【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10

**名無し三等兵** · 2025/07/11(金) 16:25:03.88

現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。

↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724830004/

**名無し三等兵** · 2025/07/11(金) 20:10:33.98

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 00:27:15.48

いちおつ。
実質日本だけが進めているから、ASM-3がX取れた時の如く荒れまくっているけど、逆にわかりやすいｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 01:10:24.85

いやまあレーザーは日本以外の方が進んでるし、レールガンも米が諦めただけで中国はむしろ日本の先にいるっぽいが
電源技術はさておき、どう見ても学者レベルで技術漏洩くらってるよなコレ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 02:07:52.60

技術漏れてるって根拠は？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 02:11:21.95

>>3
荒れてるのはお前が馬鹿な妄想ばかり書いてるせいであって、
現実の情勢や技術推移とは何の関係もないぞ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 02:30:46.83

>>5
日本は研究を含まれば前の大戦中から、宇宙科学研究所も４０年近く前から惑星科学実験用として研究している
jaxa.repo.nii.ac.jp/records/32700
長い長い積み重ねがある、その日本よりもポッとでの中国が６年も前に先に艦載までこぎつけている
www.cnn.co.jp/world/35130863.html

明らかに開発速度が速すぎる、どこかでショートカットしていないとこうはならない
日本より先に行けるはずがないんだよ、普通はな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 08:08:48.50

今のファイバーレーザー束ねは工業用の応用だからそっちから漏れているんじゃない？
新幹線とかがモロだけど、自国に技術が無いのをパクって、マージンを潰しているから何年かは先行しているふり出来るけど、そこから停滞するんだよね。

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 08:29:48.48

中国みたいな新興国にはありがちな話だけど、長期的な視点に立った研究開発ってのが苦手だからな
なので試行錯誤にアホみたいな時間がかかる材料工学等の基礎分野が弱い

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 11:38:57.98

>>7
日本を買いかぶりすぎ
研究期間が長いってのは何の技術的優位でも何でもない
六ケ所核燃や核融合は何の進歩も無いし
ロケットだってあっという間にホンダに抜き去られてしまったじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 13:16:49.94

>>10
技術分野の中には一回の試行に時間がかかるものがあるのだよ
そうした技術は何度も試行を重ねてデータやノウハウを蓄積するのに時間がかかる
ジェットエンジンとそのホットコアに関する技術を、世界でも限られた国しか持ってない主因の一つがコレ

んで、研究してきた時間が長いってのはそのままアドバンデージだぞ
それまでに蓄積してきたモノの量が違うからな

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 13:20:13.07

ちなみに核融合の実現が延び延びになってるのは実験装置の出力を増強したり、融合条件を変えて実験をしてると次々と新現象が起きるのが理由な
プラズマ力学と核融合って人類にとって未踏の領域だし日々新しい発見の連続なのよ
近年民間で核融合炉の新概念や新ビジネスが雨後の筍のように生えてきてるのは先人達の膨大な実験データのおかげ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:07:19.70

必死だけど結果を伴ってないからなぁ
いくら長年やってても無駄だったってことよ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:15:20.81

>>13
日本は戦後70年ほどかけてジェットエンジン技術を継続して研究してきたけど、この度GCAP用エンジンとして結実するぞ
日本が自動車や自動車エンジン技術で世界一強なのも非常に長い研究開発の歴史があるからだし

長い目で見て研究開発を続けられないと結果が得られない分野がある、しかもリソースを投じても結果が得られる保証はない
そうした分野にリソースを投じ続けられるかが今日の先端技術の明暗を分けてるわけ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:18:00.22

>>8
ありうる話だし、研究の資料どこかから抜いてるとしか思えないんだよな
特にレールガンは実際は電源技術がキモだし

>>10
核融合は長時間閉じ込めを達成して、ITERでそろそろ実用化のめどは立つぞ
技術的に優位があるから、アメリカが捨てたレールガンを実用化してんだよどういう目玉してんだ寝てんのか

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:19:52.26

>>13
米を差し置いてレールガン実現、レーザーは試作をどんどん出し、ジェットエンジンは高出力品を製造
ロケットはH-2を最終までしっかり飛ばしH-3に移行ちゅう、いまはトラブル出しの段階だ
これだけ結果出てるのに何言ってんだお前は

牛丼小盛り頼んでおいて、量が少ない特盛じゃないというキチか

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:57:11.38

巨大なキャパシタが必要なところがネックだ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 19:10:54.57

遅ればせながら>>1乙！
ドングリ外したのもナイス判断

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 07:26:23.85

>>16

基本的には同意
しかし直近１０年位は基礎研究費用が抑制されている模様。少し不安ではある。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 07:52:22.16

大学の基礎研究部門も、積極的に「安全保障関連」という名目で
予算をぶんどってくると良いのだ。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:20:41.52

めちゃくちゃ水を差すようで悪いんだけど、レールガンもジェットエンジンも中国に追いつかれてるんじゃないのか

警備員[Lv.22] · 2025/07/13(日) 12:53:35.41

公開情報ではまだ
エンジンは耐久性が無く、レールガンは初歩的な研究段階
エンジンに関しては金で予備機をたくさん用意して解決できる問題だけども

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:55:52.63

レールガンは何とも言えん、現物のスペックや動画は一切公開されてないので比較のしようがない

ジェットエンジンに関しては中国はずっと米国の２０年前ぐらいの技術力で、それは今も変わってない
なお日本はジェットエンジン技術で部分的に米国を超えたので、無論中国を上回ってる

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:38:16.91

レーザーはどの国も現状似たようなものしか作れないだろ
射程数キロでドローン撃墜用がメイン
レールガンは長距離射程の映像が全く公開されないからどの程度の威力かも不明だし

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:56:57.95

>>21
レールガン、2年前の論文で120発発射の報がある
蓄積が無い割には妙に日本とかぶる結果報告がある、やはりどこかから要点が漏れている気がしてならない

ジェットエンジンは2012年だか2009年だかに、日本よりも早く15t超えの推力を達成したらしいので
やはりここも投資した分の効果は出ている
ロシアやウクライナの技術者を呼び寄せてるなら納得のいく結果ではあるが、わからない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 15:12:21.97

>>25
中国側の120発達成は論文ではなくフェイクニュース
「日本軍がレールガン研究で飛躍した」という内容を「中国軍がレールガン120発耐久をクリアしたデマ」で塗り替えるごまかし狼少年

現状日本のレールガンレベルの耐久性を他国は確立してない
アメリカは試験砲はないが理論上素材の組み合わせで耐久100発砲を作る理論は確立してると主張はしてた

しかし中国、EU、韓国の研究は耐久100発クリアしたという情報はない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 15:33:20.33

>>26
ちなみに日本側では2018年の時点で耐久性問題の主因のエロージョンは解決している
20年のシンポジウムで丁寧にも、電機子の形状変更や砲口部での処理を発表してしまっている
他にも電流制御変更やレール素材変更もあるが、一つ一つは小さなノウハウの積み重ねが結果となっている

これら公開されたもの以外にも蓄積されるノウハウが左右するが、これは基本的に金と時間で得られるもの
金だけは日本より何もかも潤沢な中国で、狼少年と断ずるのも危険

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 16:03:35.75

そもそも日本のレールガンって豆鉄砲すぎて砲台の耐久性問題クリアしたから
レールガン技術でアメリカを抜いたとはならないよなあ
日本の記事はやたらアメリカが諦めたのに日本は成功とか誇張してるけど

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 16:55:05.05

>>28
そもそもレールガンは日本がいちばんの研究していた
一時的な資本投下で一気にアメリカが実用化に近いかに見えたが全て放棄されたので、当然日本で一番進んだ研究がされている

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 19:19:01.57

>>28
砲の規模はこの際問題ではない、各部分の技術的課題を解決しなければ実用化はできない
日本はそれをクリアして次は砲の大口径化に進む最中　40mm→60㎜
米のように電源だけ力技で強化しても意味はない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 20:20:41.34

自衛隊の「レールガンの120発連射に成功した」ってニュースを見て、
「自衛隊のレールガンの寿命は120発」と理解しているむきがあるようだが、
俺の記憶では、
「120発発射後も、砲身に目立った損傷はなかった」という報告だったと思うんだが。

つまり、砲身寿命はまだまだ伸びるだろうということ。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 20:35:10.95

たしかに、グラフ見てもまだまだ撃てそうな感じだったしね

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 20:45:56.14

120発って言われてるのはニュースとかじゃなく
防衛省の資料で「砲身命数120発以上」と明記してるからだよ　それより数字を増やした事はない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 21:21:59.36

>>28
そうそう
実に恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 23:20:37.41

>>28
そこは逆に考えるべきじゃね
人類の今の材料工学水準では艦砲クラスのレールガンは実現できない
だから日本のレールガンはとりあえず達成可能な目標にサイズダウンしたの

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 00:00:46.17

読売新聞が
「香港英字紙サウスチャイナ・モーニングポストによると、中国の海軍工程大学は23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功したと明らかにした。」
って言ってるけど「23年11月に発表した論文で120発の弾丸発射に成功した」って内容の記事が見つからない
12月9日の記事は見つけたけど、そんなことは書いてないような
www.scmp.com/news/china/science/article/3243373/die-hard-two-years-after-us-killed-rail-gun-china-brings-it-back-life-major-technological-leap

あとやっぱりこの論文てのはオンライン上では読めないのかな？
探しても出てこねえや

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 00:13:18.81

ずっと探してた中国のコイルガンの記事見つけた
124kgの弾を700m/sで発射、と勘違いしていたけど実際は700km/hだった
これはそんなに誇ることなのかな？
エネルギー的には大したことないような…

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 00:18:43.08

2.48MJになるな、ざっと40度で打ち出したなら飛距離は約3.8kmになる
もう3倍くらいの初速は欲しい所

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 00:27:23.65

まあコイルガンならそんくらいでしょとは思う
装薬が要らないメリットはあるけど、Mach1すら行かないのは厳しいね

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 02:42:50.60

>>33
それは「120発までは正常に発射されることを確認した」（＝120発までは保証できる）という意味で、
実際に限界（＝精度に影響が出る）まで発射したわけではないからな。
どうしてそれ以上の発射を行わなかったのかはわからん。弾丸が付きたのか、試験時間が終わったのか、
コンデンサの問題なのか。
実用化する前には、限界まで発射し続けて具体的な砲身寿命を決定するだろう。

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 11:20:03.87

>>40
"要求仕様が"120発なんだよ
実際に発射テストを行なうよりもずっと前から120発と書いている

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:04:29.29

行間を読むのがにがてなこ（スマホ時代なので大量発生中＆非日本語圏だとなかなかないこんなん）なのかな。

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 12:06:45.01

日本のレールガンの弾丸って一発いくらなん？

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 13:59:40.66

>>42
妄想で話を盛らないだけだぞ

>>43
まだそれが分かる段階にはないだろう
そもそも徹甲弾か榴弾か、誘導装置を付けるか否かによっても大きく変わるし

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 17:16:14.20

>>43
弾丸そのものは1万いかないんじゃない?数千円とか
30mmAPDSよりもコストは安いはず
発射コストは知らん
レール命数?か砲身命数が短いのでその分コスト換算するといくらかかるか分からん

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 18:42:33.75

例え徹甲弾でも単価1万は軽く超えるんでないかな
M61の20mm砲弾ですら、アレだけ大量生産されてるのに1発46ドル（約7,000円）だし

あくまでミサイルより安ければ良いよ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:33:30.58

値段はAPFSDSに近いんじゃないの？
空中で炸裂するならもっと高くなりそう
誘導するなら更に

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 21:50:36.07

徹甲弾なら相当安く作れそう
何しろ火薬がない金属の塊だけなわけだからな

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 00:04:45.82

弾薬の保管期限は長いかもしれないが、調達単価はそんな安くならんでしょ

新規の弾では製造ラインの構築費用がまるっと弾に乗っかってくるし
自衛隊しか使わない弾だから、量産効果もそこまで期待できない

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 00:32:12.80

火薬にまつわる安全基準をすっ飛ばせるのは大きいと思う
弾薬メーカーじゃなくても作れるし

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 00:33:31.05

あくまで素人考えですが

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 03:07:22.22

>>41
護衛艦の最高速度が「30ノット以上」という仕様と同じ表現なのでは？
＃実際にはもっと出る

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 10:33:04.40

レールガン砲弾は火薬がなく構造は火薬付き一体型弾丸より簡素

弾丸部
弾芯、弾頭、翼、ケース?の4部品
発射体
弾頭部3枚の板の3部品
後部発射体3枚の板と電気を受ける台座の4部品

計11部品で構成され部品数は銃弾より少ない
組み立て工程は弾丸を合体させ→前部発射体と後部発射体を指すだけになってる

この組み立て工程は銃弾より遥かに簡素なため手組で量産可能だし
簡単すぎる工程なので完全自動化ラインで組み上げるのも容易

弾芯以外の原価はどうみても1000円未満
タングステン弾芯150gで加工費込み原価1000円
せいぜい5000円くらいで20万発で10億円
これだと10-100億する自動化生産設備のほうが高くつく

12.7mm×99が3$
20-40mm機関砲弾が30-200$、高いものは1000$超える
タングステンとかの部品原価だけでみればクソ安い

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 13:46:52.98

>>27
なんで防衛技術を敵国にわかるように開示するかね。

日本の大学の技術漏えいが問題になってるが、
大元がそれじゃ訂正しようがないじゃん。

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 14:43:25.54

>>53
雷管+装薬の部分が電機子に置き換わるだけだよ
電機子と飛翔体は絶縁すべきだからケースはなくならないし

後、材料原価で考えるのは幾らなんでも馬鹿に見えるからやめておけ
立憲民主党の川内博史かっての

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 21:18:36.95

タングステンの加工がそんなに安く済むのか疑問だけど、実際どう作るんだろう
丸棒を旋盤で削るのかな

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 21:23:29.73

弾薬としてのタングステンなら粉末冶金だろう
予め用意した型にタングステン粉末を詰めて焼き固める

**名無し三等兵** · 2025/07/15(火) 21:31:58.81

粉末冶金があったか
それなら加工費自体は高くないんだなー

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 00:22:57.91

>>54
税金を使用している以上は研究内容を国民に発表する義務が生じる
これも広報の範囲なんだろう、ブレイクスルーをわざわざ譲り渡すのはどうかと思うが、多分もっと細かいノウハウがあるはず
それを隠しているならまあ致命傷で済む

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 00:29:54.35

問題解決出来たと言えばいいだけで
具体的に公表する必要なんてないだろ
現に洋上試験の映像なんか一切出してないんだから

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 00:55:08.32

>>60
まあ、優位点をなるべく少なく抑えたいんだろうなという気はする
何時もの日本人しぐさというか、まあそれもロマンがあっていいんじゃないかな
俺はそんなロマン嫌だけど、今更どうこう言って変わるものでもないし

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 11:43:58.81

FCSと連動してないどころか旋回機能も無い洋上試験に
何の成果もあるわけないだろ