現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724830004/
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
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2025/07/11(金) 16:25:03.88ID:RyLgu1v8
545名無し三等兵
2025/09/14(日) 07:40:30.62ID:nMLiQRH/ 装備庁の構想を馬鹿にしててよく言うよ
546名無し三等兵
2025/09/14(日) 08:07:33.80ID:64y1xtJG レールガンの射程200kmは盛ってると思う
射程は現行砲の2〜3倍との事なので100kmくらいを目標にしていると思われる
また複数のレールガンを搭載した無人艦が構想されているので、こいつらを突っ込ませて敵艦への直接射撃と敵ミサイルに対する防壁を兼任させようと考えているんじゃないかな
射程は現行砲の2〜3倍との事なので100kmくらいを目標にしていると思われる
また複数のレールガンを搭載した無人艦が構想されているので、こいつらを突っ込ませて敵艦への直接射撃と敵ミサイルに対する防壁を兼任させようと考えているんじゃないかな
547名無し三等兵
2025/09/14(日) 08:17:24.12ID:Dh/asgj5548名無し三等兵
2025/09/14(日) 08:19:32.73ID:Dh/asgj5551名無し三等兵
2025/09/14(日) 10:19:43.06ID:+oNjrM72 >>546
40mmのタングステン弾で射程200kmは無理、空気抵抗て直ぐに減速するから遠くへは飛ばない
空気抵抗は単位断面積に比例して速度の二乗に比例する
ともかく、単位断面積あたりの運動エネルギが少ない小口径弾は不利なんだよ
ドイツのパリ砲式に高角度で打ち上げて大気の薄い所を飛ばしても無理なんじゃないかな、何処に落ちるか判らんし
遠くへ飛ばしたいなら、大口径にして重い弾を撃たないとだめ
弾を長くすれば空気抵抗は少なくなるが、旋転する弾は口径の6倍までで、それ以上は横転しだす…だから普通は4倍ていどで作る
それ以上長くしたいなら有翼弾だか、コレは風の影響を受けやすいから遠距離だと絶対に当たらん
40mmのタングステン弾で射程200kmは無理、空気抵抗て直ぐに減速するから遠くへは飛ばない
空気抵抗は単位断面積に比例して速度の二乗に比例する
ともかく、単位断面積あたりの運動エネルギが少ない小口径弾は不利なんだよ
ドイツのパリ砲式に高角度で打ち上げて大気の薄い所を飛ばしても無理なんじゃないかな、何処に落ちるか判らんし
遠くへ飛ばしたいなら、大口径にして重い弾を撃たないとだめ
弾を長くすれば空気抵抗は少なくなるが、旋転する弾は口径の6倍までで、それ以上は横転しだす…だから普通は4倍ていどで作る
それ以上長くしたいなら有翼弾だか、コレは風の影響を受けやすいから遠距離だと絶対に当たらん
552名無し三等兵
2025/09/14(日) 10:43:00.92ID:hH3BhR2p 下ろしたてのレールガンでぶっ放してみたい
553名無し三等兵
2025/09/14(日) 11:00:19.92ID:h3YfWdBd >>546
それしたら潜水艦湧いてくると思うが、誘き出した後にどうするかの対潜構想と一緒なら強い
それしたら潜水艦湧いてくると思うが、誘き出した後にどうするかの対潜構想と一緒なら強い
554名無し三等兵
2025/09/14(日) 11:35:20.56ID:UVle5mfy >>546
100km推論が妥当
ワンちゃん120kmくらい
水平方向の狙撃ならば
初速600m/sで2km未満
初速1000m/sで3km
初速1500m/sで5km
初速2500m/sで10km飛ばない計算になる
角度55度で遠く目指しても1500m/s以上の速度を維持できる時間は短く30-60秒位しかない
1500m/sを切ったら残40km+しか飛べない
30秒の平均速度が2000m/sでなら直進60km、直線40kmほど飛翔可能で
そこから速度を落とせば最小射程80kmくらい
25度角なら残速1000m/sくらいで50km前後飛んで落下
10-25度角なら射程20-60kmでAPDS150mm級の運動エネルギーを保持しながら突入する
戦車装甲車に危害を与えるなら小隊にたいして200連射とかしないと当たらんな
100km推論が妥当
ワンちゃん120kmくらい
水平方向の狙撃ならば
初速600m/sで2km未満
初速1000m/sで3km
初速1500m/sで5km
初速2500m/sで10km飛ばない計算になる
角度55度で遠く目指しても1500m/s以上の速度を維持できる時間は短く30-60秒位しかない
1500m/sを切ったら残40km+しか飛べない
30秒の平均速度が2000m/sでなら直進60km、直線40kmほど飛翔可能で
そこから速度を落とせば最小射程80kmくらい
25度角なら残速1000m/sくらいで50km前後飛んで落下
10-25度角なら射程20-60kmでAPDS150mm級の運動エネルギーを保持しながら突入する
戦車装甲車に危害を与えるなら小隊にたいして200連射とかしないと当たらんな
555名無し三等兵
2025/09/14(日) 11:42:06.73ID:UVle5mfy 対地兵器として見ればAPDSとしての運動エネルギーを維持できる射程は50km前後
低くて(精度を維持しながら)打てる射程が20-30km
これだけのエネルギー体が200連射飛んでくれば砲兵陣地も装甲車小隊も壊される
射程20-50kmで砲兵装甲車潰せるって糞脅威でドローンなんかより遥かに脅威度が高い
現在戦ならドローンで半径50-100kmのリアルタイム追跡は可能で
その間合いで20km10秒少々、50km30秒以内、100km60秒で降ってくるレールガンは
防御と検知が完全に間に合わないので戦車大隊規模の前進行動なぞ軽く牽制できる
ウクライナや日本がこれ買えばもう陸戦兵器も火砲もいらないだろという兵器に
そしてかかるコストは
標的 戦車大隊
目標破壊数 1中隊10両壊す
必要弾数 2000発以上
コスト 砲弾2000発と砲身20門
砲身20門と砲弾2000発が1億円である場合
戦車10両破壊にかかるコストはミサイル、ドローンより遥かに安くなる
ミサイルやドローンは10両破壊に20-30発打ち込むのが基本で軽く3-5億のコストが発生する
ドローンとミサイルはF35+JDAMよりコスト高
低くて(精度を維持しながら)打てる射程が20-30km
これだけのエネルギー体が200連射飛んでくれば砲兵陣地も装甲車小隊も壊される
射程20-50kmで砲兵装甲車潰せるって糞脅威でドローンなんかより遥かに脅威度が高い
現在戦ならドローンで半径50-100kmのリアルタイム追跡は可能で
その間合いで20km10秒少々、50km30秒以内、100km60秒で降ってくるレールガンは
防御と検知が完全に間に合わないので戦車大隊規模の前進行動なぞ軽く牽制できる
ウクライナや日本がこれ買えばもう陸戦兵器も火砲もいらないだろという兵器に
そしてかかるコストは
標的 戦車大隊
目標破壊数 1中隊10両壊す
必要弾数 2000発以上
コスト 砲弾2000発と砲身20門
砲身20門と砲弾2000発が1億円である場合
戦車10両破壊にかかるコストはミサイル、ドローンより遥かに安くなる
ミサイルやドローンは10両破壊に20-30発打ち込むのが基本で軽く3-5億のコストが発生する
ドローンとミサイルはF35+JDAMよりコスト高
556名無し三等兵
2025/09/14(日) 11:47:15.04ID:jdF/5s6Z >>554
なんかこの推定しっくりくるわぁ。40mmって口径ではそんぐらいじゃねって思う。飛翔体の迎撃であればその大きさで十分とは思うけど。当てるのって難しいしな
なんかこの推定しっくりくるわぁ。40mmって口径ではそんぐらいじゃねって思う。飛翔体の迎撃であればその大きさで十分とは思うけど。当てるのって難しいしな
557名無し三等兵
2025/09/14(日) 15:18:40.23ID:qOEFWVZ8 小口径が100km以下中口径で200km目指すとかじゃないの
558名無し三等兵
2025/09/14(日) 15:34:02.43ID:cinkIimS >>557
現行の艦載砲だと、初速が大体Mach3で
40mm砲が射程12km、
57mm砲が射程17km(ベースブリード弾を使わない場合)とかよ
初速をMach6〜7まで上げても、100kmは無理でしょ
127mmとか要るわ
現行の艦載砲だと、初速が大体Mach3で
40mm砲が射程12km、
57mm砲が射程17km(ベースブリード弾を使わない場合)とかよ
初速をMach6〜7まで上げても、100kmは無理でしょ
127mmとか要るわ
559名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:04:37.90ID:nMLiQRH/560名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:17:19.76ID:nMLiQRH/561名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:22:31.47ID:cinkIimS >レールガンの特性的に長尺弾を使う可能性は有る
弾体が砲口から射出された後の特性は、火薬の燃焼ガスで押し出してもローレンツ力で押し出しても一緒だよ
長過ぎると横転しちゃうのも一緒
200kmは、今よりもっと初速を上げられる様になった後の話でないかと
(砲身への負荷や、空力加熱による弾体損傷とかを解決する必要はある)
弾体が砲口から射出された後の特性は、火薬の燃焼ガスで押し出してもローレンツ力で押し出しても一緒だよ
長過ぎると横転しちゃうのも一緒
200kmは、今よりもっと初速を上げられる様になった後の話でないかと
(砲身への負荷や、空力加熱による弾体損傷とかを解決する必要はある)
562名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:27:18.86ID:nMLiQRH/563名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:37:25.65ID:cinkIimS 上で別の人も言ってるけど、小口径有翼弾は長射程化に向いてない
M982みたいに誘導装置を積めば長射程化できるけど、そういう話ではないでしょこれ
前に試験した40mm砲弾は有翼弾だけど、
このクラスの用途は直射での対艦ミサイル迎撃用がせいぜいでしょ
現行砲で40mmだと、曲射で12km・直射で3kmが有効射程だから
この直射の部分が伸びるなら意味はある
M982みたいに誘導装置を積めば長射程化できるけど、そういう話ではないでしょこれ
前に試験した40mm砲弾は有翼弾だけど、
このクラスの用途は直射での対艦ミサイル迎撃用がせいぜいでしょ
現行砲で40mmだと、曲射で12km・直射で3kmが有効射程だから
この直射の部分が伸びるなら意味はある
564名無し三等兵
2025/09/14(日) 16:49:57.46ID:IUBUM7m9 いや、現段階の内容に拘るならシンポ待てばええ
話が無駄
話が無駄
565名無し三等兵
2025/09/14(日) 17:00:08.25ID:nMLiQRH/566名無し三等兵
2025/09/14(日) 17:11:12.07ID:cinkIimS567名無し三等兵
2025/09/14(日) 17:14:48.36ID:nMLiQRH/ >>566
長射程はこういう弾じゃないか?という話
https://x.com/FHSWman/status/1699745985243811949?t=ICAz3vE5GfkAAhc3IIfYiw&s=19
長射程はこういう弾じゃないか?という話
https://x.com/FHSWman/status/1699745985243811949?t=ICAz3vE5GfkAAhc3IIfYiw&s=19
568名無し三等兵
2025/09/14(日) 17:25:47.13ID:cinkIimS569名無し三等兵
2025/09/14(日) 18:08:15.96ID:hH3BhR2p CIWSで劣化ウラン弾を使おう
570名無し三等兵
2025/09/14(日) 19:33:01.27ID:Vgb7u8UO >>568
散布界拡がるなら核砲弾つかえば…
散布界拡がるなら核砲弾つかえば…
571名無し三等兵
2025/09/14(日) 19:55:25.39ID:nMLiQRH/574名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:14:32.01ID:cinkIimS 現行の57mmが射程20kmもないのに
初速2倍にしたからって5倍の距離は飛ばねえよ
初速2倍にしたからって5倍の距離は飛ばねえよ
575名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:21:12.09ID:nMLiQRH/576名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:23:58.60ID:cinkIimS だからそれやると当たらねーんだって
L/D比の長い有翼弾が無誘導砲弾の長射程化に有効なら、
現行砲がとっくにそうなってないとおかしいだろ
勘違いのない様に言っとくけど、HVPは大口径の誘導砲弾だぞ
L/D比の長い有翼弾が無誘導砲弾の長射程化に有効なら、
現行砲がとっくにそうなってないとおかしいだろ
勘違いのない様に言っとくけど、HVPは大口径の誘導砲弾だぞ
577名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:27:11.03ID:nMLiQRH/578名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:30:56.88ID:nMLiQRH/ 誘導砲弾
579名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:33:43.38ID:cinkIimS580名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:36:45.32ID:nMLiQRH/ 自分でこう言ってるじゃん
>初速2倍にしたからって5倍の距離は飛ばねえよ
>初速2倍にしたからって5倍の距離は飛ばねえよ
581名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:39:50.48ID:cinkIimS582名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:41:18.77ID:cinkIimS 意見のすり合わせをしよう
・無誘導の40mmは個艦防御に使うのが関の山、攻撃用途に使う様なもんじゃない
・大質量化すれば100kmは届くかも(但し誘導装置は必須で、その為にそれなりの口径も要る)
異論は?
・無誘導の40mmは個艦防御に使うのが関の山、攻撃用途に使う様なもんじゃない
・大質量化すれば100kmは届くかも(但し誘導装置は必須で、その為にそれなりの口径も要る)
異論は?
583名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:51:23.07ID:nMLiQRH/584名無し三等兵
2025/09/14(日) 20:56:06.34ID:cinkIimS585名無し三等兵
2025/09/14(日) 21:04:27.84ID:JbI7Ewfb そもそも小口径は見通し内距離前後で対空には不十分だろうが防衛省の見解
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050831.pdf
令和9年時点で、見通し内距離での対艦用の小口径レールガンシステムは、艦
載又は固定砲として開発に移行できるレベル、本研究終了時点で、対空用の中口
径レールガンシステムは、固定又は車載・艦載システムとして開発に移行できる
レベルとなることを目指すものとする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r050831.pdf
令和9年時点で、見通し内距離での対艦用の小口径レールガンシステムは、艦
載又は固定砲として開発に移行できるレベル、本研究終了時点で、対空用の中口
径レールガンシステムは、固定又は車載・艦載システムとして開発に移行できる
レベルとなることを目指すものとする。
586名無し三等兵
2025/09/14(日) 21:20:53.15ID:oPBcIFBa レールガンに夢見るやつがいかに馬鹿ってわかっただろう?
587名無し三等兵
2025/09/14(日) 21:27:21.88ID:JbI7Ewfb とりあえず当面は現行のMk45の射程を超える40-50km位目指して大型化していくんだろうね
588名無し三等兵
2025/09/14(日) 22:22:55.79ID:82fsk9wf >>575
飛びやイイでは無い、当たらなければ意味がないんだよ
火薬を詰めれば比重が軽くなって遠くへ飛ばない
タングステンで作って重くすれば遠くまで飛ぶが、当たるだけで被害を与えられない
当たった時に残りの運動エネルギーを解放して火薬並みの破壊を与えられるほど速度が残ってれば良いのだが、、小口径では無理だろうな
つまり、対艦攻撃を期待するには相当大口径化出来るまでお預け…って事だね
とりあえずはCIWS代わりになれるかだな
飛びやイイでは無い、当たらなければ意味がないんだよ
火薬を詰めれば比重が軽くなって遠くへ飛ばない
タングステンで作って重くすれば遠くまで飛ぶが、当たるだけで被害を与えられない
当たった時に残りの運動エネルギーを解放して火薬並みの破壊を与えられるほど速度が残ってれば良いのだが、、小口径では無理だろうな
つまり、対艦攻撃を期待するには相当大口径化出来るまでお預け…って事だね
とりあえずはCIWS代わりになれるかだな
590名無し三等兵
2025/09/14(日) 22:36:59.15ID:82fsk9wf >>583
超長射程で弾を当てる、当てる為には誘導弾が必要、誘導弾はデカイ
デカイ誘導弾を超高速で打ち出すには超デカイレールガンが必要になる
超デカイレールガンを積んだら超デカイ艦になるよ
さらに誘導弾はセンサーの関係から超高速は出せない、、レールガンの利点がへる
そもそも、単艦で超遠距離から無数の敵艦をバタバタ沈める想定って有り得るんかw
数隻までなら対艦ミサイルで十分だろう、数発から数十発のSSMなら小型の艦で運んで撃てるからね
超長射程で弾を当てる、当てる為には誘導弾が必要、誘導弾はデカイ
デカイ誘導弾を超高速で打ち出すには超デカイレールガンが必要になる
超デカイレールガンを積んだら超デカイ艦になるよ
さらに誘導弾はセンサーの関係から超高速は出せない、、レールガンの利点がへる
そもそも、単艦で超遠距離から無数の敵艦をバタバタ沈める想定って有り得るんかw
数隻までなら対艦ミサイルで十分だろう、数発から数十発のSSMなら小型の艦で運んで撃てるからね
591名無し三等兵
2025/09/14(日) 22:38:00.45ID:0jfECgTY592名無し三等兵
2025/09/14(日) 23:39:07.39ID:cinkIimS593名無し三等兵
2025/09/14(日) 23:41:12.29ID:cinkIimS もひとつ言うなら、思考停止させたがってるとかいう謎の結論もイミフで
例え俺らが全員思考停止したところで、開発には何の悪影響もねえよ
俺らが作ってる訳じゃないんだから
例え俺らが全員思考停止したところで、開発には何の悪影響もねえよ
俺らが作ってる訳じゃないんだから
594名無し三等兵
2025/09/14(日) 23:49:31.03ID:0jfECgTY OK
じゃあ実験してるんだから無意味な推論からループさせる意味無い事は理解出来たんだな
結果が知りたいなら発表待て
じゃあ実験してるんだから無意味な推論からループさせる意味無い事は理解出来たんだな
結果が知りたいなら発表待て
595名無し三等兵
2025/09/14(日) 23:52:52.72ID:cinkIimS なにゆってんだおめー
596名無し三等兵
2025/09/15(月) 00:18:30.20ID:aT6fA2OJ >>592
大型砲弾~の下りを書いたのは俺だけど、海自が目指してるのはせいぜい40~60mm程度の中口径レールガンだぞ
そら大口径レールガンが作れるなら作りたいだろうが、今現在の人類の技術じゃ実用的な物は作れないってのが分かってるわけで
大口径レールガンを作るにしてもしばらく先の話、ステップアップは否定せんがな
大型砲弾~の下りを書いたのは俺だけど、海自が目指してるのはせいぜい40~60mm程度の中口径レールガンだぞ
そら大口径レールガンが作れるなら作りたいだろうが、今現在の人類の技術じゃ実用的な物は作れないってのが分かってるわけで
大口径レールガンを作るにしてもしばらく先の話、ステップアップは否定せんがな
597名無し三等兵
2025/09/15(月) 00:40:25.66ID:JIr84b8Y 大口径はアメリカが失敗してるからやらないだろ
598名無し三等兵
2025/09/15(月) 00:43:06.85ID:6NEomkXZ 誘導や射程で使えないと言ってたんだろ?
装備庁の資料見たのならレールガンでやりたい事や予定も見たならそこに書いてある
今の射程なら長射程の発射実験したのでその内分かる
ステップアップ=大口径ではないしそんな事は誰も言ってない
装備庁の資料見たのならレールガンでやりたい事や予定も見たならそこに書いてある
今の射程なら長射程の発射実験したのでその内分かる
ステップアップ=大口径ではないしそんな事は誰も言ってない
599名無し三等兵
2025/09/15(月) 00:51:48.23ID:25/+LVTW >>597
アメリカは別に失敗はしてない
10kg砲弾をマッハ8で射出するところまではやったけど、カネが掛かるからやめた
んで、成果の一部であるHVP砲弾だけが再開されて実用化予定
レールガンに限らず、物は悪くないけど予算問題で凍結される事が近年のアメリカ兵器開発ではやたら多い
アメリカは別に失敗はしてない
10kg砲弾をマッハ8で射出するところまではやったけど、カネが掛かるからやめた
んで、成果の一部であるHVP砲弾だけが再開されて実用化予定
レールガンに限らず、物は悪くないけど予算問題で凍結される事が近年のアメリカ兵器開発ではやたら多い
600名無し三等兵
2025/09/15(月) 00:55:51.49ID:5ufeMUUs >>599
それを失敗というのでは
それを失敗というのでは
601名無し三等兵
2025/09/15(月) 01:03:39.29ID:aT6fA2OJ >>599
アメリカのレールガンが失敗した理由は主に二つだぞ
一つ目は導電レールのエロージョン問題が解決できず、発射可能数がどうしても低くなってしまったこと
二つ目は高効率で大容量なキャパシタの目処が立たなかったこと、一発分充電するのにかなり時間がかかってたからな
開発費用が膨らんでたのは事実だがそいつは結果であって主因ではない
アメリカのレールガンが失敗した理由は主に二つだぞ
一つ目は導電レールのエロージョン問題が解決できず、発射可能数がどうしても低くなってしまったこと
二つ目は高効率で大容量なキャパシタの目処が立たなかったこと、一発分充電するのにかなり時間がかかってたからな
開発費用が膨らんでたのは事実だがそいつは結果であって主因ではない
602名無し三等兵
2025/09/15(月) 01:17:52.33ID:25/+LVTW キャパシタについては日本でもブレイクスルー待ちなんだが
603名無し三等兵
2025/09/15(月) 01:20:04.59ID:6NEomkXZ そういえば米海兵隊は将来艦船にレールガンやレーザーを考慮する必要があるという予算かを何かの記事で見た気がするな
日本のレールガンも米欧と協力しつつやると大分前にあったから、完成したら日米欧で相互運用できるかね
欧の動きはまだ分からないが
日本のレールガンも米欧と協力しつつやると大分前にあったから、完成したら日米欧で相互運用できるかね
欧の動きはまだ分からないが
604名無し三等兵
2025/09/15(月) 01:27:19.70ID:25/+LVTW >>603
>欧の動き
> (中略)
> 防衛省は24年5月、実用化に向け、ドイツ、フランス両国の国防省や研究所と共同研究に関する署名を交わした。
> 開発を中断した米軍に技官を派遣しており、米国の実験データも活用するなどして、実用化にこぎ着けたい考えだ。
> (後略)
それとは別に、EUとしてはPILUMのプロジェクト名で動いてもいる
https://eda.europa.eu/news-and-events/news/2023/09/28/ambitious-electromagnetic-railgun-project-surpasses-expectations-raising-potential-of-future-artillery-systems
EUから抜けたイギリスは分からんけど
>欧の動き
> (中略)
> 防衛省は24年5月、実用化に向け、ドイツ、フランス両国の国防省や研究所と共同研究に関する署名を交わした。
> 開発を中断した米軍に技官を派遣しており、米国の実験データも活用するなどして、実用化にこぎ着けたい考えだ。
> (後略)
それとは別に、EUとしてはPILUMのプロジェクト名で動いてもいる
https://eda.europa.eu/news-and-events/news/2023/09/28/ambitious-electromagnetic-railgun-project-surpasses-expectations-raising-potential-of-future-artillery-systems
EUから抜けたイギリスは分からんけど
605名無し三等兵
2025/09/15(月) 02:01:04.54ID:6wMgUbP3 誘導砲弾って割と昔からあるものだと思うけど、レールガンに搭載する場合は何が課題になるんだっけ
加速とプラズマだったっけ
加速とプラズマだったっけ
606名無し三等兵
2025/09/15(月) 02:04:06.58ID:aT6fA2OJ >>605
多分だけど絶縁と加速
瞬間的に大電流が流れるので絶縁破壊や絶縁不良があると誘導弾の集積回路は一瞬でお釈迦になる
砲身内の加速は従来砲に比べて倍以上なので、ソイツに耐えられる物理的な堅牢さも求められると思う
多分だけど絶縁と加速
瞬間的に大電流が流れるので絶縁破壊や絶縁不良があると誘導弾の集積回路は一瞬でお釈迦になる
砲身内の加速は従来砲に比べて倍以上なので、ソイツに耐えられる物理的な堅牢さも求められると思う
607名無し三等兵
2025/09/15(月) 02:17:57.68ID:+483ou5j 弾道ミサイル落とす高射砲として使えるのかな
608名無し三等兵
2025/09/15(月) 04:59:33.85ID:XOtCsQbP レールガンで航空機撃墜したらすごいよね
609名無し三等兵
2025/09/15(月) 10:58:54.74ID:GofBipDy >>608
幾らレールガンでも。航空機を落とすには乱射しないと無理だぞ
大口径にして近接信管を着けるならともかく、体当たりで落とすの簡単じゃない
近接信管を着けたらレールガンの高初速の意味がなくなるけどな
幾らレールガンでも。航空機を落とすには乱射しないと無理だぞ
大口径にして近接信管を着けるならともかく、体当たりで落とすの簡単じゃない
近接信管を着けたらレールガンの高初速の意味がなくなるけどな
610名無し三等兵
2025/09/15(月) 11:05:18.23ID:ZHggW0rn レールガンで将来的に極超音速ミサイル迎撃するのが目標なら通常のミサイルや戦闘機くらいは撃ち落とせないと話にならんよな
611名無し三等兵
2025/09/15(月) 11:45:38.27ID:f9ATF10Y 戦闘機は長距離SAMの射程にも入らない様にするから無理でしょ
ドローンや対艦ミサイルなら行けるだろうけど
ドローンや対艦ミサイルなら行けるだろうけど
612名無し三等兵
2025/09/15(月) 14:23:16.44ID:GofBipDy >>610
弾は速いほど空気の影響を受ける、弾は軽いほど空気の影響を受けやすい…軽量高速弾はブレやすいんだよ
そして砲と照準器のパララックスがある、砲も照準器も機械的誤差…遊びがあるし
なのでばら撒くか、近接信管を使うしかない、近接信管を使うなら、相応のデカイ彈になる
そしてドデカイ発電機が要る
弾は速いほど空気の影響を受ける、弾は軽いほど空気の影響を受けやすい…軽量高速弾はブレやすいんだよ
そして砲と照準器のパララックスがある、砲も照準器も機械的誤差…遊びがあるし
なのでばら撒くか、近接信管を使うしかない、近接信管を使うなら、相応のデカイ彈になる
そしてドデカイ発電機が要る
613名無し三等兵
2025/09/15(月) 14:44:20.95ID:eGYvUoZy それも超音速で飛来する物体の迎撃となると相当な速射性が求められるから
大容量なコンデンサーも必要になるな
https://i.imgur.com/t1O94jk.png
対空レールガンみたいなのを実現しようとするならだいぶ大がかりになりそう
大容量なコンデンサーも必要になるな
https://i.imgur.com/t1O94jk.png
対空レールガンみたいなのを実現しようとするならだいぶ大がかりになりそう
614名無し三等兵
2025/09/15(月) 15:39:46.01ID:jQe0XSjx 将来レールガン(その3)
・60mm
・弾体への複雑な機能付加技術確立
誘導砲弾になりそうだが、ならないと断言しておこう
・60mm
・弾体への複雑な機能付加技術確立
誘導砲弾になりそうだが、ならないと断言しておこう
615名無し三等兵
2025/09/15(月) 15:41:58.86ID:jQe0XSjx うーん、面白いから否定的に逆張りして誘導砲弾化を否定してみたが
ちょっとまだ本当にその段階ではないようだ
ちょっとまだ本当にその段階ではないようだ
616名無し三等兵
2025/09/15(月) 15:48:07.16ID:tEhDduRe617名無し三等兵
2025/09/15(月) 15:50:25.92ID:tEhDduRe618名無し三等兵
2025/09/15(月) 16:07:31.96ID:tEhDduRe619名無し三等兵
2025/09/15(月) 16:10:53.35ID:tEhDduRe >>609
意味あるよ。射程伸びるし。
ただ、航空機は普通,対空武器があるところには
近寄らない。経済的にペイしないから。
どっちが,安いか勝負なんよ。
だから,レールガンはいいんだわ。
家内手工業で砲弾つくれる。
意味あるよ。射程伸びるし。
ただ、航空機は普通,対空武器があるところには
近寄らない。経済的にペイしないから。
どっちが,安いか勝負なんよ。
だから,レールガンはいいんだわ。
家内手工業で砲弾つくれる。
620名無し三等兵
2025/09/15(月) 16:20:23.75ID:jQe0XSjx VT信管
榴散弾クンと同一人物かな?太平洋戦争の終戦からもう80年経ってるのに
榴散弾クンと同一人物かな?太平洋戦争の終戦からもう80年経ってるのに
622名無し三等兵
2025/09/15(月) 16:56:40.75ID:tEhDduRe623名無し三等兵
2025/09/15(月) 17:03:19.66ID:K7aaGbfA >>618
仮にレールガンによる弾丸の加速が等加速度で、静止状態から初速2000m^/sまで
長さ5mの砲身で加速すると仮定すると、等加速度直線運動の式からV0^2 = 2axなので
(V0:初速、a:加速度、x:砲身長)弾丸にかかる加速度は
a = V0^2/2x = 2000^2/(2*5) = 400000(m/s^2) ≒4万G
ってことでそれなりの加速度に耐えなきゃダメだと思うぞ
仮にレールガンによる弾丸の加速が等加速度で、静止状態から初速2000m^/sまで
長さ5mの砲身で加速すると仮定すると、等加速度直線運動の式からV0^2 = 2axなので
(V0:初速、a:加速度、x:砲身長)弾丸にかかる加速度は
a = V0^2/2x = 2000^2/(2*5) = 400000(m/s^2) ≒4万G
ってことでそれなりの加速度に耐えなきゃダメだと思うぞ
624名無し三等兵
2025/09/15(月) 17:07:42.99ID:tEhDduRe625名無し三等兵
2025/09/15(月) 17:09:37.34ID:jQe0XSjx627名無し三等兵
2025/09/15(月) 17:12:54.32ID:K7aaGbfA >>624
加速区間の長さが同じなら火薬式の砲弾よりレールガンの方が初速が大きくなるんだから
耐G要求はレールガンの方がシビアになると思うけど
少なくとも「火薬式の砲弾の加速に耐えられるならマッハ6のレールガンは余裕」とはならんだろう
加速区間の長さが同じなら火薬式の砲弾よりレールガンの方が初速が大きくなるんだから
耐G要求はレールガンの方がシビアになると思うけど
少なくとも「火薬式の砲弾の加速に耐えられるならマッハ6のレールガンは余裕」とはならんだろう
628名無し三等兵
2025/09/15(月) 18:10:03.97ID:XOtCsQbP CIWSのレールガンは無理なのかなあ
629名無し三等兵
2025/09/15(月) 20:22:50.15ID:yOuWHF5r630名無し三等兵
2025/09/15(月) 20:26:13.56ID:yOuWHF5r もっと言うなら、レールガンの加速は初めから終わりまで一定に増えてく訳じゃなくて
電力のピーク放電部に集中する
エロージョン対策で多段化したけど、その多段化した回数分のピークがあるだけ
多段化する前は1回の急加速で、レール尾部が激しく損傷したからね
これでリニアな加速なんて言えるかいな
電力のピーク放電部に集中する
エロージョン対策で多段化したけど、その多段化した回数分のピークがあるだけ
多段化する前は1回の急加速で、レール尾部が激しく損傷したからね
これでリニアな加速なんて言えるかいな
631名無し三等兵
2025/09/15(月) 20:28:31.68ID:aT6fA2OJ レールガンの砲口初速上限を決めるのは砲腔圧やな
つまり導電レールとそれを維持するスリーブの耐圧限界がそのまま初速上限
つまり導電レールとそれを維持するスリーブの耐圧限界がそのまま初速上限
635名無し三等兵
2025/09/15(月) 20:40:04.48ID:yOuWHF5r >CIWS
ファランクスの有効射程が1.5kmなので、高初速化でここを延ばせれば意義は大きいけど
20秒で1,500発を撃ち切る発射レートが、レールガンの構造と砲身命数では厳しいんでないかと
ファランクスの有効射程が1.5kmなので、高初速化でここを延ばせれば意義は大きいけど
20秒で1,500発を撃ち切る発射レートが、レールガンの構造と砲身命数では厳しいんでないかと
636名無し三等兵
2025/09/15(月) 21:25:34.01ID:R3cImnaJ >>635
ファランクスの射程が不満ならゴールキーパー、なんならシートリニティあたりにすりゃいいんじゃねとは思う
ファランクスの射程が不満ならゴールキーパー、なんならシートリニティあたりにすりゃいいんじゃねとは思う
637名無し三等兵
2025/09/15(月) 22:22:13.71ID:CrMJrd6N エリコンミレニアムでいいわな
638名無し三等兵
2025/09/15(月) 22:34:48.89ID:f9ATF10Y それらはMDできないな
639名無し三等兵
2025/09/16(火) 01:57:02.86ID:OrUgD37k 近接信管でも破片効果でもなんでもいいじゃん
問題は超音速兵器に対して破片効果で迎撃できるのか?とは思うよ
問題は超音速兵器に対して破片効果で迎撃できるのか?とは思うよ
640名無し三等兵
2025/09/16(火) 02:03:28.80ID:cBVPT4zd >>639
ちょこっとだけでも軌道(機動)変えさせればもう当たらんな
ちょこっとだけでも軌道(機動)変えさせればもう当たらんな
642名無し三等兵
2025/09/16(火) 02:14:53.20ID:MwMDyWUN643名無し三等兵
2025/09/16(火) 02:24:05.59ID:cBVPT4zd >>641
通常兵器の極超音速や滑空弾だろ
通常兵器の極超音速や滑空弾だろ
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