ウクライナ情勢475　IPなし　ウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 12:10:33.92

※前スレ
ウクライナ情勢474　IPなし　ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751885456/

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:21:43.61

>>121
人に養ってもらってるお前はそうかもしれんがな
今参院選における各党の公約は、苦しい国民生活の改善を約束するという点で完全に横並びだぞ
多数の日本人が生活に困窮していることの揺るがぬ証拠だな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:23:47.67

この80年支配されてきたアメリカがいよいよヤバいってことは一般日本人でも肌で感じてるんだよ
資産形成とやらもアメリカ頼みだしな
ロシアや中国の心配してる場合じゃねえの
そんな余裕ねえの

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:27:23.95

>>127
そこまで日本が苦しくなったらロシアや北朝鮮に亡命という手もあるな
元コマンドーとか日本にいても仕方ないだろう

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:34:28.08

>>129
そうやって下を見ては「まだ大丈夫」と自己暗示し、
皮膚感覚を誤魔化そうとする考え方がまさに衰退思考
そんな後ろ向きな考えをしている限り決して発展も向上もありはしない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:34:37.60

>>129

ロシアへの亡命の場合、亡命者はロシア国籍を取得しない限り、永住資格や再入国許可の面で不安定な立場に置かれます。仮に定住しても、アジア系である以上、人種的偏見や社会的差別を受ける可能性が高い。実際、ロシア国内では中央アジア系住民に対する警察の取り締まり強化や就業差別が報告されており、アジア系の居住者にとって社会的地位は限定的です。

また、2022年以降のウクライナ戦争によってロシアの治安は悪化しており、反体制的な言論には刑罰が科されることもある。亡命者が軍事経験者である場合、国籍取得後に徴兵対象と見なされるリスクも存在する。戦死者数の急増に伴い、外国籍保有者や志願兵への負荷は増大しており、現地生活は安全とは言いがたい。

一方、北朝鮮は国外からの一般的な亡命受け入れ体制を持たず、国籍取得の制度も基本的に存在しない。外国人居住者は、例外的に招待された技術者や外交要員などに限定されており、政治的発言や移動の自由は著しく制限される。仮に亡命を受け入れられたとしても、言論の自由、通信の自由、信仰の自由、選挙権は一切認められていない。

また、北朝鮮の人権状況は国連の人権理事会や国際NGOから「体系的な抑圧」として複数回にわたって非難されており、生活環境は極めて制限的かつ閉鎖的です。言論・移動・経済活動など、多くの権利が国家によって制約されており、亡命者にとって自由な生活は期待できません。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:38:23.19

>>130
元コマンドーを下には見ていない
むしろロシアに行けば軍人として重宝される点は率直にうらやましい

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:40:10.64

https://x.com/rianru/status/1944022682909257810
「もし本当に10発のミサイルが送られてきたとしても、それは単なる冗談だ」と、ニューヨーク・タイムズ紙はトランプ大統領の発言に対するウクライナ軍将校の反応を引用している。アメリカ大統領はウクライナ軍への武器禁輸措置を解除したが、迎撃ミサイルの供給はわずか数発にとどめた。
https://ria.ru/20250712/pvo-2028602581.html

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:41:55.34

ウクライナ分割

https://x.com/BowesChay/status/1944022158885388393
ハンガリーのトマス・スジョク大統領は、ゼレンスキーの徴兵によって扼殺されたヨージェフ・セベステンの遺族に哀悼の意を表した。

トマスは1944年にチェコスロバキアによってハンガリーから奪われ、1945年にウクライナに割譲されたトランスカルパティアの住民であった。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:44:23.85

ウクライナ分割旧領土返還バージョン

https://x.com/SMO_VZ/status/1943831830676775289
2014 年のキエフのクーデターにより、「ウクライナ」はこうなるでしょう。「残存国家（RUMP STATE）」に！

そして、新たな、より繁栄したノヴォロシア、
1939年の土地の返還、
どう思いますか?
https://pbs.twimg.com/media/Gvngvt3WIAAiUHR?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:54:29.62

ロシアが「お前の土地は俺のもの」と認識した地域では、国家の主権が一方的に侵害され、住民の自由、生活基盤、安全保障が体系的に奪われる事態が繰り返されている。クリミアでは国際法に反してロシアが併合を宣言し、報道や言論の自由が制限された。沿ドニエストルではロシア軍の駐留によってモルドバ政府の統治が及ばず、住民はエネルギー供給停止などの生活危機に直面している。南オセチアやアブハジアではジョージア政府の主権が事実上喪失し、経済的孤立が続いている。

これらの事例は、ロシアが領土を自己の支配下に置いた際、その地域における自由・民主制度・生活環境が恒常的に低下する傾向を示している。日本がこのような状況に陥ることを回避するためには、力による現状変更を容認しないという原則に基づき、国際秩序の維持に積極的に関与し、防衛力と抑止力を強化し、外交的な孤立を防ぐ必要がある。また、国内の情報空間の透明性と抵抗力を高め、外部勢力による認知戦・世論操作に対する耐性を確保することも求められる。これらの措置は、日本が将来にわたって主権と自由を守るために不可欠である。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:56:27.49

「インターナショナル」(International)という言葉が、「国際化」あるいは「国際的な」という意味で、よく使われていましたが、これは社会主義・共産主義・マルクス主義のコミンテルン(インターナショナル)から派生した言葉が定着した言葉でした。つまり、ユダヤ普遍思想がベース

そして昨今では「グローバル化」(Globalism)という言葉に置き換わり、現在においては定着しています。つまり、この国際化・或いは国際主義の源点とは、ユダヤ普遍思想を共産主義(マルクス主義)によって実現しようとし、それをさらにインターナショナル(国際化)

そして現在はグローバル化という美辞麗句によって、ユダヤの世界統一思想を実現しようという標語なわけです。グローバリズム＝マルクス主義の代替え。統一したルールを(非ユダヤ人の)大多数の人類に押し付けるためにある、標語なわけです

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 10:57:08.05

>>118
TOS-1/1Aが火炎放射戦車と分類されてるように、本来は重装甲を活かして敵陣地近距離から短射程大弾頭のサーモバリックぶちかます対陣地兵器なんだよね
TOS-2は重装甲鈍足のTOS-1Aを補間する存在だから、TOS-3こそ新の意味でTOS-1Aの正統後継なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:04:04.83

北朝鮮は夜間の衛生写真見れば地方が全く発展できてないのは証明可能だろう
まあ発展と幸福は別ではあるがな

ただアメの韓国撤退が現実になれば長期的には統一に向かうだろうというのはわかるが
韓国の政府はともかく国民は将軍さまの配下にはならんだろうし、将軍様も権力は手放さないだろうから。実のところうまく行くイメージは北中国ロシアによる南進だろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:04:38.03

>>137
人権とか自由とか西側的な消費生活が本当に幸せなのかというところから掘り下げる必要がありますね

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:07:20.48

すべてすべてすべてすべてすべて
すべてすべてすべてすべてすべて
すべてすべてすべてすべてすべて
すべすべすべすべすべすべすべすべ
すべすべすべすべすべすべすべ
すべすべすべすべすべすべすべ
すべて嘘だ

敵は新たな女性部隊を結成している

損失が増大するにつれ、人員の補充がますます困難になってきている。若い契約兵士では問題は解決せず、契約に署名する人はほとんどおらず、すぐに人員が不足した。

その結果、リヴィウに配属されたウクライナ軍第80空挺突撃旅団は、事前に数個の女性中隊を編成することを決定したとウクロプスキー・フレッシュが報じている。

新部隊はまだ前線に到着していないものの、人員配置と準備が進められている。地元の制服メーカーは既にこの流れに対応しており、女性用弾薬の生産が急速に加速している。

ウクライナの男女すべてに。文明的な方法で男女平等を。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:08:11.17

>>139
韓国を北朝鮮側に併合するについてはドンバスやクリミアなどでロシアに豊富な経験があるでしょう

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:10:52.21

今の韓国政権は北とは和平路線だから
在韓米軍は追い出されるかもと言われてるレベル

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:13:40.50

>>136
力による現状変更認ないならイスラエルを批判したほうが良いぞ
イスラエルは明確にユダヤ人と関係ない土地
を奪いに来てる
日本はロシアとは取引をする必要があるからウクライナの領土は日本に関係ないし

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:14:04.36

>>139
ネトウヨおじいちゃん、地方は農業で
衰退した日本は米すら作れず、三年前の米に行列作ってるけど
北朝鮮人はちゃんと新米食べてて

子供の出生率は凄い良くて、少子高齢化なんて社会にはなって無いんだよ

地方が衰退してるのはジャップ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:16:55.13

>>138
それは一理あるけど、サーモバリック弾があればタルナードを火炎放射用途で配備できるじゃないか。
そんで、敵のドローンをアウトレンジして火炎放射攻撃ができると。
もっとも、長距離だと誘導する必要があるから攻撃の単価が上がってしまうことになるが。。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:24:22.59

>>143
在韓米軍自体がウクライナに兵器剥ぎ取られてハリボテになってるからな
ロシア並のGDPだから今の９倍くらい駐留費払えるだろ？と強引に迫ってるのも、韓国の都合で追い出したってシナリオにするための芝居

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:26:26.95

>>146
>タルナードを火炎放射用途
現在のタルナードはGPS精密誘導がまだ無い。陣地攻撃には不向きで、広い戦場(1km2クラス)の面制圧用でしょう。(注　GPS尤度運試作は成功しているので近い将来は高精度攻撃はできるはず)
塹壕や拠点のコンクリ建物を攻撃するには数m精度が必要かな。
・タルナードの指揮統制は、射程から考えると大隊～旅団レベルになりそう。TOS-1が小隊～中隊規模の戦闘に使われているので・・ちょっと作戦規模が合わない。
・米軍ならベトナム戦争時代から、近接航空支援で全部すませているカテゴリーかな。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:31:17.66

>>147
意訳

ウク信ネトウヨ、今日も負けて超悔しい

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:31:32.04

>>142
北朝鮮による韓国の併合が仮に発生した場合、それは政治的自由の喪失、法制度の崩壊、経済の停滞を伴う深刻な体制転換となる可能性が高い。北朝鮮は現時点で言論・移動・信仰の自由を認めておらず、統制型の経済と厳格な治安維持体制が敷かれている。韓国がこの体制に統合されると、既存の民主制度や法的保障は廃止され、報道機関は検閲下に置かれ、企業活動は国家統制に移行する可能性がある。

また、ドンバスやクリミアなどロシアによる併合地域では、一方的な編入により住民の権利が制限され、国際的な法的地位が不安定となり、経済活動や生活水準が大きく低下している。北朝鮮が同様の手法を用いた場合、朝鮮半島全体が閉鎖的な統制空間となる恐れがあり、外部との交流は制限され、地域の人権状況も悪化する可能性が高い。

以上の事例に照らして、韓国が北朝鮮体制に吸収されることは、制度的・経済的・人道的な面で重大な後退を意味し、安定した国民生活の維持は極めて困難になると考えられる。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:34:31.11

火力的にはTOSが断トツだからそれの新型なら更に攻撃力アップやろ
機動性や安全性とか

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 11:37:48.51

空襲があった
チェルノフツィ　ルーマニア国境の兵站積み替え仕分け兵站駅
と考える。標準軌＞広軌、トラック混じりだとしても。

だとしたら、リボフ、ルツクもまずは兵站だろうな。打撃目的は。
ルツクの空港も輸送機などの持ち込みもありえたのだろうが、そこはわから無い。
これから、C2とかいかにも使われる＝命令されそうなんで、それ＝航空基地もやられて良かった。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:43:37.13

ロシアが支配した土地が発展してないとか、どうのこうの言ってる奴がいるけど、アメリカが支配した土地もリベリア、フィリピン、ハイチ、プエルトリコ、ニカラグアとか碌なところがないけどな
最近占領してたイラクとかアフガンとかも悲惨な状態だろ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:44:23.42

>>148
TOSとかMLRSは面制圧兵器であって
近接航空支援は精密ピンポイントなので、兵器の種類が違う

米軍で同じ事するのはMLRS

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:45:34.04

>>153
ロシアは歴史的に、自国に従属させる衛星国に対して、個人崇拝を伴う独裁体制と秘密警察による統治を支援・誘導してきた。北朝鮮では、ソ連の支援を受けて帰国した金日成が一党独裁体制を構築し、政敵の排除と権力集中を進めた。その過程で秘密警察機構を整備し、思想統制と粛清を制度化した。これはスターリン政権下の手法と類似しており、ソ連型の政治技術の適用と評価される。

また、ロシアは衛星国に対して自由主義や民主化支援ではなく、低コストかつ直接的な支配手段として独裁体制を選好してきた。忠誠心の強い個人指導者を通じた支配は、制度改革や市民参加を必要としないため、政治的影響力を維持するための効率的な方法とされる。情報統制と反体制派の排除は、国家権力による社会の安定化という名目で行われ、ロシアの戦略的利益の確保に貢献してきた。

これらの手法は、冷戦期に限らず現代ロシアにおいても継続的に見られるものであり、親ロシア的な指導者による統制体制の構築と秘密警察を通じた反対派の抑圧は、ロシアの伝統的な勢力圏支配の特徴といえる。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:48:18.48

スペインで大量の移民がマチューテを振り回してスペイン人を狙って街を徘徊してる

https://x.com/realmaalouf/status/1944155462636646638

スペイン：スペイン国民の怒りを買った高齢男性への残忍な襲撃事件を受けて、マチェーテやナイフ、棒切れ、石などで武装した北アフリカのギャング団が、スペイン人を狩りながらトーレ・パチェコの街を徘徊している。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:52:27.20

>>154
>米軍で同じ事するのはMLRS
ベトナム戦争の頃は近接航空支援でナパーム弾使いまくりでしたから

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 11:58:04.93

タルナードは、重砲兵。陸自のMLRSか155mmに相当。
TOSは重迫みたいな運用で、空気爆弾地雷原通路開設車で陣地攻撃をふんだんにやろう、と言う企画。
弾の値段も違うが、ぜい弱性と、それとの掛け算でやられた場合の損害期待値から違うんだろうな。
TOS3はやられても車体自体はだいたい生残してて、修理がやりやすい、すなわち
統計的に弾を積んだ状態でやられることが少ない、やるのはドローンなど車体重損傷させる相手では無い統計的な期待があるんだろ。
わかりずらいか？
ただ、もうちょっと体系をすっきりさせた方がいいとは俺も思うが、実際にそれでそれぞれ実績が良いからその線で改良してんだろ。
行き詰ったら捨てるんだろうね。体系自体を。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 11:59:35.40

>>146
指摘は実際正しいと思う。TOS-1Aがドローンに狩られるからTOS-3は装弾数減らして射程延伸してるしな
他の人もレスしてる通り作戦規模や指揮系統(砲兵or支援車両など)が絡んでややこしそうだと思う

一方で射程と誘導性能だけならスメルチにサーモバリック弾頭ロケットがあったり、タルナードとTOSシリーズの220mmロケットどちらも使える車両が試作されてたり、ロシアの兵器研究本部も重装甲近接支援ロケット車両というカテゴリを見直しつつあるようにも思われる

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:00:23.51

その時、片方の体系だけを捨てれば良いことが多い。まあ、冗長性だな。
それは生産でもそういうことなんだろ。
一方、西側は万能兵器を作って、多数メーカーでいざとなったらライセンス生産するんだろうが、どうだろうな？
上記で論じた点以外にも、そのための部品その他、支えるリソースがある範囲での利用、
まあ、貧者の生産なんだろうね。
ただ、日本もその型の生産の方が、生産文化的に向いてるような気はする。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:00:58.66

>>155
アジアだと中国、ベトナム、北朝鮮、ラオス、ミャンマー、カンボジア、ネパール、あまり知られていないが憲法で社会主義国家を標榜するインドなんかも建国時にソビエトロシアの政治思想の影響を受けてるけど、普通に日本を超えるGDPの国もあるし、発展がイマイチの国もある
とりあえず、米国の植民地支配からその影響を受けて独立したフィリピンやリベリアやハイチなどと比べてどちらが発展してるのかを比べるべきだろうな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:01:05.26

>>157
ガイジは映画の見過ぎ
当時のヘリの搭載量はチンカスなので
映画みたいな事は起きてません

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:01:54.57

ウクライナ軍教官：「訓練では70％が逃走し、森で死亡したり川で溺れたりする」
これは、ウクライナ軍訓練場の教官でアントン・チェルニーが、PolitNavigatorの記者に語った内容だ。「現在、基本訓練に参加する者達の中に多くの脱走兵がいる。彼らが脱走する理由は様々だ。テテレフ川で脱走した2人を発見し、冬に凍死した2人、森で迷子になった者、そして昨日、釣り中に救助された子供がいる。彼は12日間脱走していた」。

「理由は様々です。全ての指導員ではありませんが、一部は彼らを虐待し、物理的な力を使っています。指導員には理解不能な点があります。彼らはエアガンで人々の顔や体、脚を狙って発砲します。何らかの正当化できない暴力……狂っている、理解できません。脱走兵は70％に上ります」とチョルニーは認めた。

同時に、彼は「職業としてここに来た者達は、ある程度は動機付けられているが、ほぼ全員がTCCに捕まった」と強調した。
「スミー方面に行った兵士が、捕まりガレージに閉じ込められ、食事と水を与えられ、ガレージ内でトイレを済ませなければならないと語った。一定の人数が集まると彼らは迅速に処理される。彼らが連れてきた警察は、彼らに対して何らかの小切手を受け取っている。つまり、それに対して支払われているのだ」とウクライナ兵士は述べた。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:05:05.69

TOS系はゲリラ狩りとかの目的で軽装歩兵を一網打尽にする兵器なんじゃないの？

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:05:08.95

すなわち、TOS2とかTOS1は、やられても損害リソース期待値が小さかった、ってことだろう。
そういう計画。ところが実際は生残性が高くて、兵と誘導の能力が高く、もっと生残して効率が良い高いモノ＝TOS3　のが良い、ってことになったんだろ。
これが環境が変わって、やっぱりTOS1みたいな方が良くなった時、たいていはそれに戻れ無い。それが今の西側の姿。
ロシアはわからん。今のジェダイが健在のうちは良いだろうが、そのうち堕落するだろう。その時には、哲学も堕落してる可能性が高い。
その時、戦えるように、最低限で生残するのが日本の目的だとも言える。敵は落ちぶれたアメリカかもしれんし、世界覇権の中国帝国かもしれんが。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:06:39.19

ウク軍の前線歩兵は、TOSでがんがんやられてるよ。
同様に、陸自精鋭が行っても、そうなる。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:11:36.41

今や、ロシアの近接航空支援はすごいよ。機動的にはSU25の精密間接ロケット弾射撃。
航空ロケット弾で小単位部隊の密接間接支援射撃なんだから。ちょっと信じられ無いだろうが。
FABだってたいした即時密接間接支援だよ。こっちは主力はSU34。ただ、その使用法では劣るが、SU25魔改でも出来るとは思う。あまりやっては無いと思う。
SU34が足り無くなったら、やるだろう。
対戦すればわかるんだが。だから初戦で奇襲を食らって大敗北、それで終わるよ。
500年の低迷が始まる。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:13:53.36

TOS-1の装甲はT-72だからな、腐っても戦車だから防御力や生存性は他の多連装車両より高い

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:14:41.74

https://x.com/BowesChay/status/1944184753780920585
トランプが「嘘をついていることが判明」
NATOはウクライナに資金も武器も提供していない

フランスのフランソワ・ショーヴァンシー将軍は、NATOがアメリカの武器を購入しウクライナに供給するというトランプのナイーブな考えを批判した。

NATOにはこれに必要な資金も準備金もない

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:17:29.84

三年も使われててウク信は全然理解できて無いようだけど
TOSは塹壕に籠るウクライナ米をゴミ屑のように焼き払う兵器で
西側兵器で同じ事をできる兵器は存在しません

西側の全く役に立たないゲームチェンジャーと違って戦場で実際に役に立つ兵器で

TOSの着弾毎にウクライナ兵が100人くらいゴミのように死んでると考えておけばオケ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:20:06.84

日本のトランプ信者ももうボウフラみたいな情弱妄想家しか残ってない感じだが

https://x.com/AdameMedia/status/1944186518672683479
速報： 🚨トランプ支持者、エプスタイン隠蔽後、MAGA帽子やその他のアイテムを燃やす

もう終わりだ。児童性的虐待、拷問、人身売買が最後の一撃だった。

カルトから抜け出した人たち、おめでとうございます👏🏼

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:21:19.93

ちょっと間違えた。TOS1とか勘弁なロケット発射荷台と勘違いした。
まあ、間接射撃だとしても、近接戦闘車輛みたいな趣きがあるんだな。
ある程度、トラック荷台のロケット砲は残すべきだとは思う。その配分なんだろうな。
そっちのカチューシャも、別にサーモバリック弾もあるんだろうし。
町工場で部品集めて車作ってる世界に近いのカモ？
結局、こんな高額化してしまったら、万能モデルに統一するより余った部品、手に入る部品で雑多な安いもん作った方が良いようにも思える。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:21:20.28

>>164
TOSは対陣地/ソフトスキン/軽車両向けの火力支援車両だからなぁ
雑木林の塹壕陣地を面制圧するのが本来の使い方で、散開歩兵を一網打尽にするのはたぶん微妙に違うと思う……(あんま自信ない)
://www.twz.com/land/russias-new-tos-3-dragon-thermobaric-rocket-launcher-breaks-cover

Lansが見てるならロシアの機甲戦ドクトリンの解説お願いしたいね

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:22:00.99

トランプが公約反故にして日和に日和まくってグダグダになるのは一期見てりゃ分かるだろうに

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:26:59.36

小人数散兵線波襲撃とは、実に、TOSの必殺発射タイミングを計るためにやってるとも言える。
色んな打撃手段はあるんだが。
それを20回撃退しましたー！大勝利です！
とか、もう、不謹慎に近いよ。マジで。そういうののオンパレードだった。ちょっと前までは。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:31:32.39

ターミネーター2とか、もっと生残性の低い過酷な戦場を想定して作ったモノだった。
だが、そこまで行かなかった。やはり、ワンサイド。考えてるよりも。
ドローンがすごいって言っても、直接火力のウク軍軽ドローンだけなら、
WW1の機関銃+間接射撃ほどのインパクトも無い。
ターミネーター2は過剰装備だってこと。
けど、少数生産する意味はある。
米海兵隊とか陸自とか強敵である可能性もあった。そこまでは、実際には、無い。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:34:38.78

あと実際には、偵察観測ドローンとTOS、FABの有効性が非常に進展したので、
ターミネーター2の相対価値をおおいに下げた、ってことも言える。
だが、予備として意味は残ってる、ってとこか。生産文化戦闘文化含めて。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:37:00.70

TOS3は、熟練兵員の生残性確保、と言う意味で、ターミネーター2と似てる思想が背景にある。
カタチも似てるのはそのせい。たいていはロケット弾を積んだまま狙撃されることは、無い。統計的に。
統計こそが大事なんだよ。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/07/13(日) 12:43:06.42

TOSは本来、対陣地、対建造物の戦闘工兵機材。
その原型は、スブォーロフの暴露本、ザソ連軍とかに下手なスケッチに描かれてました。
当時西側は、制圧用多連装ロケットランチャーと認識してましたが、今振り返ると、あれ、明らかにTOSの試作かなんかだよなぁ、、、

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:43:26.37

みりゃわかるだろ
無人なの
https://i.imgur.com/jbBvoI3.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:44:29.76

https://x.com/AdameMedia/status/1944194583552045256
トランプはトゥルース・ソーシャルのコメント欄で破壊されている。
支持層が変わった。
［キャプチャー動画］

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:44:45.98

たぶん

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:47:52.11

ターミネーター2よりもモンスター戦車のが修理費が安い。
そして生残性はどっちもある。
相手がウ軍軽ドローンだから。
相手の構成が変われば、ハナシは、変わる。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:50:39.75

それはすごい。
どちらでもできる、ってのも手だが、案外に運用コストが安い、車輛が安い、運用が安定してるなら、
無人一本やりでもいいだろうな。
俺だったらいちおう、運転席は設けるが。運用はたいていは無人で良いわけだ。
別にオペレーターが居る、ってことか。なる。すごいと思う。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:53:28.15

まあ、トラック荷台カチューシャと無人くんTOSで使い分ける意味はあるな。
それだけ練度も必要になるが。実は。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 12:55:27.35

TOSは陣地戦に対する認識差が最も強く現れてる兵器の一つだと思う
西側が圧倒的航空優勢に基づくCASで陣地破壊するのに対し、ソ連は航空優勢を半ば諦める代わりに重装甲近接支援車両を開発したと考えてる
経緯は全く違うけどウクライナ侵攻で双方航空優勢取れない戦場になったから結果的に想定してた本来のパフォーマンスを発揮できてる。とても面白い例だと思う

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 12:59:23.29

ノルマンディーの雑木林ポカージュ陣地と同じで、
ドンバスの境界林陣地は、TOS攻撃にはぴったりだよ。
考えてるよりも面制圧の分布は精密度含め、広くて強いと思う。

**るーぷ** · 2025/07/13(日) 13:01:26.26

色々あるんで、最適に割り振ってるだけ。ほんとのこと言うとたまたまでは無い。
いいかげんであいまいで精密な未来分布の無意識的イメージングだ。
航空優勢は圧倒的にロシア軍のが取れてるよ。時期に応じ、温存してる時期もあると思うが。
それこそ、安いと言うかコスパの良いTOSで代用してんだろ。
だが、相手が変われば、戦い方も変わる。
偶然では無いよ。
ほんとに対戦したら、大変なことになるよ。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:01:26.61

滑空爆撃三昧のロシアが航空優勢取れてないは草

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:17:33.53

>>189
ウクライナ空軍自体もう壊滅してるしな
油断したとこで奇襲かけるぐらいしかもうできないため、たった一機落としただけでお祭り騒ぎになるくらい普段はワンサイドやられてる

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:21:32.64

航空優勢=真上から焼夷弾バラバラのこと指してるんじゃね
知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:23:07.33

そこまで行くと制空権やな
携SAMがあるしどこの空軍でもそんなん無理や

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:26:58.88

ウク信今更ノーダメ連呼芸
三年間何も成長せんな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:31:18.03

そもそも米軍は近接航空支援は苦手で昔から上手くない

米空軍は基本戦略爆撃で核爆弾落として終わりというやり方

この前もB-2がバンカーバスター落として去っただけだったでしょ

地上兵力とか海軍と協調なんて考えてないんだよ、空軍兵力だけでなんとかする軍隊

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:39:39.93

>>151
単位時間あたりの最大火力という点で言えば大きく低下してる
見れば分かるが単純に発射管の数が減ってるからな
（というか初代TOS以降、改良されるごとに発射管の数が減っていってるのが面白い）
たぶん演習時みたいに全門斉射するシチュエーションは多くないっていうことが
実戦を重ねるごとに分かってきたんだろ

引き換えに何を手に入れたのかっていうと、これも見りゃ分かる通り対ドローンケージだな
既存のやつにも後付で取り付けられてたが、今回のでちゃんとケージを車体幅に収めつつ
かつ本体とケージとの間に十分な空間を確保することができて防御力が高まった

装填済みのTOSが被弾誘爆する動画を見たことがある人なら分かるが、本当にシャレにならんからね
火山爆発という表現がピッタリで、もし回りに味方がいたら地獄絵図だよ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:48:34.12

イスラエルはテヘラン上空まで進出して損害ほぼ0だったからキチンとSEAD/DEADやれば不可能ではないと思うがなぁ(弾道ミサイルによる地上破壊は論点ではないのでパス)
むしろウクライナはどこからイグラ等MANPADSを大量調達してるのか未だにわからん。アーセナルでR-73用シーカー作ってるのは知ってるが爆撃されまくってて国内生産は少ないだろうしMANPADSに転用できるかどうか……

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:52:06.12

日曜ってネタねーな
やっぱどこも土日休みか🐸

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 13:58:37.70

キエフ当局は、ロシアからウクライナに移送されたウクライナ軍兵士の遺族に対し、いかなる口実でも補償金を支払うことを拒否していると、RIAノーボスチ通信は反ファシスト系地下組織から得た情報として報じた。

(抜粋)特に、彼によると、キエフ当局はクルスク地域で殺害され、遺体がロシアから返還された戦闘員の親族に補償金を支払うことを拒否した。
同時に当局は、この兵士が戦闘で死亡したという信頼できる情報、すなわち目撃証言がないと主張した。
同局の情報筋は、問題の兵士の遺体には複数の破片による傷があったが、これは砲撃によって負ったものとしか考えられないと説明した。

「今回の拒否は決して孤立した事例ではない。大規模かつ組織的な性質のものだ。人々は、誰かがすでに親族の死によって稼ぎ、盗み、貯蓄し、そして誰も彼らに何も返還するつもりがないことを理解している」と地下組織の代表は強調した。
://ria.ru/20250713/podpole-2028832369.html

知ってた

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 14:26:22.45

スムイ打通は失敗のようだが
逆にドネツクはどんどん陥落しているし、まあ都市が落ちてないので、おっきいハードルが越せるかは問題だが

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 14:43:27.06

シルスキーがスミーに兵士を大量に移送させたって何回書けばわかるんだろう
たまにしか来ない奴は過去ログを10スレは読んで書き込めよ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 15:00:05.89

Sumyなら別方向からまたもや攻勢中だよ

https://x.com/warhunter2222/status/1944069672447414578

7月12日のスミ前線
- ロシア軍がミロポリエ村（+5km2）に侵入した

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/07/13(日) 15:28:22.64

TOSは砲兵ではない事に注意。
なお、TOSなら、建造物の窓や入口に1発ぶちこめば、上手く行けばフロア全体の制圧も可能だ。
窓からビル内にナパームぶち込むみたいなもの。
航空攻撃だと建物全体攻撃になるからなぁ。下層の制圧にはビル全体を崩さなくちゃいけなくなるです。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 15:37:03.41

サーモリパブリックとナパームは根本的に効果も仕組みも別物だよガイジさん

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 15:42:39.78

すまん。たぶん無人じゃないよな
調べてはないけど

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 16:24:26.06

>>186
ロシアが航空優勢を半ばあきらめたというより、ロシアは地対空兵器を充実させて西側の制空権掌握を阻止するドクトリンを採用しただけだろ。
そして、その理論を突き詰めれば双方が航空優勢を確立できないことになる。
ウクライナ紛争はまさにそのとおりとなり、ロシアの理論が正しいことを証明した。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 16:45:28.37

>>205
そうなると必然的に戦場は膠着してゆったりとした消耗戦になるんだよな
ゆったりとした消耗戦になった場合、基礎体力の大きいほう、つまり政治的に安定した資源国で諸々のコストが安い国が強い
その国はどこか、ロシアだわ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:01:50.00

ウクライナの有人戦闘機が全滅してるのに双方航空優勢が取れてない理論は草

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:15:40.69

>>161

ロシアの衛星国は、持続的な発展に著しい困難を伴う傾向がある。北朝鮮では国際社会との接触が極度に制限され、技術・資本・情報の流入が停止した結果、生活水準と人権状況が著しく低下している。ベラルーシではロシアの支援による権威主義体制の継続により、欧米との関係は制裁と政治的孤立を招いており、報道・選挙の自由は限定的である。沿ドニエストルなどロシアが実効支配する地域では、国際的承認が得られず、経済的孤立と制度的不安定が継続している。

中国も1950年代から1960年代にかけては、事実上ロシア（ソ連）の衛星国的立場にあり、ロシア型の抑圧的な政治体制を導入した。その結果として発生した大躍進政策では、数千万人規模の餓死者が生じたと推定されており、これはロシア型政治体制によって引き起こされた深刻な危機であった。政治的自由や制度的柔軟性の欠如が構造的な停滞を招いたことは明らかである。

その後、中国は1978年の改革開放以降、西側諸国との経済連携と市場制度の導入を進めることで、急速な発展を遂げた。同様に、ベトナムは1986年のドイモイ政策以降、欧米との貿易・投資関係を強化することで成長軌道に乗った。インドも1991年以降の経済自由化を通じて、特にサービス分野で欧米企業との業務連携を拡大し、持続的な成長を実現している。

これらの事例は、ロシアの衛星国となりロシア型の閉鎖的な支配構造に組み込まれた国家では、制度的停滞と生活環境の悪化が常態化する傾向にあり、これは歴史的にも現代においても一貫して観察される。また、ロシアが衛星国に求めるのは忠誠と安定であり、経済的自立や制度改革を促す姿勢は乏しい。結果として、衛星国は長期的に制度革新へのインセンティブを失いやすく、持続的な成長や近代化の機会を構造的に制限される。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:17:11.86

>>206
そういうことだよな。
基礎体力があるし火力もあるからロシアが断然有利。
たぶん、たとえNATOが参戦していたとしてもロシアが勝つと思う。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:17:17.83

ウクライナの防空に一番ダメージを入れているのはゲランでも各種ミサイルでもFABでも無く、格安のガーベラというおとりドローンらしいな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:19:12.64

>>208
今、孤立してるのは、西側のほうだろ
バカじゃないのか?

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:22:58.21

いつものAI

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:28:21.92

ルビオがソースのロシア軍死者今年だけで10万人
これどーすんの？

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:28:53.66

>>107
馬鹿馬鹿しいww
2023年のウクライナの反転攻勢だろ、それwww

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:32:11.71

>>211

「孤立」という言葉を使うなら、事実関係を整理する必要がある。現在、ロシアはG7・EU・NATO諸国との経済・金融・技術・軍事協力から排除されており、国際的な制度・資本・技術ネットワークからの孤立はロシア側に顕著である。

一方、西側諸国は依然として世界のGDPの過半を占め、国際金融・技術・安全保障の主要な枠組みを維持している。BRICSやグローバルサウスとの関係が変化しているのは事実だが、それは「孤立」ではなく多極化への対応であり、制度的な断絶とは異なる。

さらに、国連総会での対ロシア決議に賛成した国の数は圧倒的に多く、国際法上の支持を得ているのは西側の立場である。ロシアが支持を得ているのは一部の権威主義国家や中立国に限られ、制度的・経済的な接続性では比較にならない。

加えて、ロシアの衛星国となった地域では、政治的自由の制限、報道の検閲、反体制派の弾圧が常態化しており、住民は秘密警察による監視と粛清の対象となる。経済面でも外資の流入は乏しく、産業構造は旧ソ連型の非効率な計画経済に近い形で停滞。若年層の失業率は高く、医療・教育・住宅などの公共サービスも不安定で、生活水準は構造的に低迷している。

つまり、孤立しているのは西側ではなく、制度的に遮断され、衛星国に対して抑圧的な支配を続けるロシアの方である。感情的な罵倒ではなく、歴史的・制度的・生活実態に基づいた構造的な事実で判断すべきだろう。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:37:12.77

>>215
G7首脳とかイスラエルのジェノサイドを肯定する嘘つきとゴミクズの集まりというのが世界人口の過半からの評価だろ
正義を語るなら、まず西側は虐殺者ネタニヤフを逮捕して監獄にぶち込むべきだな

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:38:16.73

>>213
遺体の返還がザックリ、ウクライナ30人に対してロシアは1200人だから
40倍としてウクライナの死者は半年で400万人って計算になるなwww
800万人/年だなww

くだらねー数字出してくるな、キューバ人はww

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:39:35.44

激動する国際政治とロシアの運命(伊藤貫)
https://youtu.be/pwdmB_MZuqI

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:41:14.81

>>215
193ヶ国中93ヶ国しか賛成しなかった決議が何だって？
半数に届いていないんだが、圧倒的とは一体。当のアメリカすら反対票を投じているというのに。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:44:09.61

ロシアの死者はさておきウクライナの死者はどうなんだろね
定期的に「反攻」して結構な損害を出してるのは周知の事実だが…

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:44:40.01

今のところ双方の戦死者に対する明確な数字の目安は
交渉で決められた遺体交換での交換数だけだな。

ロシアに対してウクライナは約40倍死んでいると言うことだな。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:47:01.21

ゲームチェンジャー（笑）

https://x.com/tobimono2/status/1944029976271237613
ロシアのハッカーがウクライナ軍の「デジタル脳」をハッキング — Mash

ロシアのハッカー集団が、ウクライナ軍の「デルタ」プログラムをハッキングに成功した。このプログラムは、部隊の指揮統制、ロシア軍の位置監視、部隊の移動監視などに使用されている。
この成功は、ハッカー集団KillNet、PalachPro、Bereginiの共同作業によって達成されたとされている。

「デルタ」プログラムは、2023年からキエフ政権によって採用されており、ウクライナ軍の「デジタル頭脳」となっている。ハッキングは、キエフが「デルタ」を国外のインターネットクラウドに配置するという決定により可能になった。
これはセキュリティを強化するはずだったが、逆にロシアのハッカー集団の連合がシステムをハッキングした。その結果、ウクライナ軍司令部が保有していたすべてのデータがダウンロードされた。

このプログラムは、リアルタイムで地図を表示し、自軍の位置をマークし、ドローン、衛星、偵察（砲兵を含む）からのデータ、およびデータ傍受情報を統合していた。例えば、ドローンが車両の列を検知すると、オペレーターがそれをマークし、ほぼ瞬時にハイマースや無人機（UAV）をその目標に照準を合わせる。

ウクライナ情報総局（GUR）は、ロシアのハッカーによる「ヴィラージ・PVO」システムと他の航空状況認識プログラムの重大なハッキング事件を受け、セキュリティ監査とロシアのハッカーの能力評価を実施している。また、ウクライナ軍が軍の各種システムへのアクセス権を販売しているとの情報も浮上している。
https://eadaily.com/ru/news/2025/07/12/rossiyskie-hakery-vzlomali-cifrovoy-mozg-vsu-mash

**戦況報告** · 2025/07/13(日) 17:51:42.47

しかし兵士の遺体交換とは上手く考えたもんだw
誤魔化しにくいよなwww

論より証拠っやつかww

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:56:04.86

>>223
ウクライナとロシアの遺体交換数を根拠に戦死者数の比較を行う主張には、複数の論理的な問題が存在する。

第一に、遺体交換数自体は戦死者数の正確な指標とはならない。交換は人道的・外交的合意に基づくものであり、戦術的・地理的状況、両軍の遺体回収能力、政治的思惑によって大きく左右される。ウクライナは前線を移動しながら戦う機動防御を基本としているため、戦場に長く留まることが少なく、敵兵の遺体を回収する機会が限られている。一方ロシアは占領地を保持しており、ウクライナ兵の遺体を比較的安全に収容できる状況にある。このような前提を無視した交換数の比較は、戦術上の制約に起因する数値の偏りを誤認することになる。

第二に、信頼性のある分析機関は、遺体交換数を死者数の算定根拠として採用していない。米英の国防当局、国際戦略研究所（IISS）などは、衛星画像、部隊のローテーション、医療搬送データ、捕虜情報など、複合的な指標をもとに損害を推定しており、交換数は参考にすらしていない。また、学術・報道機関も遺体交換は情報操作の対象になりやすいと警告している。

第三に、ロシアが情報戦の一環として、遺体交換数を用いたウクライナの損害誇張を試みている可能性がある。実際にゼレンスキー大統領は、ロシアがウクライナ兵の遺体袋に自国兵士の遺体を混入させることで、ウクライナ側の死者数を多く見せようとしたと指摘している。こうした背景も踏まえれば、交換数に基づいて「ウクライナがロシアよりも約40倍死んでいる」と結論するのは、事実に即しているとは言い難い。

総じて、遺体交換数は戦術的都合や政治的戦略の影響を強く受ける変数であり、戦死者数の比率を正確に示すものではない。したがって、それを根拠とした主張には、信頼性・妥当性の両面から疑義が呈される。

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 17:59:23.52

論より遺体

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 18:04:06.27

ウクライナ国内にいるのがロシア兵70万だからな
これはウクライナも認めてる
そのうち10万なら壊滅いうてええよ

**名無し三等兵** · 2025/07/13(日) 18:08:51.94

>>224
第一に、戦史史上遺体の回収に極端な差が生じる場合、それは戦略上意図的なものであれ、戦略の失敗の結果であれ、極端な損害差が生じていることが証明されている。

第二に、米英の国防当局やIISSなど「信頼性のある分析機関」は、オープンで客観的な情報から損害を出すことはせず、自前で操作可能な情報源を元に損害を「推定」している。彼らの情報源で西側が操作可能なもの以外は存在しない。

第三に、遺体交換は西側が管理する赤十字のもと行われており、誇張されたロシア兵や人員は存在しない。「ロシアは人員を誇張している」という発言は、遺体交換が行われる前から言っていた。

戦史の歴史に例外はなく、遺体交換数はその損害比に単純な比例式を与えるものではないが、その交換比が膨大である場合には、戦略が非対称な損害を出すものであることを証明する。ウクライナが歴史の唯一の例外であることを主張できるような要因は存在しない。

ウクライナ情勢475 IPなし ウク信お断り

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