてるんだがw
陸自も陸軍の〇〇式って名称を引き継いでるし
空自だけ名称がアメリカ式

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:20:11.06

>>721
自分の環境を他人のせいにしたいのはわかったから黙って仲間と陰で傷のなめ合いしてな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:49:15.21

>>718
F-3配備されたらF-2退役なので
もしF-3には対鑑任せないなら、F-35が対鑑担当になるけどそれでは頼りない気がするので、だったらF-15EXの方がステルス不要な用途には向いてるし長く使ってもいいんじゃない？という理由からの妄想ですよ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 12:50:59.56

日本は烈風
イギリスは Reppu
でいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:05:08.22

F-2はASM-3(改)や12SSM能力向上型をぶらさげてスタンドオフ戦で敵艦隊を
ボコるために改修が進んでるんでまだまだ使う。

要らないのはF-3と用途のかぶるF-15の方。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:10:29.92

ボーイングの紐がついてると折角高性能な国産対艦ミサイルが出てきても
対応させる改修費が余分にかかる。

F-2なら改修費も大したことは無い。

警備員[Lv.5][新] · 2025/07/28(月) 13:10:39.90

何度か書いたけど、おそらく防衛省内では内々にJSIの方を先に次期戦闘機で更新することを検討してるだろ
もともとF-15の方がF-2より機体が古いのだから、仮に改修が見込み通りであっても老朽化問題は避けて通れない
F-2に12式やASM-3改の搭載改修を進めようとしてるのは、F-2の方を残すことを考えはじめている証拠
おそらくJSI未改修のMSIPから次期戦闘機で更新するという措置から始めると思う

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:16:40.52

後方から射撃してGCAPが委託誘導するだけなら、 F-2でもJSIでもどちらでも構わないしな

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:19:06.25

JSIはデフォルトで新型国産ミサイルに対応してないから
ボーイングに仕様を公開した上で結構な改修費をふんだくられる羽目になる。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:22:37.07

F-2は初期運用目的の対艦番長に戻るだけの話。
すでに改修は始まってて毎年8機分が能力を取得する。
今年はすでに2期目で完成したら16機がそうなる。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:31:01.77

あるいは斜め上の横やりでLRASMつけるから国産ミサイルはあきらめろと
言われる可能性もあるな。

F-2を改修する分には何の障害もない。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 13:55:37.23

画期的な新技術などはないのだろう
ただ航続距離が長いと有利なだけで

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 15:54:54.45

GCAP量産配備を前提にすると、F-15EXよりもF-35Aの方がイラネってことにならんか？
ステルス任務をGCAPが担当するようになると
F-15EXの方がF-35Aに比較してスクランブルとドッグファイト、スタンドオフ、無人機運搬、運用コスト、航続距離など何かと有利だよね
GCAPx200機以上、F-35Bx50機、F-15EXx50機のような構成を念頭にEX購入はアリアリのアリではない？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 17:06:59.00

ステルス機でないF-15系を新規に導入する意味はない。
GCAPは大量の兵装を積むことを前提に置いてるから全てにおいてF-15の上位互換になる。
GCAP配備までの繋ぎならステルス機であるF-35Aの方がまし。配備がちゃんとされたらの話だがw

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/28(月) 17:20:09.73

ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/yf-23-ii-national-security-journal.html?m=1

YF-23を再評価？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 17:29:02.91

>>741
全てにおいてかどうかは非常に怪しい
ステルス機は運用コストが高く稼働率が低い
それにスクランブル時に近距離で機体を晒したくはないでしょう、リフレクター使用するとしても
F-15EXなら、普段はスクランブルに使えるし、有事には後方プラットホームとして使える

警備員[Lv.20] · 2025/07/28(月) 17:56:33.83

>>741
>ステルス機でないF-15系を新規に導入する意味はない。
F-3が十分な数あるなら、F-15系は不要です。
でも現実に目の前にあるF-35A/Bステルス戦闘機は、米軍兵装への対応も遅れており日欧の兵装への対応の日程が全く見えない。兵装の無い戦闘機は、戦えない。
ミサイルを地上からか無人機からか、あるいはF-15 (F-2)から発射するかの問題になっている。その全部をあれこれ開発している。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 17:57:23.26

F-15EXはスクランブル用に各飛行隊に分散配備するの？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 18:51:01.37

いまさら新規でE系統導入とか無駄でしかない

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 19:48:25.40

2034年までF-35は主力だぞ
主力が足りないのにロー揃えてどうすんだよｗ
150km先からJ-20に一方的に鴨撃ちされるのにF-15でスクランブルの体をなすわけないだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 20:28:54.45

もうF-15近代化改修の遅延分は三菱のAI戦闘支援無人機で補完していけばいいのでは
CCAの試作機が今年11月に初飛行するんでしょ
AIに学習させるには早い段階から友人機と連携させる必要もあるし

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 21:05:17.97

>>747
なんでスクランブル即開戦になってんよ

空対空戦闘でも別にJ-20と一騎打ちするわけでもないでしょ
LRASMで対艦攻撃したりステルス無人機を300-400km後方から発射したり
F-15EXだからこそできる仕事はあるじゃないの

F-15EX調達とF-35A調達は別に相互排他でもないじゃない
それならJSIなどという中途半端やってる現状はどうなんのよ
EXと違ってペイロード少ないから後方プラットホームとして微妙な役割しか果たせず（そもそもLRASM使えないが…）
価格もEXの7割程度、機体寿命も2035年から順次、古いから整備コストも高い

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 21:26:09.68

F-15はレーダー反射断面積が大きいため現代の空戦では時代遅れ
F-2の方がまだ通用する

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 21:37:54.07

スクランブルは基本領空侵犯前に近付き確認監視警告するのが仕事なんだからF-15で事足りるだろ
むしろ増えてきた無人機への対応に当てるには割に合わないな

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 22:53:44.10

>>728
それが良くない
同盟国の旭日旗も韓国がクレームだしてるので変更するべき

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 22:55:25.11

>>750
韓国の安いkf21とかという1両あたり20億の戦闘機がいい
魔改造して使えるようにスべき
烈風要らない

**名無し野電車区** · 2025/07/28(月) 22:59:22.14

>>725
激しく同意

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 23:39:28.70

>>750
どうせスタンドオフなんだから関係ないんじゃない？
LRASMを4発搭載可能なF-15EXならF-2の2倍の火力がある
ECMはもちろんレーダーも性能が段違い
前線近くまで無人機を運搬する余裕もある
航続距離も長い
スクランブルでもF-15EXの方がF-2よりずっと高性能
そしてF-2の機体寿命だって無視できるものではない

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 23:40:53.83

アドミナル→海将
ゼネラル→陸将
センスあると思うが

歩兵科→普通科
attcker→支援戦闘機（ワラ）
軽空母、改装空母→ヘリコプター搭載護衛艦（ワラ）

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 23:50:18.95

>>741
いやペイロードやランニングコストはF-15EXの方が勝るんじゃないかな

F-35Aはつなぎというか、長期間に渡ってF-3と組み合わせたり使い分けになるだろう

F-2は色々な意味で先が無いのでGCAPが成功すれば、予定通りあと10-15年で引退

個人的にはF-3とF-35の２機種に絞ってトータルの機数を増やした方がいいと思ってるけど、今後も3機種体制は続けるのかな？

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 23:59:38.86

どうせF-47を買うことになるんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 00:08:49.64

>>755
レーダーも性能が段違い？？？

警備員[Lv.21] · 2025/07/29(火) 00:21:55.88

>>758
>どうせF-47を買う
性能を下げる改設計・アビオも全部別設計で、開発費安くて5兆円だよ。
100機買うとして、1機800億円になるよ。兵装は米製のみ。AIM260+LRAAM+JDAM

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 00:25:12.83

>>755
パイロット二人必要だから
F-2なら2機運用出来るね
それで別方向から攻撃したほうがいいよね
1機やられたら終わりじゃなく、もう1機残るし

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 00:51:00.10

>>760
向こうに売る気があるならそこまでの価格にはならないと思ってる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 00:51:03.75

>>744
問題はなあ、JSIへの改修割当用の電子機器ですら生産遅いのに、F-15EXはどれだけ時間かかるか
先に並んでる国もあるし予測は無理だ

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 01:49:47.52

>>763
JSIとEXは機体本体以外はほぼ同一
自分で言ってるように、詰まってるのが搭載電子部品の製造ラインであって機体本体の製造ラインじゃないから
納入時期はJSIをEXに変更するしないにあんまり関係無い状況だろう

警備員[Lv.12][新] · 2025/07/29(火) 02:36:40.58

勘違いしてる人がいるけど、空自の3機種体制は主力機を3機種にする体制ではない
主力機2機種に旧式機あるいは練習機派生機を補助機にした3機種体制
主力機を同時並行で導入することはない
次期戦闘機を導入する以上は同世代のF-47を並行導入は先ずしない
艦載機として使うF-35Bは別だが、次期戦闘機の生産が始まるとF-35Aを並行して調達配備することはない
以前、外国機派がF-2調達を中止させたのはF-22とF-2を並行調達ができないから

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 06:17:03.57

現実問題として旧機種から新機種に更新する過程で新旧混在になって、結果として3機種体制になっているだけなところもあるしな。

警備員[Lv.21] · 2025/07/29(火) 06:39:33.33

>>762
>向こうに売る気があるなら
なんで性能下げる改設計費用を無償で米国がやってくれるわけ？
・ムリヤリ買わせる
・費用は120%(精査したらどう見ても増額請求が全てにあり)日本
に決まっている。日本の防衛力を高めることが目的では無く、米国メーカーが最大限設けるための案件だよ。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 06:51:39.85

でも予算倍増は確実で3倍増も視野に入って敵基地攻撃能力整備し始めちゃってるからマルチロール化で対応するだけじゃなく迎撃要撃攻撃爆撃艦載的な機種の多様化も進むんじゃないの？

侵攻能力の肥大は止めて欲しいけど国際協力の派遣展開能力の強化は必要だから予算3倍増なら空母や強襲揚陸艦の艦載機の多様化も必要じゃ？

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 07:01:39.69

塩害に弱い日本に揚陸艦や艦載機の運用無理でしょ

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/07/29(火) 07:06:53.67

都合がよいタラレバ条件だされてもな
F-35や次期戦闘機はマルチロール機だから
同時期に複数機種を導入する必要ない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 07:20:22.52

マルチロール機（高コスト・低稼働）だけどな

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/29(火) 08:15:40.28

F-15EXは性能限界が早くくるのに機体コストが安くない
トータルでは割高な機体なんだ
そりゃ導入できるならF-35を選ぶのは当然
2020年代末には次期戦闘機が初飛行する予定
この状況でF-15EXを導入しようとは思わなだろ
それならF-2の寿命を出来るだけ長くして、次期戦闘機で先にJSI/MSIPの更新を考える

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:41:56.48

・F-35　クソ機体だがステルス性有り
　本来の性能発揮出来れば使える機体（最低ブロック4）
・F-15JSI　The突貫機体のはずだった
　FMSの魔術よ。EXよりは安くて早く　
　手に入るはずだった。
・F-15EX　新規購入。2090年頃まで使
　い続けることになる機体。えっ？
　今ですら最前線には出れない機体。
　国産装備品（ミサイル等）使用
　はほぼ不可。キャリアー専用機？
・F-2　何時まで使用可能か不明だが
　改修し易い。F-15よりステルス性有
・タイフーン他　えっ今更F-2相当の
　使い勝手も分からない欧州機を新規　
　で2090年まで使うの？
・F-47　モンキー確定。生産開始未定
　性能F-35＋程度？お高いの確定。
　国産装備品不可確定。キルsw確定。
・次期戦闘機　さっさと量産始めろ。
　英伊は文句言わずに出すもん出せ。
・中国機　面白いね。
・無人機　領空侵犯機撃墜！民間機で
　した～。ドンマイ……。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:47:40.80

F-15系を使う場合　対艦　LRASM 亜音速　射程900km
F-2を使う場合　対艦　
　　ASM-3(改) M3.0 射程400km以上
　　12SSM能力向上型　亜音速　初期ブロック射程900km ブロック2　1500km

LRASMは終端誘導を日本サイドでコントロール出来るか不明(たぶん不可)。
国産ミサイルは可能。対艦戦闘ならF-2のがどうみても有利。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:57:20.50

もひとつ議会承認とサプライチェーンの問題も壁

LRASMは欧州に供与しないとトランプは断言してる。
そんなものがほいほい日本に供与されるかというとかなり怪しい。
あと日本の要求に応じて必要数が送られてくるかとなると非常に怪しい。

国産ミサイルは三菱が増産しまくってるんで何も問題ない。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:07:49.36

ここ最近国産ミサイルの性能が周辺国やブサヨへの
忖度止めたせいで跳ね上がってきてるので
クソ高額のくせにちゃんと送られてくるのか怪しい
米国製への依存をやめて国産に切り替えてしまう方がいい。

米国製ミサイルはそれしか使えないF-35とF-15系用に
少数にとどめた方が無難。

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/29(火) 09:15:17.41

実際にF-2に新型ミサイル搭載の方向で話が進んでいる
おそらく次期戦闘機が目処がたったらJSI/MSIPを先に更新する話が出てくる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:16:46.16

>>767
この世代は、モジュール化とオープンシステムアーキテクチャを採用してサブシステムのアップグレードが低コストで可能というのがウリのひとつなので、ダウングレードに5兆もかかるだろうかというのはさておき
日本に売りたいならイスラエルにもそうするだろうし、さらにサウジのようなF-15カスタマーにもリスクの評価次第では売るだろう
日本が全てを負担するとは思えない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:17:12.81

>>767
FMSの購入価格はアメリカの調達価格の2~3倍くらいなことが多い
改造の場合はわからんが、１.2倍なわけない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:32:07.73

各国の仮想敵国と機体他
・国名:仮想敵国、敵国機体（主な）
・英:露、su-30他。だか本国到達は爆
　撃機のみ
・伊:露、地中海南岸、中国拡販機体
　露機。英より露機体警戒高めだが
　地中海南岸の方が気になる？
・仏:露、海外領地警戒、su-30他、
　中露拡販機体。空母艦載機である。
・米:中露他、中露最新機体。でも本国　　
　には届かないし同盟国を盾に（ry）
・豪:インドネシア、中、中露拡販機体
　と中国最新機体の可能性。空より
　海中のが心配かな。
・イスラエル:周辺国、中露米拡販機、
　絶滅戦争上等。米から機体強奪
・台:対岸、中国最新機種沢山。
　迎撃出来るならなら何でも欲しい。
　アメリカバフ有り。
・日:中露朝、中露最新機種沢山。
　最新機なら北海道から南京位の
　航続距離欲しい。航続距離に相応
　しい搭載量。じゃないと中露同時
　対応できない。
・中:日露台米韓南シナ海周辺国、
　日米露最新機種。俺様最強！その為
　には努力（軍拡）は惜しまない。
　機体一杯作りゃいいだろ。
・露:日欧米中、米最新機、中最新機種
　欧日機種。東西同時戦争は勘弁な。
・その他第三国:近隣国。米中露拡販
　機体。国力相応な野望と治安維持。

警備員[Lv.8] · 2025/07/29(火) 12:08:09.05

日本がF-47を買うことはありえないでしょ
任務と用途的にGCAPとモロ被りしてるし、そもそも予定通りに実戦配備できんの？　って事もある
性能的にもGCAPと同等かすら微妙だし

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 12:27:49.23

F-35AはGCAPが来れば単なる劣化ステルス機になりさがる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 15:08:51.11

>>782
劣化ステルスとか別に言わないけれど、任意に手を入れられるGCAPと違って修理や改修が思う様に捗らず使いづらい機体扱いされていきそう

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 19:11:49.98

再来月のDSEI UKまで新情報はないかな
講演テーマは面白そうなものはないが富士通がスポンサーになってるのは興味深い

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 19:22:30.48

8月末に概算要求の公開あるやろ