練習機総合スレッド69

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/08/13(水) 05:52:16.82ID:YNYHMi6X
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
練習機総合スレッド64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/
練習機総合スレッド65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743158051/
練習機総合スレッド66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747337353/
練習機総合スレッド67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/
練習機総合スレッド68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752049090/

ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/09/05(金) 18:33:58.22ID:3sRXhlY6
>>300
…また発作起こしてるの?
2025/09/05(金) 20:05:42.50ID:fuZkJqnf
>>299
その辺の話も、対戦闘機なのか対ドローンなのかで話が変わってくるし
ドローンもMALEなのかその高速型か、自爆固定翼かで変わるからスクランブルの一言でどうこうは無意味
2025/09/05(金) 21:21:40.89ID:L74351Hf
>>302
普通に使う次点で財務から予算削られるわ
2025/09/06(土) 05:08:41.26ID:zoIHlj4Q
防衛省は公式に練習機でドローン迎撃なんて研究は行っていない
そんな状態でいきなり開発予算が要求されるわけもない
色々なアイデアが出るのは否定しないが、アイデアが出て事業として成立するには何段階も経過しないと実現しない
実際に概算要求では練習機開発費なんて要求無かっただろ?
2025/09/06(土) 08:10:38.57ID:OjmTjnQG
ドローン迎撃のための練習機という訳じゃないんだし
その辺は配備されてからの研究事項
まずは練習機としての本分を全うするのが練習機の仕事
開発費は要求されてないんで、こっそりやってるとかでなければ既存機導入になると思われる
2025/09/06(土) 08:12:56.32ID:6WclBtL4
こっそり開発なんてあるわけないだろ
予算は全て使い途が決まっている
2025/09/06(土) 08:19:15.74ID:OjmTjnQG
公表の度合いの話
全てに目を通すのは難しすぎる
2025/09/06(土) 08:21:32.26ID:6WclBtL4
事業が存在しないのに設計が進められるなんてあり得ない(笑)
2025/09/06(土) 08:23:30.57ID:OjmTjnQG
それを言いきれるほどの情報通じゃないんでな
2025/09/06(土) 08:28:49.53ID:6WclBtL4
予算に無いことを秘密裏に行われてるとか言い出すのが非常識
ちなみにコンセプト研究とかは設計には該当しない
模型やCGを設計と思っているのはアホ
311名無し三等兵
垢版 |
2025/09/06(土) 09:09:59.12ID:iA6QMQMG
ゴミ機推しの奴等は何がそんなに不安なの?
このままなら政治で強制採用ですで終わりだろ、決まるまでウザいから寝てろよ
2025/09/06(土) 09:22:55.74ID:OjmTjnQG
>>310
うんうん、だからそれらを言い切れるほど情報通じゃないんでな
鵜の目鷹の目、公開書類を徹底的に探してくれ

>>311
妄想ぐらい好きに喚かせてやれ、俺は何もわからん
2025/09/06(土) 09:28:11.06ID:6WclBtL4
言い切れるもなにも、事業計画と予算が無いモノはやりようがないのだがな(笑)
また防衛省が予算を流用してるという主張ですか?(笑)
2025/09/06(土) 09:57:58.25ID:h3aXhkdz
>>313
うんうんだからM-346と、CAEがFUJI T-7で試した先進的なシミュレータをだね

と言うと、また馬鹿みたいに喚き出すのかね
2025/09/06(土) 10:13:44.36ID:6WclBtL4
もうT-6が採用になったのでなあ
2025/09/06(土) 10:14:06.23ID:h3aXhkdz
■■輸送機訓練での日米連携■■ のステルス解消

★菊池雅之のミリタリーレポート
空自輸送機部隊の大改編
パイロット教育の集約化
2021.11.15 ←4年ほど前
https://www.monomagazine.com/32140
ちなみに、米国留学という道もあります。T-400の代わりに、渡米し、米空軍のパイロット養成コースに入り、T-1にて操縦を学ぶのです。なお、このT-1、名称や型式こそ異なりますが、空自の配備するT-400とほぼ同じ機体です。


★航空自衛隊パイロットへの道
://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/carry.html
輸送機
基本操縦(T-400)課程(長期)  静岡県浜松基地(約47週)
※本来はT-1 jayhawk による留学コースも記載がありましたが
※この7~8月の間に消えました
2025/09/06(土) 10:15:21.63ID:h3aXhkdz
>>315
>もうT-6が採用になったのでなあ

米テキストロン社の作ってるT-6C の話をしたいのでしょうか?
2025/09/06(土) 13:00:39.98ID:6WclBtL4
初等練習機は操縦そのものを習得するのがメインだから
飛行特性が同じならコクピットレイアウトが異なっても教育体系に影響なんてない
一体、何をけしからんとケチつけてるのだ?

防衛省がアメリカ空軍から情報提供をうけてるのも確実
2025/09/06(土) 21:25:22.24ID:rd3X3SR5
令和3年の装備庁の見積文書は
1 将来中距離空対空誘導弾
2 次期初等練習機
3 T−4後継機
が載っていた

1は最終的にテストやって中止してXAAM-6に組み替えた
2は装備庁が研究開発の必要なしとした
 装備庁主導で開発する必要は無い、つまりどこかから買えと回答した
3は装備庁が設計と設計確認試験と開発計画(開発スケジュール)と
 生産計画と配備スケジュールを示した上で
 それらの製造委託先のメーカからの見積を取った上で
 XF5-1エンジンの高度化費用もIHIから見積を取って、
 配備されるまで当面は使用するT-4の近代化改修については見積を取ったという
 文字通りの見積文書

T−7後継はこの時点で国内開発は無くなった
もちろんスバルが自費で開発して自費で試作機作って提案するのもありだけど、
たった60機しか生産されない初等練習機を自腹で作るか??
2025/09/06(土) 22:35:57.80ID:6WclBtL4
JNAAMは実用化見送り
T-7後継機はT-6で決定
見積もり取ったから全て実行ではないという証拠だね
JNAAMは実用化見送りで正解だ
次期戦闘機に最適化したAAM-6(仮称)開発になったのは結果的には良かった
練習機開発見送りは次期戦闘機関連無人機とのトレードオフだから仕方ない
2025/09/06(土) 22:58:35.38ID:h3aXhkdz
>>318
>初等練習機は操縦そのものを習得するのがメインだから
 ↓
>飛行特性が同じならコクピットレイアウトが異なっても教育体系に影響なんてない
…飛行特性とかどうでも良くないか?

>一体、何をけしからんとケチつけてるのだ?
第5世代まで対応すると言う話を空自はしてた様で
実の所飛行時間まで減らされる米空軍のT-6Aと
合わせる意味がどの辺にあるか分からんのよね

>>防衛省がアメリカ空軍から情報提供をうけてるのも確実
それ、「役」に立つの?>>139
T-7A と言う色々と無駄な練習機プログラムを維持するために
既存の練習機の運用をT-6A含めて削ってるようなんでね>USAF

航空ファンの9月号は読んだのか?
…一番それを聞くべき相手はお前だな
2025/09/07(日) 08:03:35.86ID:9ZDHKtgE
だからどうしたの?
2025/09/07(日) 13:19:36.58ID:PNchy+xp
>>316
元が三菱ダイヤモンドだしな
2025/09/07(日) 17:42:08.29ID:L23F3+8+
ps://news.yahoo.co.jp/articles/7af0d03f9b1b886d70145627c47b7f0949193c1e?page=1と

確かに高等練習機は同じようなスタイルとコンセプトになりやすい
ボツになったAFJTとヒュルジェットなんて瓜二つのデザイン
スペインとしてはM88エンジンとかを押しつけられなくて良かったかもしれない
スペイン国内で運用実績があるF404かEJ200が良いのは言うまでもない
325名無し三等兵
垢版 |
2025/09/07(日) 18:46:45.07ID:kFUVSC0/
>>283
川崎重工はP-1/C-2関連やら、無人機で忙しいんだろうよ
内製エンジンのXKJ300を10kN以上に改良して、無人機に載せるみたいだぞ
ちょうど推力的にはF3エンジン程度になると予想
無人機のエンジンまでやるとなると、練習機は仮にやるとしても三菱のほうが適任だろうよ
2025/09/08(月) 05:01:36.13ID:EcxKSb20
川崎重工はKJ300よりも高推力のエンジンも企画してるようだね
あと将来ASM用エンジンにKJ10を提案してるそうな
おそらく次期戦闘機に搭載するASMだと予想される
無人機はどちらかというと索敵・電子戦型に力を入れてる模様
攻撃型無人機は三菱重工、長時間滞空・哨戒型はスバルと重工3社の重点が異なるようだ
そういう事情だから練習機開発には力を入れないのさ
2025/09/08(月) 10:37:41.34ID:0ISWtzjp
三菱は独自のT-Xを社内開発している可能性はゼロでも無いけど
DESIで、あれは最終形ではなくもっと大きくできるとか言っているので
試作もしていないだろう

三菱といえど自費で練習機を試作できない
空自も試作もしていない練習機は選定できない
結局、装備庁が主導で開発するしかないというのが現状

川崎はT-4後継機の製造分担に加わると思うが、
期待される役割はT-4の改修業務
主翼尾翼を換装し、FBWとグラスコクピット化とサイドスティック化すれば、
T-7Aと同等程度にはなるし、空自の練習機が更新されたあとは
海自の艦上飛行隊の陸上練習機にでも使えばいい
328名無し三等兵
垢版 |
2025/09/08(月) 13:49:08.04ID:oZYX5bpe
練習機に金かけるより、無人機開発に金かけたほうがいい
日本の国産プラットフォームは現状ひとつもないうえに経験もない
KJ3XX以外に有力な国産エンジンもない
2025/09/08(月) 14:12:25.59ID:VvkBYOWc
何で公式の動きを無視するのだろ?

T-4後継機は今政策期間末迄には決定される
防衛装備庁が直接設計するなんてことはない
装備庁の技官の多くはメーカーからの出向者が多く
装備庁自体に設計する能力があるわけではない
2025/09/08(月) 14:42:06.12ID:0ISWtzjp
大火力リークスの
最近の開示結果の20230401の
"(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf"
を観れば、装備庁が開発していることがわかる

装備庁がジェット練習機の機種提案要求を出さないのは自分とこで設計開発しているから
2025/09/08(月) 16:35:11.46ID:EcxKSb20
装備品見積もりは装備庁がメーカーに出すものだぞ
あくまでも装備庁は見積もりを見て事業化したり予算要求の準備をするだけ
少なくとも量産品である練習機は生産するメーカー抜きで開発なんて不可能
だから三菱や川崎がプライムに指名される
2025/09/08(月) 17:28:44.40ID:EcxKSb20
今防衛政策期間中にT-4後継機の選定をすると決めたので
もうT-4の大規模近代化改修の可能性はゼロになった
近代化改修の事業計画も存在しない

2028年には量産初号機登場から40年になるので
そんな老朽機に大規模近代化改修をするのは全くの無駄遣い
そこまでしてT-4という機体に拘る理由が防衛省・空自にはない
しかも、単に国内生産したいだけならT-7AやM-346でも出来る
T-4近代化に多額の費用をかけ、更に練習機を新規開発するなんて無駄な費用
それだったら2022年末までに開発計画立てておけという話になる
2022年末にT-4後継機開発を見送った時点で練習機新規開発の可能性はゼロになった
2025/09/08(月) 18:09:47.00ID:UQw/72aR
>>322
>だからどうしたの?
どうもアメリカ空軍さん、練習機に関しちゃ
ボーイングT-7A レッドホークと心中する模様…
それについていくの?(現段階で旧式化T-6Aと
T-38 Cを削減中
…T-7A?飛行テストに成功したんですよスゴイデショ!)


>>323
空自も同じ機体持ってたから留学もしてたようだが
そのプログラム、無くなってるのよね。一足先に
無理心中でT-1A お亡くなりになってるから。

今後はT-6A &シミュから直接C-17やC-130Jに
乗せるみたいなんですねアメ空軍さん…
戦闘機パイロットもそうしとけよ。まぁ
爆撃機は未だ余裕がないだろうけど
2025/09/08(月) 18:52:40.18ID:JZ4aDK1J
もう1回ぐらい謎の墜落事故起こしたらT-4詰むな
あまりに後継機の動きが遅すぎた
そもそも長期運用見越して国産エンジンにしたのに
それが足引っ張るとかどんだけ
2025/09/08(月) 18:55:00.22ID:UQw/72aR
で、次どうするよ
2025/09/08(月) 20:23:47.50ID:Rbod6IdU
ラインが確実にあいているだけで考えるならM-346とT-50だろうね。
T-7Aは米軍納品考えろ
2025/09/08(月) 20:54:26.25ID:XonQgG+8
トランプの関税のせいで日本は5500億ドル分の投資をしないといけないからT-7Aに投資しておくのも悪くは無い
2025/09/08(月) 21:11:45.44ID:/TXCI873
M-346は既にイタリアへ訓練派遣で使用している実績のある機体だから国産に拘らないなら俄然有利に思う
三菱が突然出して来たT-XもM-346に酷似しているし、あれを三菱でライセンス生産する布石かな?
2025/09/08(月) 21:21:59.63ID:myWDtgcV
>>337
JSIやF-35のほうがどうせ使うなら優先順位高いだろう
2025/09/09(火) 05:07:52.79ID:oIBXQKYq
>>334

T-4はかなり長期運用してるだろ
1番新しい機体でも製造から20年以上経過している
ホークなんて早々に引退を余儀なくされた機体も多数あるのに比べれば頑張ったといえる
T-38/F-5は市場に出回った古い機体の使えそうな部品を取り付けて何とかもたせてるだけ
そこまでして維持しても費用負担が大変だから後継機選定するしかなくなった
2028年には量産初号機登場から40年になるから、もう後継機更新は待てないだろうな
2025/09/09(火) 06:14:18.31ID:I0GEwCNs
>>336

だから日本メーカーやBAEに共同生産をもちかけている
ボーイングの経営状況だと生産能力増強の設備投資は重荷
かといって国内生産に拘ると受注機会を逃す
アメリカ軍需メーカーはトランプ政策なんて無視している
T-7A程度の機体なら日本メーカーやBAEに隠すような技術は使われてない
2025/09/09(火) 06:19:51.79ID:pIYdhqjH
エンジンどうなってんの?

定期
2025/09/09(火) 09:00:41.38ID:mHkNjyt/
もう新造は出来ません
2025/09/09(火) 10:44:42.97ID:eXxias5n
イタリアやイギリスもパイロット養成とかどうでもいいタイプの国だろう
実機に乗って覚えてねと
いやいや実機の運用コストがバカ高いからしっかりとした練習機が必要なんだよ
F-15だって、飛ぶたびにこうかんしないといけない消耗品や、エンジンのオーバーホール費用を飛行時間で割った経費とか
もちろん燃料代とかオイル代を含めtら100万円とかするだろう
もちろんF-15の寿命も削る
今のF-2BやF-15DJを使って高等練習してるのだって経費とか
作戦機が減る戦力低下を考えたらありえないこと
2025/09/09(火) 11:29:54.47ID:vGJf2SHC
お前、どんだけ世間知らずなの?
ゴミはチラ裏にでも書き殴ってろ
346名無し三等兵
垢版 |
2025/09/09(火) 11:55:41.66ID:cXtle7Yv
ホーク搭載アドーアの寿命問題で、仏サフラン社がホーク運用各国から、IFTS派遣などで余計に掛かったパイロット養成費用を請求されているのを知らんのだろう
2025/09/09(火) 12:06:21.32ID:FLw9rNTj
最高の戦闘機には最高のパイロットが必要なので
ちゃんと複座ステルス機で戦技訓練させたいものだね
2025/09/09(火) 13:06:25.07ID:NY64CEhW
ステルス戦闘機の訓練に
ステルス練習機が必要などと言ってるのは
この珍と言われてる基地外だけ
2025/09/09(火) 13:14:19.38ID:1Enuigpe
それをシュミレート出来れば良いだけだよ
無知もいい加減にしろ
2025/09/09(火) 13:15:26.13ID:eXxias5n
>>348
ステルス機にはステルス機特有の飛行方法や、戦闘方法がある
戦闘機部隊に配属された時点で全て習得してないと実戦では使えない
中等練習でステルス機特有の飛行方法をみっちり教え
高等練習でステルス機特有の戦闘方法を教え世界最高のステルス機パイロットを育成するのが
空自がやるべきことである
2025/09/09(火) 13:29:45.55ID:qwE9G6wO
>>341
日本は軍用機のつきあいほぼねぇーだろう
BAEはサーブの下請けというか元請けの関係でどっぷりだが

無駄すぎる投資とかいらんがなぁー
まだ使っているF-15とF-35のほうに国内ラインもらった方がまし
>>344
二桁億の練習機いれるよりかは総額が安いから
2025/09/09(火) 13:37:46.71ID:I0GEwCNs
サーブは単なるボーイングの下請け
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf

この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
2025/09/09(火) 13:37:56.44ID:I0GEwCNs
サーブは単なるボーイングの下請け
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf

この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
2025/09/09(火) 13:48:50.30ID:pIYdhqjH
>>352
それ、米空軍の事書いてあるの?
2025/09/09(火) 14:12:15.14ID:I0GEwCNs
T-7先進訓練システムとかいう表題になってるから、米空軍に何らかの情報提供を求めたのは間違いないだろ
だからそれで決定ではないが、少なくとも三菱案よりは遥かに有利
三菱案は単にT-4後継機の模型を出しただけで、パイロット育成システム自体の提案がよくわからない
おそらくイタリア空軍も情報提供している
本命は米空軍システム、次点でイタリア空軍システムといったとこ
三菱案はM-346を日本仕様に改修や三菱独自仕様を盛り込んだものの可能性が高い
2025/09/09(火) 14:21:23.46ID:pIYdhqjH
>>355
それ

CAEの仮想シミュレータじゃないの?
2025/09/09(火) 14:33:31.10ID:I0GEwCNs
「25KT007361 T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」

提供情報の表題がこれだから教育体系のことなのは間違いないだろ
日本国内からの情報提供や提案なら表題は日本語表記になる
情報提供したから絶対採用ではないが、米空軍が公式に情報提供したのは間違いない
それを踏まえての日米共同宣言なのも言うまでもない
それが防衛省内でどういう評価になるかは2027年末迄に決定する
2025/09/09(火) 14:36:21.94ID:pIYdhqjH
>>357
>提供情報の表題がこれだから教育体系のことなのは間違いないだろ

FUJI T-7も教育体系の一部だろ?
2023年に海外製のシミュレータが追加された様だが
2025/09/09(火) 14:40:26.95ID:pIYdhqjH
30 ! 警備員[Lv.8][新] sage 2025/08/22(金) 07:04:36.33 ID:Q90mJjqR
レオナルドのM-346及び国際スクールとの関係が近い会社に関しては

Another company involved in IFTS is CAE, which has an industrial partnership with Leonardo related to aircraft and simulators.
CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.

CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
  ↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。

This includes an integrated ground-based virtual training that is not dependent on whichever type of trainer aircraft the JASDF selects for its future training program.
  ↓
これには、航空自衛隊が将来の訓練プログラムに選択する練習機の種類に依存しない、統合された地上ベースの仮想訓練が含まれます。

://breakingdefense.com/2025/05/new-jet-trainer-in-the-cards-as-japan-seeks-training-fleet-refresh/
2025/09/09(火) 14:42:08.98ID:I0GEwCNs
T-7は引退開始するんだがな
嘘を言って恥ずかしくない?(笑)
2025/09/09(火) 14:42:13.43ID:I0GEwCNs
T-7は引退開始するんだがな
嘘を言って恥ずかしくない?(笑)
2025/09/09(火) 14:45:35.86ID:pIYdhqjH
>>360
上記のシステム、機種に依存せんのだが

>>361
>T-7は引退開始するんだがな
>嘘を言って恥ずかしくない?(笑)
上記のシステム、機種を問わん様だが

さて
>36
2025/09/09(火) 14:48:00.57ID:pIYdhqjH
…あれ?
怒りの3レス目は無かったの?(爆(笑))
2025/09/09(火) 16:32:48.26ID:eXxias5n
T-4後継機はハードウェアの設計が2021年度に完了して
令和3年見積りとして装備庁から空幕に提出されている
機体自体は、三菱に発注すれば製造してくれる。
装備庁の研究所や岐阜の実験団に持っていけばテストしてくれう。

問題はソフトウェアの部分で、空幕はJASDFとして米国防総省にアメリカで検討中の
T-7 Advanced Pilot Training system (APT)の文書を請求して開示してもらった
どういう訓練を何時間だとか、基準になるものは必要。
一方で、空自には航空教育集団があって、独自のカリキュラムで
次世代機パイロットの養成を検討しているわけだ。
なので、それらをレビューして、現在の開発中のハードに合った教育体制をリサーチする必要がある。

それらの目途や予算とかが決まれば、補正予算でT-4後継機の試作費用と
教育システムの構築費用などを請求できるのではないかと思う

概算要求に入れなかったのは、概算要求は正面装備だけにしたかったからだろう。
2025/09/09(火) 19:12:11.51ID:ZeiG4VqQ
事業計画と予算がないのに設計が終わってるわけないから
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
2025/09/09(火) 19:12:16.32ID:ZeiG4VqQ
事業計画と予算がないのに設計が終わってるわけないから
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
2025/09/09(火) 20:42:19.34ID:eXxias5n
事業計画は、「令和4年防衛力整備計画」があるし
T−4後継機の開発計画は、「(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf」が
開示請求されて公開されている。

この見積りの発注元は空幕で、受注したのは装備庁である(正確には防衛装備庁長官が受注)
この見積りでは、T−4後継機は2018年から設計がスタートし、2019年に細部設計して設計は完了している
設計費用は、装備庁の他の装備(例えば護衛艦や潜水艦)同様に装備庁予算でまかなわれている

見積量産単価(平均単価、百万円)の項目は
1式あたりの金額 構成品1機あたりの金額 材料費 加工費 直接経費 算定方法
という事になっている。三菱が設計製造して納入する機体ならこんな項目は無いだろう。
つまり、三菱の練習機ではなく、装備庁が三菱を主契約者として製造委託している装備庁の練習機なのである

過去にも海軍航空技術廠が銀河を設計し、中島飛行機に生産委託されていた。
2025/09/09(火) 22:32:06.38ID:vOLdQLUF
防衛力整備計画にステルス練習機などという珍兵器開発の
記載は無い
珍失せろ
2025/09/10(水) 04:14:32.95ID:ty0H5ppT
そもそも三菱が展示した模型はステルス性能に考慮したとは思えないけどな(笑)
言ってることが矛盾だらけになってしまう珍
2025/09/10(水) 05:10:07.35ID:ty0H5ppT
アメリカとパイロットの養成段階からの協力を協議してる以上は
訓練機材としてT-7AとT-6の情報提供してるのは当たり前
既にT-6が選ばれたのはそれだけの意味がある
2025/09/10(水) 05:59:02.57ID:TuwTrzte
>>370
また朝の日課を繰り返してるの?
訓練体系が絶賛崩壊中の合衆国空軍と、
政治的な意向で協力関係を少しは協議した
日本の航空自衛隊のお話し。

T-6C が空自に選ばれたから何だと言うの?
T-6A(合衆国空軍が採用しているモデル)は
T-7A 開発の費用を捻出するために(T-38c等と一緒に)
運用が削られているのに
2025/09/10(水) 08:30:41.94ID:HnXITt2V
>>369
あれ実際に提案するときはF-2サイズになるんよ
全然別物
2025/09/10(水) 08:38:19.55ID:TuwTrzte
※F-2B とF-15DJ の代替もかねます
2025/09/10(水) 10:39:14.20ID:zzN19h56
そらT-7AやM-346が選定されてもその機体がF-2BやF-15DJ
代替も将来はするだろ。派生型の追加調達になるだろうけど
2025/09/10(水) 12:34:23.11ID:ty0H5ppT
p://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに,GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン
2025/09/10(水) 12:38:15.98ID:cbbfWcBB
GCAP用エンジンはありまぁ~す
2025/09/10(水) 13:15:09.18ID:TuwTrzte
>>374
T-50とM-346(FA)なら可能だろうけど
T-7A は駄目なんじゃね?
2025/09/10(水) 14:18:17.64ID:UfPxScd2
>>377
T-7Aは大丈夫だけど
T-50とM-346(FA)は駄目なんじゃね?
2025/09/10(水) 14:30:44.95ID:TuwTrzte
>>378
T-7A ガ駄目
レーダーまともに載せられんでしょ?
※勿論、場所はちゃんと用意してありますよ?ばしょは
2025/09/10(水) 14:52:29.60ID:R2xLmAlY
・T-7Aはホーネットを縮小コピーしただけの設計
・しかも実機開発はサーブに丸投げ(つまりボーイングのスカンクワークスにあたるファントムワークスが関わってない)
・いくら米空軍頼まれてコンペに出したとして最後は価格で勝負なので
 複合材を使わないオールアルミの機体になった
・さらに、ステルス機のシミュレーションや、空中給油のシミュレーションもできますよなど、あれもこれも詰め込んだ
・コンペ用の試作機のBT-Xでは超音速すら出なかったが、なんとかなるはずとコンペに勝たせた

X-2も非力なエンジンで双垂直尾翼だが、主翼一体型のフルカーボンである
さすがに胴体のバルクヘッドは金属だが、主翼桁などは全部カーボン複合材で
アルミハニカムとは強度が全然違う
垂直尾翼もオールアルミに比べれば全然軽くて強度がある
2025/09/10(水) 15:02:13.63ID:38KG1bOk
>>379-380

書いてあること全て、事実に基づかない願望で草
2025/09/10(水) 15:24:54.36ID:aUgbVhAp
>>377
武装版があるT-50/M-346はさておきT-7Aはこれからだからね。
というかフレーム強化いるんなら素直にT-50でいいという。
2025/09/10(水) 15:44:09.91ID:4LavulN2
韓国は仮想敵国であり選択肢にならない
2025/09/10(水) 15:49:34.74ID:pztD5Bn4
>>383
>韓国は仮想敵国であり選択肢にならない
設計・国際営業販売権はLM社であり米国政府が管理している。
国際商談では・・LM社が結んだ商談で、製造下請けが韓国。製造も50%超が米国 (これも、重量ベースで50%弱が韓国であって、価格ベースは聞いてはイケない、と言う都市伝説はある)
385名無し三等兵
垢版 |
2025/09/10(水) 16:05:16.68ID:c0QE2Ppm
製造下請けでも駄目でしょ
2025/09/10(水) 16:18:08.60ID:/P29iPR+
T-50はT-7Aの下位互換だからね

勝てるならT-Xのときに勝てたわけだし
2025/09/10(水) 16:41:16.41ID:fd5U2pdR
>>374
つまり双発必須てことですね
2025/09/10(水) 16:41:40.12ID:7BUv8kEt
おそらくアメリカ海軍もT-7B採用になると思うぞ
海軍の練習機の調達数は空軍より少ない
M-346系やT-50系を少量生産してもコスト的に高いものになる
空母着艦を求めないならほぼT-7Aのままでもよいから改修費用もあまり必要がない
シミュレーター等もT-7Aとほぼ同じものが使える
練習機に金をかけたがらないアメリカ国防省ではなし崩し的にそうなる可能性が高い
米空海軍双方で採用となれば米国内だけで調達数は500機前後となる
ボーイングは国内生産に拘りがないから海外需要分なんて日本メーカーやBAEに委託生産させる可能性大
T-7A程度の機体なんて日本メーカーやBAEに隠すような技術は全く適用してないから
2025/09/10(水) 17:23:39.31ID:rJknjPeS
T-7A自体が海軍本命みたいな機体レイアウトだったし、空軍に採用されたことの方がイレギュラーだった感
2025/09/10(水) 17:24:06.04ID:TuwTrzte
>>382
ボーイングの場合絶対、しょうもない些細な改変点で躓くと思うのよな
過去の例から行けば

>>381>388
変な夢見てない?
2025/09/10(水) 17:37:39.48ID:ty0H5ppT
もうT-7Aは来年には配備開始
それに防衛省自体が練習機開発に乗り気じゃないから期待しても無駄
海外機の中では米空軍採用機が1番無難
2025/09/10(水) 17:43:36.79ID:TuwTrzte
>>391
訓練システムの検証はしたんかい?
またKC-46Aと同じく不具合祭りを
繰り返すんかね
年でなく月単位でw
2025/09/10(水) 17:47:02.29ID:eoJGTTAL
>>383
まずはアメリカのほうな>T-50
2025/09/10(水) 17:47:30.18ID:pztD5Bn4
>>391
>もうT-7Aは来年には配備開始
配備では無いよ、訓練システム開発の為の飛行許可が出ただけ
2025/09/10(水) 18:13:18.82ID:eFMKgaw0
お、遅すぎる……
2025/09/10(水) 19:36:34.25ID:eoJGTTAL
普通に未完成でカエレといわれそう>T-7A
2025/09/10(水) 20:16:22.17ID:HjFimL/y
そもそも生産開始→部隊配始=運用開始ではない
部隊配備されてからも現場での評価試験が実施され、そこで様々なバグ出し修正がされた上でIOC宣言される
そこれで晴れて運用開始となる
これ自体に生産開始→部隊配備からさらに最低でも1年程度はかかる

T-7AのIOC宣言は2028年予定(2026年時点で)、現在はその前段階のマイルストーンC(フルレート生産の認可)が
遅れているので、実現が危ぶまれるがボーイング側はIOCの予定は変更無しとしている
2025/09/10(水) 22:15:29.27ID:erl7MjRM
でもいざ出来上がって運用されるとT-7Aが名機と言われる様になるんでしょ
2025/09/10(水) 22:38:40.16ID:kqD2AUha
と、想いたいキモチ
2025/09/10(水) 22:51:38.25ID:6qnvv0Ji
IOCはボーイングが決めるものではなくユーザーである空軍がOKしないとダメなので
今のボーイングの現状を見るに2028年のIOC実現は限り無く遠い気がする
2025/09/10(水) 22:59:39.96ID:6qnvv0Ji
T-4の後継を急ぐのであれば現状で部隊運用の実績があり
F-35などの第五世代機へのステップアップ訓練をシミュレート出来る練習機としては
M-346Jしか現実選択肢がないってのは実情ではなかろうか
純国産でこれから取り組んでIOC承認まで7-8年かける余裕があるなら別だが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況