【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/07/06(日) 10:43:55.63

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ328【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749213293/
【GCAP】F-Xを語るスレ329【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750473059/

【GCAP】F-Xを語るスレ325【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746604778/
【GCAP】F-Xを語るスレ326【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747483358/
【GCAP】F-Xを語るスレ327【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748213293/

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/29(火) 08:15:40.28

F-15EXは性能限界が早くくるのに機体コストが安くない
トータルでは割高な機体なんだ
そりゃ導入できるならF-35を選ぶのは当然
2020年代末には次期戦闘機が初飛行する予定
この状況でF-15EXを導入しようとは思わなだろ
それならF-2の寿命を出来るだけ長くして、次期戦闘機で先にJSI/MSIPの更新を考える

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:41:56.48

・F-35　クソ機体だがステルス性有り
　本来の性能発揮出来れば使える機体（最低ブロック4）
・F-15JSI　The突貫機体のはずだった
　FMSの魔術よ。EXよりは安くて早く　
　手に入るはずだった。
・F-15EX　新規購入。2090年頃まで使
　い続けることになる機体。えっ？
　今ですら最前線には出れない機体。
　国産装備品（ミサイル等）使用
　はほぼ不可。キャリアー専用機？
・F-2　何時まで使用可能か不明だが
　改修し易い。F-15よりステルス性有
・タイフーン他　えっ今更F-2相当の
　使い勝手も分からない欧州機を新規　
　で2090年まで使うの？
・F-47　モンキー確定。生産開始未定
　性能F-35＋程度？お高いの確定。
　国産装備品不可確定。キルsw確定。
・次期戦闘機　さっさと量産始めろ。
　英伊は文句言わずに出すもん出せ。
・中国機　面白いね。
・無人機　領空侵犯機撃墜！民間機で
　した～。ドンマイ……。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:47:40.80

F-15系を使う場合　対艦　LRASM 亜音速　射程900km
F-2を使う場合　対艦　
　　ASM-3(改) M3.0 射程400km以上
　　12SSM能力向上型　亜音速　初期ブロック射程900km ブロック2　1500km

LRASMは終端誘導を日本サイドでコントロール出来るか不明(たぶん不可)。
国産ミサイルは可能。対艦戦闘ならF-2のがどうみても有利。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 08:57:20.50

もひとつ議会承認とサプライチェーンの問題も壁

LRASMは欧州に供与しないとトランプは断言してる。
そんなものがほいほい日本に供与されるかというとかなり怪しい。
あと日本の要求に応じて必要数が送られてくるかとなると非常に怪しい。

国産ミサイルは三菱が増産しまくってるんで何も問題ない。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:07:49.36

ここ最近国産ミサイルの性能が周辺国やブサヨへの
忖度止めたせいで跳ね上がってきてるので
クソ高額のくせにちゃんと送られてくるのか怪しい
米国製への依存をやめて国産に切り替えてしまう方がいい。

米国製ミサイルはそれしか使えないF-35とF-15系用に
少数にとどめた方が無難。

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/29(火) 09:15:17.41

実際にF-2に新型ミサイル搭載の方向で話が進んでいる
おそらく次期戦闘機が目処がたったらJSI/MSIPを先に更新する話が出てくる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:16:46.16

>>767
この世代は、モジュール化とオープンシステムアーキテクチャを採用してサブシステムのアップグレードが低コストで可能というのがウリのひとつなので、ダウングレードに5兆もかかるだろうかというのはさておき
日本に売りたいならイスラエルにもそうするだろうし、さらにサウジのようなF-15カスタマーにもリスクの評価次第では売るだろう
日本が全てを負担するとは思えない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:17:12.81

>>767
FMSの購入価格はアメリカの調達価格の2~3倍くらいなことが多い
改造の場合はわからんが、１.2倍なわけない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:32:07.73

各国の仮想敵国と機体他
・国名:仮想敵国、敵国機体（主な）
・英:露、su-30他。だか本国到達は爆
　撃機のみ
・伊:露、地中海南岸、中国拡販機体
　露機。英より露機体警戒高めだが
　地中海南岸の方が気になる？
・仏:露、海外領地警戒、su-30他、
　中露拡販機体。空母艦載機である。
・米:中露他、中露最新機体。でも本国　　
　には届かないし同盟国を盾に（ry）
・豪:インドネシア、中、中露拡販機体
　と中国最新機体の可能性。空より
　海中のが心配かな。
・イスラエル:周辺国、中露米拡販機、
　絶滅戦争上等。米から機体強奪
・台:対岸、中国最新機種沢山。
　迎撃出来るならなら何でも欲しい。
　アメリカバフ有り。
・日:中露朝、中露最新機種沢山。
　最新機なら北海道から南京位の
　航続距離欲しい。航続距離に相応
　しい搭載量。じゃないと中露同時
　対応できない。
・中:日露台米韓南シナ海周辺国、
　日米露最新機種。俺様最強！その為
　には努力（軍拡）は惜しまない。
　機体一杯作りゃいいだろ。
・露:日欧米中、米最新機、中最新機種
　欧日機種。東西同時戦争は勘弁な。
・その他第三国:近隣国。米中露拡販
　機体。国力相応な野望と治安維持。

警備員[Lv.8] · 2025/07/29(火) 12:08:09.05

日本がF-47を買うことはありえないでしょ
任務と用途的にGCAPとモロ被りしてるし、そもそも予定通りに実戦配備できんの？　って事もある
性能的にもGCAPと同等かすら微妙だし

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 12:27:49.23

F-35AはGCAPが来れば単なる劣化ステルス機になりさがる

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 15:08:51.11

>>782
劣化ステルスとか別に言わないけれど、任意に手を入れられるGCAPと違って修理や改修が思う様に捗らず使いづらい機体扱いされていきそう

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 19:11:49.98

再来月のDSEI UKまで新情報はないかな
講演テーマは面白そうなものはないが富士通がスポンサーになってるのは興味深い

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 19:22:30.48

8月末に概算要求の公開あるやろ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/29(火) 19:39:50.13

試作機制作開始の時に何らかの式典があるかだな
F-2の時は実大モックアップ公開と式典あった

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 23:11:43.38

F-35、JSI、F-2改修のすべてが遅延してるのに何の対策もしないって日本は正気か？
追加予算を組んで、3機種すべてが遅延していることによる戦力低下の穴埋めをしないといけない状況だというのに
といって、石破は「動け」とケツ蹴ったら余計なことを始めてさらに状況を悪化させそうだし、もう最悪だな

! 警備員[Lv.13] · 2025/07/29(火) 23:18:15.36

地対地ミサイル増やしてるだろ
極超音速ミサイルもランチャーは出来てるし

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 01:43:39.01

F-2に12SSM載せれば地発型よりも射程めっちゃ伸びてメリットでかそう

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 02:40:17.74

F-2のアビオニクスもF-16V並にアップグレードされて欲しい
AN/APG-83とViper ShieldかIVEWSの同等品が欲しい
CFTを導入して
ステーション5,7（増槽のとこ）を改修してMRAAMやASMや12式空発型を載せられるようにして
ステーション1,11,2,10（翼端とその1つ内側）もAIM-120に対応させるのだ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 06:24:25.63

https://x.com/GlobalCombatAir/status/1925926146304020789
石破首相が説明を受けるぐらいだから
この太くて短い４本パイプ付きのエンジンがGCAPのエンジンのモデルだな。

警備員[Lv.10][新] · 2025/07/30(水) 06:36:26.09

実証エンジンの説明を受けても意味ないだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 06:47:08.93

あっさり15トン出したXF9のほうが現実味あるよな

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/30(水) 07:06:39.32

現実問題として実証エンジンをベースにした戦闘機用エンジン実現は難しい
キックオフカストマーが得られてない
インドはサフランの提案の方が有力視されている
KF-21換装用エンジンとしても不透明
そもそも実証エンジンすら政府事業になっていない有様

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:11:19.21

高高度で3ｔしかでないXF9か

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:16:24.76

XF9の圧縮比なんて非公表なのに邪推に邪推を重ねるなよ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:26:40.07

３国実証エンジンの成果は早くて2027年
実証するだけで終わり

すでにGCAPの試作機が始まってるのに

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:31:48.10

実証エンジンは計画始動すらしてない。予算付いてないだろ。
27年はBAE単独開発の有人ステルス実証機の方だ。完成するか怪しいけどなw

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:41:15.58

>>787
12SSＭ能力向上型・空発型を開発中、もうじき完成
ASM-3(改)開発中。開発中の技術による暫定版の
ASM-3Aが先んじて投入済

F-2は上記2種の新型対艦ミサイルの搭載改修を去年からスタートし
年8機ペースで改修中。

ペースは悪くない。よくやってる方。

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 10:02:22.36

F-2はASM2しか撃てなかった頃に比べれば
今はマルチロール機として機能しているよなぁ

問題はアメリカ本国の機体ですら、改修や納期の遅延やら発生してる状態なのに
FMS品のサポートに手なんて回るわけ無いって事

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 10:14:29.49

F-15JSI化が出来てもLRASMはたぶん供与されないから
F-2のように対艦戦闘に参加できない。

非ステルスで盛大に目立つから前に出せないしな。
EPAWSSがうまく効いて敵の初弾を躱せたらワンチャン有りだが
リスク高いぞ。正直スクランブルにも出したくない。

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 11:34:06.39

役に立ってないF-2よりまし

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 11:58:13.92

役に立たないとは？

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 12:14:36.10

今の状況だと12式能力向上型使えるF-2様様になりそうだが

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 12:15:53.07

12SSMとASM-3Aが怖くないならかかってきなさい。
射程400kmと900kmだからSAMでは届かんぞw

警備員[Lv.11] · 2025/07/30(水) 12:24:54.86

空発式の12式SSMだと射程1000km超えるから中共は戦々恐々としてるさ
何しろ中華艦載SAMじゃ止めようもないシースキミングステルス巡航ミサイルだし

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/30(水) 12:32:28.69

>>806
>空発式の12式SSMだと射程1000km超
熊本～上海　880km
熊本～青島　1032km
熊本～大連　1170km
熊本～天津　1400km　中国艦隊は最低でもここまで引っ込むべき・・黄河を遡行するのも

警備員[Lv.8] · 2025/07/30(水) 13:40:33.22

>>790
改修機の搭載コンピューターはF-16V同等品やろたぶん
CFTいれるんなら給油機がもっとほしくなる

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 14:15:54.39

F-15C → F-15EXを参考に
F-2 → F-2EXみたいな、完全国産で双発のF-2EXが欲しいぜ

グリペンEですらミーティア7発なんだから、F-2EXではMRAAM10発だ
12式もASM3改も4発装備は当たり前よ！
国産だから後顧の憂いなくF-3用に開発中の新型レーダーも適用じゃ！

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 14:29:55.87

F-2は権利関係が面倒だから三菱T-Xを推す
どっかと共同開発するにしても他国の顔色をうかがわずにやりたい事をやれるようにしよう

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 14:32:44.87

>>796
当たりは付けられる
主要構成要素=圧縮機の軸長/直径をxf5比で10%低減
要素=三段ファン圧力比をxf5比で14%向上
xf9=圧縮機の軸長に対する圧力比がxf5比で17%向上（単位軸長？全軸長？）
入口直径からのエンジンサイズ比1m/0.62m=1.6...
xf9の圧縮機のどこかのブリスク直径が66cmくらいなので圧縮機のサイズ比1.2-1.6のどこか（1-1.1ははみ出すから無いくらいの制約、これに0.9かける）
xf5の全体圧縮比=約25
軸長での向上が二通りになるけどここから計算すると

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 15:32:51.25

>>809
A-1（仮）を同時開発すればいいんよ
もしF-3（仮）があの模型の通りデルタ翼だとしたら、ラダーベータのタイプをA-1（仮）として川崎に試作させればいい

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 19:55:02.06

>>799
12式改、F-2よりP-1との相性が良さそう
長時間滞空も余裕だしさ
けど、海自が空自の武器なんて使いたがらないか？

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 20:53:20.18

P-1よりC-2がマシでしょ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/30(水) 23:54:44.64

>>813
>12式改
海自用・空自用は共通化されるはず

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 01:08:21.42

JSIが来ても、LRASMは統合見送りという状態では価格と納期の割に微妙感が漂うね
AIM-120Dで空対空、JASSM-ERで空対地をがんばってくださいってことなのか
F-15J改にAAM-4Bを統合してるみたいに、日本側でJSIに12式改とASM-3改を統合できないものか

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/07/31(木) 01:14:19.03

>>816
>日本側で
技術的には日本でヤル方が早くて安い。でも政治的にできない、仕事があるならボーイングに発注しろ！！になっている

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 01:39:10.94

>>817
サンクス

んじゃあ、EXで基幹ソフトがオープンアーキテクチャ化されたと言っても、海外購入者には直接的なメリットは特にないのかな

警備員[Lv.6][新] · 2025/07/31(木) 06:31:08.91

JSIは次期戦闘機が実用化するまでの繋ぎ的措置
F-2の能力向上による使用期間延長は規定路線

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 06:43:06.39

>>818
イスラエルは別格でメリットがあるかも

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 06:57:17.95

ソフトがオープンアーキテクチャ化？

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 07:18:12.56

基幹ソフトすなわちOS

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 09:25:59.03

OSも言語もデータベースも
ソフトってのはハナからオープンアーキテクチャだ

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 09:56:38.47

米国はF2の時共同開発にしてF16E型の様な攻撃機仕様にしておけば、日本の金でモデルチェンジ出来たのにな
スパホみたいに大型化させておけばもっと使いでもあっただろうに

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 10:07:54.15

F-16アジャイルファルコンは失敗作だったよ
F-2と瓜二つ

設計上成功したのはF-16XLね

アメリカはF-16のモデルチェンジに困ってなんかいない

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 11:42:04.67

アジャイルファルコンは主翼面積をF-2と同じにしたが
胴体はいじってない。F-2は胴体も延伸してるので
瓜二つどころか別物。第一F-2は中身93%再設計だしなw

相次ぐアップデートで鈍重化した機体の機動性向上を
狙ってたらしいが、提案先のヨーロッパから没くらった。
失敗とも何とも言えんな。

売れ線商品になったF-16をあの手この手と改修して
売り込んだが成功例は余りない。
アジャイルもその一例に過ぎん。

つか普通に日本の設計なんかLMが使うわけねーだろ。
コンセプトや素材やAESAなど美味しいとこは頂戴したがね。

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 12:55:10.17

F-16も多くは攻撃機として使われてるんだから、XLにすれば良かったのにね

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 13:23:10.65

F-16の当初コンセプトは軽量戦闘機。
お高い機体とかクソ喰らえ、軽トラの様に使い潰せる機体のはずだった。
　今や何でもこなせるけど鈍重なコンパクトミニバン。

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 13:27:58.58

F-35も当初は似たようなコンセプトはなかった？

警備員[Lv.10] · 2025/07/31(木) 13:37:56.29

>>816
AAM-4ｃの開発とASM-2/3と12式改搭載でレーダーとアビオを入れ替えの方が使い勝手良さそうだなぁ

警備員[Lv.9] · 2025/07/31(木) 13:45:20.27

>>830
>レーダーとアビオ
セントラルコンピュータが米製で、ハードアップグレード待ち(FMS注文したが届く時期は不明な状態)。日本製に交換はできない。

警備員[Lv.11] · 2025/07/31(木) 14:50:32.71

>>831
コレこそ交渉してどうにかすべきだよな

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 15:20:36.69

>>832
契約上無理だからJSIになったんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 01:42:23.64

「pre機の解体・再改修を日本で好きにやらせてもらえれば助かるのだが」って意見
ちょっと前なら「高コストすぎて話にならん！論外！」って感じだったのに
円安、アメリカのインフレ、サプライチェーン混乱による価格高騰のトリプルパンチのせいで
「JSI改修コストが1機あたり150億円。その同じ150億円でpreを日本側で自由に改修していいのなら…ゴクリ」ぐらいにはなってきたな

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 06:50:47.13

80円/ドル時代ならまだしも、110円台を回復したあたりからヘタに輸入するよりも国産の方が安価で確実という状態になっていたからな。
その間に海外はインフレが続いてコストが上がり続けていたので。
現在だと国内開発による国産品の方がコストと性能の両面で圧倒的に有利になった。

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 07:23:37.27

米国の工業力がガタ落ちし続けてて、その製品に対する信頼性も落ちてるのがねー
ぶっちゃけ今の時代だと日本製の方が遥かに廉価で信頼性も高い、米国製に対して完全な上位互換になってるので

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 10:59:56.94

国産が安い？
そんな時代は無いねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 11:23:56.65

キヨ類シュバッてて草

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 12:02:34.68

C-2とA400Mを比べても安上がりだしな

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 13:10:11.37

はやくEPAWSS同等品を国内開発するのです

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/01(金) 15:33:49.64

>>834
アメリカの退役機から部品引っぺがしてドミノしてもいい感じだしねぇ（フレームとかはそのまま使った方が色々と楽なのでほしいのは中の機材）
>>840
それ開発するとしてもまずF-2よね。

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 16:19:10.88

F-2はスタンド・オフミサイル発射プラットフォームに順次換装中。
それは敵ミサイルにさらされるほど前に出なくてよくなった事を意味する。

EPAWSS相当のECMはF-3には搭載されるだろうがF-2にはとりあえず必要ない。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/01(金) 16:37:12.93

いや、搭載してまず実験しろよっていみな

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 16:37:47.73

>>840
そんな状況なのにGCAPは国産！つってんだからどういう脳みそなのかね？

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 16:58:36.91

エンジンとアビオニクスは日本がリードしてると防衛研究所が仰ってますけど

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 17:29:46.01

イギリスのjohn cooper議員が、わざわざ日本にGCAPの最新情報を聞きに来る時点でお察しだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 17:33:01.85

それを様子見という
その結果どうだったか？ってのが重要であって
「見てきたけどカスだった」って思ってるかもね

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/01(金) 18:20:36.31

機体やエンジンが設計できないイギリス企業はもっとカスだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 19:08:58.88

ミッションシステムインテグレーションの中身も忘れてしまったのか？
新しいことを覚えると心太式に物を忘れてしまうのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 19:14:58.51

機体のエンジンも英国主導だろ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 19:16:45.72

どうしたの？
日本語おかしいよ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 22:49:15.95

>>851
慣れぬ外国語でよその国の掲示板に書き込んでるんだ、多少つたないくらい大目に見てやれ
お前は朝鮮語でアチラのサイトに書きこんだりできないだろ？

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 22:56:22.39

実際に戦争になってしまうと、役割分担の徹底が柔軟性を失わせる場面はありえるわけで
JSIでも対艦、F-2でも対空BVRはできるように準備しておいた方がいいとは思うけどね

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/01(金) 22:56:22.14

FCAS(テンペスト)は他国の資金でイギリスが自国の技術開発から始めようということが基本にある
だから他国がイギリスの技術開発への出資を拒否したら成立しなくなる
イタリアやスウェーデンはFCAS(テンペスト)開発には出資しても、イギリスの技術開発には出資する気はない
フランスもドイツやスペインはフランスの技術開発に出資して、開発には口出すなという姿勢
イタリアにしてみれば、日本の次期戦闘機に乗るのが低リスク高リターン
仮に失敗してもほとんどは日本が損するだけ
開発成功したら国内生産や改修の自由を得られる
わざわざイギリス構想に乗るメリットがない

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 02:17:02.03

ラファールはステルス無人機との連携という方向だから、GCAPとは完全に別方向になるのかな

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 03:28:26.22

何でコイツは延々と繰り返しイタリアはこんな得ですよみたいな事言ってるんだ、イタリアが得してるなら日本がその分損してんだよバタレガー

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 04:57:43.16

なんかこのボテッとしたダサい機体があるだけに見えるね

警備員[Lv.11][新] · 2025/08/02(土) 05:40:01.49

日本にとっての次期戦闘機における最大のリスクは量産数の少なさによる調達コストの上昇
これを解消するには日本以外での採用を増やす必要があった
だから敢えて国内開発とは言わずに我が国主導の開発として海外との協力で部品単位でも生産量を増やそうとした
思いもかけずイギリスやイタリアが日本の次期戦闘機を採用するのだから、日本はかなり得だし最大のリスクを低減できる

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 06:36:51.82

>>856
GCAPの場合はゼロサムではないよ、双方にメリットがある

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 07:01:05.25

BAEやマッキのサプライチェーン使えるのは何気に大きいと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 07:29:16.75

>>846
このニュースの後、パターン厨とテンペストくんがパッタリ来なくなったのは草

警備員[Lv.12][新] · 2025/08/02(土) 07:57:48.25

BAEとRRが2025年度以降でないと開発参加してない時点でどうなるかわかっていた

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 08:08:31.34

RRの話しだと油圧とかのポンプ類を電動化して蓄電機経由の電力供給にすることでレイアウトの自由度を上げるっぽい
ジェネレータ、スタータをエンジンに内蔵化するし、アクセサリギアボックスが不要になって補器を空きスペースに移せればエンジン回りがすっきりしてスリムになる
エンジン推力は上がると思うが、発電量も上げないといけないからトータルはどうなんだろう
しかし日本は戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術の研究で補器類の小型化を進めようとしているけど効果が微妙になるな
あと過去にIHIも民間向けにポンプ類の電動化は研究してて、油圧以外にブリードエアもエンジン経由ではなく外部から取ってくるような話はあったな

警備員[Lv.13][新] · 2025/08/02(土) 09:06:26.84

BAEとRRの問題点は技術開発の話と製品開発の話をごちゃ混にしようとする姿勢
これがイタリア国防相やレオナルドCEOがあからさまに批判してること
実証事業は基本的に技術開発に分類される事業で、現時点では直接的にGCAP関連事業にはなり得ない
日本やイタリアはGCAPに直接的関係がある製品開発の話をしたい
GCAPが抱える最大の問題点はそこ
ただ、イギリス政府が財政的・技術的貢献に応じた作業分担に合意しているので
最終的にはBAEやRRの姿勢はイギリスの作業分担を縮小させる効果しかない
日本としてはBAEやRRが偏狭なナショナリズムに訴えて政治を動かそうという動き
だから出来るだけ共同開発ムードにして偏狭なナショナリズムの動きを封じようとしている

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 11:51:47.09

・イスラエルが2028年までに次期戦闘機の開発パートナーを探している
GCAPにイスラエルを入れて先進の防衛技術を盛り込んで生産機数を増やし、力を合わせて一騎当千の世界最強第六世代機を完成させよう
これを機会に日本とイスラエルの防衛を一心同体にして本邦の国防も盤石になる

イスラエルの防衛産業は、2028年までに次世代戦闘機の新たなパートナーに注目している　7月30日
www.jpost.com/defense-and-tech/article-862658

＞米国からイスラエルへの年38億ドルの防衛装備援助協定は、2028年に期限が切れる。
＞イスラエルが米国の金融援助なしにF-47の購入を余儀なくされれば、米国の安全保障援助の性質はより透明になるだろう。
米国政権は新たな貿易協定の一環として相互調達義務の解除を求める予定といわれており、これによりイスラエルは他の選択肢を模索する可能性がある。

＞ロッキード・マーティンもF-35の新バージョンであるF-55の発売を準備している。
＞F-55 は手頃な価格であるため、特に米国から有利な融資条件を確保するのに苦労している場合、イスラエルにとって魅力的な選択肢となる可能性がある。

＞イスラエルは新しい戦闘機の共同開発を外国のパートナー、または複数のパートナーに目を向けるかもしれない。
新しい航空機は、イスラエル国内で一部生産され、可能な限り多くの国産システムを組み込むことになる。
＞日英伊共同企画の世界戦闘航空計画(GCAP)も、提携の潜在的な機会を提供している。

警備員[Lv.22] · 2025/08/02(土) 11:59:15.86

>>865
>・イスラエルが
英仏加(日)など、米(独)除くほぼ全てが2国家路線でパレスチナ承認すると、イスラエルは大使引き上げて強がるので。防衛協力は無いよ。イスラエル消滅ぐらいしか出口が無い状態になっている(1940年代以来のテロの連続のイスラエルが一方的に悪い)

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 14:56:08.44

こんなことになるならF-2邀撃型をF-35Aに並行して調達してればよかったな～
そしたら今頃はF-2邀撃型をJSI水準に国内で近代化改修なんてことになってたかもしれないし
生産分担の取り決めも、権利買い取りorライセンス生産or生産性基準で分担を再割り振りってできてたかもしれんしな～

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/02(土) 14:56:49.80

今のイスラエルには深入りはしたくないわな

警備員[Lv.27] · 2025/08/02(土) 15:02:27.87

トルコがロシア装備を破棄することが前提だけど、イスラエルがF-47買うとすればサウジがGCAP,つられてトルコもGCAP買うみたいな流れになるのでは

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 16:04:30.46

RRがGCAP向けの技術者を募集しているけど、当たり前に国籍要件がある
日本とは違って明確に区別つけるな
あと工学系の学位が条件になってて学部で学ぶ意味がきちんとあるのな

**名無し三等兵** · 2025/08/02(土) 16:21:09.64

>>870
インド人を採用してる三菱やIHI
つまりそいつらがやってる内容は機密関係ないものしかないってことになる
主導とかいってるけど現実は下っ端作業だねぇ