ウクライナ情勢 1429(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 09:53:45.55 ID:t392QhDT0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747342496/
ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748299230/
ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748924756/
ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749393005/
ウクライナ情勢 1422(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749959149/
ウクライナ情勢 1423(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750810186/
ウクライナ情勢 1424(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751682663/
ウクライナ情勢 1425(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752588424/
(1426は荒らしにより欠番)
ウクライナ情勢 1427(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753610682/
前スレ
ウクライナ情勢 1428(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754450326/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 10:16:06.52 ID:ig3Fahp50]

会談直前のルカシェンコへの電話はなんだったのか

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 10:19:28.00 ID:ig3Fahp50]

なんかトランプはディール遊びに飽きた模様

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0a-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 10:28:24.22 ID:d/nt5Mjx0]

>>3
アメリカ人にとってイスラエルと違いウクライナは重要ではない
プーチンは時間かければ勝てることを理解してる
アメリカ人は海の向こうのウクライナには飽きてきたし曖昧な状態で何も決めないのは、トランプとプーチンの両方にとって得
トランプは中国やイスラエルという大きな課題があるのに、ウクライナごときのためにロシアと関係を悪化させたくない
曖昧が良い

[5 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ eb61-lKPq:*]) 2025/08/16(土) 10:30:03.81 ID:scPow3LM0]

結局何も決まらんかったんか

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 020f-RZgV:*]) 2025/08/16(土) 10:34:16.89 ID:UvsDeHDE0]

>>1
おつー

さあて会談だか怪談だかのオチはいかに

[7 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZFoG) 2025/08/16(土) 10:52:44.97 ID:PSFhfxHca]

「合意なし」：トランプ大統領はプーチン大統領との首脳会談を「生産的」と評価したが、停戦は発表せず
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-tempers-expectations-putin-meeting-russia-ukraine-war-alaska-rcna225051
会談の概要
　　* トランプ大統領とプーチン大統領がアラスカの米軍基地で約3時間会談。
　　* ウクライナ戦争終結に向けた初の「停戦交渉」の試みと位置づけられた。
　　* しかし停戦や和平合意は発表されず、「進展はあったが合意には至らず」という形で終了。
雰囲気と演出
　　* トランプとプーチンはタラップで握手、赤じゅうたん、さらにB-2爆撃機やF-35のフライオーバーで開幕。
　　* トランプは開始時は自信満々だったが、終了後はトーンが落ちた。
　　* プーチンは「トランプが大統領なら戦争は起きなかった」と発言、トランプはうなずき同調。
交渉の中身（不透明）
　　* 「いくつか進展はあった」とするが詳細不明。
　　* トランプは「領土の分割」を議題に含める可能性を示唆したが、ゼレンスキー大統領は領土譲渡を拒否。
　　* トランプ側は「まだプロセスの第一歩」「次回はモスクワで」という発言もあり、交渉継続を示唆。

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 10:59:57.72 ID:t392QhDT0]

まあほとんどの予想通り、合意は何も無しでプーチンの時間稼ぎに付き合っただけだったな

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0a-m8mp:*]) 2025/08/16(土) 11:18:28.85 ID:d/nt5Mjx0]

トランプ完璧にロシア寄りだな

【速報】トランプ氏は、ロシア制裁の一環としての「二次関税」を検討する必要は現時点でないと述べた
//www.jiji.com/jc/article?k=2025081600241&g=flash

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1692-Pq9q:*]) 2025/08/16(土) 11:22:31.59 ID:YGI9ykEC0]

>>9
結局いつものパフォーマンス、そのくせノルウェーにノーベル賞催促ｗ

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ZFoG) 2025/08/16(土) 11:22:37.03 ID:hg0yLFWO0]

プー帝の制裁引き延ばし作戦成功
所詮クラスノフはクラスノフだった

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-Hgda:*]) 2025/08/16(土) 11:23:45.66 ID:r3x95Z6O0]

>>9
予想通り、トランプは完全にTACOだな。
中国に対しても腰砕けだし同盟国に対してだけ厳しいから、トランプは完全にレッドチームの一員だな。

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2729-/vh5) 2025/08/16(土) 11:30:56.04 ID:GToQadwF0]

トランプとは敵対しておいた方が得とそろそろみんな学ぶだろw

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0a-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 11:33:19.34 ID:d/nt5Mjx0]

>>13
中国レベルならともかく、ウクライナレベルの国力ではアメリカに頼るしかないから無理

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 11:46:28.32 ID:ig3Fahp50]

これがポクロフスク突出騒動の最初の位置とビデオだって
x.com/moklasen/status/1956445467296104912
強襲偵察部隊でもなくて、COVERT opsが後方に忍び込んで市民殺害したという
情報をもとにみんな塗り絵を変更したけど、
証拠ビデオを出せないくらいどこにロシア兵がいるのかわからないって感じか？

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 11:50:50.41 ID:ig3Fahp50]

トランプは終わった後に電話したらしいが
ゼレンスキーと欧州が全く反応しないのは何かあったのだろうか
フォックスのインタビューだと、ゼレンスキーと欧州に次はお前らがディールする番だと丸投げしたらしいが

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 11:56:17.05 ID:ig3Fahp50]

トランプが英仏独の有志連合の安全保障案に合意したとあるけどもっと詳しく続報が欲しい
これができるのであれば朝鮮戦争方式の「休戦」ができるそうだけどな
ウクライナも領土割譲したくないし、プーチンも戦力を蓄えたら再侵攻して領土を増やしたいが
休戦できればウクライナの大統領選をやるという名目も立つじゃない

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-+V15) 2025/08/16(土) 11:56:31.83 ID:rzOAa1L60]

4キロの距離から射撃：ウクライナ軍の狙撃兵が世界記録を更新、ポクロフスコエ近郊の占領軍を破壊
://www.rbc.ua/rus/news/postril-4-km-snayper-zsu-pobiv-svitoviy-rekord-1755307172.html

映像はこちら
://t.me/ButusovPlus/22120

4km狙撃は素晴らしい記録だが、映像見る限り我々の想像する狙撃じゃないんだよなぁ……ボルトアクションライフルに給弾手付けて制圧射撃やってるような感じ

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 12:00:35.30 ID:I9DFU6U40]

>>14
GDP2位人口1位だから、かろうじて対抗できてる形だからなあ中国
EU諸国が完全一致して協力できるとかじゃない限り、ウクライナがあからさまに敵対するわけにはいかんよな

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 12:05:55.97 ID:I9DFU6U40]

>>16
トランプはロシア権益が欲しい
ウクライナ権益ももちろん欲しい
両方よこせ、後は知らんってムーブなだけだし

まあもし今後手に入るとしても僅かなものに留まるだろうが、トランプはそれで満足なんだろう
「無形の信頼」を無価値とみなすトランプにとって最も得する選択になる

[21 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-GLkY) 2025/08/16(土) 12:19:11.06 ID:CHNVD0pBM]

プーチンの飛行機も共食い整備なのかな

[22 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-dKtu:*]) 2025/08/16(土) 12:20:57.65 ID:7zTgo2wC0]

コーカサス手突っ込まれてる状況で露国右派がこの会見を是とするのか？(@あめりか頭アナハイムEかよ?と･･･？？？アナハイムはあめりかでしたね;;;

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 12:31:27.29 ID:RsVxGmYv0]

そもそもロシア大統領がアラスカへ「招待」されるのは、露の右側からしたら面白くなかろうよ

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8a-5yD/:*]) 2025/08/16(土) 12:33:10.06 ID:Ipk/4Mb60]

>>9
もう余計な事さえしなければいい
今EUが強気なのは勝機というかロシアの破滅があと少しなの見えてるからだろうし
蜘蛛の巣作戦からアメリカの世論が変わったのがでかいな
トランプはエスプタインで炎上してるしこれ以上の失点は出来ない

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b6-Pq9q:*]) 2025/08/16(土) 12:41:26.84 ID:OHApzJfX0]

>>18
望遠カメラで弾着修正しながら当たったらラッキーで、当たったのかな
でもまぁ現代は距離が正確に測れるし12.7mmより2回りでかい14.5mmなら十分いけるんだな
風はどうにもならんけど

[26 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 160a-02wO:*]) 2025/08/16(土) 12:42:13.70 ID:YGI9ykEC0]

>>23
次はモスクワにトランプ招待したいと
こうやって懐柔し、ロシアに有利な停戦条件にしたいのでは

[27 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e6cc-+V15) 2025/08/16(土) 12:43:25.61 ID:rzOAa1L60]

>>21
政府専用機はIl-96だから100%国産のはず

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-znrD) 2025/08/16(土) 12:55:26.53 ID:NIL0aX8u0]

アラスカでの首脳会談中、トランプ大統領はロシアに誘拐されたウクライナの子供たちの運命に関するメラニア夫人からの手紙をプーチン大統領に手渡した - ロイター

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e22b-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 13:00:09.10 ID:6ZLMRSDv0]

>>24
ロシアが破滅するとかまだ幻想抱いてるのかよ
そりゃEUはウクライナをＮＡＴＯに入れず、破綻した占領する価値もないウクライナをロシアの緩衝国とすることで利益は得るかもね

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 160b-hIOz:*]) 2025/08/16(土) 13:02:41.10 ID:A06mN77Y0]

結局、何の進展も無かったて
事だよな

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 13:06:08.03 ID:XHZAJlG40]

>>29
連邦予算赤字なのが解決してないどころか
年ごとに悪化しているんだが解決する見込みがあるのか？ｗ

[32 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17fa-/vh5) 2025/08/16(土) 13:08:09.72 ID:c0K/j1Wj0]

まあ織り込み済みでしょ
ポクロウシク陥落寸前で一撃講和だのと例の界隈が悲鳴の裏返しで無駄に盛り上がってただけ

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-W9J6) 2025/08/16(土) 13:13:44.56 ID:/qvM1CeG0]

>>29
今まさにロシアは経済的に破滅に向かってるのに現実が見えてないのかｗ
長期的な国家観で言っても未来がねーしな、マジで将来の世代はどうすんだって状態

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae39-RZgV:*]) 2025/08/16(土) 13:23:40.17 ID:wjeWhFl40]

>>29
政策金利20%かつ預金封鎖待ったナシで
同盟国に次々と見捨てられて
蜘蛛の巣作戦で核戦力も大方失い
とうとうプーチン自らアラスカに呼び出されて手ぶらで帰らされ
荒廃した国内はランボーな帰還兵がいっぱい
HIV・肝炎など感染症が蔓延

これで崩壊していないと主張出来るのは、まだプーチンが居るからか？

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e64d-xlWu [上級国民]]) 2025/08/16(土) 13:25:15.68 ID:Ug/uzkwv0]

>>9
制裁回避に成功したプーチンの利益になった
また騙されたトランプ

バーーっかじゃねぇの

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23b-89Jw:*]) 2025/08/16(土) 13:25:23.59 ID:DF5ebZMS0]

プーチンの目的は
「ウクライナの人々に、停戦への期待を持たせた上で、
　その期待を打ち砕き、更にはそれを繰り返す事で、疲弊させ、
　領土を諦めさせる」
事ではなかろうか

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 527e-QdP2:*]) 2025/08/16(土) 13:26:17.38 ID:bFsht32u0]

結局トランプが「二次関税」という仕方なく振り上げた拳を下ろすためのセレモニーでしかなかったってことかね

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 13:28:26.36 ID:XHZAJlG40]

>>36
オオカミ少年的にそのうち相手にされなくなるだけ
今でもそんな感じだけど

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-Pq9q) 2025/08/16(土) 13:32:35.50 ID:sVX4VPTI0]

トランプにとってウクライナはノーベル平和賞以上の価値はないんやろ
ウクライナ支援に金を使わず、ロシアが停戦したいときにトランプに話持ってきてくれれば
平和賞だけはもらえるからな

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 13:36:57.49 ID:XHZAJlG40]

>>39
仮にアメリカの仲介で停戦に至ったとしても
今までのやらかしが酷すぎて授与されるとは到底思えない。

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 13:39:49.64 ID:RsVxGmYv0]

>>29
おまえみたいな珍露はさっさと殺処分されるべき

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e64d-xlWu [上級国民]]) 2025/08/16(土) 13:43:14.60 ID:Ug/uzkwv0]

インドの追加関税やってインドが反米になるリスクを恐れたのか?
そうなったらパキスタンを取り込めばいいだろう…
米国はパキスタン最近会談してたかな

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 13:48:53.76 ID:I9DFU6U40]

トランプは恫喝に躊躇がないけど
実行するかは気分次第だし、そもそも履行を確約することを避ける
TACOはその行動パターンを揶揄したものといえそう

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e64d-xlWu [上級国民]]) 2025/08/16(土) 13:48:55.99 ID:Ug/uzkwv0]

ロシアを止めるにはどうするか
それは、アメリカの力で世界をウクライナの敵か味方かに分けるのだ
世界分断してまとめて叩き潰すんだよ

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23b-89Jw:*]) 2025/08/16(土) 13:50:48.65 ID:DF5ebZMS0]

「オバマがもらったから、俺ももらえるはず」とでも思ってるの？

第一期ではシリアにトマホーク、第二期ではイランにバンカーバスター。
全て話し合いのみで解決したならともかく
爆弾を使うようなヤツにノーベル平和賞とか、あり得ないだろ

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 13:52:25.49 ID:I9DFU6U40]

恫喝に相手が譲歩したら丸儲け、自身が失うものはない
って発想にみえる

[47 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5yD/) 2025/08/16(土) 13:56:13.87 ID:su/2g0n0d]

>>29
ボッコボコにされてて草

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 160b-hIOz:*]) 2025/08/16(土) 14:03:03.24 ID:A06mN77Y0]

ゼレンスキーが領土で
譲るとは思えない
あるとしたら選挙やってゼレンスキーが
失脚した時だろ
トランプは次は年内にウクライナは
選挙しろと言い出すト思う

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-9tkm:*]) 2025/08/16(土) 14:04:15.55 ID:Tw4PK/gc0]

>>48
そもそもウクライナの憲法で領土は割譲できない
だから譲歩は憲法上無理

[50 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-T8YM) 2025/08/16(土) 14:07:57.86 ID:hwtdCQNar]

>>37
そういうこったね。
プーチンが時間稼ぎの目的とはいえ、アラスカまで来たことでトランプはホッとしたろう。

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-lyCV) 2025/08/16(土) 14:09:25.98 ID:drCr/Pio0]

米露共同でナチス・ウクライナと戦うという会談やったね

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 14:14:53.55 ID:XHZAJlG40]

>>51
キチガイ珍露ｗ

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e1-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 14:20:53.71 ID:ig3Fahp50]

メラニアがウクライナの子供誘拐に関する手紙を渡すようトランプに託した

メラニアがノーベル平和賞に一歩リード

[54 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23b-89Jw:*]) 2025/08/16(土) 14:29:36.72 ID:DF5ebZMS0]

>>11
明確な成果と言えば、それ（制裁延期）だけだな

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 161f-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 14:31:58.45 ID:w9eLEIxF0]

>>15
露兵は識別テープ着けてない

[56 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-zVlX) 2025/08/16(土) 14:48:12.06 ID:yqeaI6yGx]

>>12
単に内弁慶なんだよ
同盟国や民主主義陣営がなんで言うこと聞くかって、お互いに大事なお得意さんだからなのに、長い時間をかけて築きあげた信頼を短期的な金銭に替えようとしてるのがトランプ。それもアメリカの威信を売り渡すにはしょぼすぎる小銭のためにね

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-1594:*]) 2025/08/16(土) 14:57:23.61 ID:OauHXmM10]

トランプは交渉がうまい大家さんみたいもん
すでに長年入居してる人にはサービスするかと思いきや、いきなり周りの家賃と比較して値上げする感じ
もちろん、部外者にはもっとハードなディールメイカーになる

[58 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx4f-zVlX) 2025/08/16(土) 14:57:31.80 ID:yqeaI6yGx]

メラニア夫人が平和賞取ったらどんな顔するかな？w

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e1-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 14:58:24.86 ID:ig3Fahp50]

プーチンがご満悦で帰ったので何かあったっぽいな
ゼレンスキーとEUに投げるための二国間での領土交換案で内密に合意とか
停戦に調印後制裁撤回
アラスカのレアアースをロシアへ輸出
プーチンがトランプをノーベル平和賞に推薦
英米仏そしてアメリカの停戦監視団で合意
とかか

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e22b-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 15:26:08.30 ID:6ZLMRSDv0]

>>41
だからロシア崩壊とか希望的観測ばかりで、真面目に経済制裁したり、ロシア軍を後退させるだけの砲弾とドローンをウクライナに供与しなかったのが、今のウクライナ敗北の現状だろ？
この紛争はウクライナが大幅に領土を取られてＮＡＴＯにも加盟できずに、ウクライナの一人だけで終わる
楽観論だけで何もしなかった西側のせいでね

[61 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-P5ij) 2025/08/16(土) 15:26:14.36 ID:fApjHAEhd]

TACOトランプ「首脳会談は10点満点」

[62 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-P5ij) 2025/08/16(土) 15:26:15.51 ID:fApjHAEhd]

TACOトランプ「首脳会談は10点満点」

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 15:30:06.99 ID:XHZAJlG40]

>>60
>希望的観測ばかり
とりあえず>>31や>>34に反論してから言ってね

[64 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-W9J6) 2025/08/16(土) 15:32:30.12 ID:/qvM1CeG0]

>>60
最悪ウクライナが領土占領されたまま終戦したとしても、ロシアの国力を半永久的に削れたからそれはそれでいいのだぞ
ロシアに明るい未来なんぞ一ミリも無いんだし、将来に再び軍事侵攻を企てるのも難しいだろう品

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-5yD/:*]) 2025/08/16(土) 15:34:24.22 ID:Ipk/4Mb60]

>>60
お前のそれも希望的観測だろ
ロシアの現在の経済状況と関係国の情勢からロシア崩壊の方がはるかに現実的
EUが今回ここまで強気でトランプに縛り入れられたのはトランプが邪魔さえしなければ必要ないと判断したと考えたと推測した方が自然
各国が心配してポクロシウクの北東見てたらプーハゲとんでもない無様晒してるし
あれは無いわ

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d5-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 15:34:33.58 ID:XHZAJlG40]

>>60
そして敗北し続けているはずのウクライナのドローン生産体制が何故か増強され
連日石油等のインフラが攻撃され続けている現状に対してはどう認識してんの？ｗ

[67 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-xlWu [上級国民]]) 2025/08/16(土) 15:37:46.36 ID:TJswP3ziM]

>>60
違うよ
ロシアを後退させるには航空戦力が重要なんだよ
電子戦機と巡航ミサイルだ
ウクライナは開戦直後から要求していた

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebd4-5yD/:*]) 2025/08/16(土) 15:37:50.72 ID:Ipk/4Mb60]

ベラルーシのルカの腰が引けた時がプーハゲの最後
オルバンのオルバンランドリークしたの絶対どっかの工作員だろうしあいつも終わりが近い

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e1-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 15:47:42.00 ID:ig3Fahp50]

8/16/25 | 午前2:22EST…エアフォースワンは現在アンドリューに着陸しました。トランプは現在ゼレンスキーや他の人々と電話中で、降機が遅れています！　ホワイトハウスメディア担当
x.com/Scavino47/status/1956602567355416754

[70 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 16be-4fks:*]) 2025/08/16(土) 15:55:27.26 ID:XZ8ETvv00]

要は時間稼ぎにトランプが乗っただけ
tacoった

[71 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 16:23:45.25 ID:NIL0aX8u0]

ゼレンスキー大統領は来週、早ければ月曜日にもホワイトハウスでトランプ大統領との会談に出席する予定。

出典：Axios

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-jfEm) 2025/08/16(土) 16:25:45.10 ID:ZcifLnNF0]

>>60
ロシアは防空警戒弱いだろ?ウクライナに飛行団あれば長距離ミサイルをアウトレンジから大量投射できる
部分的にはJDAM使える

完全編成のF16×60-120機を酷使すれば数ヶ月で爆弾数千トンの投下が可能
それだけの物量あれば永久にロシアが前進できない物量保証を確保でき安全保障がなる

航空力で挽回できるからロシアは戦闘機支給に反発する

[73 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 16:37:02.87 ID:NIL0aX8u0]

トランプ大統領はゼレンスキー大統領とNATO首脳に対し、プーチン大統領は停戦を望んでおらず、戦争を終わらせる包括的な合意を望んでいると述べた。電話会談に関わった情報筋によると、トランプ大統領は「停戦よりも迅速な和平合意の方が良いと思う」と述べた。

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 16:41:28.36 ID:I9DFU6U40]

「ロシアは譲歩しないのでお前らが今すぐ譲歩しろ、俺は平和賞もらうから」

[75 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb65-6vdi:*]) 2025/08/16(土) 16:46:36.37 ID:1vpcsX/a0]

>>73
24時間撃ち合ってる最中に和平が出来るのかって想像力もないのかな

[76 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e62a-Pq9q) 2025/08/16(土) 16:54:02.60 ID:sVX4VPTI0]

>>73
オレはロシアの希望する和平合意案知ってるぜ
トランプは今まで知らなかったのか

[77 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e23b-89Jw:*]) 2025/08/16(土) 17:00:50.68 ID:DF5ebZMS0]

>>73
クラスノフは、ただのメッセンジャーに成り下がったのかよ

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 17:01:24.40 ID:NIL0aX8u0]

ロシアの元大統領で、現在は安全保障会議の副議長を務めるドミトリー・メドベージェフ氏は、アラスカでの会談について、「双方が停戦交渉の将来の成果を達成する責任をキエフと欧州に負わせた」と述べた。また、会談は条件なしに会談が可能であること、そしてロシアの戦争が続く限り、協議は可能であることを証明したと付け加えた。

[79 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 17:20:36.20 ID:t392QhDT0]

プーチンからすれば今回の会談は10点満点だろうけどねえ。制裁も有耶無耶にできたし、西側の結束を乱すこともできたし

[80 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0b-VwXL:*]) 2025/08/16(土) 17:23:09.00 ID:vGqL1uJQ0]

2022年2月24日から2025年8月16日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,069,050人 (+1,010人)
戦車: 11,112両 (+6)
兵員輸送車: 23,135両 (+2)
砲兵システム: 31,540両 (+42)
マルチレベルミサイルシステム: 1,467両 (+0)
対空システム: 1,207両 (+0)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,342両 (+152)
巡航ミサイル: 3,558発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 58,733両 (+137)
特殊装備: 3,942両 (+2)

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-1594:*]) 2025/08/16(土) 17:23:11.28 ID:OauHXmM10]

プーチン本人じゃなくて3号だったよ
なぜ本人が来たことになってんだ

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb9-1594:*]) 2025/08/16(土) 17:24:27.47 ID:OauHXmM10]

>>78
案外EUあたりがここで出番ということになるのかな
勝手にトランプが手柄取るんじゃ欧州は怒るわな

[83 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZFoG) 2025/08/16(土) 17:25:18.31 ID:PSFhfxHca]

さすがに大舞台で影なんて声とか骨格でバレるがな

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 17:34:30.55 ID:7A51TN6a0]

本物はパーキンソン病やなかった？
会談耐えれん説

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e1-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 17:42:11.55 ID:ig3Fahp50]

トランプが欧州に電話：プーチンは停戦を望んでいない。包括な合意が必要と言っている。要するに要求をのめってことか
それを受けて月曜にゼレンスキーがアメリカで協議する

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 17:45:55.22 ID:NIL0aX8u0]

ロシアのウシャコフ補佐官は、ゼレンスキー大統領との首脳会談の問題はアラスカでは議論されなかったと述べた。

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 17:54:50.66 ID:NIL0aX8u0]

トランプ

アラスカで素晴らしい、そして非常に充実した一日を過ごしました！ロシアのウラジーミル・プーチン大統領との会談は大変順調に進み、ウクライナのゼレンスキー大統領、そしてNATOの著名な事務総長を含むヨーロッパ各国の首脳との深夜の電話会談も全て順調に進みました。ロシアとウクライナの間の恐ろしい戦争を終わらせる最善の方法は、しばしば持続しない単なる停戦協定ではなく、戦争を終わらせる和平協定に直接進むことであると全員で判断しました。ゼレンスキー大統領は月曜日の午後にワシントンD.C.の大統領執務室に来られます。全てがうまくいけば、プーチン大統領との会談を予定します。数百万人の命が救われる可能性があります。この件にご関心をお寄せいただき、ありがとうございました！

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e1-Tg/C:*]) 2025/08/16(土) 17:58:20.75 ID:ig3Fahp50]

MAGA
x.com/EuromaidanPR/status/1956638094708326538

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47c6-4qXi:*]) 2025/08/16(土) 18:15:07.99 ID:Wv3/vaNl0]

>>73
そんなもん最初からわかりきってたのに何で会談したんだｗ

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae5f-Pq9q:*]) 2025/08/16(土) 18:16:52.74 ID:m6W2Nj1c0]

トランプ氏が大統領ならウクライナ戦争は避けられた、プーチン氏が発言 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755330318/

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-dKtu:*]) 2025/08/16(土) 18:21:31.26 ID:7zTgo2wC0]

>>87
(ﾃﾞﾓｺﾞﾊﾝぶっちｻﾚﾃｲﾙﾜｹﾃﾞｽｶﾞ;;;

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 18:21:48.15 ID:7A51TN6a0]

戦争を終わらせる包括的合意
つまり
プーチン「ウクライナが無条件降伏したら戦争はおしまい」
やろ

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-YpSn:*]) 2025/08/16(土) 18:22:06.58 ID:wnSgcFTh0]

>>73
あの蛸ときたらもうね
強迫神経症の確認行為か？

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 18:26:26.66 ID:t392QhDT0]

いきなり包括的合意をするのは難しいし時間かかるから、とりあえず停戦しようという話なんだと思うが

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-9tkm:*]) 2025/08/16(土) 18:27:38.11 ID:Tw4PK/gc0]

>>79
プーチンに赤絨毯踏ませたことでロシアウッキウキだもんね

s://x.com/kabachan2804/status/1956608829090926917?t=Pt2JBBKVvpfhMjTqYV963Q&s=19　　

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e610-lyCV) 2025/08/16(土) 18:28:01.43 ID:drCr/Pio0]

>>92
バイデンが引き起こした一部の者の利権のための戦争を
トランプが続けなければいけない理由がない

イギリスは昔からロシア絶対に頃すマンだが
アメリカは地政学的にロシアと敵対する理由がない

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-/vh5) 2025/08/16(土) 18:29:57.79 ID:iI/ReEfX0]

まあアメリカが殊更敵視する必要がないぐらいロシアが弱りきったというのはそうだね

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 18:30:20.66 ID:XHZAJlG40]

>>92
言葉を少しわかりにくく言い換えているだけで何も変わっていないわな
予想された通り

>>94
とりあえず停戦なんて話はなさげ
攻撃は続いているし今のところそんな気配は微塵もない

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-Hgda:*]) 2025/08/16(土) 18:34:09.02 ID:r3x95Z6O0]

>>96
まるで太平洋戦争はアメリカが引き起こした！と言っている様だな。

その通りかもしれないけどw

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 18:42:37.85 ID:7A51TN6a0]

>>98
とりあえずポクロウシクに突撃かましたロシア兵は無駄死にやったな
タコはもう黙っときゃ良いのに

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae5f-Pq9q:*]) 2025/08/16(土) 18:58:01.14 ID:m6W2Nj1c0]

Dr. ヤクス子ちゃん 👁 ЯКУСУКОТЯН
@binbindesyokami

パロディアカウント
1923年　カムチャッカで地震
1924年　レーニン死亡
1952年　カムチャッカで地震
1953年　スターリン死亡
2006年　カムチャッカで地震
2007年　エリツィン死亡
2025年　カムチャッカで地震
2026年　マジで頼むぞ

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 19:04:17.19 ID:I9DFU6U40]

>>94
そういう話をした結果
ロシアが停戦することはない。ロシアの求める包括合意(=ウクライナ降伏)か継戦だ、ということになったのだろう
つまりなにも変わらないがトランプの2次関税は先送り

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-znrD) 2025/08/16(土) 19:07:13.61 ID:NIL0aX8u0]

欧州当局とトランプ大統領は、和平合意の一環として、NATO加盟国以外におけるウクライナに対する「第5条型」の安全保障保証の可能性について協議した。

出典：CNN

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 19:08:39.74 ID:7A51TN6a0]

>>103
ん？
NATO参戦って事になるが？？
もう何やりたいのかさっぱりわからん

[105 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130a-f96j:* [上級国民]]) 2025/08/16(土) 19:13:08.07 ID:H/pvREIc0]

根本的にトランプはプーチンが正しいと思っているからな

ドンバスとクリミアはロシアが取るのが正しい
ウクがNATOに接近したのは間違いだった

と、トランプの本音はそこだと言う前提で話す必要がある


前にも書いたろう「ロシアはオートセーブ機能付きで戦争している」と
ロシアの好きな所まで進んで、ここらでやめといたるわ！と言ったらトランプが両手挙げて大歓迎で停戦してくれる。
これ以上やらせん！とかウクライナの領土を奪い返してやる！とはトランプは決して言わないから。

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 19:16:33.75 ID:XHZAJlG40]

>>105
>前にも書いたろう「ロシアはオートセーブ機能付きで戦争している」と
論理がアホすぎて同意する奴がほとんどいなかったけどなｗ

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47c6-4qXi:*]) 2025/08/16(土) 19:17:04.94 ID:Wv3/vaNl0]

トランプだけがロシアやイスラエルに甘い顔するのはいいけど
他の国まで真似しだして大日本帝国やナチスドイツに甘い顔して世界大戦になっちゃった轍を踏まないといいけどねｗ

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130a-f96j:* [上級国民]]) 2025/08/16(土) 19:30:37.47 ID:H/pvREIc0]

>>106
それがどうだ！

何度やってもオートセーブに返ってるではないか！！

>>107
大丈夫だ！

日本にはISHIBAがいる限り反省を忘れない

石破茂と石橋湛山は語感がそこそこあっている
イシバがいる限り間違いは起こらない

♯石破辞めるな

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130a-f96j:* [上級国民]]) 2025/08/16(土) 19:34:04.76 ID:H/pvREIc0]

てかさ

世界が極右同士になると基本合わないんだよね
どこも自国ファースト以外の原理がないから

トランプとAfdとかは個人的な繋がりでなんとか友好ムード出してるけど根本的に米と独の利害が合う訳ないし
日本の参政党の連中がロシアやトランプに憧れてるようだけど
別にトランプやロシアはそいつらの助けになんないよ？

[110 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 19:35:05.61 ID:XHZAJlG40]

>>108
>何度やってもオートセーブに返ってるではないか！！
停戦交渉繰り返しているだけでどこにもオートセーブの要素はないですね

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-znrD) 2025/08/16(土) 19:36:56.41 ID:NIL0aX8u0]

EUと英国の首脳は共同声明で、キエフへの武器供給の制限や、ウクライナのEUおよびNATOへの統合の放棄を排除すると述べた。

[112 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02de-Ah1C:*]) 2025/08/16(土) 19:46:56.98 ID:VmG2BD9j0]

今回のトランプの会談はロシア側にしか評価されてないな
EUはとても合格点つけられないだろう
「単に世間話してきただけかよ！」

[113 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb97-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 19:48:31.71 ID:7A51TN6a0]

どっちかって言うと
EU一同とゼレンスキー「やっぱな」
やわ

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-Ux5K) 2025/08/16(土) 19:57:18.93 ID:aeOYRlh30]

トランプの事だから、絶対勝手に「euウクライナにこうさせる〜これでokだな利権お願いね〜」って言ってるな
そのあと当事者は当然拒否してトラ怒る→交渉やり直しの流れとみた

てかロシア有利の交渉するのら鉱物資源の話も無しになるのでは？

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 19:57:58.73 ID:XHZAJlG40]

ロシアの時間延ばしに付き合っただけで中身なんてありゃしないのに
トランプ自身の自己評価は以上に高いのが如何にもダメ社長感が有って良いなｗ

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-dKtu:*]) 2025/08/16(土) 19:58:23.38 ID:7zTgo2wC0]

>>113
･･･思ったより｢酷い暴走｣はなかった？(ぃぁ･･･これは私の主観だわ;;;

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 167c-ZFoG) 2025/08/16(土) 19:59:37.36 ID:N6pVroLv0]

トランプは支持率が落ちてるから点数稼ぎに焦ってる
だからお互い褒めあうだけの会談を大成功と宣伝するしかない

[118 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf7-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 20:01:23.16 ID:7A51TN6a0]

この分だとなぜ支持率が下がるのか
本当に理解してないっぽいな

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 20:04:50.99 ID:I9DFU6U40]

>>114
プーチンとトランプは同じ価値観を共有できる
すなわち「弱いウクライナは俺の言うことを聞いてればいい」
もちろん現実のウクライナは露米の言いなりになるほど弱くないし、濃淡や協調理由のちがいがあるにせよ味方が多くいるのだけど

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 20:07:27.10 ID:t392QhDT0]

バンスあたりはウクライナ支援はEUに負担させたいからこれでいいと思ってるんだろうな

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 20:08:26.29 ID:XHZAJlG40]

>>118
日本との相互関税でアメリカの鉄鋼や自動車メーカーの方が悲鳴を上げてるのはホント草生える

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1710-W9J6) 2025/08/16(土) 20:11:55.39 ID:K5CpaIxl0]

どうみてもニセプーなのにトランプに会うとは・・・・アゼルバイジャンの大統領の動きをみればモロわかりじゃん
大体今回のニセプー　何歳なんだよ　若すぎだ

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97af-5/DZ:*]) 2025/08/16(土) 20:15:54.47 ID:bOvVeybs0]

>>73
役に立たねーな…

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 20:17:03.38 ID:I9DFU6U40]

>>121
メーカーの声は資本家の声であって
労働者の声とはちがうっていうナラティブ
まあ労働者から見放されるのは時間の問題にしか見えないけど、2期目のトランプには関係ないっちゃないしな

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 20:17:19.42 ID:7A51TN6a0]

>>121
せめてやる前に産業界にヒアリングしとけっつー話よな笑
腹心にテクノクラートおらんのやろな

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 20:17:40.12 ID:XHZAJlG40]

そしてトラプーの中身のない会談の裏で今日もまた製油所が燃やされるのであったｗ
x.com/Exilenova_plus/status/1956673741791830350

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ae5f-Pq9q:*]) 2025/08/16(土) 20:18:06.32 ID:m6W2Nj1c0]

プーチン氏との会談は「10点満点」、トランプ大統領自賛
https://jp.reuters.com/world/ukraine/CF3LTEPXG5JNTK5IN42SA2OZHQ-2025-08-16/

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 20:23:06.99 ID:7A51TN6a0]

>>124
関税に逆ザヤでトヨタと殴り合ったら
米自動車ビック3は速攻で赤字垂れ流しになるから
レイオフやらリストラやらでえらい事になる

[129 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbe-Hgda:*]) 2025/08/16(土) 20:28:04.05 ID:r3x95Z6O0]

>>124
でもアメリカではメーカーが悲鳴を上げればプアホワイト労働者は情け容赦なくレイオフだからな。

トランプとしては中国産の安価な商品を代替する国内生産のための安価な労働者をゲットので都合がいいか。
時給５ドルだけど頑張ってくれw

[130 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 20:29:38.39 ID:I9DFU6U40]

>>125
「あらかじめ手の内見せたら邪魔されるじゃん」
素でこういう発想だろうよ

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 027f-QdP2) 2025/08/16(土) 20:36:06.01 ID:I8j1G5zB0]

金正恩との会談の時も成果を誇ってたけどけっきょく何が変わったというのか
トランプは結局その程度の人間よ

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 20:37:34.40 ID:RsVxGmYv0]

>>96
頭Qトラ珍やな

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfff-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 20:43:52.07 ID:w0myXIPj0]

>>107
トランプだけじゃなく、イスラエルが民間人の大量虐殺してもヨーロッパや日本は普通に交流してるし、ロシアとも一応貿易してる、インドや中国は相変わらず
むしろパレスチナとウクライナを見捨てることで平和が保たれてる

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 20:44:34.00 ID:RsVxGmYv0]

所謂「陰謀論」や「反ワク」の出処を辿ると、最終的には中露に行き着くんだよな

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 20:45:59.51 ID:XHZAJlG40]

>>133
また同じこと言ってんな、鸚鵡か？ｗ

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-/vh5) 2025/08/16(土) 20:46:22.68 ID:f0AYNrkN0]

しかしここまで完璧にアメリカを調略出来るのならあと3年待ってトランプになってから侵攻すりゃ良かったんじゃねえの

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 20:47:57.10 ID:RsVxGmYv0]

>>133
と親親族に見捨てられた馬鹿がほざいております

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Pq9q) 2025/08/16(土) 20:54:30.45 ID:7YOD8His0]

>>136
プーチンはプーチンで4年近くも戦争やってるのは誤算だったからな
ウクライナに傀儡政権ができて、西側は右往左往しつつ経済制裁ぐらいしかできない見込みだったんだろう

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 20:56:09.82 ID:I9DFU6U40]

んー、元々社会的に陰謀論が蔓延る環境が整っているから、中露や北に利用されている
社会不安が醸成されるのは、資本主義民主主義と表裏一体の弱点なので対応が困難って理解

中露は意図して火花を飛ばしているけど
漏れたガソリンが放置充満してるのは国家の統治体制の問題

[140 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a784-89Jw) 2025/08/16(土) 20:58:42.40 ID:XYfj1Ai+0]

>>136
ここまで思い通りにトランプをコントロール出来るとは、さすがに想像してなかったのだろう

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e64d-xlWu [上級国民]]) 2025/08/16(土) 21:02:32.67 ID:Ug/uzkwv0]

>>80
カスピ海の輸送船撃破はノーカウントだったか…

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 479e-M04g:*]) 2025/08/16(土) 21:08:42.94 ID:JYDJnSY20]

>>138
初手失敗が明らかになった時にさっさと手を引いていればここまで泥沼にならなかったのに

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 21:15:46.66 ID:7A51TN6a0]

>>142
現場から「あと２週間で倒せます！」の報告が続いて４年目入ったやつ
まぁ「無理っす、こんなことやる奴アホっす」って言う奴を全員処分したからしゃーねーが
プリゴジンもポポフ少将もそれでやられてるからな

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0228-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 21:16:23.21 ID:vMCCiL0C0]

>>137
論理的に反論できない奴がウクライナがこっから挽回すると幻想抱いてるんだろうな
ウクライナには勝って欲しくても莫大なコストを支払うことには耐えられないからウクライナが勝っているという幻想で不満を紛らわすしかない

[145 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZFoG) 2025/08/16(土) 21:16:24.05 ID:PSFhfxHca]

>>103
欧州当局とトランプ大統領は、ウクライナの安全保障に対する米国の支援について協議した。
https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-putin-meeting-news-08-16-25#cmee1utam00003b6orzyzoihr
CNNキエフ支局のニック・パトン・ウォルシュ記者より
欧州当局者はCNNに対し、ドナルド・トランプ米大統領との会談の一部には、和平合意が成立した場合に欧州と米国の支援を得てウクライナに「第5条型」の安全保障を保証することが含まれていたと語った。
欧州当局者は、この保証にNATOが関与することはないと述べた。
第5条はNATO加盟国の集団防衛条約に言及している。提案の具体的な詳細は不明であり、保証がどのように実施されるかは明確ではない。
トランプ大統領は、ウクライナ防衛に米軍や資源を投入することに消極的だが、欧州諸国はウクライナに「安心感を与える部隊」の派遣を提案しており、米国の「支援」なしでは機能しないと主張している。

これか

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82b5-CM8L) 2025/08/16(土) 21:19:17.20 ID:I9DFU6U40]

>>142
ロシア的精神で考えるんだ
達成されるべき目標があるなら、達成されるまで続けるべきなのだ

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 21:20:52.76 ID:XHZAJlG40]

>>144
だからまず>>63に反論してどうぞ
論理的にｗ

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-/vh5) 2025/08/16(土) 21:21:42.50 ID:f0AYNrkN0]

ほんと病的にまで勝ち負けという言葉を使いたがるよな
同じ人なんだろうか

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0228-P5ij:*]) 2025/08/16(土) 21:25:07.70 ID:vMCCiL0C0]

>>147
破綻するといいながら破綻していないのだから、破綻すると主張する方が証明しろよ？
立証責任は破綻すると出張する方だぞ？
今のままだど普通にロシアが破綻せず、ウクライナが領土を奪還できないどころか、さらに領土を奪われるぞ
西側が弱すぎるせいで

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 21:28:12.36 ID:XHZAJlG40]

>>149
>破綻すると主張する方が証明しろよ？
そりゃ３年程度の短期的な話はしていないからね
財政赤字が増えてくことが確実で石油精製能力もガンガン減っていくのに
このままと予測するのはお前のような知恵遅れだけでしょｗ

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1734-/vh5) 2025/08/16(土) 21:29:51.79 ID:A1TH2Ul80]

文脈的に破滅をわざわざ破綻と言い直したのはお前っぽいけどな

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-W9J6:*]) 2025/08/16(土) 21:30:33.41 ID:XHZAJlG40]

だいたい国内使用量の倍の精製能力がある筈なのにガソリン輸出制限かけてる時点で相当だぞｗ

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0234-80Y4:*]) 2025/08/16(土) 21:51:54.41 ID:RsVxGmYv0]

>>148
どうせ同じ輩やろ

[154 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a784-89Jw) 2025/08/16(土) 21:54:03.05 ID:XYfj1Ai+0]

>>136
ここまで思い通りにトランプをコントロール出来るとは、さすがに想像してなかったのだろう

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-W9J6) 2025/08/16(土) 21:58:20.07 ID:/qvM1CeG0]

ロシアが破滅するのが見たいなら証明を要求するまでもなく待ってりゃいいだけだぞ
無論短期的なスパンで起きることじゃないから時間はかかるが、いずれお前の望みは叶うだろう

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 027f-QdP2) 2025/08/16(土) 22:00:32.32 ID:I8j1G5zB0]

欧州がしぶとくウクライナ支援を続けてるのも誤算なんじゃないかな
ドイツなんて資源をちらつかせればすぐ尻尾振ると踏んでただろうに

[157 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ZFoG) 2025/08/16(土) 22:11:12.37 ID:PSFhfxHca]

>>156
ドイツなんか最初は、明日にも国がなくなるんだから支援なんか意味ないなんてゲスいこと言ってた記憶ある

[158 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5yD/) 2025/08/16(土) 22:14:31.39 ID:su/2g0n0d]

>>149
政策金利20パーなんて既に破綻してんだろ
現実みろ

[159 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-ZFoG) 2025/08/16(土) 22:16:26.92 ID:hg0yLFWO0]

アゼルバイジャンのネットメディアKanal13
「トランプは指名手配されているテロリストと会談した」

キーウ市民
「トランプがプーチンを歓迎している行動が理解できない」

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4722-M04g:*]) 2025/08/16(土) 22:23:56.44 ID:8Sxu+wTa0]

>>158
トイチでないからまだ経済は機能している

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-ZDX3:*]) 2025/08/16(土) 22:24:47.34 ID:Z1Q1tbs10]

戦場で陣地を広げれば広がるほど、やめ時を失って最終的な滅亡につながるということがわからんのだろうね。
まるでオセロ覚えたての小学生だわ。

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Pq9q) 2025/08/16(土) 22:26:11.75 ID:7YOD8His0]

>>160
銀行が金貸してくれなくなったので年利292％のマイクロファイナンスで借りる人が増えてるそうだ。

[163 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 529a-twqI:*]) 2025/08/16(土) 22:27:03.88 ID:sdTT+eKj0]

>>159
あれは本物のプーチンじゃないから歓待したんやろ
本物ならトランプに首根っこ掴まれてムショにぶち込まれててもおかしく無い

ふと思ったが国家元首が影武者だなんて普通は陰謀論って言われそうだが
ほぼ通説として通ってしまうのもどうかと思う

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-ZDX3:*]) 2025/08/16(土) 22:27:26.58 ID:Z1Q1tbs10]

ドイツは危うく三連敗するところだったが、すんでのところで踏みとどまったかな

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db92-W9J6) 2025/08/16(土) 22:32:38.55 ID:/qvM1CeG0]

>>158
年利20%のローンとか10年で元金の5倍、20年なら37倍の利息を支払う必要があるからな
暴利ってレベルじゃねーぞ

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 22:32:58.10 ID:NIL0aX8u0]

欧州の首脳ら、ゼレンスキー氏とともにワシントンに来るよう招待される：ニューヨーク・タイムズ

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-ZDX3:*]) 2025/08/16(土) 22:33:06.65 ID:Z1Q1tbs10]

昔陰謀論で替え玉だのゴムマスク被ってるだの流行ったが、そういう情報の元締めがたいていロシアだとすると、あいつら的には国家元首が替え玉だったりするのは逆にあまり違和感ないことなのかもね。

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 22:38:21.70 ID:7A51TN6a0]

>>165
落ち着いて聞けよ
それは政策金利であって利用者が借りる時の市中金利では無い
銀行が一般に貸し付ける時はそれに3から5パー上乗せ
ハイリスクと判断されたらもっと乗るんやで
誰が借りるねんっつー話やわな笑

[169 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-D/lH) 2025/08/16(土) 22:52:06.64 ID:NIL0aX8u0]

フィナンシャル・タイムズによると、プーチン大統領はトランプ大統領との会談で、戦争終結の条件としてウクライナがドネツク地域全体から撤退することを要求した。

トランプ大統領はこの要求をゼレンスキー大統領とEU首脳に伝えた。

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb54-dKtu:*]) 2025/08/16(土) 22:52:50.57 ID:7zTgo2wC0]

>>162
･･･それで借りても行ける判断なるくらいの実インフレなのかも;;;(現地民じゃないと感覚は。。。
>>167
｢結束の為の記号｣ならば余り真贋の意味ねぇのかもしれんです。。。

[171 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 475f-6zQB:*]) 2025/08/16(土) 22:56:47.16 ID:t0gKmfc40]

インフレで紙幣が紙屑になる予定なら金利なんて関係ないからな笑

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebf8-AvdU:*]) 2025/08/16(土) 23:05:56.99 ID:7A51TN6a0]

>>170
聖遺物たるロンギヌスの槍は四本現存してるし「？」
草薙剣は関門海峡に沈んだ筈だし
まぁそう言うの含めてどうでも良いけどなんか尊いものとして受け入れる人間は案外柔軟な対応が出来るもんよな
そう言う空気を読まない学者って奴が権力者から疎まれる事があるのもおおいに理解できる笑

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 47c6-4qXi:*]) 2025/08/16(土) 23:45:53.42 ID:Wv3/vaNl0]

>>169
ウクライナにしてみればなんでって感じだろうなｗ

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e7-znrD) 2025/08/16(土) 23:46:37.25 ID:NIL0aX8u0]

プーチン大統領はウクライナでロシア語を公用語にすることを望んでおり、ロシア正教会の安全の保証を要求しました。

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-F5W5:*]) 2025/08/17(日) 00:25:20.65 ID:IvL3nj4j0]

工作機関としての正教会

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a50-FMxj:*]) 2025/08/17(日) 01:10:47.93 ID:4R1GlLeD0]

7米露首脳会談はプーチンの完全勝利　制裁なし・停戦なし・譲歩なし・米がウに二州割譲要求 [754019341]
09039863]江璃花子（25）「努力しても報われない。自分の力を過信してた。もう自分を信じる事ができない」電通思い知ったか:ロシア選挙介入、玉木が調査へ乗り出す
衝撃スクープ】中居正広「性暴力」の全貌が分かった！《被害内容が記された通知書を入手》前編
大阪万博で約3億円の工事

ていた事務所の宝映テレビプロダクションが倒産 [甲子園主催の朝日新聞、広島広陵のリンチ事件をやっと報じるが見出しに広陵の名前無しｗ
政党「マコモ湯！波動米！電磁波除去シール】ロシア人差別につい【麻生高市ポンペオ｢ﾛｼｱﾌｧｰｽﾄw (27) [番組ch(TBS)]
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[177 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-wXCf) 2025/08/17(日) 06:08:04.73 ID:XKlv9myU0]

>>174
当然だわな
ウクライナ戦争の主因
あとハンガリー系住民もウクライナ西南部にはいるから
ハンガリー語教育禁止も撤回しないと

[178 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-wBju:*]) 2025/08/17(日) 06:12:41.84 ID:9Gr/oRWJ0]

エリツィンの時より現状酷いよな
民力も衰えた結果連携して体制に離反する動きすら見えてこないのが完全にディストピアなんだなって感じがする
オルガルヒや政治家が吸い尽くせるモノ全部吸い尽すまで段々萎んでいって、最期は砂上の楼閣のように音も無く消える未来しかない

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0f-tB2B:*]) 2025/08/17(日) 06:15:27.45 ID:iZRhf4Dx0]

>>168
いやいや、それは物価が安定してるなら誰も借りないが
物価上昇率が年30%とかあってみ？
銀行で20%の金借りて、土地買って30%値上がりしたら、10%得するやん
誰もが死ぬほど金借りて土地株買い漁るバブル開始やで

ハイパーインフレーションとも言う

日本でも失われた30年とか、アメリカでもリーマンショックとかあったが
さてさて今回ロシアでは？

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-wXCf) 2025/08/17(日) 06:35:58.21 ID:XKlv9myU0]

ハンガリーがウクライナ支援を批判するのは
ウクライナがハンガリー系住民を弾圧してるから

第二次世界大戦の結果、旧ハンガリー領の一部もスターリンはウクライナに併合させてる

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a01-rK6r:*]) 2025/08/17(日) 06:36:59.33 ID:+wI0UFPS0]

ウク死亡🇺🇦ウク信ウクレレ顔面蒼白🥶脱糞逃亡❗

[182 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/17(日) 06:49:28.79 ID:ssjgBxEV0]

うーん。かりそめでも停戦して表向きはおとなしくして立て直しが必要なのはロシアのほうなんだが
まだ領土渡せなんていっているのは本当の状況がプーチンには入ってないんだろうな
世界最大の陸軍兵力（予備含めて）持っていたのに戦車は愚かAPCすらまともに用意できず
旧帝国陸軍のようにバンザイ突撃同様のことしかできてないし
黒電話ごときに土下座して武器弾薬兵士までねだっている始末
外交上はなんどもいうがほぼ全欧州を敵に回してしまったしシリアを失陥したので成果はゼロどころかマイナスだし

[183 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a39-wBju:*]) 2025/08/17(日) 06:49:36.36 ID:9Gr/oRWJ0]

ナショナリズム利用したオルバンのしょうもない野心だろ
どっからどう見てもプーさんと全く同じ手口でよく飽きんわ

[184 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0a-0Dtq:*]) 2025/08/17(日) 07:00:17.96 ID:tFwa2OIi0]

戦争を始めると止められない
為政者は、莫大なお金と人的資源を注ぎ込んで、成果が無いとやめられなくなる（下手に止めると国民から突き上げを喰らうし、犯罪者となる）
プーチンはその状況

[185 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a01-rK6r:*]) 2025/08/17(日) 07:01:02.18 ID:+wI0UFPS0]

ウク死亡🇺🇦ウク信🥶顔面蒼白脱糞逃亡❗

[186 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/17(日) 07:04:01.55 ID:ssjgBxEV0]

>>168
バカ？
金融機関が市中金利を公定歩合から下げて融資するわけねえだろ
ドアホ

[187 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/17(日) 07:04:41.67 ID:ssjgBxEV0]

>>186
ごめん間違えました無視して

[188 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8aa9-Kn/m:*]) 2025/08/17(日) 07:25:53.34 ID:oVxKV7lD0]

トランプさん米露首脳会談を受け各方面からボロクソにいわれる｡「米国の恥」「プーチンの勝利」｢プーチンのために米兵をひざまずかせた。
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1755362091/l50

www

[189 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a57-Jg7O:*]) 2025/08/17(日) 07:37:29.50 ID:ZM3ekAmT0]

ポリティコはプーの勝ちでトラを遠回しに非難しているな
欧州は警戒中

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-ciAz:*]) 2025/08/17(日) 07:57:09.78 ID:OXMmR5cP0]

>>163
>本物ならトランプに首根っこ掴まれてムショにぶち込まれててもおかしく無い
ネタニヤフは逮捕されないしプーチンも逮捕されない
核保有国のトップを逮捕するわけないだろ

ウクライナ信者って願望ばかりだよな

[191 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/17(日) 07:58:47.77 ID:JER5lfRM0]

そろそろウ軍に強襲揚陸艇がほしいな　露助を退治するには迂回して
包囲した方が犠牲が少ないような気がする　

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-ciAz:*]) 2025/08/17(日) 07:59:36.05 ID:OXMmR5cP0]

>>182
バンザイ突撃しかしてないなら、砲弾と機関銃とドローンでキルレートが1:10とかになってロシア軍とっくに攻勢止まるだろ
このスレは軍事を語るのではなく願望を語るスレだよな

[193 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-05AA:*]) 2025/08/17(日) 08:08:41.46 ID:fVoPCw9y0]

Rodynskeで市民を射殺しているロシア兵
x.com/gik1893/status/1956308524155150672?s=61
これはかなり後背地だよ
Rodynskeのガソスタはここだ
maps.app.goo.gl/5ykKhP5NMo5RfjJS7

[194 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775b-1GGU:*]) 2025/08/17(日) 08:16:33.79 ID:o7tsodLz0]

>>192
>ロシア軍とっくに攻勢止まるだろ
また同じ話蒸し返してる、鳥頭かなｗ
そんなのはロシア軍の補充と損失の比によって決まる話であって
損失と同等の補充がされている事はとっくに示されている

>願望を語る
お前の事だな

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-05AA:*]) 2025/08/17(日) 08:21:20.57 ID:fVoPCw9y0]

高速道路に作られた即席の滑走路から飛行するウクライナ空軍のMiG-29フルクラムの珍しい映像。近くの住宅の正面玄関の外をタキシングしている様子が見られる。
x.com/osinttechnical/status/1956841655220490633?s=61
Mig29がビジーな理由

[196 名無し三等兵 (JP 0Ha6-p+dl) 2025/08/17(日) 08:23:53.08 ID:i0WbJoxjH]

>>191
ロシアとてドローンは持ってるので、前線に出てくる大型の機械は車も船も全部標的にされる
フランスの自走砲カエサルやハイマースみたく撃ったら即離脱が出来ないと運用出来ない
前線に出すには安物や小型機動力があるとか条件が厳しい

[197 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-05AA:*]) 2025/08/17(日) 08:43:37.73 ID:fVoPCw9y0]

欧州に使っている移民攻撃と同じ戦術らしい
移民の便衣兵を私服で先にポクロフスク市街地に潜入させる
地元民はロシア軍だとわかるんだけど偵察ドローンだと市民と見分けがつかない

[198 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-YHy/:*]) 2025/08/17(日) 09:14:09.44 ID:2gn2QhXy0]

プーチンに赤絨毯踏ませたことでウッキウキのロシア報道官

s://x.com/kabachan2804/status/1956608829090926917?t=U_s2HePRYbilQIsdDox5kg&s=19

[199 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 09:22:44.12 ID:97a3GL7I0]

>>193
元動画ではウクライナ兵って述べられてるけど不審な点があるね
民間人？　を射殺した兵士が死体に駆け寄って明らかにライフル銃を回収して持ち去ってる

[200 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 09:26:30.25 ID:97a3GL7I0]

>>192
だから攻勢はとっくの昔に止まってるでしょ、ISWの戦況図を見てみ？　もう半年ぐらいは戦線がロクに動いてない
辛うじてゆっくり動いてるのがごく一部の地域だけな

[201 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-05AA:*]) 2025/08/17(日) 09:30:01.93 ID:fVoPCw9y0]

ポクロフスク近辺のビデオが全然出ないのはそのためもあるかもしれない
老夫婦の家に忍び込んだ私服便意兵のビデオもロシア兵自体は出てこない
市民を攻撃したとかややこしい事態になるので

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae1-05AA:*]) 2025/08/17(日) 09:35:34.76 ID:fVoPCw9y0]

アメリカの兵士をこの任務に就かせた者は、解任されるべきです。
x.com/Mollyploofkins/status/1956845946563633478
ネットがどよめいたけど明らかに変だよこれ
多分に政治的だ。
急に決まったからとか言い訳はできない。事務方官僚がいなくなって国務省の段取りをインターンがやっているとか

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 09:37:55.63 ID:97a3GL7I0]

ちなみに便衣兵はモロに条約違反どす
まあ露助に今さら条約云々説いても無駄だが

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-xufC:*]) 2025/08/17(日) 09:42:32.41 ID:Y89OR0SP0]

結局は第２のミュンヘン会談だったな。

トランプが世界一価値の無い紙切れを掲げてドヤ顔するチェンバレンに見えたw

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a28-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 09:53:33.46 ID:PT3g0xex0]

>>203
ウクライナのクモの巣作戦とかな

[206 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-WuDF) 2025/08/17(日) 10:13:17.17 ID:SQPBJHCNd]

米、東部2州の割譲促す　ウクライナに、方針転換か ★2 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755392160/

トランプは清々しいほどのプーチンの犬だな

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 10:13:48.92 ID:97a3GL7I0]

>>205
敵後方への破壊工作は全くハーグ陸戦条約違反じゃございません

というか
第二十三条　特別ノ条約ヲ以テ定メタル禁止ノ外特ニ禁止スルモノ左ノ如シ
　ト　戦争ノ必要上万已ムヲ得サル場合ヲ除クノ外敵ノ財産ヲ破壊シ又ハ押収スルコト

に書いてあるとおり、正に自国の民間人を殺傷しまくってる爆撃機を破壊するのは「戦争ノ必要上万已ムヲ得サル場合」に該当するじゃろ

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee83-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 10:37:21.42 ID:tFwa2OIi0]

【おふざけノーベル平和賞？】
ゼレンスキー抜きで、勝手に「領土交換」で交渉し手板が、米ロ首脳会談は予想通りまったく合意に達しなかった。
ガザもそうだが、ウクライナも戦闘が長期化するしかない。
トランプの傲慢さが世界をますます混迷させる。

当事国不在で領土交換議論　米ロ首脳、停戦合意せず
https://www.tokyo-np.co.jp/article/428864

[209 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-TBJH) 2025/08/17(日) 12:27:44.33 ID:aznHCkexd]

ヘルソンとザポリージャ返してくれるなら実質ウクライナの粘り勝ちでは？
ロシアは元々内戦してた所+ちょっとしか取れてないことになる

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 12:34:47.12 ID:bcgvac4n0]

返してくれるなんて言ってない
いや言ってはいるんだけど信用できないし必ずまた来る
現状トランプ米国の保障は紙クズ以下だし
NATO加盟またはそれに準ずる外国部隊駐留以外では、ロシアの拡張を押し留める見込みを持てない

[211 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2b-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 12:38:15.63 ID:OXMmR5cP0]

>>207
ウクライナ国旗つけた軍服着てロシア領内を移動してたならな、あと民間コンテナ偽装は明確に国際法違反
完全に違反だけどソ連の内戦だから殆どの人は気にしてないだけ

[212 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77c5-s/yo:*]) 2025/08/17(日) 12:42:47.96 ID:bV6Ge6a70]

もし本当だとしても、正式な領土放棄はウクライナが飲まんだろうし、単に譲歩してるよに見せてるだけだろう。その間はアメリカからの制裁やウクライナ支援を抑制出来るし

バンスの思惑に乗るのは癪だけど、EUが本腰入れるしか無いだろうな

[213 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ d302-2AyT) 2025/08/17(日) 12:42:50.37 ID:+8uJKQ970]

ヘルソン,ザポリージャの占領地をすんなり返すとはとても思えん
それとドネツク,マリウポリに次ぐクラマトルスク,スラビャンスクの2大都市を無血開城するとも思えん

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/17(日) 12:45:31.08 ID:t1arwGIG0]

>>209
ドネツク全域を明け渡した上に現在の戦線て停止だから
要するにドネツクに100万突っ込んでも取れそうにないから
ウクライナは撤退しろって言ってるだけｗ
こんなもん飲めるわけない

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 12:56:30.84 ID:an8ZvDs60]

ヘルソンザポリージャについては返還言ってるっけ？
今のラインで停めるっていってるだけで占領地返すとはいってないような
まぁ少なくとも元々四州丸ごと寄越せなのを諦めたから珍露の言う早期降伏しないからウクライナの領土が減る論が破綻したのは事実だな

[216 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1353-aBp/:*]) 2025/08/17(日) 13:03:00.14 ID:NwK/m4Qj0]

>>211
>民間コンテナ偽装は明確に国際法違反
つ　戦時復仇
そもそもソ連はもう無いぞ知恵遅れよ
x.com/deepone5950/status/1929282258659057740

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 13:04:24.98 ID:97a3GL7I0]

>>214
現在の戦線が停滞してる間に次々と後方の予備防御線が建設されてるので通常の手段じゃ突破はほぼ不可能になってる
プーチンの要求はその邪魔な予備防御線ごと土地を明け渡せ（そして将来の再侵攻に備えさせろ）って話なので到底呑めるはずもなく
というか意図があからさまで分かりやすすぎなんだよ、こんなん小学生でも引っかからんぞ

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/17(日) 13:25:40.85 ID:+TkB7keW0]

ウクライナ軍がスムイ州に進軍、参謀本部発表。

ウクライナ軍は、プーチン大統領とトランプ大統領が未占領のウクライナ領土をロシアに譲渡する合意について協議した翌日、スムイ州を約2キロメートル進軍したと報じられている。

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 13:41:20.14 ID:k2W3oqUM0]

>>212
ロシアのウクライナ侵略によって資源の安定供給が損なわれたって理屈でNATO加盟国に対する四年余りの間接的攻撃と見なして５条発動する案も出てるらしいな
トランプがスキャンダルで身動きできなくなった瞬間その理屈でやるかもな

[220 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17c4-F5W5:*]) 2025/08/17(日) 14:11:21.39 ID:nsrv5hHM0]

ロスケはわざとシースルーホラ吹きしてる感がある

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af05-1GGU) 2025/08/17(日) 14:15:02.45 ID:GQbHVM+40]

トランプ凄まじい丸め込まれ方してるな
でも最後に合った人の影響もろに受けるから18日にゼレンスキーと合ったらまた全然違う事言ってそう

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-mlbM) 2025/08/17(日) 14:33:27.60 ID:cr/1ZWe20]

ロシアが出した停戦条件が流出したみたいだけど案の定ウクライナの軍備制限などに固執してるっぽい

ttps://milirepo.jp/five-ceasefire-conditions-proposed-by-president-putin-at-the-us-russia-summit/

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 14:35:50.84 ID:LBypwqir0]

トランプの性格については国内外もう慣れてるでしょ

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e8-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 14:38:11.58 ID:X6N1kzyg0]

プーチンにしか見えないナチスとの戦いはつづく

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/17(日) 14:49:25.38 ID:t5Ady6tF0]

現代のヒトラーことプトラーだしな

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a66-DD8M:*]) 2025/08/17(日) 14:50:08.77 ID:c1wJ4dFP0]

トランプがTACOるのは予定調和
でも鳥頭だから来週には忘れてるだろうからナイーブに反応することもねぇな

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 15:15:57.89 ID:k2W3oqUM0]

今回は会談前にあれこれぶち上げてたから
かっこ悪さはいつも以上
結論
TACOはもう口出すな

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af44-pbVE) 2025/08/17(日) 15:17:44.88 ID:8T7Jj7dR0]

首脳会談についての情報を見聞きする限り、ロシアもかなり苦しいのかもな
東部２州をロシアに譲れば現在の戦線で攻撃停止するという一見簡単に平穏な状態が取り戻せそうに思わせる条件をロシアが出してきたという報道が本当なら、それだけロシアも戦争を継続する余裕が無くなってきてるのかもしれないし

ロシアは経済が高金利、インフレ、GDP成長率の大幅な低下、人口減少、経済制裁による必要な物資の入手困難などかなり酷くなってるで、今すぐにでも戦争を止めて経済を正常化させないとヤバいのかもしれない
だからトランプとの会談でロシアは経済制裁の緩和なども期待したのかもしれない

ウクライナはそうしたロシアの苦境を見抜いてどれだけ粘れるかが重要かもな

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uNzz) 2025/08/17(日) 15:32:57.02 ID:PH0WGHHz0]

>>222
この戦争、ウクライナが西側に接近することで、ロシアが西側（NATO）に飲み込まれるんじゃないかって危機感からスタートしてるから
領土譲渡はもちろん大事だけど
5. 軍備制限・言語・宗教の保護にある、「ウクライナ軍の規模を大幅に縮小すること」「西側諸国からの軍事支援を完全に停止」あたりも
絶対に譲れない線なんだろね

[230 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 15:39:42.74 ID:LBypwqir0]

2022年2月24日から2025年8月17日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,069,950人 (+900人)
戦車: 11,116両 (+4)
兵員輸送車: 23,143両 (+8)
砲兵システム: 31,589両 (+49)
マルチレベルミサイル
システム: 1,468両 (+1) 対空システム: 1,208両 (+1)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,528両 (+186)
巡航ミサイル: 3,558発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両及び燃料タンク: 58,821台 (+88)
特殊装備: 3,942両 (+0)

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 15:42:36.59 ID:bcgvac4n0]

ロシア脳だとウクライナが西側の干渉を受けてるから取り返す話になってるけど
実態はロシアがウクライナに干渉を続けてきた結果、愛想が尽きて完全に拒絶するしかなくなっただけだからな

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 15:46:28.27 ID:an8ZvDs60]

頭東側国家の外交の定石だ
加害者が被害者仕草してたりする

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775b-1GGU:*]) 2025/08/17(日) 15:57:53.51 ID:o7tsodLz0]

>>231
プー禿の妄執はルースキーミールとかいうファンタジーなイデオロギーに根差しているからしょうがないね

ロシア語を公用語にしろとか異民族多すぎてスラブ人で民族を規定できないから
ロシア語で思考すればみんなロシア仕草に染まる筈という近代捏造されたしょうもない理論はまさにそのまんま
ウクライナからすれば余計なお世話以外の何物でもない

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/17(日) 15:58:06.11 ID:+TkB7keW0]

ロイター通信は、ウクライナ戦争終結に向けたプーチン大統領の提案を概説している。包括的合意前の停戦なし、ドネツィクとルハンスクからのウクライナの完全撤退、ロシアによるヘルソンとザポリージャの線凍結、ウクライナによるスムィとハルキフの一部の奪還、クリミア半島に対するロシアの主権の正式承認、制裁の一部解除、ウクライナのNATO加盟禁止、安全保障の可能性、ロシア語の公用語化とロシア正教会の保護。

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-1V2K:*]) 2025/08/17(日) 16:07:52.96 ID:SEsoK03d0]

露国大暴れたのでかえってNATO強化･･･何したかったの？？？

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-FT5N:*]) 2025/08/17(日) 16:15:01.79 ID:kTi0fnUQ0]

ロシアの言い分をそのまま伝書鳩するだけの米国大統領とか恥ずかしくないんか

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 16:15:39.24 ID:bcgvac4n0]

ウクライナを取り戻したかっただけだよ
プーチンが西側の拡大と呼んでる周辺国のロシア離れは
ロシアの干渉とそこからの脱却が動機になってるから、ロシアが動くほど加速していくけど
根本的に気づいてないわけだ

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/17(日) 16:41:24.70 ID:rEHI1zG30]

>>235
北朝鮮のような（正確にはソ連のような）国家総動員体制を確立したかった
国際孤立を招く侵攻は都合が言い大義名分だった

勝敗<<国家総動員って計算で戦争始めた
ただそのための技術やサプライチェーンの当てがなんか日本軍みたいになかった
むしろドイツという宛があるだけ日本はマシか

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 17:09:59.82 ID:k2W3oqUM0]

しかしロシア属国型の独裁国家は社会に十分な資本が残らないから発展と無縁なんよなぁ
安定統治のために色々犠牲にしてる
中世ならまだしもインターネットで外の様子が分かる現代でそれやったら、そりゃ嫌われるわな

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-Jg7O:*]) 2025/08/17(日) 17:27:30.97 ID:4vVOX6WA0]

>>236
平和賞無心してコーラ会社とか美術館脅迫してるゴミだぞ

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 17:32:49.34 ID:k2W3oqUM0]

ウクライナ軍、会談前にロシア軍がＺで奪った6村奪還って
大喜びしてた親露ちゃん乙です
ロシア軍がウクライナを破るには禁呪に指定された反魂法をやるしか無いな
冥界から召喚したゾンビ100万将兵によるゾンビアタックならワンチャンある
そいつらがキーウを目指すかモスクワを目指すかは知らんけど

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/17(日) 17:58:33.58 ID:+TkB7keW0]

欧州の首脳陣は、フィンランドのアレクサンドル・ストゥッブ大統領や、場合によってはNATO事務総長マルク・ルッテ氏といった信頼できる人物をゼレンスキー大統領とともにワシントンに派遣する計画を進めている。

この動きは、2月のような大統領執務室での衝突を回避し、欧州が和平交渉に参加し続けることを確保することを目的としている。

出典：POLITICO

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/17(日) 17:59:56.04 ID:+TkB7keW0]

フランスのベンジャミン・ハッダド欧州問題担当大臣は、フランスはウクライナの非軍事化という案を拒否すると述べ、ウクライナ軍の強化が安全保障の重要な保証の一つであると強調した。また、いかなる和平合意にもキエフに対する明確な安全保障が含まれなければならないと付け加えた。

[244 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 18:13:30.10 ID:fVoPCw9y0]

見つけることができなかったんだけどNHKがまとめた条件リストでは
ヘルソン、ザポリージャは現在の前線でフリーズとなっていた
ウィトコフはどっちにしろ聞き間違いだな
歴史を揺るがし多数の死人が出るくらいの聞き間違いでちょっとひどい

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 779a-1GGU:*]) 2025/08/17(日) 18:14:01.51 ID:o7tsodLz0]

とうとうオデーサ近くとはいえ黒海の上空も飛べるほどには優勢を確保できるようになったか
個人的にはまだ半信半疑だがソースを辿るとどうも本当ぽい
https://x.com/Osinttechnical/status/1956963783806472614

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 18:20:03.98 ID:fVoPCw9y0]

あともう一つのトランプの口約束
アメリカは安全保障の保障はするけど、NATOはダメ。英米仏の有志国に乗る
ウクライナに駐留はしない。イギリスが今にも駐留したくて難航している（横槍ありか）
一体どういう安全保障なのかさっぱりわからない。
また破られるメモランダムレベルの口約束濃厚だ

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 18:20:58.52 ID:an8ZvDs60]

>>237
ウクライナのないロシアは偉大になれないからな
数百万ロシア臣民が死せどもウクライナの寸土を得る事が大事なんだ
ウクライナの荒野や廃墟はロシア人の命より重いんだ、少なくともプーチンはそう思っているようだ

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 18:27:21.90 ID:k2W3oqUM0]

>>246
それトランプがゴネて保証無効にする奴やん
もうここまでロシアが消耗したらEUの支援だけでもつからなぁ
トランプの出現は2年遅かった

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/17(日) 18:31:52.03 ID:+TkB7keW0]

報道によると、ウクライナ国家親衛隊第1軍団アゾフは、ポクロフスクでロシア軍を押し戻し続けている。ロシアの「突破」は、トランプ・プーチン会談に向けた大規模なPR攻勢だった。「降伏しなければウクライナは壊滅する」と。アゾフはロシア人を現実に引き戻した。

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 779a-1GGU:*]) 2025/08/17(日) 18:33:44.38 ID:o7tsodLz0]

>>241
機動ナントカが失敗したってのは結局なんだったんだろか
あれがどこから湧いて出てきたのか今でもとんと解らぬ

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 18:38:48.41 ID:fVoPCw9y0]

私は朝鮮半島方式で休戦がいいとか言っていたけど、
やっぱりこの信用ならないトランプ政権との外交決断はやめた方がいいと思い始めた。
この政権をやり過ごすための運転資金をウクライナに手当てしないといけない。欧州はもうロシアの凍結資産を使いことも考えるべき

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-Jg7O:*]) 2025/08/17(日) 18:39:46.37 ID:4vVOX6WA0]

>>242
フィンランド大統領はトラのおきになんだっけ
ポーランドにもEU懐疑派の方連れてこいとか言ってたよな

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 18:44:56.40 ID:fVoPCw9y0]

なんか信用ならないトランプの安全保障の保証のイメージは航空支援のミームっぽい
https://i.imgflip.com/6ni17r.jpg

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef5f-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 18:45:48.31 ID:k2W3oqUM0]

>>250
縦深攻撃作戦における機動戦による突破
略して機動突破作戦って意味なんか知らんけど
あんなとこに虎の子のストライカー部隊をぶち込む訳もなく、それやるなら重厚な準備砲撃や空爆をする筈なのにそれやってないって事は単に増援の歩兵部隊を送って防御線の厚み増やしただけやわな
てか、ウクライナ人民間人が村にまだおるのにそんな何もかもぺちゃんこにするような戦術取れんわ

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/17(日) 19:15:32.24 ID:gD0d4IAn0]

唯一の収穫はロシアは朝鮮戦争のような停戦をする気は無いということ
強行にウクライナの無力化属国化を主張してるから親露派以外の欧米の早期停戦主張が消えそうなこと
なおトラ

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/17(日) 19:21:31.33 ID:UkaH4Nfy0]

機動とか浸透とか定義問題がややこし過ぎるんだよな

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/17(日) 19:39:30.62 ID:t1arwGIG0]

あんな風にビョーンて伸びてたら根元から切断してくれって言ってるようなもんだし
なんで親露派が勝ち誇ってたのぁよくわからん

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a16-Gsi7:*]) 2025/08/17(日) 19:40:37.20 ID:GMUPPl1x0]

トランプの｢ノーベル賞授賞｣という人生最後の夢を否定してしまい申し訳ないが、
例えアメリカがこれまで以上に支援を縮小、打ち切りしたところで
ロシアの消耗が著しい以上はウクライナはロシア案での和平なんてまず呑まないぞ。

それこそ、｢アメリカがロシアを支援｣｢ウクライナに軍事支援した国へはアメリカが制裁｣ぐらいしないことには止まらない

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/17(日) 19:48:24.32 ID:rEHI1zG30]

縦深攻撃からの機動突破戦ってロシアが大好きなやつでWW2後半からロシアのテンプレ戦術

第1撃の縦深攻撃というやつは重装甲旅団2-3個が砲兵火力支援下で縦深火力（砲兵砲兵級火力の縦深い火力支援）
で蹂躙しながら敵を退け前進することを意味する

浸透とは敵の防衛団がギリギリ及ばないラインにじわじわ戦力を浸透=浸食させることを意味する

突破行動とはそのまま縦深火力と浸透で準備しながら最終段階で村落制圧無視して前進行動を図るりながら
敵の増援隊が追い寄せる通路に到達後徘徊し牽制火力をうち込み増援を妨害する戦術を意味する

そしてこの終局段階で突破→帰還しながら重攻撃し包囲撃滅戦を展開後制圧行動に入るのが
WW2でみせた縦深攻撃戦略だった

[260 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd23-aj35) 2025/08/17(日) 20:01:45.57 ID:+QzjSlsJd]

ウク信死亡で草🤭

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-1V2K:*]) 2025/08/17(日) 20:06:16.86 ID:SEsoK03d0]

>>259
･･･ざっくり感想にはなりますが、基本構想としてはソレ目指していますか？
(後方固める/安全確保は壊れてるぽですが;;;

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 20:19:40.67 ID:bcgvac4n0]

>>246
やっぱり形だけ口だけの米主導安全保障なんだな

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee3e-4z6e:*]) 2025/08/17(日) 20:28:53.81 ID:oFwYetUi0]

トランプは停戦後のウクライナを
どう考えてるのだろう
アメリカが安全にレアメタル開発
するなら軍事力も担保しなきゃ
ならんと思うのだが
ロシアがそれを飲むとは思えないんだよな

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b56-sGCQ) 2025/08/17(日) 20:31:57.83 ID:yBr1NWdE0]

トランプに残ってるカードはもう侵略を肯定する形での制裁解除しかないからなぁ
クルスクの梯子外し以降ウクライナや欧州からしたらもはや安全保障の一角を米が直接的に担う事自体がNGだろう
あのやり方自体がウクライナ始め東側諸国がロシアを忌避して離反していく真因そのものだし

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-YrmU:*]) 2025/08/17(日) 20:40:39.67 ID:xIKLeWG10]

マークルッテ、フォンデアライエン、マクロン、メルツ、イメローニ、アレクサンダー・トゥブがゼレンスキーと共にトランプとの会談に同行する予定

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03e0-A7zJ:*]) 2025/08/17(日) 20:45:29.69 ID:4VnpOi3j0]

アメリカ「ヨーロッパが開戦前から団結して支援してればこんなにロシアに押されなかったじゃん、まずは地域で支援しろよ」

↑これだけは正論だしアメリカに甘えてはいけないよな

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 20:48:05.99 ID:bcgvac4n0]

ロシアの分断工作は開戦前まではそれなりに上手くいってたからな
開戦後に工作に飲まれるトランプの気が知れない

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77d0-KzVk:*]) 2025/08/17(日) 20:54:06.07 ID:sYSiFAF50]

ロシアの傀儡のトランプの『和平』発言からしてロシアは長く持たないんだろうな

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/17(日) 20:54:30.89 ID:UkaH4Nfy0]

ドイツも大軍拡だしなあ

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef65-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 21:10:20.21 ID:k2W3oqUM0]

ロシアの体制が崩壊したらトランプは二重にメンツ潰すな
そうなりゃ欧州大西洋沿岸は安全地帯で対中安全保障政策が問題になる
「うちら欧州の事ちゃんとしてますんで太平洋の事はそっちで面倒見ろよ」ってなる
日本は微妙な立場やな

[271 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/17(日) 21:11:46.96 ID:nhIxxRqC0]

>>190
殺していい？

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 21:18:02.21 ID:bcgvac4n0]

日本は米国と心中するしかない
中露の属国化とか悪夢でしかないし、米国属国一択である
台湾よりはまだマシと思うしかないね
英国はなんやかんや遠巻きに助け船出してくれるはず、ブリテン流で

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 21:19:08.70 ID:LBypwqir0]

事実上NATOの目を覚ましたのはプーチンだしなぁ

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 21:22:00.50 ID:fVoPCw9y0]

フィンランドの大統領の振れ幅が大きいな
パーリーピーポウのマリンちゃんからオックスフォードの政治学博士
素人パワーのマリンちゃんじゃないとNATO加盟できなかったかもだが

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 21:29:22.07 ID:fVoPCw9y0]

ワシントンのホームレス一層する話で、トランプ父の話「玄関が汚い店はキッチンも汚いから入るな」って話で鷲掴みにしてたけど完全にブーメランになったな。
赤カーペットを迷彩服の軍人に敷かせているのは完全に国務省の事務方がボンクラになったことを意味している。結婚式にサンダル履いてくるくらいのミスマッチ。ペンギンしかいない島に関税課税とか、日本の関税率ミスとか、アメリカの現政権と外交条約調印とかやばすぎるのをみんな気づいている

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 21:32:13.45 ID:fVoPCw9y0]

ゼレンスキーはまたトランプに怒られそうなのでジャケット着ているな
ネクタイシャルはないけど

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 21:37:31.43 ID:fVoPCw9y0]

もうそろそろみんな、トランプあんたは信用ならんて言ったほうがいいのでは
直前に欧州と停戦で一致して臨んだのに勝手に変えるとか

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-1V2K:*]) 2025/08/17(日) 21:45:40.32 ID:SEsoK03d0]

>>277
(･･･そこは言わぬが花で;;;ﾃﾞﾓ皆ﾓﾚﾃﾙ。。。

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1700-6+8H:* [上級国民]]) 2025/08/17(日) 21:46:39.22 ID:OmKS8QgA0]

もう言ってるだろ
言っててこれなんだからどうしようない
なのに未だに防空ミサイルは米国のパトリオットしかないし、装甲車もまだ米国のヤツか他国が買った米国のヤツを送ってるし
まぁ兵器の依存度が高い内はどうにもならないね
直接ウクライナに派兵して最前線で戦闘させるなら話は変わってくるが未だにそれをやる気がない時点でヨーロッパも正直危機感足りなさすぎる

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-uNzz:*]) 2025/08/17(日) 21:49:41.60 ID:LBypwqir0]

お爺ちゃんに説教しても意味ないですし逆効果です
おだててご機嫌よくさせたほうが得策です

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6674-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 21:56:33.32 ID:ccuQ2+Dv0]

ウクライナのために派兵なんてするわけないじゃん
ウクライナのために自国民を死なせたくねえよ

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26dd-y2EG:*]) 2025/08/17(日) 21:57:08.76 ID:8ostrO+T0]

そんなやつしか大統領になれないとか終わってるだろアメリカ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6674-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 22:02:32.21 ID:ccuQ2+Dv0]

「最前線に派兵しないのはヨーロッパは危機感足りない！」
いやいやウクライナのために自国民を死なせたくねえｗｗｗ

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 22:02:59.73 ID:S5aVAkbF0]

>>281
キーウからベルリンの距離は大体1400km
ウクライナの東端から西端までの距離は1300km
ロシアがウクライナを支配下に置き、勢力圏が1300キロ西進するって事はベルリンまでの約半分の距離を進む事を意味する
ウクライナがロシアの侵略を食い止めることはヨーロッパに住む全ての人々の自由と尊厳を守る事につながる

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6674-Ymbz:*]) 2025/08/17(日) 22:05:59.85 ID:ccuQ2+Dv0]

>>284
直接派兵する方が戦争になるわ

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/17(日) 22:12:53.04 ID:+TkB7keW0]

ルビオ米国務長官：和平合意には程遠いが、進展は見られる

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/17(日) 22:13:34.58 ID:bcgvac4n0]

最低限かつ絶対にやらなきゃいけないのはウクライナが負けないこと
そこは概ね達成できてるから欧州の支援が足りないわけじゃない
そこから進んで停戦や宇領土奪還となるとまた話が別

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/17(日) 22:19:13.00 ID:gD0d4IAn0]

プーチンの主張を伝言してるだけだからな
共同声明もなんにもないしトランプでさえこれでまとまるとは思ってないだろう

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/17(日) 22:20:07.00 ID:+TkB7keW0]

トランプ

ロシアで大きな進展。引き続きご注目ください！DJT大統領

もし私がロシアにモスクワを放棄させる取引を成立させたとしても、フェイクニュースとそのパートナーである極左民主党は、私がとんでもない間違いを犯し、非常にまずい取引をしたと言うだろう。だから彼らはフェイクニュースなのだ！ それに、彼らは6つの戦争などについて語るべきだが、私はもう止めた！ マガ

フェイクニュースが私に関して真実をこれほどまでに歪曲するのは信じられない。彼らが私について正直に書いたり報道したりするような発言や行動は、私には全くできない。アラスカで、バイデンの愚かな戦争について素晴らしい会議を持った。決して起こるべきではなかった戦争だ！

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/17(日) 22:21:42.88 ID:+TkB7keW0]

ウィトコフ氏：米国はNATOのような安全保障を提供できるだろう

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 22:32:16.91 ID:S5aVAkbF0]

>>289
もうフェイクニュース云々はこのさいどうでも良いけど
機密外交文書をホテルのプリンタに忘れるのはあり得ないんやが
なんならホテルのAI機器使わずに持ち込めよ

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db49-x3da:*]) 2025/08/17(日) 22:33:32.08 ID:hMKaaKbW0]

今回の露軍が行なったような戦線突破に対して防御側が行うべき行動は、突破点の両翼に残存している防御拠点をできる限り保持して突破点の拡張を阻止すること。
戦線の崩壊さえ防げれば突破部隊は敵中に孤立しつつある部隊に過ぎないので増援部隊で包囲してからゆっくり料理すればいい。
今回はこれに成功したようだね。突破というより浸透と言った方が実情に近そう。
攻撃側としては精神的動揺で組織的抵抗力を奪う（いわゆる電撃戦）とか、全縦深に打撃を与えながら複数地点を同時に攻撃して対応を許さない（縦深攻撃）事で主導権を取るべきだが今のロシア軍には出来なかった

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/17(日) 22:39:58.09 ID:fVoPCw9y0]

ウィトコフ：ロシアは５つの地域を譲歩した

もうポンコツ山師不動産屋タッグはもうダメだ
吹きまくって失敗を何度繰り返すんだよ
誰も信じないよ

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-F5W5:*]) 2025/08/17(日) 22:45:29.31 ID:IvL3nj4j0]

>>236
恥知らずなんよ…

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 22:46:19.20 ID:S5aVAkbF0]

>>292
突破したあと敵の後退速度を遥かに上回る速度で進行して退路を塞ぎ、撤退を不可能たらしめる事が言ってみれば機甲師団の存在意義なんやが
それがなきゃ敵の撤退速度に追いつかず殲滅が出来ない
つまり攻勢かける事によって生じる死傷者が無駄になり、不利な態勢で陣地確保を目指さなあかんなる
ワグネルはここのターンで大量に歩兵の増援送ってダメージレースでは負けても確実に前進する能力があった
今はウクライナ軍の練度も上がったのもあるがロシア側の装備が酷すぎて前進した部隊のと補給線維持にも四苦八苦してる

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 22:51:13.35 ID:97a3GL7I0]

機甲部隊が居ないと肝心の衝撃力（というか貫通力）に乏しいので相手に容易に対応されてしまう
頑張って相手の防御を崩そうとしても逆に遅滞されてしまい、その間に囲まれてタコ殴りにされるっていう戦史でもよく見るパターンやな

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/17(日) 22:58:48.08 ID:+TkB7keW0]

スティーブ・ウィトコフ米国特使は、協議の進展を発表し、ウクライナに対する安全保障の合意は「画期的」だと述べた。NATOの安全保障条約第5条に匹敵する保護策の実現に向けて進展が見られたほか、ロシア側がウクライナや他の欧州諸国を攻撃しないという誓約を法制化するとの約束も得られたと述べた。

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-xKwb:*]) 2025/08/17(日) 23:08:50.08 ID:Twr7LYGE0]

法制化したとして、破った時のペナルティは？って話ですよ

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 23:09:54.30 ID:S5aVAkbF0]

もうそろそろ各国から「グダグダ嘘ばっか並べたらんでここ（前線）に来てアメリカ国旗掲げんかい！」
って言うショーザフラッグを言われる局面になりつつあるのを感じてほしい今日この頃

[300 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d302-2AyT) 2025/08/17(日) 23:26:00.35 ID:+8uJKQ970]

>>297
まさに現代のチェンバレン

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-WMqQ:*]) 2025/08/17(日) 23:36:54.13 ID:SEsoK03d0]

ブタベスト覚書･･･反故された方は相当不信積み増しなりますよねぇ;;;

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/17(日) 23:44:50.64 ID:S5aVAkbF0]

和平合意しましょ
条件整理するね
賠償金は？
ウクライナ「数百兆円規模」
ロシア「ゼロ」
さぁディール行ってみよう！
うん、まともな知能があったらそんなん無理ってわかる
てかわかれ

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uNzz) 2025/08/17(日) 23:48:13.92 ID:PH0WGHHz0]

トランプが何言ったとこで、ウクライナが納得し出来なければ停戦も糞もないわけで
プーチンが時間が味方っていったけど、もう半年ぐらい様子見とけばいいんよ
ロシアも国内の箍が相当緩んで来とる

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/17(日) 23:51:38.92 ID:+TkB7keW0]

トランプ氏はこれをTruth Socialにリポストした。

「ウクライナはロシアに領土の一部を譲ることを覚悟しなければならない。さもなければ、戦争が長引けば長引くほど、さらに多くの領土を失うことになるだろう！！」

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/17(日) 23:52:33.76 ID:97a3GL7I0]

>>303
ロシアは概ね現実と反対のことを言うので、プーチンが時間はロシアの味方だって言うときは時間が経つほどロシアが破滅に近づいてることをゲロってるのと同じ

結論としてはこのまま耐久してれば良い

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 266c-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 00:05:00.14 ID:0mg6Sa8H0]

ゼレンスキープラス欧州各国首脳はトランプを叱り飛ばしに行くんやないかと思えてきた
細かいチョンボいっぱいしてるし、重箱の隅突きながら違約金積み上げていって、さあどうするよ？って脅すか例のロリコン島疑惑突きつけて退場迫るか
共和民主両党の超党派議員も集めて大糾弾大会始めるか
まぁ、アメリカ大統領でさえなければみんな無視して終わる話やがなぁ

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/18(月) 00:22:50.47 ID:Uh0OY2Sk0]

://x.com/Tatarigami_UA/status/1957040241703002137
ポクロフスクの突出部についてtatarigamiは作戦的な突破を未然に防いだことを評価する一方、こうした状況になったこと自体には警鐘を鳴らす感じか

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7eab-AH+b) 2025/08/18(月) 01:21:23.79 ID:kJ92Ueph0]

正直、トランプが何をしたかったのか不明だ。
自身の無能ぶりを、世界に公表したかったのだろうか？

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/18(月) 01:41:48.69 ID:Wqx1nBfo0]

切断されたウサギの耳では
ロシア軍の戦車を一台しか撃破してないって見たから
バイク＆車突撃で村の中に浸透しただけなんじゃないかって気が
ロシア側に機甲兵力が殆ど無いってマジなのかもねぇ

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/18(月) 02:14:23.77 ID:DKNsW+Me0]

たぶん今後でてくるのが　多数国が連携して関税いじるなら米国と取引しないよという最期通達
どうするトランプ　友達は露助だけ・・・　

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db49-x3da:*]) 2025/08/18(月) 02:33:11.18 ID:FK6eNeVO0]

身近にトランプみたいな典型的ナルシストが居るんだけど、彼らは本気で自分は周りの馬鹿どもとは違う天才だと思っててて、無能なのは自分の方じゃないかというアイデアを決して受け入れない。
なんど非常な現実を見せつけられてもそれを受け入れることは無い。それは彼らにとっては自らのアイデンティティを根底から否定されることであって死ねと言ってるのと同じだから
だからあらゆる手段で現実のほうを攻撃して自己認識を守ろうとする。

ここからは関係ない自分語り。俺の職場のトランプはとにかく口が上手くて役員から管理職に抜擢されてた。ところが必要な専門知識をさっぱり理解させることができず本当に苦労させられた。特に関係法令を理解できないのは問題なので俺が代わりにやるしかなかった。しかしこの状況はトランプのプライドが許さない。トランプの認知では天才である自分は間違っているはずはなく俺が命令違反を繰り返してるという理解になる。少なくとも周囲にはそう吹聴していた。トランプは派閥を作り役員公認で組織的で執拗なパワハラに励むことになる。休職に追い込まれた俺はついに諦めて法務部にそのまま報告した。
風の噂でトランプは別の部署に飛ばされたそうだ。加担した職員が4人自主退職するとのことだけど懲戒処分ではないそうなので、例の役員が保身の為に強要してるのだと思う。俺は本当に悪い奴らが罰を受けずに逃げおおせるのは良くないと思ったので全員に罰を与えるつもりだ。

>>308

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/18(月) 02:38:41.40 ID:Uh0OY2Sk0]

>>309
ウクライナ側の発表では少なくとも大隊規模が壊滅したみたいだから、大隊規模の浸透を許してしまってると見るか、大隊規模が浸透しても作戦的な突破につなげられないロシアの限界と見るかという感じだろうね

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 04:38:55.22 ID:xaahtRo60]

>>302
勝っているロシアが賠償金払うわけないじゃん
まともな知能ある？

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efde-rK6r:*]) 2025/08/18(月) 04:49:20.89 ID:qB4e6Ggx0]

>>313
買って兜の緒を閉めろって諺があるじゃん

[315 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 04:50:06.49 ID:LwSncNBwx]

米露対世界っていう構図が見えてきた？

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-xufC:*]) 2025/08/18(月) 05:52:41.01 ID:K8FwVj1d0]

>>297
世界一価値の無い紙切れですなw

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-F0pt) 2025/08/18(月) 06:20:14.21 ID:JUs3vwIh0]

>>256
機動ってのは部隊が展開予定地で活動できる状態で移動する事なんやが戦闘状況下における躍進その他を機動と思ってるのが散見されるのがこのスレ

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a6f-TbQh:*]) 2025/08/18(月) 06:31:59.46 ID:xUrHKCFu0]

>>308　トランプが大統領だったらウクライナ戦争は避けられたと、プーチンにおだててもらえただろ😑

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee0a-0Dtq:*]) 2025/08/18(月) 06:47:23.80 ID:Wg0KZVzr0]

トランプが欲しいのは、戦争を止めたという実績、ウクライナ側の事情なんて全く考慮していない

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 06:49:41.83 ID:ZLyJaMVQ0]

ポクロフスク北東の突破口からの新たな映像が公開されました。ウクライナ軍第79空挺師団がゾロティ・コロディアズに旗を掲揚し、第157メカニック師団のドローンがクチェリウク・ヤルでロシア軍を爆撃しました。

クルスクへの攻撃で、車列にいたロシア軍中将（セヴェル/北部集団副司令官）が重傷を負いました。

ヴォロネジのリスキ駅がウクライナ軍ドローンによる夜間攻撃を受けました。

[321 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMca-/qX7) 2025/08/18(月) 07:04:07.76 ID:MwWFR7k8M]

欧州の主要政治家連中でトランプさんを囲む会が始まるよ～

s://x.com/rshereme/status/1957054607735091438?t=uSPwWs7PAfNwQM-wc876PQ&s=19

これますます🐙信が被害妄想を募らせそう

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/18(月) 07:30:28.53 ID:CVu78ddI0]

>>313
払わないのなら未来永劫制裁とSWIFT封鎖は解除されないからお好きにどうぞって感じじゃね

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6641-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 07:38:17.43 ID:rLVIyNMF0]

今日の首脳会談
トランプ吊るし上げの会になって欲しいなあ
少なくともゼレンスキーは再びガチ喧嘩もやってくれるな
ディールディールと煩いトランプに全員で「勝手にやってろボケが」と一蹴して欲しい

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a6b-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 07:45:58.69 ID:hPNyOqYN0]

>>323
(伝統的？ウチ風味対応ならあんくん@ざしきろー【まぁ。。。とはならんのでしょうが;;;

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 07:47:50.81 ID:tyiB+a6O0]

>>322
海外資産の凍結も終わらない

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7f-FT5N) 2025/08/18(月) 07:51:38.19 ID:n3bxmeVN0]

もう一回プーに会ったトランプなら制裁解除とか言い出してもおかしくはない

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 07:55:52.55 ID:tyiB+a6O0]

会談内容はマクロンと同じだった模様
時間ずっとロシア建国から語ったらしい

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e65f-/qX7) 2025/08/18(月) 08:01:25.67 ID:wM86279R0]

>>324
孟子「座敷牢？何を生ぬるい事を言ってるんや。放伐や！」

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a38-a0tY:*]) 2025/08/18(月) 08:07:54.84 ID:dLdsAEHg0]

プーチンに馬鹿にされようが、自身の評価を地に落とされようが、献身を続ける無限の優しさをゼレンスキーにも分けてあげたらいいのにな 結果的にアメリカに親露派政権作るわ自滅に追い込むわでロシア大勝利なのかもしれん

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 08:21:34.94 ID:xaahtRo60]

>>322
どういう理由でロシアがウクライナに賠償金払うんだよ？
それになんで日本やアメリカが付き合う必要あるんだよ？

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 08:25:30.60 ID:xaahtRo60]

>>323
勝手にやってろボゲがでスカッとするために、ウクライナ兵が大量に死ぬのか

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/18(月) 08:36:48.46 ID:nHbh/O+00]

15日に起きたリャザンの火薬工場爆発事故は結果的に14人死亡135人負傷の大惨事に
戦時急造で安全性疎かにした当然の末路
://tass.ru/proisshestviya/24805699

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 08:57:16.17 ID:0mg6Sa8H0]

>>330
ロシアが戦略的にすでに敗北してるから
ゴネようが何しようがいずれ払う事になる
ウクライナ侵攻開始後およそ２週間で戦略的敗北は決定してた

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-6HOZ:*]) 2025/08/18(月) 08:57:39.70 ID:3KUZVWxS0]

>>329
アメリカといくら仲良くしても、近隣の欧州と仲悪いんじゃロシアは戦略的に大敗北だけどな

どんな戦略の教科書にもますは近隣諸国との和平友好を最重視しろと書かれてる。アメリカみたいな離れた国に親露政権あっても役に立たない

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-6HOZ:*]) 2025/08/18(月) 08:58:18.06 ID:3KUZVWxS0]

>>333
いい意見、遠いアメリカと仲良くするのは戦略的無能プーだわ

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-x3da) 2025/08/18(月) 09:03:59.97 ID:XTPeRkCw0]

戦争に負けた方が国家賠償金払うって頭19世紀かよw

西側が凍結したロシアの在外資産は全額没収が既定事項。
在外資産なんだからロシアの同意なんていらん。
それぞれの国の法律でロシアがウクライナ与えた戦争被害に対する補償債務を負わせて凍結資産を強制執行すれはいいだけ。

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b61-sGCQ) 2025/08/18(月) 09:04:56.61 ID:CLMIA4K80]

長い目で見ればアメリカ＝トランプというわけではないので感情的な対応で溜飲を下げることにあまり意味はない
アフタートランプに向けて受け入れられないものは受け入れられないとアメリカ国民に冷静なメッセージを出すだけでいいよ
各国首脳もそのつもりで動いてるだろう

[338 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-oQkj) 2025/08/18(月) 09:08:37.36 ID:OzBvw/dU0]

>>319
まぁコレだよなもう世界も理解してるけど
自分のことしか考えてねーから停戦できるなんて考えができる

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebbb-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 09:16:06.62 ID:1TONrLzh0]

>>308
停戦は最初から無理扱いで現実的にやれそうな核縮小の話すらなくただのプーのメッセンジャーなら🐙ジジイ要らねえじゃん…

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efe6-76Jh:* [上級国民]]) 2025/08/18(月) 09:23:27.57 ID:Le14Wwbd0]

ボリスも🐙にブチギレ

s://x.com/BorisJohnson/status/1956702879076565211?t=37DshIA_6r_L-_Jro8Av1w&s=19
　
就任半年もしないうちにアメリカの外交的威信をドブに叩き込んだ🐙は半端ねぇ

[341 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 09:23:38.66 ID:LwSncNBwx]

>>319
どちらかって言うとロシア寄りに止めたいんだろ
ノルウェー脅して取れるのかしらんが

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f59-Kn/m) 2025/08/18(月) 09:57:16.07 ID:bDOL3HNa0]

まあ凄腕の詐欺師に唆されたボケ老人がオレオレ詐欺の口座にボーナス振り込んじゃったような会談だったからなw

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3b-05AA:*]) 2025/08/18(月) 09:59:31.06 ID:KnNhV9SJ0]

トランプが「力による平和」と言い切ってはっきりしたけどトランプは親露というより、
覇権国同士が対立するのではなく、覇権国の力で結託して世界をハンドリングするのが平和であると考えていることだ
おそらくトランプの中では核保有国だが英仏はその覇権国に入っていない。リベラルではなくマフィアの田舎の土建屋の社長みたいなのじゃないと「力による平和」でねじ伏せる資質に欠けると持っているかもしれない。もしかしたらオルバンとエルドアンの方がシンパシーがあるかもしれない

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eeac-JDX5:*]) 2025/08/18(月) 10:00:03.27 ID:lzOktprd0]

軍板でみんな日本がおかしくなってアメリカに戦争を仕掛ける話をしていたから
「いやいやアメリカだっておかしくなる可能性があるよ」と俺が言ったら「ハハハハ」で笑い飛ばされたなぁ。昔の話。

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a5d-/qX7:*]) 2025/08/18(月) 10:06:51.87 ID:EH+w2vAX0]

>>343
🐙は不動産屋だからな

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3b-05AA:*]) 2025/08/18(月) 10:13:29.33 ID:KnNhV9SJ0]

大喜利：
フォックスさえも報道していることですが、サミットの後、キャロライン・レヴィットやスティーブ・ウィットコフなどの行政当局者が、目を見開いて顔色が青ざめていると描写されました。
何がうまくいかなかったと思いますか？
あなたの考えは？
x.com/DougWahl1/status/1957086476119822607
プーチンがトランプしか知り得ないようなプライベートな話を切り出したというが、普通に考えるとFSBがエプスタインファイルを握っているとか
TLに一斉に下痢便ネタが。朝食で当たったアメリカ関係者の下痢便で臭くて昼食をキャンセルしたとか。車に同乗しておむつが臭かったとか
x.com/BY1959/status/1956864949935849633

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3b-05AA:*]) 2025/08/18(月) 10:24:12.58 ID:KnNhV9SJ0]

「力による平和」と不動産屋が合体した地獄の覇権政治が向こう何十年のデフォルトになる。
ガザを焼き払いリゾート地にする。民族浄化して、何百万人をソマリランドやスーダンに移送する。トランプタワーを建てる
ウクライナの現状前線でフリーズしドンバスを割譲させ停戦、カスピ海の資源を欧州に売る覇権をアメリカが奪取する「力による平和」
この何処が光の戦士なんだ。DSの方が謙虚だな

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7752-GWvU:*]) 2025/08/18(月) 10:25:46.37 ID:5mlj0/1E0]

トランプ

ウクライナのゼレンスキー大統領は、望めばロシアとの戦争をほぼ即座に終わらせることも、戦い続けることもできる。戦争の始まりを思い出してほしい。オバマがクリミアを放棄しても、（12年前、銃弾は一発も発射されずに！）奪還は不可能だ。ウクライナがNATOに加盟することも不可能だ。決して変わらないものがあるのだ！

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 10:28:09.89 ID:u/olPSF+0]

>>342
キンタマーニ握られてんだろうな
どんなネタだろう

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 10:29:23.97 ID:xaahtRo60]

>>333
このスレって具体的にどう払うか言わないよな
何で戦争に勝って、領土を要求してる側が賠償金払うんだよ

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef01-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 10:31:30.95 ID:xaahtRo60]

>>336
全額没収っていつ決まったんだよ？
本当に妄想スレだな

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef1b-FMxj:*]) 2025/08/18(月) 10:38:48.81 ID:CxRFSQlb0]

大喜利：
フォックスさえも報道していることですが、サミットの後、キャロライン・レヴィットやスティーブ・ウィットコフなどの行政当局者が、目を見開いて顔色が青ざめていると

プーチンがトランプしか知り得ないようなプライベートな話を切り出したというが、普通に考えるとFSBがエプスタインファイルを握ってい


、ロシア連邦軍はプレドテチノを経由してコンスタンティノフカに入ったと「Condottiero」が報告：

彼らは郊外を確保し、予備兵力を引き入れています。


調べたら、福山ってHEY HEY HEY だけじゃなくてラジオでも
「泥酔した女を拾って帰った」って言ってたらしい。
武勇伝みたいにいろんなところで言ってたんやな

90年代小山田がイキってイジメを武勇伝みたいに語ってて
数十年後すげえ後悔したみたいな感じに似てる。
福山も小山田もバカｗｗｗ



安倍の祖父の岸信介は、戦前は原爆開発、戦後も原子力政策に関与してした。親父の安倍晋太郎は、ロシア日本カレッジという研究機関の設立に出資し、この機関はオウム真理教によって運営されていた。安倍晋三は神戸製鋼に勤めた時期があるが、この時の同僚の一人が村井秀夫
石原慎太郎がいきなり国会議員を引退したのもオウムがらみだし
山口敏夫の失脚も同じだ
オウム真理教】村井幹部刺殺事件の犯人　徐裕行(当時韓国籍)が激白「僕が村井を刺殺本当の理由」 (
百田尚樹「韓国人はゴミ、日本刀を抜いて韓国と戦争したい」→韓国メディアで報じられるwwwwwwwwwwwww [834922174]韓国LINE社、ソニー・エイベックスと提携して悲報】橋下徹「参政党の憲法案、日本を北朝鮮のような国にしたいんだな」参政党神谷「嘘までついてどこから指示でも受けているのか？ [733893279] (27)
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2:【カルト】超党派の国会議員71人が靖国神社を参拝

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/18(月) 10:42:26.60 ID:KrMk1TLn0]

>>319
ウクライナが譲れば戦争終わるのになんでできないの？
って本気で考えてるだろうしな
ロシアの方が諦めるのが筋という発想は全くない

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a38-a0tY:*]) 2025/08/18(月) 10:51:30.26 ID:dLdsAEHg0]

>>334
政治の事は無知で申し訳ないんだけど、隣国なんて機会が有れば絶滅させるべき存在でしかないんじゃないか？

良くて国内の問題から目を背ける為に攻撃する的くらいしかどの国も考えてなくて、協調なんか戦争出来る軍事力が無い国が仕方なくやる例外的な行動なんじゃ？

アメリカとウクライナの力を得たロシアからすれば欧州を敵に回してもお釣りがくる気がする

ロシアが不利だと嬉しいけど、素人目にはそう思えない

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eee3-FMxj:*]) 2025/08/18(月) 10:57:37.89 ID:yGSDl+uV0]

】幸福の科学「ネトウヨの皆さんへ。石原慎太郎の霊言を公開しました」 [954964882] (24)
2:かまいたち・ナイツ・とろサーモン・中川家・石原さとみ「創価です」→大活躍　清水富美加「幸福の科学です」→干される [406124457] (36)
3:石原慎太郎「裕次郎に幽霊になって出てきてほしい」　幸福の科学「ﾋﾟｸｯ」 (28)
4:石原慎太郎の三男、石原宏高 幸福の科学に入信していた！ (9)
5:【週刊文春】石原慎太郎の三男・宏高は「幸福の科学」

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 11:03:01.46 ID:0mg6Sa8H0]

>>354
隣を滅ぼしたらその隣と接することになる
当然、当事国をめちゃくちゃ警戒する事になる
それをひたすら続けていく事が出来るか？
つまり世界征服するまで戦争続ける覚悟がいる
今回ロシアがウクライナに突然侵略始めたのも国家100年計画の枠組みで言えば「世界征服戦争」を始めちゃったことになる
それに対してロシアをウクライナで食い止めるべく各国が動いた結果ロシアの戦略的敗北が決定したわけ
蛮族じゃないんやから話し合いと札束ファイトで決着付けるのが一番なんよ

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 11:04:07.94 ID:0mg6Sa8H0]

>>350
ロシアは勝てないよ
ロシアが勝ってると言うのは認知が歪んでる

[358 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 11:04:46.31 ID:LqP/4+Y1d]

>>351
G7で大筋合意してる。今は反対するサウジアラビアが対抗措置で脅してきてる。サウジは王族が石油収入を独占する腐敗国家で人権弾圧も盛んだから、悪いことをした国の在外資産没収される前例ができるのが嫌なんじゃね？

前例といえばさ、太平洋戦争前夜に凍結した日本の在米資産は返ってきたか？タリバンの凍結資産は返ってきたか？答えは全額没収ですw！！

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 11:16:13.08 ID:KnNhV9SJ0]

今夜、ロシアはウクライナのオデーサ州オルリフカ付近にあるアゼルバイジャンのSOCAR社所有の石油貯蔵施設に対し、シャヘド/ゲラン型の長距離OWA-UAVを使用して新たな攻撃を行いました。
この施設は、2025年8月8日にすでにロシアによって攻撃されていました。
x.com/Archer83Able/status/1957201074810462345

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 11:16:50.97 ID:u/olPSF+0]

>>354
確かに政治に無知だな
隣国全て征服しようとした大日本帝国はどうなった？

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 11:16:59.26 ID:rjVWTX2c0]

>>356
概ね同意なのですが、皆頭弱い蛮族endの可能性は割と高い;;:かも知れません？？？

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 11:22:26.91 ID:KnNhV9SJ0]

昼食会メニューにプーチン「閣下」と入れちゃったのはいいんだけど
差し控える場合はなんと入れたらいいのか外務省にも書いてない
x.com/AmoneyResists/status/1957206673241616758
www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/local/database/pdfs/protocol25.pdf

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 11:24:58.82 ID:0mg6Sa8H0]

>>361
相手が蛮族なら暴力言語しか理解しないから
やらざるを得ないわな
先進各国は人的被害を出したくないってのは重々理解できるけどウクライナ人の犠牲の上で成り立ってるってのはどうにも良くないな
蛮族に札束差し出しても盗られて終わりやから、早期に決着つけようと思ったらどっかでロシア殴らなあかんよこれ

[364 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 11:31:54.38 ID:LqP/4+Y1d]

>>356
実はロシアって元々そういう国なんじゃないか？
帝政ロシアは革命で滅びるまで戦争と膨張を続けたし、ソ連（WTO）も攻めてきそうだからNATOと中国がガチンコで睨み合ってたわけだろう。プーチンはその時代に戻しただけであり、だからこそロシア国民が支持しているのではないか

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 11:37:16.91 ID:0mg6Sa8H0]

>>364
マッキンダーがデモクラシーの理想と現実で全く同じ事書いてるよ
フン族のアッティラがローマ帝国荒らしまわった頃からあの地方から溢れ出した戦力がヨーロッパや中近東に侵略するのが繰り返されてる
ロシア人のマインドは４世紀で止まってるんよ
だからロシア人の首魁も４世紀ピーポーやし
他国から蛮族扱いされるんよね

[366 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 11:40:36.75 ID:LqP/4+Y1d]

ソ連はなんだか核戦争の恐ろしさを理解してたから自重して偉かったみたいな風評があるんだけど、核を持ってないアフガニスタンにはいきなり大統領を暗殺しつつ全面侵攻する蛮族ムーブをしてなかったか？ベトナム戦争並みの泥沼になってソ連崩壊の原因になったからなんだか許されてるけど公式には何も反省してないぞ。侵攻した理由はウクライナ侵攻より身勝手だったと思うし

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-xufC:*]) 2025/08/18(月) 11:51:06.53 ID:K8FwVj1d0]

>>357
ロシアはウクライナに勝つよ。

勝った後どうなるかは知らんけどw
戦争前のロシアは年金基金問題だけでもヤバかった記憶があるけど、戦争後は果たしてどうなることやら・・・w

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef98-KzVk:*]) 2025/08/18(月) 12:00:11.36 ID:96UIiSN20]

>>366
そんな論調あったんだ
プラハの春の時点で大分アレだと思うぞ

[369 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/18(月) 12:02:36.49 ID:y3135i4J0]

また勝ち負け君か
戦争に勝った負けたは双方の戦略目標と認識によって変わるから、陣取りゲームみたいに定量的に測れるもんじゃ無いって何度も言われてるのに懲りんなw

同じことを何度も言わせる辺り無能さがよく表れてる

[370 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ ef61-oQkj:*]) 2025/08/18(月) 12:02:54.70 ID:80gc/ezP0]

ツングースの血が入った連中はロクでもない連中ばっかだな

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/18(月) 12:09:17.44 ID:WYlIg4aW0]

勝ち負けくんは脳内でスレの総意みたいな虚像を勝手に作り上げて論破しに来る無敵の人だからなぁ
指令書が更新されなくなった工作の人なのか単なる池沼なのかは知らないけど最初から会話する気がないのは認知しておいた方がよさげ

[372 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 12:22:49.64 ID:LqP/4+Y1d]

>>365
エマニュエル・ドットによればまさに騎馬民族が蛮族してたころに発達した強権的な家族システムが残ってるせいでロシアは権威主義を好み権力移譲の度に動乱を繰り返すそうな。ついでにロシアから中央アジア、中国ベトナムに至るまで強権国家続けてるのも家族システムのせいらしい

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 12:22:53.59 ID:0mg6Sa8H0]

>>367
フォーブスによるとロシアがウクライナ全土を平定出来るのはこのペースだと230年後らしいが
おそらく今年か来年にはロシアの経済が深刻な破綻状態に陥る訳で
そうなりゃ国家資本をめちゃくちゃ浪費する1000キロもの戦線を維持できるはずもなく
やがて91年ラインまで押し返されるのはほぼ確定してる
ゼレンスキーはそんな事でウクライナ人の血を流したくないから攻勢は限定的にして「もう無理やろ？とりあえず撤兵しろよ」って言うつもりなんよ
ロシアの勝ち筋なんかどこにもないよ？

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 12:28:05.11 ID:u/olPSF+0]

>>367
うーん、勝ち負けはおいといて、ロシアは今後どうなるか?

石油ガス産業インフラは破壊されまくってボロボロ
インフラ修理する技術資金は凍結と戦費で消滅
黒海艦隊も太平洋艦隊も再建不可能
国内はランボーな帰還兵でいっぱい。まともな人材は国外逃亡済か粛清された
HIVはじめとした感染症が蔓延
スタグフレーションまっしぐら

もはや勝敗とかロシアという国家が存続するかどうかは、どうでもいいね

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 12:28:27.45 ID:DYi3MdBG0]

今やロシアが「勝ってる」も戦術的前進ですらなく局地的にピンポンダッシュして民間人を数人無意味に殺害しました！だからなあ

戦争やってる意識すらどこかにすっ飛んでいる

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 12:30:28.87 ID:tyiB+a6O0]

>>368
チェコが加速度的にガチガチの反露になったな

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 12:30:30.17 ID:tyiB+a6O0]

>>368
チェコが加速度的にガチガチの反露になったな

[378 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/18(月) 12:32:16.12 ID:Kpef1FLkx]

米、東部2州の割譲促す　ウクライナに、方針転換か ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755424868/

[379 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/18(月) 12:32:30.43 ID:y3135i4J0]

>>371
まあ話が通じる相手とは思ってないので、当人ではなく周囲の人間に共通認識を持ってもらうためにあえて言ってるのよ

[380 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 12:34:26.95 ID:LqP/4+Y1d]

>>368
ドットの説が正しいとしたらロシアと同じスラブ民族のはずのチェコやポーランドが共産主義に抵抗しまくったあげく冷戦崩壊後に即民主化したのは家族システムが違うから合わなかったらしい。一方で民族が全然違うはずのハンガリーがなんだか権威が主義風味になってロシアに融和的になってきたのは家族システムがロシアと同じだからなのかもしれない。

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 12:36:19.96 ID:tyiB+a6O0]

家族システム
統一教会だね

[382 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 12:39:39.01 ID:LqP/4+Y1d]

俺はなんでも「国民性」のせいにするのが嫌いで、ソ連の事も「共産主義ヤベーなロシア人可哀想」ぐらいに思ってたんだ。
でも実は因果関係が逆でロシアだったから共産主義というものがあんな（マルクスの理論とは似ても似つかない）形で人間社会に実装されてしまったしまったんじゃないかと思うようになったんじゃないか

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 12:41:03.86 ID:tyiB+a6O0]

ウクライナはコサックの頃から共同体を指導するリーダーを選出する仕組みだな
徹底的にロシアとは合わない

[384 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 12:43:06.46 ID:LqP/4+Y1d]

ドットによればウクライナ紛争の原因もウクライナ西部（元ポーランド部分）と東部（元ロシア部分）の家族システムが違う事が原因だそうな。

[385 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/18(月) 12:49:39.48 ID:Kpef1FLkx]

ロシアはトランスバイカリアと占領下のクリミアで95番ガソリンの自由販売を停止しました。
今、このガソリンはクーポンでのみ購入可能です。

ロシア連邦からのガソリン輸出は少なくとも9月末まで停止されています。
/x.com/front_ukrainian/status/1957168041919156343

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-F5W5:*]) 2025/08/18(月) 12:50:29.12 ID:wwE5eajA0]

>>354
町内会や幼児の間ですら忌避される狂気の発想
隙あらば脅し、騙し、殴り、奪う
マジ蛮族

[387 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/18(月) 12:52:24.49 ID:Kpef1FLkx]

ウクライナは、射程距離3,000キロメートル以上で量産中とされる新型巡航ミサイル「フラミンゴ」の初画像を公開した。
/x.com/United24media/status/1957169764352102734

[388 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/18(月) 12:55:21.42 ID:Kpef1FLkx]

米国はドンバス全土をロシアの管理下に移すという考えを支持しない - ルビオ米国務長官。
x.com/front_ukrainian/status/1957085024055894137

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 12:58:05.18 ID:0mg6Sa8H0]

>>385
親露「ロシアは産油国やから無敵！ドャぁ！！」
やってた気がするが
西側の精製施設がなきゃただの臭い泥水なんよなぁ
日本は先の大戦で原油不足に苦しめられたが、じゃあ油田持ってりゃそれだけで勝てるかと言われればまたそれも違う

[390 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 13:01:00.55 ID:LqP/4+Y1d]

>>381
実は人間の抱く神のイメージって父親像を投影しちゃってるので、父親が強権を振るう家族システムを持つ集団ほど強い神を求めるそうな。
韓国、ドイツ、日本はそこそこ権威主義なので支配的な神を求める傾向があるそうな。ドイツは宗教改革をやってより強い神を作り出し、韓国は洗脳カルト宗教を量産してる。
ここで日本人の俺としては日本は違うんじゃね？って思うんだけどよく考えたら国家神道やっちゃってるし、仏教を元ネタと似ても似つかない一神教的な信仰（特に浄土宗系）に作り変えたりしちゃったりしてるんで否定しきれない。

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/18(月) 13:06:21.40 ID:KrMk1TLn0]

周囲と協調するのはその方が低リスク高リターンだからで
利益があるから仕方なくやるんだ

攻撃は高リスク高コストで自身が消耗することを考えるとリターンは基本マイナス
生命の危機に他の手段がないから緊急的にやるってのが合理的な戦略

[392 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 13:08:29.38 ID:LqP/4+Y1d]

というわけですっかりエマニュエル・ドットの信者みたいな事を言ってる俺だけど、最近のドットはロシアに籠絡されてきているようでモスクワに招待されて「街が綺麗で、ロシアはすごく安定してる社会だ」みたいな世迷い事を言うようになり、なんというか若い頃の鋭さを失い老害化してるように見える。
モスクワが綺麗なのはプーチンが都市住民の支持を失う事を恐れて追加動員してねーからだよ

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-mlbM) 2025/08/18(月) 13:10:30.06 ID:6jiQl4CZ0]

かわいそうな露助が遂に北朝鮮から乗員付きの装甲車をねだり始めたとのお話
ttps://armyrecognition.com/news/army-news/2025/north-korea-poised-to-deploy-cheonma-2-tanks-with-crews-to-ukrainian-front-in-support-of-russia
>北朝鮮はロシアを支援するために乗組員を乗せた天馬2戦車をウクライナ戦線に配備する態勢を整えている。

>ウクライナ当局者は、ロシアに派遣された北朝鮮軍の一部は地雷除去と要塞建設の任務を負う可能性が高いが、派遣団全体がそのような任務に限定される可能性は低いと強調した。
>同氏は、北朝鮮の戦闘車両50台から100両、特にBTR-80装甲兵員輸送車と重戦車のロシアへの移転を含む計画に言及した。
>乗組員とともに納入されたこれらのシステムは、ウクライナ戦線で直接交戦できる可能性がある。

[394 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-W8Al) 2025/08/18(月) 13:14:00.16 ID:ju9LiKUUd]

>>389
油田持ってたらアメリカ相手に戦争なんてやってないわw

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 13:22:36.27 ID:0mg6Sa8H0]

アメリカ「ロシアは再侵攻しないって明文化するよ」
俺「ブダペスト覚書は明文化されてたがロシアが一方的に破棄したやん？」
ヤバい、論破してもた

[396 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 13:23:51.41 ID:LqP/4+Y1d]

>>389
なんかアラブの産油国あたりと混同してないか？
もともとロシアは19世紀からバクー油田を開発してて当時世界一の産油国だった。革命後のソ連が世界経済からハブられたのに工業化に成功したのは鉱物資源を自給する技術をちゃんともってたからだろう。なおウクライナ人は犠牲になった。飢餓輸出の犠牲にな

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/18(月) 13:24:08.76 ID:O0K4Xz+o0]

>>394
いや重油あっても対米攻撃するはずだよ
アメリカ攻撃をする必要性は
フライングタイガース等の攻撃のエスカレーションをアメリカアジア基地を無力化するため攻撃の必要性があったからだ

もっとも真珠湾はアメリカ総力からすれば微々たるダメージでやった意味ないよなと
アメリカ攻撃事態はいいが微々たる攻撃は対日圧力世論と予算を強める面でマイナスだ
ターゲットが真珠湾以外なら予算抑制できたわ

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 13:25:04.36 ID:vCvNKAxp0]

>>394
秋田には油田があるんすよ
需要量には全然足りないけど

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 13:30:06.93 ID:VReNRvGQ0]

ロシアの侵攻を受けるウクライナのゼレンスキー大統領は17日、米ワシントンで18日に予定されるトランプ米大統領との首脳会談を前に、ブリュッセルで記者会見し、米露両国との3者による首脳会談が実現した場合、ロシアと領土に関する交渉を進める余地があるとの意思を示唆した。また停戦後のウクライナの「安全の保証」を米露両国に強く求める意向をあらためて示した。
「我々は現実的な交渉を求めている。現在の前線が議論の出発点となる」との認識を示した。法的な割譲ではなく、前線の凍結やウクライナ軍の撤退などを含めた事実上の割譲を想定しているとみられる。
毎日新聞

書いちゃっていいの？

[400 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 13:32:00.60 ID:LqP/4+Y1d]

ちょっと調べたら最近のロシア精製所は西側設備に頼ってたわすまん

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/18(月) 13:37:47.99 ID:0mg6Sa8H0]

>>400
ええんやで
ロシアの一級市民は農業、工鉱業をやりたがらない
ソ連時代はウクライナ人が技術者を多く輩出してた位よ
んでもって1から作るより買った方が早くて質がいいから自然とそうなる

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 13:39:25.64 ID:VReNRvGQ0]

「米国最大の恥」「プーチンの勝利」―。米ロ首脳会談を受け米国内では１５日、ウクライナ侵攻を続けるロシアのプーチン大統領をトランプ大統領が歓迎したことに批判が上がった。トランプ氏は会談を「１０点満点中１０点」と自賛したが、目に見える成果は乏しく、厳しい評価に直面している。
　米著名政治学者イアン・ブレマー氏はＳＮＳに「何も譲らず時間を稼ぎ、制裁もない。勝ったのはプーチンだ」と投稿。保守系のＦＯＸテレビも「雰囲気は良くなかった。プーチン氏が言いたいことを押し通した」と会談を批判的に伝えた。
Ｘ（旧ツイッター）では、プーチン氏の専用機到着前に米兵が駐機場に赤じゅうたんを敷く写真が拡散。「恥ずべき瞬間」「赤はウクライナ市民の血の色だ」などとコメントが付いた。民主党の次期大統領候補に名が挙がるニューサム・カリフォルニア州知事は、「親友プーチンのために米兵をひざまずかせた。へどが出る」とトランプ氏を非難した。
時事通信
FOXニュースもDSになるの？

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 13:40:40.57 ID:u/olPSF+0]

>>398
相良油田もあるね。DR.STONEでも出てた
質もメチャ良いけど、量と採算が合わんと

[404 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0383-v76L:*]) 2025/08/18(月) 13:46:55.42 ID:NI+sXgj10]

>>394
松根油でガソリン補填…上手くいかなかったんだよな
もう少し代替え燃料などで粘れれば松根油に限らずブレイクスルーでエネルギー革命が起きてたのかもしれんな
//ja.m.wikipedia.org/wiki/松根油

[405 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7758-1GGU:*]) 2025/08/18(月) 13:53:50.94 ID:remzDL180]

韓国と北朝鮮が同じ民族なのに民主主義と独裁主義に分かれてる
この時点で民族性なんて全く当てにならない

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77cd-xufC:*]) 2025/08/18(月) 13:56:16.88 ID:K8FwVj1d0]

>>404
松一本からどれだけ採れるんだろう？
日本から松の木が消えてなくなりそうだw

松根油よりも石炭液化の方が効果があるだろうな。

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b55-sGCQ) 2025/08/18(月) 14:00:31.89 ID:q7JijM4F0]

独裁や封建制もそれはそれで賢君が出れば世が治まるし民衆は主体性がなくてもそこそこ幸せでいられるという面もあるからなぁ
民主主義はパフォーマンスをある程度犠牲にしてでも致命的な破滅を回避するリスクヘッジの側面が強い
民衆が基本的に不幸ベースなうちは前者が強く
幸福になり破滅で失うものが多くなるほど後者に寄っていくんだと思う

[408 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 14:01:04.35 ID:LwSncNBwx]

韓国も選挙不正や司法に圧力かけて独裁政権に向かってるけどな

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 14:12:42.34 ID:DYi3MdBG0]

>>388
んん？おやびんが10点満点と言った提案を否定してええんか？

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6656-GWvU:*]) 2025/08/18(月) 14:20:48.72 ID:lTKP7xSk0]

ゼレンスキー：

平和は永続的でなければなりません。何年も前、ウクライナがクリミアと東側の一部、ドンバスの一部を手放さざるを得なくなり、プーチン大統領がそれを新たな攻撃の足掛かりに利用したような状況ではいけません。

あるいは、1994年にウクライナが「安全保障」を与えられたとされていたものの、それが機能しなかったような状況ではいけません。

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 14:23:01.70 ID:DYi3MdBG0]

>>410
ど正論すぎるwww

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-sGCQ) 2025/08/18(月) 14:25:26.77 ID:wHZ4kK2y0]

事実は重いなぁw

[413 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 14:30:16.83 ID:LwSncNBwx]

トランプは字が読めない。少なくとも長い文章は読めないから、文章で訴えても無駄なんだよなあ。トランプを動かすには直接話すしかない

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 14:54:25.99 ID:rjVWTX2c0]

>>410
･･･国境の変更は認めないが、国土は諦める(地雷andNBC類で緩衝区域化)的な不毛選択も必要･･･にはならん方が良いですね;;;(強度低い所流れるだけぽですし。。。

[415 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 14:56:05.89 ID:KnNhV9SJ0]

ロシアは、ヨーロッパ諸国を攻撃しないことを憲法に明記する、とトランプの特別代表ウィットコフが述べた。
x.com/front_ukrainian/status/1957083760345649387
これは江戸っ子大虐殺みたいな意図的な綻びでは
こっちは世話になった親分の手前で特使をやっているが
もういっぱいいっぱいなんだからいい加減に察しろよと

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03cd-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 14:56:23.67 ID:1XB95hAS0]

ミンスク合意も守らないんだから合意なんかしても無駄よ
ミンスク合意守ってから合意文書出すならまだしも。

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77c5-s/yo:*]) 2025/08/18(月) 15:01:30.60 ID:JdSKGB/w0]

>>317
狭義というか元の正しい意味ではそれでいいんだと思うけど、最近は機動を機略的な意味で使ったりするのも増えてきてる印象はある
://www.bookbang.jp/article/543438

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ effb-W8Al:*]) 2025/08/18(月) 15:02:29.23 ID:3eyvTPLN0]

ロシア人の考える合意って弱い相手を縛る物で有って自らを縛る物ではないっていい加減気付けよw

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 15:09:13.24 ID:tyiB+a6O0]

>>410
完全に裏切られたもいいところだからな
ブタペスト覚書

[420 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 15:11:46.72 ID:u/olPSF+0]

で、今夜の首脳会談で
またトランプがTACOるんだろうな
いっそ世界レベルの手のひらドリルを期待しよう

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 15:13:24.88 ID:DYi3MdBG0]

>>418
トランプ「え？その通りだろ？」

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 15:21:19.86 ID:VReNRvGQ0]

戦争を作戦扱いだからセーフってやってるやつの憲法だの覚え書きだの何の意味があるんだ

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 15:26:20.87 ID:vCvNKAxp0]

>>421
その思想をよりによって米大統領が共有できるのどうしようもないよな

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/18(月) 15:37:00.79 ID:nHbh/O+00]

1年間で3,200機以上のシャヘドドローンがヘリコプターから撃墜されたとシルスキー氏は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/ponad-3200-droniv-tipu-shahed-bulo-zbito-1755498164.html

「前進すれば勝利、包囲されれば終わり」ではなく：ドブロピリャ近郊のロシア軍についてシルスキー

(抜粋)「まず、この地域の地形は渓谷や河川が多数存在し、その自然特性により隠密行動が可能です。また、夏場は草木が生い茂るため、戦闘接触線の制御が困難です」と彼は説明した。

「しかし、数々の断固たる措置が取られ、空挺部隊の兵力と兵器が追加投入され、居住地や地形の一部が掃討された後、敵の勝利ムードは絶望へと一変した。彼らのSNSへの投稿は当初「前進、勝利」という調子だったが、今では「包囲、終わり」となっている。つまり、全ては論理的な結末を迎えたのだ」と司令官は指摘した。
://www.rbc.ua/rus/news/sirskiy-poyasniv-k-zsu-zlamali-nastup-rosiyan-1755495840.html

シルスキーがインタビューに答えてあれこれ語る
迎撃ヘリはけっこう効率良い方なのか。ちょっと以外

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ effc-PEQ5:*]) 2025/08/18(月) 15:37:46.92 ID:J2WiHjkP0]

次はマジでルビオで頼むわ
トランプ政権唯一の良心

[426 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-x3da) 2025/08/18(月) 15:39:18.04 ID:LqP/4+Y1d]

そのうち対空ドローンが開発されんだろうな

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7740-GWvU:*]) 2025/08/18(月) 15:50:30.15 ID:CnMF5hck0]

月曜日のホワイトハウスの予定：(@AZ_Intel_ 提供)

午後12時（東部時間） - 欧州各国首脳がホワイトハウスに到着。

午後1時（東部時間） - ドナルド・トランプ大統領がウォロディミル・ゼレンスキー大統領を出迎える。

午後1時15分（東部時間） - トランプ大統領とゼレンスキー大統領が大統領執務室で二国間会談を行う。

午後2時15分（東部時間） - トランプ大統領が欧州各国首脳と会談を行う。

午後2時30分（東部時間） - トランプ大統領が欧州各国首脳と「家族写真」を撮影する。

午後3時（東部時間） - トランプ大統領と欧州各国首脳がイーストルームで多国間会談を行う。

[428 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/18(月) 16:09:54.39 ID:Kpef1FLkx]

ロシアが人口統計の月次公表停止　戦時の減少隠蔽か、出産奨励も不発
www.nikkei.com/article/DGXZQOGR29CG90Z20C25A7000000/?n_cid=SNSTW005

【モスクワ=小川知世】ロシアで人口に関する統計の公表停止が相次いでいる。
月次の出生や死亡数といったデータが更新されなくなった。

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66e7-tB2B:*]) 2025/08/18(月) 16:15:39.80 ID:u/olPSF+0]

>>428
人口すらもヤバヤバになったか
国家消滅の危機、というか最終局面だな

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eea1-PeCZ:*]) 2025/08/18(月) 16:24:18.41 ID:syxvcAm00]

アメさんの雇用統計も事実をちゃんと出し続けてくれないと信用不安があるからな
信用は大事

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/18(月) 16:38:14.10 ID:O0K4Xz+o0]

人口はウクライナ戦争やらなくても2020年代後半減少の予測はでていた
5-10年前時点でな

ロシアは現状出生数110-170万に対し死亡数は180-250万で10年で人口-700万、20年で2200万減ることが確定してる

これがウクライナ戦決めた理由の一つとされる

[432 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 16:48:27.76 ID:GivVjb6b0]

まあ本邦の宇宙人総理ﾊﾄﾔﾏのように最後にあった人間に影響されてコロコロ弁舌を変えるアホだから
欧州勢とゼレンスキーにあったらFxxk プーチン！になってるかもなｗ

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 16:51:27.62 ID:KnNhV9SJ0]

ウクライナの情報将校は、アメリカがウクライナにさらに多くの土地を放棄するよう「信じられないほど攻撃的に」圧力をかけていると述べていますが、なぜ彼らがロシアの利益をそんなに強く推し進めているのかは不明です
x.com/TheEconomist/status/1957062369655312868
なんかまた修羅場になりそう

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 16:54:02.39 ID:vCvNKAxp0]

>>430
トランプにもプーチンにも伝わらないよ
やつらは見てくれが大事

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/18(月) 17:06:53.13 ID:Wqx1nBfo0]

>>433
トランプが無理矢理停戦させてノーベル平和賞が欲しいだけちゃうの?
これでゼレンスキーが受賞したら滅茶苦茶笑えるんだが

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/18(月) 17:10:24.58 ID:nHbh/O+00]

ロシア人が幸せを感じるには、平均で月22万6921ルーブルが必要だ。VTsIOM分析センターの調査によると、2017年の平均希望収入は10万9472ルーブルだった。

「 VTsIOM分析センターの調査で記録された『幸福な収入』は過去8年間で2倍に増加しており、これは年間資本の約9.5%に相当します。これはこの時期のインフレ率よりも高いものの、概ね同程度です。つまり、『幸福』の名目価値の増加は、主に物価上昇によるものです」と、VTsIOM分析センターの専門家、アレクセイ・ルチン氏は述べています。(後略)
://ria.ru/20250818/dengi-2036009748.html

なお現実の月収……

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 17:12:06.80 ID:rjVWTX2c0]

>>433
お食事会お流れ？(大事な所で3連大敗でいいのかしら？？？

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26fe-GWvU:*]) 2025/08/18(月) 17:16:35.25 ID:UiUIW9WN0]

歴史的に、ソ連ではバター1パックの標準重量は250グラムでした。現代ロシアでは、この容量は徐々に減少し、最初は220グラム、次に200グラム、そして180グラムになりました。2024年には150グラムが標準となり、現在は100グラムです。

バイヤーらは、2025年の夏には、同様の傾向が他の乳製品にも影響を及ぼし、小さな瓶に入ったサワークリームの販売が著しく増加したと指摘している。

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf9-sGCQ) 2025/08/18(月) 17:18:40.21 ID:BoskGXSm0]

スタグフレーションしてるんだろうけど
カントリーマァムも負けてないぞって感じはするなw

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 17:21:29.98 ID:VReNRvGQ0]

ドナルド・トランプ米大統領とロシアのウラジーミル・プーチン大統領が、米アラスカ州で行われた首脳会談でウクライナへの「強力な安全保障の確約」で合意したと伝えられたことを受け、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は17日、米政府の決定を「歴史的だ」と称賛した。
ゼレンスキー氏はSNSで「安全保障はわれわれの共同の努力の成果である。この確約は確実かつ実践的でなければならず、陸上・空・海での保護を提供し、欧州の参加を得て進められるべきだ」と述べた。
一方で、ロシアによる安全保障の確約については否定的な見方を示した。ゼレンスキー氏は欧州連合（EU）のウルズラ・フォンデアライエン欧州委員長とのブリュッセルでの共同記者会見で「トランプ大統領の言う安全保障の方が、プーチン氏の考えよりも私にとってはるかに重要だ。プーチン氏は何の安全保障も与えないからだ」と強調した。
さらに「安全保障とは強力な軍隊を意味し、それを提供できるのはウクライナだけだ。そしてその軍隊を資金面で支えられるのは欧州だと信じている」と述べた。

安保は具体的に何をしてくれるんです？

[441 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 17:33:23.18 ID:vCvNKAxp0]

トランプを直接非難しないのは外交として当然だけど苦労してるな
俺らみたいにトランプはクソってはっきり言えたら気楽だけどそうもいかない

[442 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-PeCZ) 2025/08/18(月) 17:53:10.06 ID:DKkOnQTEa]

適当におだててあげないと関税50％とか援助ゼロとか言われかねないから切実

[443 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 17:56:18.27 ID:VReNRvGQ0]

今回の米ロ首脳会談について、ロシア国外ではプーチン氏が勝者との見方が大勢だ。面白いことにロシア国内では、西側で反対派が無能とけなすトランプ氏が賢明な政治家だと賞賛されている。
ロシアの国営メディアが重視したのは、プーチン氏が軍用機で米国領空の通過を許され、トランプ氏からレッドカーペットでの出迎えを受けた上に、米大統領専用車「ビッグ・ビースト」に同乗できた点だった。
ロシア外務省報道官は「西側メディアは気も狂わんばかりの混乱状態に陥っている。３年間にわたって彼らはロシアの（国際的な）孤立を話題にしていたが、本日目にしたのは米国でプーチン氏が歓待されている光景だった」と皮肉った。
もっともプーチン氏にとって首脳会談における最大の成果は、ウクライナ問題でトランプ氏にロシアが望む解決方法の少なくとも一部を受け入れさせたことだ。
会談前にトランプ氏は、ウクライナの早期停戦が望ましいと述べ、プーチン氏やロシア産原油最大の買い手である中国への制裁発動を示唆していた。
ところが会談後トランプ氏は、戦争はウクライナや欧州の同盟国が求め、米国も従来は支援してきたとりあえずの停戦を経ず、一足飛びに和平合意へ向けた交渉が行われるべきだとの考えを示した。
ロシア国営テレビで最も有力なトーク番組司会者の１人、オルガ・スカベイェワ氏は通信アプリのテレグラムに「トランプ氏の立場はプーチン氏との会談後変化した。今後は休戦ではなく、戦争の（根本的な）終結と新たな世界秩序（の構築）に重点が置かれる。ロシア政府の希望通りに」と投稿した。
ロイター
負けてますよおやびんさん

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 18:01:55.72 ID:VReNRvGQ0]

ウクライナ当局は１８日、第２の都市である東部ハルキウの住宅地にロシアの攻撃があり、幼児を含む３人が死亡、１７人が負傷したと明らかにした。
ハルキウ州のシネフボウ知事は、前日夜から未明にかけての弾道ミサイルや無人機（ドローン）による攻撃で２歳の男児が死亡したと、テレグラムに投稿。負傷者の数が「増え続けている」と述べた。
ハルキウ市のテレホフ市長も、これらの攻撃で他に２人が死亡したほか１７人が負傷したとし、けが人には６─１７歳の子ども６人が含まれていると投稿。また、がれきの下敷きになっている人がいる可能性もあると述べた。
このほか、当局によると、ロシアと国境を接する北東部スムイ州でも攻撃があり、少なくとも１２軒の家屋と教育施設が損害を受け、２人が負傷したという。

こんな連中の約束とは…

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 18:07:57.21 ID:VReNRvGQ0]

ベレンベルク銀行のチーフエコノミスト、ホルガー・シュミーディング氏は顧客向けのメモで「トランプ氏は米国のウクライナ支援を縮小、あるいは終了させる意向のようだ。プーチン氏はビジネスの話でトランプ氏の関心を引いた」と述べた。「その結果、米国はロシアに対する制裁を解除し、代わりにロシアに投資する可能性がある」と続け、「欧州は自らの防衛のために、はるかに多く支出しなければならないだろう」と指摘した。

トランプって何国のトップなのか分からなくなってくる
ちなみにアメリカ経済の各指標が悪化している上にゴールドマンサックス脅したせいで各社が数値更に誤魔化す可能性が出てるが不況来たらどうする気なんだよ「ビジネスマン」はw

[446 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 18:11:16.58 ID:MzgULWiRa]

不況で株価下がったら買い漁ればいいとしか思ってなさそう

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 18:13:06.47 ID:vCvNKAxp0]

>>445
トランプは粉飾決算上等だろう
バレなきゃセーフだしバレても行政処分や敗訴がなければ完全セーフ
つまり大統領職にいる間の粉飾は全てセーフ
無敵すぎる

[448 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 18:14:17.86 ID:DYi3MdBG0]

米国もこれから6回ぐらい破産するのかな？それって世界大恐慌…

[449 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 18:15:14.81 ID:KnNhV9SJ0]

日本の安全保障も朝生でやるくらい転換を迫られるかもなあ
米国が覇権国の側面を強化してきたので100%信用できなくなった
覇権国の子分として行動するより、欧州と集団を組んで声を上げる方が性に合っているかもしれない
覇権国の子分になると、どういう立ち回りをしないといけないかというと、今のルビオ見ればいい。このひと昔は理性的だったのに今はマフィアの弁護士をやらされている

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uNzz) 2025/08/18(月) 18:16:16.05 ID:asrFECF50]

トランプは自由に使えるあぶく銭を80兆円ほど持ってるから
いくらでも株を買い漁ることができるね

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-YHy/:*]) 2025/08/18(月) 18:17:23.02 ID:EH+w2vAX0]

>>448
トランプ「ふんっ！7度目の破産かっ！どうってことはないッ！圧倒的な軍事力は借金をチャラにできるッ！」


s://i.imgur.com/ZQQzprX.jpeg
s://i.imgur.com/DLWFqH2.png

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 18:27:21.76 ID:vCvNKAxp0]

>>449
日本はまあ英国と仲良くしたいところではある
ブリテン流は美味しいとこ全部持ってかれるけど契約に忠実な点に関しては手放しで褒められるからな

[453 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 18:29:40.52 ID:VPsNwuqbr]

>>323
そうならないように欧州首脳が同行するんだろ

[454 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 18:31:06.30 ID:VPsNwuqbr]

>>388
ルビオもバランス取るの大変だな
あんまり中道に寄るとオヤビンに干されるから

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uNzz) 2025/08/18(月) 18:38:16.44 ID:asrFECF50]

>>454
ラブロフぐらい振り切れたら、親分の覚えもめでたいんだが
ルビオはまだまだ、余計な自尊心があるんだろう

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a38-a0tY:*]) 2025/08/18(月) 18:38:37.24 ID:dLdsAEHg0]

>>429
ロシアの勝利条件はロシアの繁栄よりも
プーチン一族の幸せと良い気分で老後をくらすことだろうから、最終局面ですらない

戦略シミュレーションで負けたけどCPUにヨイショされながら見たかったエンディングに辿り着いて、次のプレイにレアアイテムを持ち越せるかみたいな問題を重要視しているんじゃないか？

だから戦争は終わらないし、日本もただじゃすまない気がする

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a5-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 18:41:27.48 ID:1XB95hAS0]

ロシアの愉快な仲間たち、北朝鮮に加えて、アフガニスタン（タリバン政権）が新規加入したぞ！
あーこれは怖いですわー！

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 18:43:07.30 ID:VgSeYodf0]

>>424
財務省「ヘリはドローンに落とされる、無駄無駄」
これがついさっきまでの軍オタ以外の共通認識だったからな

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 18:44:31.40 ID:VgSeYodf0]

>>455
ポストトランプに色目があるから共和党主流派を敵に回すつもりはないんだろ

[460 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 18:48:04.05 ID:MzgULWiRa]

「攻撃ヘリの任務はドローンが代替するから無駄」じゃないの

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2a-uNzz) 2025/08/18(月) 18:50:28.40 ID:asrFECF50]

ヘリとドローンじゃそもそもの単価が違うからな
ましてや操縦士の命を入れたらなおさら
いらないんじゃないの

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 18:56:01.75 ID:wERTfNsa0]

実際にいま手持ちの装備で効率よく迎撃する手法
想定状況で最も効率的な迎撃手段とそれを実行できる配備と装備更新の計画
は互いに関連し合うけど別物だろう

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/18(月) 18:57:40.70 ID:ZLyJaMVQ0]

占領軍はオデッサ近郊のアゼルバイジャンSOCAR石油貯蔵所を再び攻撃しました。

🇦🇿「これはもはや過ちではない。このような攻撃は、ウクライナにおけるアゼルバイジャンの民間インフラへの意図的な攻撃とみなされる」と、バクー当局者は攻撃についてコメントしました。

攻撃は石油ターミナルを襲撃しました。17基の貯蔵タンクすべて、ポンプ場の建物、その他の施設が損傷しました。貯蔵所には1万6000トン以上の燃料が保管されていました。

これに先立ち、8月8日には、同じ石油貯蔵所に向けて約10機のドローンが発射されました。当時、アゼルバイジャンのメディアは、プーチン大統領がアゼルバイジャンと関係のあるウクライナのエネルギー施設への攻撃を継続した場合、バクーはウクライナへの武器供給禁輸措置の解除を検討すると報じました。

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a38-a0tY:*]) 2025/08/18(月) 18:57:53.30 ID:dLdsAEHg0]

>>450
羨ましいよね

金も手に入れて、自分の好きなように制度を構築して、アメリカを弱体化させてロシアに貢献できる
どれだけ罵られても目的を達成した成功者だよ

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b93-sGCQ) 2025/08/18(月) 18:58:24.32 ID:kfIlBlQZ0]

安全保障に関しては世界中で分断と再編が進んでいくと思うけど日本の立場は海洋国家連合なんだよなぁ
対米自立を目指して英豪と協調を強くするとしてもインド洋や南シナ海ではどうしてもアメリカとつるまざるを得ないかもね
まあ日本の民主党アレルギーみたいにトランプの影響が反面教師として米に強く残る可能性もあるし米中露が比較的揃って逝ってくれたので悲観するばかりでもないかなと

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 19:00:50.54 ID:wERTfNsa0]

アゼルが味方につく展開は熱い

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-HfUr:*]) 2025/08/18(月) 19:06:16.04 ID:xUrHKCFu0]

>>463　近年のアゼルバイジャンとロシアは仲が悪いけど、更に悪化させていくのか…

まぁ、最近のロシアが強気になってる証拠の一つとみなせるかもしれない

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 19:12:50.30 ID:tyiB+a6O0]

アゼルバイジャンがブチ切れ寸前だな
首都バクーは240万人のあの地域じゃ屈指の大都市

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 19:14:20.71 ID:tyiB+a6O0]

>>465
フィリピンと準同盟国の安全保障を結んで強化していく方針

[470 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 19:17:04.91 ID:rjVWTX2c0]

>>461
効果的に運用できるバックグラウンド/インフラの戦時維持費までいちお試算上げてもらわないと;;;(･･･言うは易し。。。

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b59-sGCQ) 2025/08/18(月) 19:22:20.06 ID:m7eqQBws0]

要撃ヘリなんて運用区分が爆誕してしまうのか
なんか自衛隊特有の呼称みたいだなw

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef4c-PeCZ:*]) 2025/08/18(月) 19:22:55.68 ID:asvfmO+S0]

ターボプロップ単発戦闘機ﾏﾀﾞｰ?

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db07-DzuN:*]) 2025/08/18(月) 19:29:50.18 ID:tyiB+a6O0]

アントノフに余裕があればAn-2の複座対空仕様とか作るのだろうけど

[474 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 19:37:18.09 ID:VPsNwuqbr]

>>425
問題はトランプが院政を敷くかどうかだ
ルビオが大統領になってもトランプの操り人形じゃ意味無い
ネオコン仲間のグラハムもウクライナ見捨て始めてるし

[475 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 19:45:47.91 ID:GivVjb6b0]

>>450
まあ明文化されてないから確約されてるわけじゃないけどなｗ

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 19:46:59.30 ID:wERTfNsa0]

トランプが3選かできなくても院政狙ってるのはそうだろうけど
アメリカの制度にその余地があるかは疑問
もっともトランプは制度の改変や濫用を目指すんだろうけど

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/18(月) 19:48:33.07 ID:Wqx1nBfo0]

そのうち強烈なジャマーと機関砲や対空ミサイルを備えたドローン要撃機なんて物も生まれるんかね

[478 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 19:48:46.67 ID:MzgULWiRa]

OA-1KスカイレイダーIIとか、ウクライナからすると絶対重宝するわよね

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-uNzz) 2025/08/18(月) 19:49:48.30 ID:lOmU1leO0]

>>441
戦争初期にゼレンスキーがバイデンやショルツに文句言ってたのは、それで破綻しない安心感があったからかな。

[480 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a6f-TbQh:*]) 2025/08/18(月) 19:49:48.30 ID:xUrHKCFu0]

まぁ、武器供給を解禁するだけなら、アゼルバイジャンにとってもビジネスチャンスになるだけだから、早晩解禁するだろ

問題は、どこが金を出すのかだ。さすがにアゼルがただでウクライナに武器を譲ることはあるまい😑

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a5-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 19:56:11.64 ID:1XB95hAS0]

ゼレンスキートランプ会談は明日の昼には結果が出そうだね。
東部割譲の代わりにNATOレベルの安全保障（米欧）と言われると迷うな、まあウクライナは断るだろうけど。

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 19:58:09.98 ID:wERTfNsa0]

ドローン対策は必要とされてる以上遠からず解答が出るんだろうけど
どうなるかはいまいち分からん
対空砲、対空ドローン、小銃用対空弾、対空ヘリあたりは既に使用されてるのか

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 19:58:14.12 ID:rjVWTX2c0]

>>480
今対露手札減らすのもおっかない感あるので、将来見据えて融通あたりなんでしょうか？(少しづつ広まる旧ソによる対露枠組み;;;

[484 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 20:05:21.16 ID:VPsNwuqbr]

>>481
その安全保障は停戦後即適用されるんだろうか
だとしたらウクライナもジリ貧だし迷うな
いずれは取られることになるであろう東部の寸土を取るか実質NATO加盟を取るか

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77c5-s/yo:*]) 2025/08/18(月) 20:08:03.14 ID:JdSKGB/w0]

要撃ドローンとAIが進歩したら、ドローン空域での制空権の奪い合いみたいになりそうな気も。一つの地域にスタンドアロンのドローンが何百機も同時に投入されて縦深まで制圧みたいなのをやるようになったら、もっと機動戦みたいなのも出てくるかもね

[486 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 20:08:20.85 ID:VPsNwuqbr]

>>457
タリバンはあのアメリカに勝ってるからな
奴らからしたらウクライナ兵なんて蟻みたいなもんだろ

[487 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 20:10:11.52 ID:GivVjb6b0]

地の利もなく黒電話の兵士のようにドローンに追いかけ回されるだけだろｗ

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 20:17:23.90 ID:ZLyJaMVQ0]

ロシア軍は過去1,000日間の戦争でウクライナ領土の1%未満しか占領していない。

OSINTプロジェクト「ディープステート」によると、ロシアは過去1,010日間でウクライナ領土の5,842km²を占領した。これは国土のわずか0.97%に相当する。アナリストらは、2022年11月12日時点で108,651km²が占領されていたが、2025年8月17日には114,493km²にまで拡大したと指摘している。

彼らは、ロシアの最大の成果は侵攻開始直後に得られたと強調した。その後、ウクライナ軍は特にハリコフ州とヘルソン州において、相当な地域を解放することに成功した。その後もロシアは攻勢を続けているが、大きな進展は見られない。3年半の戦争で、ウクライナの約20%が占領されたことになる。

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/18(月) 20:17:55.87 ID:RhxQbotn0]

>>486
タリバンもベトコンも味方の損失を気にしないでいい程命が安いのが強みだったからな

[490 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 20:21:11.59 ID:VPsNwuqbr]

>>489
この戦争もロシアの勝利に終わりそうだしやっぱり世論をガン無視出来る独裁国家は長期戦になると強いね
片や民主主義国家は国民の顔色を伺いながら戦わないといけないから長期戦になると脆さが出てしまう

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 20:22:03.71 ID:DYi3MdBG0]

>>463
アゼルバイジャンも相当キレてるな、当然と言えば当然だけど

[492 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 20:23:21.01 ID:GivVjb6b0]

どうせトランプは二転三転する
それが見ものだ

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0370-6HOZ:*]) 2025/08/18(月) 20:27:46.93 ID:3KUZVWxS0]

>>488
我が国に直してみると20パーセントぐらい領土削られても関東さえ残ってれば実質無傷。ロシアは何がしたかったのか;;;
領土争いの虚しさよ

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 20:34:38.37 ID:wERTfNsa0]

世論への対応は敗北(撤退)条件が変わってくるだけで
戦力の大きさはまた別の話だし
大損害を受けても戦えると言っても、いちど損害を受けたら勝敗とは関係なしに傷がずっと残るからね

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ee6-xwKG) 2025/08/18(月) 20:35:57.02 ID:nHMQIcOm0]

約束守らない同士が約束したらどうなるかは気になる
1週間後くらいにはトランプが一方的に捻じ曲げた事言い出してロシアビックリしそう

[496 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 20:37:06.95 ID:VPsNwuqbr]

ゼレンスキーが東部からの撤退を飲むなら避難民の面倒はアメリカが見てほしいな

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 20:43:55.40 ID:ZLyJaMVQ0]

ロシアでは、3つの主要製油所の操業停止を受け、ガソリン価格が史上最高値を更新しました。

石油精製所へのドローン攻撃が相次ぎ、少なくとも3つの製油所で生産が完全に停止したことを受け、ガソリン卸価格は記録的な高値を更新し続けています。

日足価格はそれぞれ1.33%と2.2%上昇しました。年初来では、オクタン価92のガソリン価格が38%、95のガソリン価格が49%上昇しています。

今月初め以降、ロシアではロスネフチのノボクイビシェフスク製油所（8月2日）、サラトフ製油所（8月11日）、そしてロシア南部最大規模で国内トップ10に数えられるボルゴグラード・ルクオイル製油所が操業停止となりました。 これらの製油所の合計生産能力は年間2,980万トンで、これはロシアの実際の精製生産量の11%に相当します。ロイター通信の推計によると、ロシアの精製生産量は昨年2億6,700万トンに達しました。

さらに、8月2日以降、モスクワ地域などに燃料を供給しているロスネフチ最大のリャザン製油所の半分が稼働を停止しています。ドローン攻撃は、シズラン、スラビャンスク、アフィプスキーの各製油所にも及んでいます。

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/18(月) 20:46:19.16 ID:jqFLb6BH0]

またオッペケかよ。生きとったのか

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/18(月) 20:53:27.15 ID:DYi3MdBG0]

>>497
でも防空アセットはプーチン御殿を手厚く12基で死守していますw 砂上の楼閣よな

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2651-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 20:55:49.47 ID:eYC/368C0]

ウクライナはロシアに一部の領土を譲渡する覚悟をしなければならない。
さもなければ、戦争が長引き、さらに多くの土地を失い続けるだろう！
https://pbs.twimg.com/media/GylQuVtakAAIz6M.jpg

[501 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 20:58:04.76 ID:VPsNwuqbr]

>>500
まあ正論だよな
ウクライナとしても事実上のNATO加盟と引き換えなら悪くない話なのでは

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 20:58:49.21 ID:VReNRvGQ0]

親ロシア派のプロパガンダグループは、注目を集めるニュースイベントを利用して偽情報を広めており、報道機関、非営利団体、政府機関などの評判の良い組織をだましています。
誤った情報追跡者NewsGuardによると、少なくとも2022年からMicrosoftの脅威分析センターによってStorm-1679として追跡されているこのキャンペーンは、注目度の高いイベントを利用して、ABCニュース、BBC、そして最近ではPOLITICOなどのさまざまな出版物から捏造されたコンテンツを汲み出しています。
今年、このグループは、ドイツのSNAP選挙と今後のモルドバ議会の投票をめぐる偽のコンテンツでインターネットを氾濫させることに集中しています。このキャンペーンはまた、金曜日にドナルド・トランプ大統領がロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談する前に、ウクライナでの戦争に関する誤った物語を植え付けようとしました。
NewsGuardのAIおよび外国の影響編集者であるMcKenzie Sadeghiは、インタビューで、2024年初頭以来、グループはこれらの組織を模倣した「ビデオの形でクレムリン親のコンテンツを大量に公開している」と述べた。
そして2024年12月、グループはツールを使用して、ジャーナリスト、教授、法執行機関などの信頼できる情報源になりすます偽のビデオを作成し、NATO加盟国とウクライナに対する不信の種を蒔いた。
ポリティコ

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2651-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 20:59:15.85 ID:eYC/368C0]

英国防省の露宇戦争の以下の分析は注目に値する。
この分析からも、プーチンがウクライナ4州(ルハンスク、ドネツク、ザポリージャ、へルソン) から
ウクライナ軍の撤退を要求する理由が明白だ↓

- 2025年までのロシア軍の戦場での攻撃進展速度に基づくと、ロシア軍がウクライナ4州を100％を
獲得するのに約4.4年かかる。

- ウクライナ総司令部が報告する2025年までのロシアの平均1日あたりの死傷者数に基づくと、
さらに4.4年の戦争で約1,930,000人のロシア軍死傷者（死者と負傷者）が発生すると予測される。
https://x.com/WatanabeKansha/status/1957064617437679727

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 20:59:41.93 ID:KnNhV9SJ0]

バッドディールを監視するためにきた欧州有志国の協議は結局トランプとゼレンスキーの会談の後になった
JDヴァンスが同席する予定
これはまたヤクザ事務所の恫喝パターンか

[505 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:03:51.89 ID:VPsNwuqbr]

>>504
またリンチするつもりか
プーチン相手には3対3で話したのに

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/18(月) 21:04:59.75 ID:Wqx1nBfo0]

>>503
あと4.4年ウクライナとEUに頑張られたらロシアはどうなっちゃうんですかね

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef7d-Jg7O:*]) 2025/08/18(月) 21:05:34.35 ID:VReNRvGQ0]

ドイツのヨハン・ワデフル外相は、彼の国はウクライナの安全保障を提供する上で重要な役割を果たすことができるが、ベルリンは包囲された国に軍隊を派遣する能力を持っていない可能性が高いと述べた。
軍事費の大幅な拡大にもかかわらず、ドイツは戦闘準備の兵士を募集し訓練するのに苦労しており、軍隊を増やすための多大な努力にもかかわらず、軍隊のレベルは約182,000人で横ばいになりました。

[508 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:10:05.57 ID:VPsNwuqbr]

>>506
そうなったら忠犬トラ公にヴァンスを推薦しろって命令出して後は工作して勝たせるだけでしょ

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 21:10:08.05 ID:rjVWTX2c0]

>>504
MAGAというか･･･どんどん変質して行くあめさん;;;(寒くて暑い(物理)時代になったー

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/18(月) 21:12:39.07 ID:52r2/mOo0]

かつて大戦でドイツは人造石油プラントを破壊されたことで破滅が確定したからな
ウクライナの作戦はしっかりしている

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 21:12:49.11 ID:KnNhV9SJ0]

モディ：私の友人、プーチン大統領に感謝します。彼の電話と、アラスカでのトランプ大統領との最近の会談についての洞察を共有してくれて。インドは一貫してウクライナ紛争の平和的解決を求めており、この点でのすべての努力を支持します。今後の継続的な交流を楽しみにしています。
x.com/narendramodi/status/1957410517053477314
なんかこれはトランプの判定負けじゃないか。
なんか中国の輸送機がモスクワを飛んでいる

[512 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7758-1GGU:*]) 2025/08/18(月) 21:16:37.27 ID:remzDL180]

戦争が長引くほどロシア兵が減少していく
少子高齢化のロシアは今のままだと東欧の小国に落ちぶれる

ウクライナを強制併合してもウクライナも少子高齢化してるからどうにもならんのでは

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 21:17:10.67 ID:KnNhV9SJ0]

日本はアメリカベッタリから立憲君主の欧州寄りに軌道修正というのもありじゃないか
アメリカと心中はかなり危なっかしい。
まさか親中シフトはないだろうけど、振れ方が前大戦と同じになってしまう

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/18(月) 21:18:01.15 ID:52r2/mOo0]

>>513
もうイギリスが寄ってきてる

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/18(月) 21:18:09.61 ID:QwpbgBPT0]

ゼレンスキーさん、トランプの要求を呑むな。取り返しがつかなくなる
徹底抗戦しかウクライナには道はない

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 21:19:24.40 ID:KnNhV9SJ0]

いやあアメリカの衰退がこういう自暴自棄な感じになるとは想像しなかった

[517 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:21:55.51 ID:VPsNwuqbr]

>>515
いやでも東部撤退と引き換えにNATO加盟相当の安全保障を提供するのが本当なら割とアリなんじゃね

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7708-rMh6:*]) 2025/08/18(月) 21:22:30.23 ID:wERTfNsa0]

中露米が協調して日本切り分けたら対抗不能じゃん
米追従は消去法で一択に思える
英豪印あたりとは部分的に協調できるだろうけど

[519 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 21:23:20.75 ID:GivVjb6b0]

加盟「相当」ってなんだよ
そこに罠が仕掛けられているんじゃないの？少なくともNATOなんだが米軍は絶対でてこないとか

[520 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 21:23:23.25 ID:MzgULWiRa]

アメリカとロシアの旗を掲げたロシア軍装甲車ザポリージャ州のマラ・トクマチカを襲撃しようとした
https://militarnyi.com/en/news/russian-invaders-with-us-and-russian-flags-attempted-to-storm-mala-tokmachka-in-zaporizhzhia-region/

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/18(月) 21:24:17.43 ID:QwpbgBPT0]

>>517
ここで妥協すれば負け。妥協せず諦めなければ必ず死中に活を見いだせる

[522 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:24:27.03 ID:VPsNwuqbr]

>>519
今度はブダペスト覚書のようにタダのメモだと言わせないようにちゃんと確認して約束させないとな

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 21:25:23.79 ID:VgSeYodf0]

>>517
核廃絶交渉の時に「アメリカはウクライナの安全を保障する」条件があったのにクリミア取られたときは何もしなかったので
NATO同等の安全保障も口約束だけならウクライナは信用しないんですが

[524 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 21:26:12.28 ID:GivVjb6b0]

文章化したって条約結んだってまったく信用ならないじゃねえかよ
ソ連時代から含めて

[525 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/18(月) 21:27:43.98 ID:jqFLb6BH0]

何もウクライナだけじゃなく、ロシアと国境を接してるバルト三国やフィンランドも信用しとらんだろ

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 21:29:17.93 ID:KnNhV9SJ0]

ゼレンスキーが領土割譲を拒否してプーチンとトランプ（とオルバン）が戦争責任をゼレンスキーにおっかぶせて、一斉に非難し始めたら世界がどうなるかちょっと見てみたい

メローニ姉さんがブチ切れですよ

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/18(月) 21:32:20.67 ID:Uh0OY2Sk0]

安全保障は口約束じゃなくて欧州軍や米軍の駐留じゃないと難しいだろう。それが無理ならウクライナ軍の増強だけど、どれもロシアは飲みそうにない。領土の割譲も盗人に追い銭みたいなもんだし

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 21:33:44.04 ID:VgSeYodf0]

>>527
じゃあ間を取って中国軍駐留

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-76Jh:* [上級国民]]) 2025/08/18(月) 21:34:40.01 ID:maPibBaU0]

>>526
メローニも出自的には珍露（元々は珍露ベルルスコーニの弟子筋）だからロシアに寝返りそう

[530 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 21:36:03.45 ID:GivVjb6b0]

なので数ヶ月またドタバタするだろうけどゼレンスキーは突っぱねるべき
とはいえそれだとトランプがへそ曲げるのでプーチンにたいして
まずはロシアとプーチンが信用ならんので信用に値する行動をしろと要求する
例えばさらった子供の無条件返還を求める。ちょうどメラニアが書簡送ったタイミングだし

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 21:38:20.24 ID:ZLyJaMVQ0]

NATO、英国、米国の多くの軍事指導者は、プーチン大統領が4つの州を武力で奪取するには、さらに200万人のロシア人犠牲者と4.4年かかると見積もっている。

[532 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:39:51.40 ID:VPsNwuqbr]

>>529
ゼレンスキー､マクロン､スターマー､メルツ､ライエンVSトランプ､メローニ､ストゥブ､ルッテのアツイバトルが見れるのか
楽しみだなw

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-uNzz) 2025/08/18(月) 21:42:42.60 ID:lOmU1leO0]

プーチンとすれば、形だけでもトランプと会談して二次制裁の発動うやむやにすれば御の字だったろうけど
なぜかトランプがウクライナの方に圧力かけだしたからほくそ笑んでるだろうな。

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2651-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 21:47:47.21 ID:eYC/368C0]

https://youtu.be/Lxj9DQ9wAj0

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 21:47:55.72 ID:rjVWTX2c0]

>>527
･･･ただ露国的にはモスクワの喉元に小骨/毒短剣突き付けられてる状況に変わりはないって言う;;;(モスクワ主観ならこんな法外要求でも相当妥協してる思ってそうなのが頭痛。。。

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 21:49:33.34 ID:ZLyJaMVQ0]

トランプ氏はプーチン大統領との会談から撤退する用意があった

アラスカで行われたドナルド・トランプ氏との会談中、ウラジーミル・プーチン大統領は領土問題に関して非常に強硬な要求を突きつけ、大統領は一時、会談を早期に打ち切る用意があったと、Axiosが情報筋の話として報じている。

プーチン大統領は、現在ロシアが領土の約75%を支配しているドネツクを含むウクライナの5つの地域に関して、極端な要求を突きつけたと、同メディアは伝えている。

Axiosはさらに、プーチン大統領はすべてを要求し、要求も非常に強硬だったため、トランプ氏は会談を中止する用意があったと伝えている。

情報筋によると、トランプ氏はプーチン大統領に対し、「もしドネツク問題ばかりで、譲歩がないのであれば、（会談を）続けるべきではない」と述べたという。

その後、プーチン大統領は要求を撤回したと報じられている。

同メディアによると、米国は現在、プーチン大統領、トランプ大統領、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領による3者会談の開催を望んでいるという。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-uNzz) 2025/08/18(月) 21:55:47.69 ID:lOmU1leO0]

>>535
そもそもウィトコフが言ってるプーチンの5条類似安全保障案同意ってほんとなのかね？
ロシアの約束が信用できないとか以前にウィトコフ以外からそんな話が出てこない。
もちろんロシア側はそんな姿勢毛筋ほども見せてない。

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/18(月) 22:05:03.46 ID:52r2/mOo0]

https://www.youtube.com/watch?v=K0XNhf9HetU
報道ベース 新型巡航ミサイル「フラミンゴ」FP-5ライセンス生産？

総重量6トン
最大射程距離3000キロ
弾頭1000キロ
巡航速度850km/h～900km/h
月産50基以上
ただし非公式データのため違う可能性アリ
イギリスとUAE拠点の企業ミラニオン社FP-5が元？

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:06:18.98 ID:vCvNKAxp0]

>>535>>536
プーチン的には十分な譲歩だし
トランプもプーチンから譲歩を引き出せたと大満足なわけかあ

対トランプには本質的でない部分で譲歩したとアピールするのが有効ってやつだな
あとトランプは安全補助とか興味なくて土地には興味あるから噛み合うわけだ

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:07:34.85 ID:vCvNKAxp0]

○安全保障 ×安全補助

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ae-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 22:09:29.81 ID:6ZFQgFKc0]

2022年2月24日から2025年8月18日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,070,890人 (+940人)
戦車: 11,118両 (+2)
兵員輸送車: 23,148両 (+5)
砲兵システム: 31,632両 (+43)
マルチレベルミサイルシステム: 1,469両 (+1)
対空システム: 1,208両 (+0)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,685両 (+157)
巡航ミサイル: 3,558発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 58,937両 (+116)
特殊装備: 3,942両 (+0)

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 22:10:04.58 ID:rjVWTX2c0]

明文されてなければ解釈違いへーだぷーだand宇国/欧州都合・ルール類ガン無視って言う;;;

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 22:10:05.92 ID:1XB95hAS0]

火薬工場で爆発、20人死亡　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/92acb5e3916715736d26056bbe1facf9214fa8a9

20人死亡だからかなり大きい爆発やな
まあタバコの不始末だからしゃーないな

[544 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 22:16:47.28 ID:LwSncNBwx]

ロシア製のタバコはよく爆発するみたいだな

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 22:25:15.18 ID:1XB95hAS0]

ウクライナ軍はクルスク州で無人機による攻撃を実施し、ロシア軍北部軍集団副司令官が重傷を負った。
ウクライナの軍事情報総局（GUR）は8月17日、ウクライナ軍が38K-040リルスク・ホムトフカ高速道路の特定されていない区間でロシア軍の縦隊を攻撃し、
ロシア軍北部軍集団副司令官のエセドゥラ・アバチェフ中将が重傷を負ったと報告した。[41]
GURは、アバチェフ中将は攻撃後に腕と脚を切断する必要があると報告した。
www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-17-2025

副司令官ですら四肢切断のリスクをためらわず前線で指揮を執る勇敢なロシア軍！

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:48:44.31 ID:vCvNKAxp0]

>>533
トランプ的にはウクライナに有利な条件を引き出せたから「善意で」提案してるまである
すなわち「いずれ取られるわずかな土地を差し出せば今すぐ止まる」
安全保障とかは難しいからよく分かってない

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/18(月) 22:51:52.49 ID:jqFLb6BH0]

>>546
これで成功体験を得ると、ロシアは同じ手法でまたやってくるのが目に見えすぎてる。今度はウクライナだけでは済まなくなる

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:02:28.02 ID:vCvNKAxp0]

トランプはリスク軽視しがちだけど単純にそこまで考えが至らないだけかも
具体的には時系列を順序立てて把握する能力に欠けてる
だからウクライナが安全保障にこだわる理由を理解できないし
攻撃的なロシアの存続は今後の戦争リスクを高めるからトランプの利益にならないはずなのに気にしない

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/18(月) 23:06:18.05 ID:1B1OfIMb0]

任期前のことは俺のせいじゃない
任期後のことは俺には関係ない
トランプはこれだけじゃねw
とりあえず終わらせればロシアも5年ぐらいは動かない（動けない）だろうし

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:09:28.01 ID:vCvNKAxp0]

USMCA反故にするのがトランプだぞ
過去の自分の行動も今の自分と切り離されてる

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 23:12:47.84 ID:MzgULWiRa]

ドイツ外相、ウクライナに部隊を派遣するには負担が大きすぎると発言
https://www.politico.eu/article/germany-too-stretched-provide-troops-ukraine-foreign-minister-johann-wadephul/
「我々は、リトアニアに戦闘準備の整った旅団を駐留させている唯一の欧州部隊派遣国です。それに加え、ウクライナにも部隊を駐留させるのは、おそらく我々にとって負担が大きすぎるでしょう」と、ワデフル氏は 月曜日のTable Today Podcast に語り、ボリス・ピストリウス国防相がこの件を調査すると付け加えた。

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-qNLw:*]) 2025/08/18(月) 23:21:17.38 ID:7Yp574m30]

停戦してトランプが調子乗ってロシアの制裁緩和しようものならロシアは全力で再軍備するだろうね
ヨーロッパにしてみれば自分達が血も流さずロシアが核も使わずに崩壊する寸前まで追い込んだのにふざけるなって思ってるだろう

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/18(月) 23:28:48.82 ID:ZLyJaMVQ0]

トランプ

私は6ヶ月で6つの戦争を解決しました。そのうちの1つは核災害の可能性もありましたが、それでもウォール・ストリート・ジャーナルや、全く理解していない多くの人々が、ロシア・ウクライナ紛争で私が間違っていると言いふらしています。これはスリーピー・ジョー・バイデンの戦争であり、私の戦争ではありません。私はただそれを止めるためにここにいるのです。これ以上追求するためにではありません。私が大統領だったら、こんなことは決して起こらなかったでしょう。私は自分が何をしているのかを正確に理解しています。長年これらの紛争に取り組んできたものの、一度も止めることができなかった人々の助言など必要ありません。彼らは「愚かな」人々であり、常識も知性も理解力もありません。彼らは現在のロシア・ウクライナ紛争の解決をさらに困難にしているだけです。軽薄で嫉妬深い批判者たちがいても、私は必ずやり遂げます。いつもそうしています!!! 大統領 DJT

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:40:12.17 ID:vCvNKAxp0]

>>507>>551
海外派兵を前提とした軍備を持ち得てるのはアメリカだけだし
一般論としてドイツには荷が重かろうよ
それでも対露なら国内削る価値はあるって主張はいちおうできるけど

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-3kNI:*]) 2025/08/19(火) 00:03:33.54 ID:Kp5j3YRx0]

>>531
それがいつの間にかウクライナ全土征服に4年かかるとプーチンへ報告されるんだよな

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-x3da) 2025/08/19(火) 00:04:11.94 ID:FBInTUwY0]

湾岸戦争終わっわたぐらいのドイツって海外派兵を前提とした緊急展開部隊に力入れててヴィーゼルをヘリボーンする輸送ヘリみたいな変態兵器を配備してた気がするけど廃棄しちゃったの？

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 00:07:32.54 ID:1nshtxNK0]

ウクライナの長距離ミサイルサプサンの工場が破壊された件って事実なんかね
あとフラミンゴの性能が気になるな
早くみたい

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 00:21:50.66 ID:1nshtxNK0]

既に実戦運用始まってるらしい
これで更に多くの工場を燃やせるな
x.com/zn_ua/status/1957448138177814690?s=46

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 00:40:26.60 ID:D3k5BajU0]

>>556　そんなの本格的な参戦したことないだろ。基本的には平和維持部隊みたいなことをやってきただけだべ

しかし、今の状況でドイツ軍がウクライナ派兵することは、ロシア軍との交戦を覚悟しないといけない。単なる平和維持部隊の派遣とは次元の違う覚悟が必要になる

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-pbVE:*]) 2025/08/19(火) 01:39:22.66 ID:aKYzVZ810]

>>557
推定されてるフラミンゴの性能は最大航続距離3千km,最大速度9百km、自重6t、弾頭重量1tで
機体後部にジェットエンジン1基（パルスジェットかも？）を搭載した巡航ミサイルらしい
形状は公開された写真だとドイツの飛行爆弾V1（フィゼラーFi103）に似てるかな

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 02:29:53.98 ID:D3k5BajU0]

NHKサイトでトランプの話を同時通訳してるけど、テレビじゃやってないんだな😶

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 03:11:16.55 ID:/zk0/Ugx0]

ウクライナやEUに無償援助はしないけど武器は売ってやるだって
滅茶苦茶上機嫌だが一体何がｗ

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/19(火) 03:27:25.22 ID:OWgVjwEN0]

非公開の会談が重要だがどうなるかねえ

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/19(火) 03:31:13.27 ID:TRItain90]

弾頭1トン(トマホークで454kg)て尋常じゃない破壊力だから
これは着弾したら相当だろうな
しかし総重量6トンてトーチカ(約2トン)よりはるかにデカいぞ
こんなのを音速近くで3000キロもよく飛ばせるわ
開発したイギリスUAEのミラニオンって正体怪しい企業だな
https://en.defence-ua.com/media/contentimages/8ff68a2e74cd64df.jpg

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 05:29:57.09 ID:/zk0/Ugx0]

>>564
補助ロケット付きの発射シーンが昔懐かしのマタドールみたいだな

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b51-A7zJ) 2025/08/19(火) 05:48:28.57 ID:Gz41iqcu0]

なんかまあ結局何もなく終わったっぽいな

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/19(火) 06:19:07.93 ID:RPehxKW50]

米軍基地がウクライナにできて終了かな　これはこれで米国勝利

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 06:32:45.37 ID:yoGBfbfI0]

大統領執務室2.0。トランプ大統領とゼレンスキー大統領は合意に達したのか？そして欧州諸国とどのような話し合いをしたのか？
://www.rbc.ua/rus/news/ovalniy-kabinet-2-0-chi-diyshli-zgodi-tramp-1755542175.html

ゼレンスキートランプの第2ラウンドがあるっぽい？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 06:33:40.83 ID:kEdX1Rtr0]

＞ゼレンスキーは１０回以上感謝した
てめえ金もらって感謝くらいしたらどうだという修羅場ではなかったようで

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 06:41:15.84 ID:YnJY41So0]

例えば仮に、米は口だけ出すからあとは全部欧州でなんとかしろみたいな話になるなら大幅前進ではある

ただ駐留軍は直接ロシアと交戦する想定しなきゃならんし、その際の宇軍との連携も課題になる
あと宇欧州側が合意違反を繰り返してると主張して駐留軍の縮小解体を狙うロシアと、それに全面的に乗るトランプとも対抗するハメになるはず

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:01:36.98 ID:ym6kivoC0]

フィナンシャル・タイムズ紙によると、ゼレンスキー大統領は、ロシアとの和平協定における米国の安全保障を確保するため、欧州とウクライナの資金で1000億ドル相当の米国製兵器を購入すると約束した。

さらに、ゼレンスキー大統領は、ウクライナが米国向けにドローンを製造する500億ドル規模のドローン取引を提案した。

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:04:19.78 ID:ym6kivoC0]

クレムリンのウシャコフ補佐官は、プーチン大統領とトランプ大統領が、交渉におけるモスクワとキエフの代表者のレベルを上げる可能性を検討することを話し合ったと述べた。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:06:20.98 ID:ym6kivoC0]

トランプ：カリフォルニアでプーチン大統領との会談の準備を開始

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 07:07:22.91 ID:yoGBfbfI0]

韓国の防衛産業複合体は、2025年上半期に記録的な利益を記録している。そして、こうした成功は、ロシア・ウクライナ戦争と地政学的変化の結果として生じた兵器需要の増加と関連している。

Defense Blogによると、業界最大手5社、すなわちハンファ・エアロスペース、LIGネクスワン、韓国航空宇宙産業（KAI）、現代ロテム、ハンファシステムは、この期間に合計2兆3000億ウォン（約17億ドル）の利益を上げた。これは、2024年通期の2兆8800億ウォンの80%に相当する。(後略)
://defence-ua.com/people_and_company/zavdjaki_rosijsko_ukrajinskij_vijni_oboronka_pivdennoji_koreji_zmogla_dosjagnuti_rekordnih_pributkiv-19922.html

軍産複合体が金儲けのために戦争を起こす理論で一番儲かったのが韓国なのは陰謀論者的にいいのだろうか？

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:08:23.43 ID:ym6kivoC0]

トランプ

ホワイトハウスにて、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領、フランスのエマニュエル・マクロン大統領、フィンランドのアレクサンダー・ストゥブ大統領、イタリアのジョルジア・メローニ首相、英国のキール・スターマー首相、ドイツ連邦共和国のフリードリヒ・メルツ首相、欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長、NATOのマルク・ルッテ事務総長といった著名な来賓の方々と非常に有意義な会談を行い、会談の最後には大統領執務室で再度会談を行いました。会談では、ウクライナに対する安全保障について協議しました。この保証は、アメリカ合衆国との調整の下、欧州各国が提供することになりました。ロシアとウクライナの平和が実現する可能性について、皆が非常に喜んでいます。

会談終了後、私はプーチン大統領に電話し、場所は後日決定するとして、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談の調整を開始しました。 その会合の後、両大統領と私によるトリラット（三国間協議）を開催します。繰り返しますが、これは4年近く続いている戦争にとって、非常に良い初期段階の一歩でした。J・D・ヴァンス副大統領、マルコ・ルビオ国務長官、そしてスティーブ・ウィトコフ特使は、ロシアとウクライナと調整を進めています。この件にご関心をお寄せいただきありがとうございます。

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/19(火) 07:18:04.61 ID:GQrJ93xE0]

時事通信　2025年08月19日06時19分配信

複数の独メディアは、米大統領が欧州首脳との会談を中断し、ロシア大統領と電話したと報じた（ベルリン時事）



清々しいくらいプーチンの犬で草

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:26:02.54 ID:ym6kivoC0]

トランプ大統領は、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談を8月末までに実施することを望んでいる。

出典：Axios

[578 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/19(火) 07:29:44.21 ID:q4mMXYED0]

8月末ってあと10日くらいしかないじゃん
あとどこでやるつもりだ？トルコ？

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77a2-wBju:*]) 2025/08/19(火) 07:57:58.48 ID:XDBew5d00]

>>574
実際誰かが主導しているかというより相互作用的なもんだろう

緻密な国際秩序が構築された現代で、兵隊動かすのは常に損失が嵩むだけで経済面でも地政学でもメリットなんて皆無だから、特に大国ほど回避したいはず
プーハゲみたいな耄碌老人除けば

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/19(火) 08:09:54.10 ID:OWgVjwEN0]

欧米によるウクライナが納得するような安全保障はロシアが飲まないだろうから、結局合意にはならんだろうな

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/19(火) 08:20:20.48 ID:epL50Nzk0]

>>571
ロシア「結局ウクライナ軍備増強じゃねーか」

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 08:28:04.41 ID:9O7crhxS0]

>>575
円満解決(とはならんぽですが)にこした事はねぇんですけど;;;
ここまでイケてる感出てるって大きな虚偽報告/勘違い地雷埋まってそうで警戒します;;;

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 08:29:26.16 ID:kEdX1Rtr0]

とりあえずヘグセスが差し留めした二万発のAPKWSを速攻で元に戻すんだ
アメリカ軍戦闘機も装備し始めたのでブツは大量にあるはず
これシャヘド対策と思うけど、ロケット弾好きのスラブ人は絶対対地戦法を編み出すと思う
FPVドローンのプレシジョンストライクとgradロケットのサプレッションファイアのあいのこみたいな

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eec4-4z6e:*]) 2025/08/19(火) 08:42:19.34 ID:KTJ2bu8R0]

領土割譲は憲法改正しなきゃだから
どの道ゼレンスキーが単独で決めれる
事じゃない
それこそ国民投票だろう
安全保障については武器を売る
だけなのか、欧米軍が駐屯するのかでは
天と地ほどの差がある

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 08:49:46.62 ID:YnJY41So0]

領土関連だと法的な割譲は棚上げ交渉継続で
ロシアの実行支配を認めてウ軍撤退をする範囲をどうするかって話じゃろ

安全保障の実際が本命だけど、情報はあいまいだし折り合える要素なさすぎてわからん

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 08:58:54.60 ID:yoGBfbfI0]

安全保障の詳細は10日以内に決定される - ゼレンスキー
://www.rbc.ua/rus/news/detali-garantiy-bezpeki-budut-opratsovani-1755560978.html

2週間以内にプーチンとの会談が実現するならこれも実現するだろうな

[587 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 09:07:42.85 ID:Aa2q9XZo0]

>>583
というか、APKWS自体がそもそも安価な対車両ソリューションとして開発されたものなのでそれが本来の使い方だよ>対地戦法

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eec4-4z6e:*]) 2025/08/19(火) 09:12:03.54 ID:KTJ2bu8R0]

全く持って最近空気だけど、
国連平和維持軍として多国籍軍が
停戦監視で駐屯するのがベストだろう
PKOならトランプノーベル平和賞の
大義にもなる

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 09:17:40.41 ID:gNHEtaHL0]

トランプ信者の精神構造がどうなってるか知りたい

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 09:25:19.84 ID:2yEoqgPE0]

トランプイズゴッド、トランプイズトゥルース、トランプイズオールウェイズライト…

みたいなもんだろ、あの手の思考放棄者には洗脳がよく効く

[591 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 09:25:41.06 ID:Aa2q9XZo0]

>>438
あー、製品のシュリンクで価格上昇を誤魔化してるのか
わが国でもやってるけど完全に盲点だったな

そう考えるとロシアにおけるバターの価格は戦前に比べて200%~300%に達してるってことか
なーにが戦争による食料品の価格上昇は見られない（キリッ　だよ、大嘘じゃねえか

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 09:27:59.48 ID:g7+LWT3b0]

国連軍だと安保の管轄下になるから
露中米が拒否権握れる状態で機能しないのが目に見えてる
欧州軍が現実に可能そうなラインだろう

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/19(火) 09:30:28.02 ID:cFqz3pGl0]

>>574
そうこうしてるうちに三重が世界一の軍産複合体になろうとしてるフラグ進行中
三重は今後20年間武器受注が毎年1兆円超えそうで別件でLNG系の受注残が大量にある

三重はある意味戦前より強い西側トップの軍産複合体になりつつある
軍産複合体以上にLNGが超強くて独走

ホルホルしてる場合ではないのだ

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 09:31:15.49 ID:g7+LWT3b0]

>>590
誰かに決めてもらいたい欲求は多数の人が抱えてるからね
うまくいきそうな人に無批判でついていくのは割と普通
トランプは実態がどうあれうまくいってる感を出す技術は持ってるし

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:34:23.26 ID:kEdX1Rtr0]

目の前に一緒にゴルフをしたことがあるフィンランド大統領がいるにもかかわらず
フィンランド大統領はどこだと言っているトランプ
耄碌老人が周りにいる人生活している人は覚えがあるはず
認知症のボケだけでなく、面倒臭い言い訳でボケているふりをすることがよくある

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:39:43.61 ID:kEdX1Rtr0]

全員でノーベル平和賞を推薦するおべっかは流石にやりすぎだったろうか
よくあるおじいちゃんアゲの盆暮正月の光景みたいだが

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:41:17.77 ID:kEdX1Rtr0]

おじいちゃんの家の茶の間が額縁に入った賞状だらけなんだよ
なんか町内会に尽力した感謝状とか、ノーベル平和賞とか

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ad8-76Jh:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 10:10:02.37 ID:C7NAbx7F0]

>>579
ジークアクスのジオン軍ですら戦争に勝っても金欠でサイド6にキシリア様が金策に行って「ザビ家の女が金の無心かよだっせぇなぁ」と小馬鹿にされとるのに

https://i.imgur.com/H00v17I.jpeg

あっでも今の露助も北の金正恩に「親父やジジイの時代は宗主国面で偉そうにしてたロシアがいまやこの俺に物乞いか。惨めなものよ」と笑われてそう

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 10:11:17.69 ID:kEdX1Rtr0]

どうやら会談途中で中座してプーチンに電話して
プーチンゼレンスキー会談のセッティングをしたようだ
本当に実現するかは未知数

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 10:14:28.75 ID:gNHEtaHL0]

>>598
キシリアはその実、裏で秘密兵器を仕込んでいたが、ロシアは単なる乞食でしかないから惨め

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 10:15:17.46 ID:D3k5BajU0]

>>581　プーチンが同意したと報じられてた米国による安全保障の一貫が、米国製武器の購入だったんでしょ。アメリカが資金を出すわけじゃないなら、トランプも喜びそうな内容だし、ロシアの妥協点の一つはそこだったと

ただ、米国安全保障の内容がウクライナによる武器購入の容認以上の内容があるかどうか…これで尽きてしまうようなら、さすがに弱い

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 10:37:04.77 ID:83bV+oXC0]

トランプ的安全保障の内容が「武器を売ります」
じゃあ一同「えっ？！」ってなるわな
NATOの5条が発動しても「武器を売る」
日本が侵略されても「武器を売る」
じゃあ同盟各国は困るやろ
自衛隊の増員と予備役増強は待ったなし
TPP各国と安全保障協定結んで軍事同盟化するかなんかした方がええな
いざとなったら在日米軍はずっとポーカーしながら武器の販売だけやってるかもしれん

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 10:53:34.49 ID:kEdX1Rtr0]

マクロンの発言だと「５条タイプの安全保障」はNATOの別のレイヤーで欧州の相互安全保障が走るイメージ？
どうやらウクライナコンフリクトだけではない模様
トランプが欧州に金払え、もっと自分達で守れというビジョンと合致するのか
駐留なしでどういう具体的な軍事プレゼンスが考えられるか
英米独仏軍機がウクライナ上空をAir policingするだけとか？

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:00:03.16 ID:kEdX1Rtr0]

急にフィンランドの大統領がしゃしゃり出てきて
我々は小さな国だけど８００キロもロシアと国境を接しているからとエクスキューズしたけど
いや、オックスフォードの国際政治学の博士号なのでフレームワークをまとめるには適任

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:01:33.19 ID:kEdX1Rtr0]

なんか一番のガンは伝令のウィトコフだった説www

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:08:16.93 ID:kEdX1Rtr0]

もしゼレンスキーが今回の安全保障の保証は、ブダペストメモランダムやミンスク合意より信頼できると思った場合、国が存続するためにやむなくドンバスを割譲する決定をするには議会にはかるだけでできるのだろうか？　国民投票も必要か

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 11:22:57.75 ID:83bV+oXC0]

>>606
法的にはドンバスがウクライナ領である事を放棄しないってんなら奪還作戦の停止ってだけで大統領の権限の範疇やが
トランプの言う「安全保障の保証」ってものの内容が全くわからんし、そんなもののために国民が犠牲になるかもしれん約束はせんやろ
ただ、ヨーロッパが味方に付いてるから、ロシアに約束破らせて（まぁ九割がた破る）トランプさん出番ですよ？どうしたんですか？ってガンヅメする気かもしれん

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 11:40:32.99 ID:/6TMnE400]

TACOの約束もプーチン並みに役に立たないかと

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 11:42:43.58 ID:oWIeagvD0]

このまま西側がウクライナに武器供与を続けるだけで
いつかウクライナがロシアを国境線まで押し戻せる
ってのは実現可能なのか？

西側は、どんなシナリオを描いているんだい？

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:48:11.23 ID:kEdX1Rtr0]

マクロンが言っているのは「力による現状変更」を認めれば今後それは欧州だけでなく世界の安全保障にも関わってくる攻めたもの勝ちになるよという意味だったかも。翻訳原本がない

10日間で安全保障フレームワークは文書化すると言っているが
いまいち具体的にどうするのかが見えない

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb20-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 11:49:59.34 ID:PLgPAoLb0]

>>564
今アメリカ企業に買収されててインド人社長らしい
わけわからん

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 11:53:14.19 ID:g7+LWT3b0]

>>606
軍の撤退だけなら大統領権限の範囲なので
それでロシアの実効支配を事実上容認できるだろう>>607のとおり
法的な位置づけは棚上げで交渉継続するみたいな
最終解決には議会承認や憲法改正が必要だけどそこまでこぎつけられるともみんな思ってないし

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-HfUr:*]) 2025/08/19(火) 12:04:25.42 ID:D3k5BajU0]

>>610　メローニとかが言ってる通りなら、ロシアが停戦を破った場合にNATO諸国が参戦するというような内容になるけど、参戦国に米国が含まれるようならトランプが承諾するとも思えない

米国の関与は武器提供だけで、欧州諸国の参戦条項を入れるという形になるかもしれない気もしてるけど、果たしてロシアが応じられるかどうか…？

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 12:05:42.22 ID:2yEoqgPE0]

>>609
守り抜けば勝手にロシアが倒れる、すでに死にかけのクマ

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 12:05:53.39 ID:P7DSuMC80]

･･･NATOウェイト下げてEU軍の大幅増強プランも欧州としてはアリとしても･･･露国が許容するのか？はまぁ･･･(真っ当に考えるならしない;;:

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-s/yo:*]) 2025/08/19(火) 12:11:56.34 ID:Lt/g4rSk0]

毎度のことだけどトップ会談すれば何もかも解決すると思ってるのが実にトランプ的

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-eiQJ:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 12:12:21.05 ID:2S9+Nuda0]

>>614
参政党「クマとの共生は必要だぞ」

https://i.imgur.com/VTMayXl.jpeg

いやこのクマって露助のメタファーっしょ

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 12:16:40.04 ID:oWIeagvD0]

>>614
だと良いのだが、あと何年かかる？
制裁が生ぬるいのでは？

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 12:19:39.99 ID:oWIeagvD0]

8/8期限のトランプによるロシア制裁は、結局立ち消えか？
プーチン大勝利だな

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-sGCQ) 2025/08/19(火) 12:23:47.58 ID:XkobOX+F0]

しかしこうまでNATOが有名無実化してくるとロシアが支払った犠牲も含めてプーチン大勝利じゃねえかという気もしてくるな

[621 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdca-wXCf) 2025/08/19(火) 12:27:00.05 ID:Drmd+KN3d]

ちんぽで降伏文書に調印するお笑い芸人

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-HfUr:*]) 2025/08/19(火) 12:31:16.00 ID:D3k5BajU0]

>>619　インドは追加関税25％を課されたし、今月末に50％まで引き上げられるとも通告されてるぞ。中国は何故かゼロだけど🙄

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1357-DzuN:*]) 2025/08/19(火) 12:34:18.78 ID:3wvm5e3B0]

>>603
EUにも安全保障条項があるのだがまだ本格的に機能させたことは無い
もし駐屯させるならEU ＋ 日英で機能させる形になるのかな

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/19(火) 12:34:19.66 ID:D6LqgWRs0]

>>611
そもそもこの会社グループ全体で従業員15人未満しかおらんからね
買収したMedSmartグループも30人未満

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 12:41:28.87 ID:83bV+oXC0]

>>618
中国との貿易に物物交換始めたらしいぞ？
習近平はルーブルを紙屑としか思ってないらしいな笑

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-HfUr:*]) 2025/08/19(火) 12:45:21.33 ID:D3k5BajU0]

>>623　日本の自衛隊がウクライナに駐屯するとか、どういう法的根拠でそんなことできるんだよ？🙄

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 12:47:30.83 ID:83bV+oXC0]

>>626
PKOなら前例ある
ひげの隊長が有名かね
参院選落ちたが

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabe-3kNI) 2025/08/19(火) 12:47:48.60 ID:KEySkxku0]

>>626
すでにジブチに駐留してるから
海外に拠点を設ける前例はある

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 12:51:54.98 ID:g7+LWT3b0]

>>620
米欧間の亀裂は深まってるし
相変わらず欧州は1枚岩になれないけど
大きな流れとして欧州の対露協調は覆せないから
ロシアは普通にどうしようもないだろう
そもそも未だに宇4州併合は道半ばで自力達成は不可能な情勢っていう

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-HfUr:*]) 2025/08/19(火) 12:55:48.45 ID:D3k5BajU0]

>>627　PKOという形だと中立性が前提になるから、ウクライナ寄りで行動してきた日本が条件を満たすことは難しい。その形だと、ロシア制裁に参加してない国が派遣することになる

>>628　ジプチ派遣の根拠は海賊対処法だから、ウクライナには転用できんわ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/19(火) 12:58:10.50 ID:cFqz3pGl0]

ロシアは舐められた
冷戦崩壊して尚2万確実の戦車装甲車と大量の核を有する危険国家だった

この総力はプーチン執政25年とウクライナ戦争でカスになった
仮に慌てて戦車10000を増産しても脅威じゃない
核戦力は核兵器の物量縮小とMD進化で脅威度は1/10になった

ロシアが弱くてわがままなら圧力かけて弱めるわ
それが気に入らないアメリカは干渉するがアメリカはディールに失敗して米欧対立を激化させる

アメリカは軍事でも経済でもわがままを通す力がないまま外交関係悪化してる
いまのトランプは中国ロシアと同盟してもおかしくないくらい狂ってる

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 13:17:35.65 ID:/zk0/Ugx0]

日本もウクライナに部隊を出すとなると
これもう令和のシベリア出兵だよなー
プーチンとトランプのせいできな臭い世の中になっちゃったね

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-F95I:*]) 2025/08/19(火) 13:19:11.12 ID:kEdX1Rtr0]

石破が表明した
日本がウクライナに提供する安全保障のイメージ
imgflip.com/i/695yhv

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 13:20:49.63 ID:gNHEtaHL0]

アメリカがレンドリースでロシアに無制限に武器弾薬を供給しない限りロシアが勝つことはない
トランプは本当はそうしたいのだろう

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 13:27:38.88 ID:YnJY41So0]

米中露の不可侵協定みたいなものは狙ってるんだろうね
互いに邪魔せずに好き勝手やろうって
それが低コスト高リターンだと信じている
ある程度のコスト許容して唯一の超大国路線の方が影響力も権益も維持できたろうに

>>634
トランプが金のない奴にめぐむことはないじゃろ
売る話ならしたいだろうけど

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/19(火) 13:30:09.72 ID:D6LqgWRs0]

>>635
そんなの結んだら中露はやりたい放題でそれから米国は守ってくれないから同盟国が逃げていくだけでは

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ed9-3kNI:*]) 2025/08/19(火) 13:35:07.44 ID:0EvPppu10]

>>636
アメリカが世界の警察でいられるのなら中露と不可侵条約は悪手だけど
今のアメリカに警察でいられる力はないとする認識がトランプ以外のアメリカ政界に共有されてるのなら
逃げられても仕方がないと割り切るんじゃ

トランプだけ孤立主義万歳の場合は共和党議員は一斉にホワイトハウスへ殴り込みするしかないが

[638 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/19(火) 13:36:12.69 ID:Pek+2vHlx]

【速報】NATO事務総長 ウクライナへの「安全の保証」構築に日本など30カ国関与と表明
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1755572364/

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 13:51:08.84 ID:kEdX1Rtr0]

スターマーが第二次対戦後最大の歴史的な安全保障の転換が起こると言ったのはそういうことかな

日本が参加を表明したウクライナの安全保障がNATO５条タイプだと、現在各国が持ち回りでフィンランドとかルーマニア国境のエアーポリスをやっているけど。航空自衛隊がウクライナどころかフィンランド国境をパトロールする。
ウクライナのMIG29が新千歳に駐屯し積丹沖にスクランブルする。
加盟国持ち回りになる。オーストラリアも参加表明しているのでポルトガル軍が太平洋をパトロールしたりNATOの強化？

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 13:57:18.07 ID:gNHEtaHL0]

>>635
プーチンだけは別だと思ってる。ここまでの対応でアメリカの得になること何もしてないし

[641 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/19(火) 13:59:59.73 ID:Pek+2vHlx]

ゼレンスキー氏、プーチン氏と「会談の準備ある」　トランプ氏が実現に向け調整（字幕・19日）
/jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvCE7UQS5D7B2O17Q1E4F4ZCZMP/

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 14:05:24.95 ID:YnJY41So0]

>>636
現状旧東側の結束が絶賛崩壊中なわけだけど
プーチンもトランプもその理由を理解してないどころか正反対に捉えてるだろうし
つまり強権が足りなかった、周辺国には自由にさせずもっと積極的に干渉収奪すべし

[643 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/19(火) 14:37:43.26 ID:Pek+2vHlx]

フィナンシャル・タイムズによると、ウクライナは米国から具体的な安全保障の保証を受けることを
目的とした一連の提案の一環として、ヨーロッパが資金を提供する1000億ドル相当のアメリカ製の
武器やその他の軍事装備を購入することを約束した。
これらの提案の下で、キエフとワシントンはさらに約500億ドル相当の追加契約を結び、ウクライナの
防衛製造企業（例えばUkrJet）がアメリカ企業と共同で、ウクライナおよび米国の両軍向けに軍事攻撃ドローンを製造する。
x.com/sentdefender/status/1957559463776493869

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-30sg:*]) 2025/08/19(火) 15:01:04.60 ID:+vpeRvYd0]

>>643
ウクライナのドローンは、
実戦によりブラッシュアップされまくった貴重な物なので
トランプには高値で売ってやれ

[645 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/19(火) 15:12:13.88 ID:Pek+2vHlx]

トランプ大統領：会議の終了後、私はプーチン大統領に電話し、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の
間の会談の準備を始めました。場所は未定です。その会談が行われた後、私を含めた三者会談を行います。
x.com/Gerashchenko_en/status/1957566121847955485
pbs.twimg.com/media/GyqsAh1WUAUzkL6.jpg

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/19(火) 15:17:24.13 ID:D6LqgWRs0]

ロシアからしたら時間が稼げた時点で最低限の目標は達成したよね
毎回こんな感じで1,2ヶ月毎に騒いで結局アメリカ何もできない

[647 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 15:24:10.60 ID:2yEoqgPE0]

>>646
だから西側メディアは「この会談はプーチンの勝利だ」と言ってるよね、TACOはいつものことだしFOXまで批判してた

問題は稼いだ時間がほんとうにプーチンに味方するかだが。ポクロウシクに向かって精一杯塗り絵用の自殺突撃してたのは撃退＆再奪還されてるし、経済指標は悪化の一途を辿るばかり
ドンバス併合＋二州前線固定でディールできれば間違いなくプーチン大勝利で厄介極まるドネツクの多重防衛線をスキップできるが、ウクライナもそれを飲むはずはないからな(クラマトルスクとかどーすんだと)

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb03-wBju:*]) 2025/08/19(火) 15:30:23.62 ID:rhGyVfeU0]

>>625
ソ連の頃からゴミ通貨の代名詞やんあれ
この100年で10回近くデノミしてるらしいじゃん

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 15:42:34.38 ID:gNHEtaHL0]

>>647
プーチンに上がってくる報告は連戦連勝！前進前進前進！だからな。プーチン自身もそれを信じて国家大計を立ててるっぽいから、「トランプ邪魔しなければ数ヶ月以内にウクライナは消滅する！」って思って頑張ってるのだろう
良くて膠着、悪いと国家崩壊なのだが

[650 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/19(火) 15:50:35.04 ID:amSRNIRia]

仮に全部正直な報告になっても、今は戦時経済で回してるし弱腰だと威信崩壊するしで今更やめられない

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb03-wBju:*]) 2025/08/19(火) 16:07:01.67 ID:rhGyVfeU0]

3年前に空港落とせなかった時点で元から勝てない戦争に突っ込んでた
膠着が長引くほどウクライナにとって必ず有利に働く訳では無いがロシアには不利にしか働かない

ここまで威信も人間も消費しまくった代償が4州確保程度なら確実に内乱沙汰になるしかない

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 16:35:32.10 ID:kEdX1Rtr0]

ハンガリー人がハンガリーに制裁をかける　ハンガリーエネルギー相
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1957530239099179112
なんでジャガおじがパイプライン破壊の話を延々しているのかと思ったら
パイプライン破壊を非難するハンガリー外相へのトロール合戦中だった

＊ジャガおじはザカルパッチャ州出身のハンガリー系ウクライナ人

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-s/yo:*]) 2025/08/19(火) 16:36:11.03 ID:Lt/g4rSk0]

露も露側の理屈では結構譲歩してるように見えるし、案外弱気になってるのかもね

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 16:48:39.17 ID:pph/iM9m0]

>>646
その筈だったが今日の会談でロシアはトランプに裏切られた

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a2f-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 16:50:27.23 ID:pph/iM9m0]

>>653
もうロシアも取り返しのつかないくらい軍事的にも財政的にも地政学的にも弱体化してるからな
だから四州丸ごと要求を放棄した

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-/qX7:*]) 2025/08/19(火) 16:55:59.82 ID:2S9+Nuda0]

将を射んと欲すれば先ず馬を射よって奴よな
ゼレンスキーが自分で考えたのか良い策士謀士いてそいつが考えついたのかは知らんけど

s://x.com/fuyu75328880123/status/1957571798020813019?t=onCkMvUUZARQ-19PbG-9mA&s=19

正直、かなり絶望的な気分になってたからホッとしたわ

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabe-3kNI) 2025/08/19(火) 16:58:30.16 ID:KEySkxku0]

>>651
四州確保でも国内向けに大勝利のプロパガンダやるから即内乱とか日比谷焼き討ち事件とか起こらないんじゃ

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 17:04:39.60 ID:gNHEtaHL0]

>>656
ゼレンスキーは立ち回りが上手いな。スタッフも優秀なのだろう
前回のホワイトハウス事件を研究してしっかり対策を練ってきた。ゼレンスキーが着ているスーツも普段着ている民族服風に寄せて仕立ててあってウクライナのメンツも立ててる

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 17:06:00.84 ID:2yEoqgPE0]

>>656
メラニア夫人はトランプファミリー唯一の常識人という感じがするね…出自も関係してるとは思うけど、ウクライナの件については至極当然の動きでトランプの暴走を抑えようとしてくれている

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a9b-/qX7:*]) 2025/08/19(火) 17:17:56.93 ID:2S9+Nuda0]

>>659
まあ出自もあるんでしょうな
トランプファミリーの中じゃ比較的リベラル左派よりっぽいのも旧ユーゴスラビア出身だからだろうし

[661 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eec3-68uV:*]) 2025/08/19(火) 17:39:12.48 ID:T5eJpNzo0]

>>639
IGSでね？
ちと前にｸﾚｸﾚされてたような

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db14-xKwb:*]) 2025/08/19(火) 17:45:48.57 ID:+swsLe0f0]

四州要求からは後退したと言っても別にヘルソンやザポリージャ占領地を放棄するわけでもないし
超絶過大要求が超過大要求になったくらいのイメージ

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 17:47:05.73 ID:kEdX1Rtr0]

ザポリージャ州トクマクに向かう油槽貨物列車が燃えている
x.com/JayinKyiv/status/1957720802331357351

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 17:58:42.20 ID:kEdX1Rtr0]

メルツ首相：「プーチンがゼレンスキー大統領と会う勇気があるかどうか疑問です」

そうだよ、実はゼレンスキーをプーチンとサシで会わせることがカードになるよ
要するにプーチンはもうゼレンスキーを正当な大統領と認めないので会わないと言ってしまったが、
軍事的にはかなり無理なので政治的にあって解決しないといけない、
もう一つありますよ。チョトキノ北に地形的なアドバンテージでウクライナコントロールになっている河川敷がある。もともと変な国際国境線だったのだけど、ここをどうにかロシア軍は奪還しないと領土の割譲する大統領令で自ら立法した法律で違憲法律違反になってしまう。へなちょこな土地だけど政治カードに使える

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 18:01:10.60 ID:kEdX1Rtr0]

まだあるね。プーチンが自分で４州併合を勝手に宣言した手前
ヘルソンとザポリージャ州の残りの部分は諦めると
ロシア領をウクライナに割譲するセルフ法律違反です

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 18:05:07.38 ID:kEdX1Rtr0]

プーチンが勝手に併合宣言しただけと言うけど。ロシアのパスポートを併合地域の市民にすでに発行しちゃった

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabe-3kNI) 2025/08/19(火) 18:06:18.87 ID:KEySkxku0]

>>666
領土がウクライナへ戻ったらロシアに協力した市民狩りが起きるからなあ

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 18:16:53.06 ID:83bV+oXC0]

ロシアパスポート持ちは暫定ロシア人として退去処分か帰化申請、つまりしばらく公民権停止
それ以外はウクライナ人として保護するってのでいいかも

[669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 18:18:19.44 ID:/zk0/Ugx0]

>>663
嫌らしいポイントを突くね
修理しに来たらまた攻撃すりゃいいし
当分はヘルソンの補給はクリミア大橋経由でやるしか無くなるかもｗ

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2b-PeCZ:*]) 2025/08/19(火) 18:18:24.49 ID:jv843HtP0]

2022年2月24日から2025年8月19日までの推定戦闘損失：

人員: 約1,071,780人 (+890人)
戦車: 11,118両 (+0)
兵員輸送車: 23,148両 (+0)
砲兵システム: 31,698両 (+66)
マルチレベルミサイルシステム: 1,470両 (+1)
対空システム: 1,208両 (+0)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,894両 (+209)
巡航ミサイル: 3,558発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 59,060両 (+123)
特殊装備: 3,943両 (+1)

[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 18:22:05.65 ID:kEdX1Rtr0]

米国、ウクライナ向けの新たな安全保障保証形式を導入

WSJによると、米国国務長官マルコ・ルビオがキエフのための安全保障保証を策定する作業部会の責任者を務める。彼には国家安全保障顧問やNATO代表が加わる。

情報筋によると、この計画には4つの主要な要素が含まれている：
・ウクライナへの同盟国軍の配備
・防空システム
・近代的な武器の供給
・停戦順守を監視する仕組み

米国は自国の軍を配備せずに、欧州の平和維持軍に対して間接的な軍事支援を提供する可能性があると指摘している
x.com/nexta_tv/status/1957726852182659281
ウクライナはこの波に乗るべきだ
プーチンが呑んだというのが信じ難いが

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 18:24:07.85 ID:YQ4GpeHA0]

俺最近おかしいなあって思うことは、プーチンのことを「プーチンさん」とか「プーチン大統領」って敬語で各国の政治家やマスメディアが言ってること
ICCに指名手配されてる戦争犯罪人やぞ。子供誘拐した件とかもう風化していいのかよ
あとはトランプだ。あいつは親露。プーチンと何和気あいあいしてんねん
「ウクライナに妥協しろ」ってプーチンがウクライナ侵略を最初からやらなければ何も問題なかったのよ
侵略者の肩を持つってどうかしてるわ。バイデン爺はプーチンの事を「悪党」って言ってたけどそれが普通なんだよ
皆もプーチンが最初から侵略しなければ何もなかった事を思い出してほしい。

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 18:33:20.69 ID:kEdX1Rtr0]

WSJによると、会議の非公開部分で、フィンランドのアレクサンダー・ストゥブ大統領がクラマトルスクとスラビャンスクの都市を「フン族に対する要塞」と呼んだと報じています。これはトランプ大統領に強い印象を与えたとのことです。
x.com/front_ukrainian/status/1957693681076445382
さすが国際政治学博士

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 18:38:11.93 ID:P7DSuMC80]

夫人@平和賞 諧謔み？
>>668
その辺は被害状況でのデリケートな問題かと:;;ドル人共関連はかなりアウト感はありますが。。。

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 18:38:14.10 ID:83bV+oXC0]

ほほー
ドンバスの奪還を中止する代わりに多国籍軍駐留か
悪くないな
この後復員兵が問題起こしまくるのと経済危機でロシアが割れる可能性高いから
ほっといてもそのうち返ってくる

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 18:39:22.19 ID:YQ4GpeHA0]

バイデン爺の悪口ばかり言って胸糞悪い。話し合いの通じない相手だからバイデン爺のやり方は正しいのだ
核持ってなければモスクワに攻め入れた
フセインやカダフィがむごい死に方してプーチンがのほほんってしてるのは納得いかない

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 18:39:50.80 ID:2yEoqgPE0]

>>672
キンペーやネタニヤフやカリアゲだって一応国家代表なんだから公的な場所で呼び捨てにしたら角が立つだろ
北の公共放送は良く「南の傀儡」とか色のついた言葉使うけど、あれと同レベルになったらアホだろって
常識があれば公の場では出来る限り中立かつオフィシャルな呼び方を心がけるものだし、マスメディアは淡々と色をつけずに事実を伝えればいいわけで

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-rMh6:*]) 2025/08/19(火) 18:41:33.46 ID:aVROFnsK0]

外国軍の駐留をプーチンが飲めるかどうかだよなあ
米軍が含まれないのはそれでいいしトランプも満足できるだろうし

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aabe-3kNI) 2025/08/19(火) 18:42:04.32 ID:KEySkxku0]

>>675
難民と一緒に帰ってこられても困る
なので主権国家として独立してもらおう（そして手前のケツを拭いてもらう）

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-eiQJ:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 18:45:02.58 ID:2S9+Nuda0]

これはもうメラニア夫人に平和賞渡した方が良いのでは😁
https://x.com/ZelenskyyUa/status/1957620982320898240?t=3_2SVSKbSEWV7a1qBWKhEA&s=19

[681 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 18:47:33.31 ID:Aa2q9XZo0]

ウクライナにトリップワイヤー部隊を駐留させるのか、今までのプーの要求からすると信じ難い譲歩だな
正直眉唾に思える

もし本当にプーがこの要求を呑んだならロシアの内情は相当ヤバいのだろう

[682 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/19(火) 18:51:16.75 ID:EOug2P2ir]

>>679
ロシア軍協力者は国家転覆罪として国外追放だろ

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/19(火) 18:51:51.83 ID:ym6kivoC0]

プーチン大統領はトランプ大統領に対し、ゼレンスキー大統領と会う用意があると伝えた - AFP

ドイツのメルツ：

トランプ大統領はプーチン大統領と会談し、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談を2週間以内に開催することで合意した。

ロシア外務大臣ラブロフ氏：

ロシアは、クリミア、ドンバス、ノヴォロシアといった領土を奪取することだけを目的としたことはなく、ロシア国民の保護を目指してきました。

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 18:54:03.59 ID:P7DSuMC80]

欧米に騙されたby露帝
もかましそう感はある？？？
>>679
誘拐された婦女子に乳児がくっついてくるケア問題は･･･(あー100年祟る感が><

[685 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 18:54:26.79 ID:Aa2q9XZo0]

オイオイマジか
歴史が今まさに動いてるぞ

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 18:55:36.31 ID:O9QNYZS60]

>>681
前提が領土割譲なんでウクライナが飲めないのを見切ってる
飲んだらどうするつもりなのか不明だが、まず飲まないので後は全てウクライナのせいにして時間稼ぎ
形的には譲歩したかのように巧妙な誘導

深層ニュースにて

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-rMh6:*]) 2025/08/19(火) 19:03:21.50 ID:aVROFnsK0]

当該地域からの宇軍の撤退は大統領権限でできる
ロシアの実効支配を事実上認めつつ、法的な領土交渉は継続するくらいなら十分できるはず

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 19:05:05.22 ID:gNHEtaHL0]

>>683
プーチンのハゲがゼレンスキーに会えるわけがない。ビビって日和るでしょ

[689 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-3kNI) 2025/08/19(火) 19:05:52.55 ID:FKyHrBpJa]

>>687
北方四島や尖閣を宙ぶらりんにした日本にはおなじみの方法だけど
ウクライナロシアはそれをうけいれるかなあ
宙ぶらりんにした結果未だに揉めてる現状を見れば交渉継続案も最善と思えないだろうし

[690 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/19(火) 19:08:16.99 ID:amSRNIRia]

二州と欧州軍駐留ならさすがに領土渡すの嫌がるウクライナだって動くぞ

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-3kNI) 2025/08/19(火) 19:10:06.68 ID:FKyHrBpJa]

>>690
二州の開戦前ラインへ戻るのならウクライナとしては十分だけどロシアは何のための戦争だったのか論争が起きるので

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-wBju:*]) 2025/08/19(火) 19:12:52.91 ID:pdryhD7Z0]

誰も欲しがらない荒地やら無人の島嶼ならまだしも人口密集してる陸続きの領土問題を宙ぶらりんにさせたら何処かで絶対衝突起こるで

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-rMh6:*]) 2025/08/19(火) 19:13:51.40 ID:aVROFnsK0]

>>689
どう転んでも延々揉めるんだから
戦闘凍結にどこまで意味を見出せるかだけど
ウクライナは外国軍駐留と国軍維持ができるなら十分飲めると俺は考える
プーチンがその2つを飲めるかどうかだろう

[694 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 19:14:51.52 ID:2yEoqgPE0]

ウクライナは現状ラインでしょ、ロシアはドンバス+二州の現状ラインかな。でもドネツク防衛線やクラマトルスクスロビャンスクあるからドンバス丸ごとやるのは無理。条件はミリ単位で近寄ったけどまだ数光年隔たってる

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 19:16:53.26 ID:ym6kivoC0]

プーチン大統領、ゼレンスキー大統領との会談に準備

マルコ・ルビオ米国務長官は、トランプ大統領とプーチン大統領の電話会談後、モスクワが直接会談に合意したことを確認した。

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8e-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 19:16:59.35 ID:O9QNYZS60]

>>687
停戦では無く和平合意なので領土確定(割譲)がセット
これでご破算なら全てウクライナのせいにするだけ

深層ニュースより

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 19:22:11.72 ID:ym6kivoC0]

ロシア外務大臣ラブロフ氏：

ロシア連邦の安全保障とウクライナ在住のロシア人の権利が尊重されない限り、戦争終結には合意できない。

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-rMh6:*]) 2025/08/19(火) 19:24:13.32 ID:aVROFnsK0]

あー、ロシアは和平合意とずっと言ってるのか
しかし仲介役のアメリカが和平合意の建て付けで提案するものなのか？
宇露2者会談ならそうするんだろうけど

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2642-uNzz:*]) 2025/08/19(火) 19:24:27.22 ID:sszIIxdp0]

https://youtu.be/f1a67p1kQLY

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 19:28:54.06 ID:83bV+oXC0]

>>696
領土割譲は欧州も認めない
それ呑んだらブダペスト覚書違反になる
トランプが違いを理解せずに丼勘定でOKだしたと思われ
多分そのためのキャバ嬢流接待会談やったんやろ
なんならみんなで仕組んだ可能性すらある

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-wBju:*]) 2025/08/19(火) 19:31:29.79 ID:pdryhD7Z0]

毎度思うけど国内にいる国民の人権すらろくに守ってない国が外国在住の自民族保護を訴えるってどういう神経してんだろ

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 19:32:52.30 ID:P7DSuMC80]

(･･･とらんぷまじっくで直ぐ終わそうな錯覚おちてるだけでちくちく進めてるって見るべきなのかしら？？？

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-rMh6:*]) 2025/08/19(火) 19:37:50.52 ID:aVROFnsK0]

ロシア民族はロシアの支配域にいる限り自動的に保護されます、だってロシアが支配してるもの
支配域にいないロシア民族は保護を受けれないので、その場所はロシアが支配すべきです
実際の取り扱いについてはロシアの専権事項です

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66b4-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 19:40:40.27 ID:FlxpILaW0]

>>700
うん、ウクライナも飲まないでしょう。憲法有るし
ただ、トランプには通用しません
土地で解決するならそれで良いじゃないかが不動産で財をなしたトランプとウィトコフ

ご破算ならトランプの怒りはウクライナに向きそう
今回はロシアが2枚上手

深層ニュースの解説員より

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 19:41:15.22 ID:2yEoqgPE0]

>>701
プーチンの支配下にあることが「保護されている」そうでないことは「保護されてない」
その地域の人間の人権や幸福や安全や生死などの些細なことをロシア連邦が気にする必要はない。いいね？

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 19:55:36.89 ID:q5Sx35Rg0]

おい！プーチンがゼレンスキーと会うと言っているぞ？

プーチン氏「会談合意」とNATO事務総長

>共同通信
>　【ワシントン共同】北大西洋条約機構（NATO）のルッテ事務総長は18日、ロシアのプーチン大統領がトランプ米大統領との電話会談で、ウクライナのゼレンスキー大統領との会談実施に合意したと述べた。FOXニュースで語った。


これもう（どっちが有利なのか）分かんねえな？

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 20:04:25.61 ID:83bV+oXC0]

>>704
トランプ政権は米政府内でもツンボ桟敷にされてるらしいから大分ぬるいよ
チョンボめっちゃやらかしてるやん
極秘外交文書ホテルのプリンタに忘れたりな
今回は欧州勢が一本取ったと見ていい

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db14-xKwb:*]) 2025/08/19(火) 20:05:46.58 ID:+swsLe0f0]

直接会談はどうなんだろ
影武者三号が腹に巻きつけたダイナマイトでゼレンスキーもろとも自爆するかもしれないじゃん
対爆隔壁ごしにテレビ会談させるべき

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 20:07:34.50 ID:q5Sx35Rg0]

プーチンはゼレンスキーが降伏するまで合わないという立場を取ってきた筈だから
直接会談する事自体最終合意か一歩手前ぐらいまで段階がいってないと面子が潰れる事になる
会談が決裂してゼレンスキーが言う事聞かなかった、という画は取られたくない筈だ

逆にロシアが大きく妥協している可能性もある

>>697
>ロシア外務大臣ラブロフ氏：

>ロシア連邦の安全保障とウクライナ在住のロシア人の権利が尊重されない限り、戦争終結には合意できない。

ここから、ロシアがドネツク全制覇を諦めてウクライナのロシア語公用化とロシア正教会復活で手を打ったとか？
安全保障云々は取り敢えずNATO以外ならOKみたいな妥協案でもいけるやろう

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 20:13:14.14 ID:q5Sx35Rg0]

ドネツク全制覇は諦めて、現状のラインで停戦

ウクでのロシア語公用語とロシア正教会の活動保証を確認

ウクライナは取り敢えずNATOには加盟しない事（代替案は可）を確認

欧米は一部または全部の制裁解除
※もしかしたらアメリカはクリミア承認あるかも？

これぐらいならなんとかロシアのメンツも立つだろう！

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-eiQJ:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 20:13:23.64 ID:2S9+Nuda0]

珍露がだんまりを決め込むところからして相当都合が悪い展開なんやな

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/19(火) 20:22:51.60 ID:/FVOkm4M0]

多国籍軍駐留なんて、プーチンは絶対に呑まない
単なる時間稼ぎ

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 20:24:06.51 ID:q5Sx35Rg0]

私は真のロシア愛国者（×プーチン信者）として現時点での停戦で別にいいと考える！

IDなしスレの頭プーチンとは違うからな

そもそも土地なんて、まあドネツクは出来れば全部取りたかっただろうけど、これ以上取ってもしょうがない
クリミアまでの陸の回廊とアゾフ海を確保出来ただけで十分だろう
初期の作戦大失敗からなんとか立て直してNATOの兵器相手に一応押してる展開で停戦出来ただけで上出来だ

今ならトランプもとりなしてくれるしなんならビジネスの話もあるようだしな
これ以上ロシア連邦を危機に晒すべきではない

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/19(火) 20:26:12.86 ID:RPehxKW50]

オイラの妄想　トランプ　アラスカでプーがニセプーと確信　真プーはもういない

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 20:42:49.17 ID:83bV+oXC0]

>>711
各国の軍が駐留したらロシアは約束破れないじゃん
それだけでも50%オッケー
さらに法的な領有権の放棄もないんなら合格点やわ

[716 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 20:50:55.88 ID:P7DSuMC80]

>>712
(西洋には｢ばっくらー｣という盾があります;;;

[717 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ce-wBju:*]) 2025/08/19(火) 20:51:02.58 ID:pdryhD7Z0]

なしスレの珍露は現実を見れないというか、強権的に振る舞う権威に靡きたいだけだからな
弱腰を見晒すプー禿なんていっそﾀﾋねくらいに思ってるんじゃない

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef36-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 21:06:53.55 ID:q5Sx35Rg0]

まあ取り敢えずプーゼレ首脳会談実現が確定しないとな

確定したら、トランプはガチで有能だったという事になるし
やっぱり流れたらトランプはゼレとプーのお互いにいい顔しただけのガチでタコ🐙野郎という訳だ

プーチンの性格から言って「格下」のゼレンスキーと決裂するような会談は絶対やりたくない筈だからな

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 21:13:59.86 ID:YQ4GpeHA0]

>>677
勝てば官軍負ければ賊軍って奴悲しいね

ヒトラー並の悪のプーチンは核持ってる超大国の首領だから叩きにくい

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 21:18:40.60 ID:ym6kivoC0]

トランプ：プーチン大統領は合意を望んでいない可能性がある。

[721 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 21:18:43.92 ID:YQ4GpeHA0]

スターリンってヒトラー以上の悪だけどソ連は官軍だからね
ロシアは戦勝国だから首領がどんなに悪でもマスコミはあまり叩かん

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 21:28:08.81 ID:YQ4GpeHA0]

ブダペスト覚書みたいな口約束はロシアはすぐ破る
ちゃんとウクライナに恒久的な有志連合による軍を置き再侵略には集団的自衛権を行使しなければならない

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a03-wBju:*]) 2025/08/19(火) 21:31:30.76 ID:y82W1oiL0]

>>721
ソ連はドイツの野心に対抗するべく不可抗力で連合側につかざるを得なかったってだけで、やってる事は本質的に枢軸側と何ら変わらんからね

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 21:42:06.45 ID:YQ4GpeHA0]

>>723
連合軍はソ連に手を貸さずナチスと同様に滅ぼすべきだった
核大国になった今となっては遅いけど

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a72-FO5+:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 21:48:54.27 ID:EAZWNz9H0]

>>722
だったらグダグダ言わずに今戦えよ？

自分らは手を汚さずに交渉すらトランプ任せなのに文句ばかりトランプがNATO嫌うのも分かる気はするよ

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/19(火) 22:04:21.43 ID:ym6kivoC0]

トランプ氏：

「ウクライナはロシアと他のヨーロッパ諸国の間の緩衝地帯のような存在だった。（中略）バイデン氏が介入するまではすべてうまくいっていた」

[727 警備員[Lv.3][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3aa4-aE2V:*]) 2025/08/19(火) 22:06:35.24 ID:8K6bhqtc0]

>>720
急に🐙がまともなこと言い出すとびっくりするじゃん

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7e-Jg7O:*]) 2025/08/19(火) 22:10:07.34 ID:TiawAXNk0]

ウクライナ中部クレメンチュクがロシア軍による夜間攻撃を受け、ポルタワ州で停電が発生した。ウクライナ当局者はロシアのプーチン大統領が平和を望んでいないことの表れだと非難した。
クレメンチュクのマレツキー市長は「プーチンが電話でトランプ米大統領に和平を求めていると表明し、また、ゼレンスキー大統領がホワイトハウスで欧州首脳と公正な和平について協議していたまさにその時、プーチンの軍隊はクレメンチュクへの大規模な攻撃を再び開始した」とメッセージアプリ「テレグラム」に投稿した。
数十回の爆発が市街地を揺るがしたと指摘し、「プーチンが平和を望んでいるのではなく、ウクライナを破壊したいのだということを世界は改めて認識した」と強調した。
ポルタワ州のコフート知事は、今回の攻撃で地元の電力インフラ事業者の建物が損傷したと明らかにした。ルブヌイ地区で約１５００戸の住宅と１１９件の商業施設が停電に見舞われたが、死傷者は確認されていないとしている

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7e-Jg7O:*]) 2025/08/19(火) 22:11:53.46 ID:TiawAXNk0]

ウクライナ唯一の製油所がドローン+ミサイル攻撃で炎上という報道もあるな

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 22:12:18.88 ID:yoGBfbfI0]

スイスは、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領とロシアのウラジーミル・プーチン独裁者による三者会談の開催を準備している。プーチン大統領には刑事訴追の免除が約束されている。
://www.rbc.ua/rus/news/shveytsariyi-gotovi-priynyati-zustrich-glav-1755607049.html

ICCの訴追を解除する用意がある、か

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2642-uNzz:*]) 2025/08/19(火) 22:16:14.87 ID:sszIIxdp0]

https://youtu.be/HiMwmNg30BU

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7e-Jg7O:*]) 2025/08/19(火) 22:16:27.86 ID:TiawAXNk0]

トランプ大統領は月曜日に、郵送投票を「詐欺」と呼び、郵送投票を終了することを約束し、「2026年の中間選挙に正直さをもたらす」大統領令に署名すると述べた。
彼は不在者投票を促進するために2024年の選挙の前に彼の曲をシフトしましたが、トランプは長い間郵送投票に反対してきました-そして彼はその歌を歌うことに戻りました。彼と調和している、とトランプは最近フォックスニュースで主張した、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領だ。
大統領はプーチンの月曜日の真実のソーシャルの投稿について言及しなかったが、金曜日の首脳のアラスカサミットの後、トランプはフォックスのショーン・ハニティに、プーチンが彼に「あなたの選挙は郵送投票があるので不正に操作された」と言ったと伝えた。

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db7e-Jg7O:*]) 2025/08/19(火) 22:18:51.96 ID:TiawAXNk0]

トランプとゼレンスキーのリセットは本物です。トランプがゼレンスキーのスーツを褒めた瞬間から、JDヴァンス副大統領とウクライナ大統領とのより簡単な信頼関係、ゼレンスキーが提供した多くの「感謝」まで、悲惨な2月の会議とは全く異なる雰囲気でした。「大統領とゼレンスキーの間の雰囲気は素晴らしかった」と、政府高官はPOLITICOに語った。 「最初のオーバル会議で起こったことは、十分に消えてしまった。」この関係者は、その後の会談を「本当に生産的」と表現した。

スーツ着ただけでゼレと一緒に例の記者からかうくらいに上機嫌やったね…

[734 名無し三等兵 ころころ [500] (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/19(火) 22:22:56.90 ID:/buGjHj90]

>>711
待てよ
連中はどんな都合悪い現実も解釈をねじ曲げる事が出来るんだぜ
某万能論でも都合悪い記事出たら一斉に妄想吐き出すからな

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 22:24:20.24 ID:kEdX1Rtr0]

ザポリージャの貨車襲撃のビデオが出た
x.com/bayraktar_1love/status/1957794130928513376

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 22:50:15.42 ID:kEdX1Rtr0]

またトランプが意図的にあいまいな中学英語を使っている
どう考えても主語はアメリカが航空支援のサポートだと思って、勝手にwith とかproviding を補足している人がいるけど多分これは主語はEUなんだと思う。ロシアに突っ込まれたら速攻逃げるためにwithとか名詞節
でぼかしてある

The US can help Europe with the deployment of troops in Ukraine, including air support, - Trump.

The US can assist Europe with troop deployment in Ukraine, including providing air support, President Trump said.

“The United States will help Europe deploy its troops in Ukraine, including with air support,” — said Donald Trump.

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 22:50:17.39 ID:83bV+oXC0]

>>735
貴重な精製済み燃料が笑
機関車は見逃したんやね
民間人への被害を嫌ったかね

[738 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-TBJH) 2025/08/19(火) 22:54:47.53 ID:9vj2S93bd]

>>736
ロシアにというより国内の支持者向けだろ
アメリカの負担減らすことを目標として掲げてたわけだし

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 22:56:50.50 ID:83bV+oXC0]

>>736
流石にそれは無理くね？
The USで主語にしちゃってるからアメリカは〜できるよって公文にしか読み取れんが

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 23:00:02.78 ID:gNHEtaHL0]

>>736
そんな細かいテクを使わなくても、おじいちゃんは「そうだっけ？そんな事は言わないはずだ」でひっくり返すから

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7715-1GGU:*]) 2025/08/19(火) 23:01:20.09 ID:58x5eJbn0]

>>737
ロシアは産油国だから燃料に困る事なんてない、これがその証拠だ
https://x.com/StratcomCentre/status/1957713104525050082

クリミアではなんと０ルーブルだ（珍露的解釈

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 23:06:43.22 ID:kEdX1Rtr0]

マクロンがプーチンは2007年から国際協約を守ったことがないと言ってて思い出したよ。ミストラル級強襲揚陸艦。
サルコジがロシアに売ろうとして横槍を入れたアメリカ大統領は年代的にオバマか？　子ブッシュ？
Wikiによると
ロシア海軍は、「2008年のグルジア紛争の際に、黒海艦隊の輸送能力の不足で増援部隊の揚陸に26時間を要したが、ミストラル級だと同任務を40分で遂行できる。」
たらればだけど、この二隻がロシアに売却されてたら今頃ウクライナがなかったかもしれない

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 23:10:35.45 ID:83bV+oXC0]

>>741
もう暴動一歩手前でしょ
あんなクソ広い土地で車使えませんってなったら何もできんやん

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/19(火) 23:17:24.51 ID:YQ4GpeHA0]

ゼレンスキーさんもアホにあわせないといけないので大変ね

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f7c-FMxj) 2025/08/19(火) 23:21:57.91 ID:Kgw+jnTx0]

今回は結局いつもの通りプーチンが逃げて終わりな気はするな
ただロシアは追いつめられつつあるのは確か

[746 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/19(火) 23:24:25.48 ID:YwupPTLx0]

>>743
一応一般庶民が使うようなレギュラーガソリンは買えるようだ、それでも値段は上がってるが

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 23:26:21.33 ID:83bV+oXC0]

>>744
接待するだけである程度コントロールできるなら何でもするやろ
それが国を背負って立つ人間の覚悟よ
それはそれとして、西側諸国首脳たちとゼレンスキーの対トランプ集大成みたいな会談やったな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 23:29:33.72 ID:83bV+oXC0]

>>746
向こうはレギュラーが特殊仕様でハイオクが普通やなかった？
レギュラー車にハイオク入れても勿体なーで済むけど逆やと坂道とか踏み込んだりした時エンジン壊れるやん

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/19(火) 23:33:41.23 ID:YwupPTLx0]

>>748
そうなん？　それは初めて聞いたわ

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 23:35:21.10 ID:83bV+oXC0]

>>749
外車は普通ハイオクやが
向こうのマーケットがどうかまでは知らん

[751 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3aa4-aE2V:*]) 2025/08/19(火) 23:37:29.89 ID:8K6bhqtc0]

>>746
レギュラーガソリンとはいえリッター130円は産油国にしては高すぎるな
産油国だと日本の半額くらいが相場だからな

というか税金除いたガソリン価格本体なら日本より高くね？

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-VWNf:*]) 2025/08/19(火) 23:43:36.02 ID:GQrJ93xE0]

　【ワシントン共同】トランプ米大統領は19日、FOXニュースの電話インタビューで、現在のトランプ政権下でウクライナの国境を守るための米軍派遣はないとの認識を示した。

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/19(火) 23:44:54.78 ID:TRItain90]

ガソリンはオクタン価の基準がアメリカと欧州各国と日本じゃ違うという話
https://img.bestcarweb.jp/bestcar-web-production/pass/image_uploads/9170/images/original/20170426_gasoline_11.jpg
そういやプーアノンは石油が採れたら簡単にガソリンが作れるとかとんでもないこと考えてたな
https://oil-info.ieej.or.jp/whats_sekiyu/image/1-11/fig01.jpg
精製する蒸留塔一つでもぶっ壊されたらあらゆる分野で甚大な被害になることすら知らずに

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 23:45:09.18 ID:83bV+oXC0]

あー、悪い
ハイオクの基準がそもそも日本とヨーロッパで違うわ
でもクリミアのスタンドの写真見るにロシアは日本とそう変わらんな
これやとロシア人がよく使う欧州車は全部ハイオクになるが他はどうなんやろ？日本車に合わせてそうなイメージやが
まぁ欧州車は全部ハイオクで日本車はレギュラーなんやない？

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/19(火) 23:47:48.74 ID:TRItain90]

軽油もガソリンもガスも全部蒸留塔で同時に作られることぐらいは必須知識だな

[756 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/19(火) 23:59:12.40 ID:WlRz6x2uH]

作られるというか大まかに分けられる

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 00:07:07.04 ID:wyJ552DA0]

軽質油使うか重質油使うかでも大分変わる
まぁあの手のプラントは立地も含めたいろんな要素を鑑みて最高効率出せるように作った一点ものがほとんどやわな

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7752-s/yo:*]) 2025/08/20(水) 00:16:38.58 ID:yrOqsCgc0]

アメリカの安全保障の具体的内容もよくわからんし、合意ムードだけはあるけど実質は全く謎という感じ

[759 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/20(水) 00:21:20.05 ID:SIO+4CTKH]

散々約束破ってきたロシアが今回だけは和平を守るというのはまずありえない

ロシアの条約・覚書違反一覧（ウクライナ・EU関連）

ブダペスト覚書（1994年）
ウクライナの領土保全と主権を尊重することを約束
武力による威嚇や行使を控えることを誓約
→2014年のクリミア併合、および2022年以降の全面侵攻は明確な違反

国連憲章（加盟国としての義務）
他国の主権と領土保全を尊重する義務
→ウクライナへの軍事侵攻は国連憲章第2条第4項に違反

欧州安全保障協力機構（OSCE）原則
ヘルシンキ宣言（1975年）に基づく国境不可侵と主権尊重
→ロシアはOSCE加盟国でありながら、ウクライナ領土に軍事介入

ロシア・ウクライナ間の二国間条約（1997年）
「友好・協力・パートナーシップ条約」において、互いの領土保全と国境尊重を明記
→クリミア併合およびドンバス地域に介入

EUとのエネルギー憲章条約（Energy Charter Treaty）
→ロシアは署名国でありながら、EU諸国へのガス供給を政治的圧力手段として使用
供給停止や価格操作は条約の「非差別・安定供給」原則に違反

ミンスク合意（2014・2015年）
ウクライナ東部の停戦と政治的解決を目指す合意
→ロシアは分離主義勢力への支援を継続し、合意履行を妨害

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/20(水) 00:22:43.92 ID:YEiqMHQ60]

クラスノフは文章で残そうとしないからな
舐めてるとしか

[761 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/20(水) 00:30:48.35 ID:SIO+4CTKH]

ロシア側にメジンスキーいる以上はまともに交渉する気はないよ

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0336-6HOZ:*]) 2025/08/20(水) 00:43:06.29 ID:S8TQpm5c0]

>>730
ICCは司法取引には絶対応じないから、刑事卒いなくなるなんてない
つまり逮捕確定ってことだな
口でなんと言おうと逮捕勾留されたら印象悪くなるし来れないだろう

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 00:45:22.73 ID:wyJ552DA0]

まぁ最悪邪魔はしなさそう
それでええんちゃう？
明文化されてなきゃトランプが退陣した後とかアメリカ無しでもヤレるってなった時サクッと取り戻して「そんなこと言いましたっけ？うふふ」で行けるからな
もっといや今回の会談の目的はトランプに対する接待であって外交的な意味はないんかもしれん
明文化しない口約束なんて「当時そんな意見もあった」程度の扱いやからな

[764 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3aa4-aE2V:*]) 2025/08/20(水) 01:00:23.49 ID:Z9H25xd40]

もうロシアにはアカン兆候がポロポロ出てるし日欧の支援でトランプ政権が任期切れになるまで
のらりくらりかわすのが最善に見える

プーチン容疑者が条件下げてきた時点でウクライナは戦い続けるほうが良いとしか思えん
どうせ半年後とか一年後にはもっと条件下がってるよ

[765 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/20(水) 01:43:05.67 ID:SIO+4CTKH]

「ロシアはユーラシア大陸の中心的存在である」


「西欧的価値観やアメリカ主導の国際秩序に従う必要はない」

こういうユーラシア主義がある以上はずーっと続く
なぜそんなアホな考えがあるかというと
強烈な他国不信と恐怖があるから
普通ならば条約を結べばいいじゃないかって思うけど
ロシア文化では契約は皇帝が臣民や家臣に課するもので
皇帝は守る必要がない
それが転じて契約をまともに守るとバカを見る文化が
醸成されたのと農奴の可処分物が少なく商業も盛んではなかったので
契約文化が育成されてこなかった

結局侵略して緩衝地帯を作るしか安全を担保できないと思ってるが
それはすべて裏目になっている

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/20(水) 01:57:48.24 ID:EZ+Y3CE+0]

その説に乗るとロシアは大日本帝国やナチスドイツみたいに
コテンパンにされて一回更地にならないと変わらないのでは

[767 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-X8u5 [上級国民]]) 2025/08/20(水) 02:00:13.08 ID:9ARt2Rdha]

>>766
実際そうでしょ

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3d-5uxH:*]) 2025/08/20(水) 02:10:31.24 ID:KM6tzVDx0]

>>766
ロシアは何度も主要都市が焦土になってるが変わらなかった。

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 02:15:02.84 ID:wyJ552DA0]

日本は大戦中もアメリカに特許料払ってたり
意外としっかりしてた
ただまぁ中国本土まで侵略したのは上手くなかったな
ほっときゃ共産党軍と国民党軍が潰しあってたのに
満州なんざ独立させてほっときゃよかった
満鉄の経営権なんざぶっちゃけ要らんわな
その後大油田が見つかるんやが
それは結果論という事で

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3d-5uxH:*]) 2025/08/20(水) 02:20:55.16 ID:KM6tzVDx0]

>>769
いやそういうのは払ってなかったよ。ドイツには払ってたが。
戦後になってアメリカの権利者に戦中に払ってなかった航空機部品のライセンス料払いますって言ったら1ドルでいいよっていわれて本当にそれで終わったりしてる。

[771 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3d-5uxH:*]) 2025/08/20(水) 02:24:20.96 ID:KM6tzVDx0]

最近の人は日本が戦時中に特許料を払ってなかったら制裁として特許や著作権の消滅期間が延長されてる事も知らないのか・・・

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 02:29:54.39 ID:wyJ552DA0]

東芝が戦時中もGEに特許料払ってたから財閥解体から免れたってのは？

[773 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/20(水) 02:39:16.02 ID:iGTojoD8a]

>>772
東芝は1920年代からGEと資本・技術提携を結んでいた。
GEは東芝株を一部保有しており、技術ライセンス契約も存在。
戦時中は敵性資産として凍結され、特許料の支払いは中断。
戦後に清算したため、結果的にGEとの関係が維持された。
戦前からの米資本との特殊な関係のおかげで、東芝は財閥解体を免れやすかった。

らしい

[774 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/20(水) 02:57:20.63 ID:SIO+4CTKH]

11世紀


ノヴゴロド公国（スラブ系源流の国）が
ドイツ騎士団や北方十字軍 からの圧力を受け、何度も攻撃される。


13世紀


タタールの軛（モンゴル・タタール支配） が始まる（1240年代～）


キーウ系ロシア王家（キエフ大公国系）は権力断絶・衰退


15世紀前半


ウグラ河の対峙（1480年）でモスクワ大公国がタタール支配から正式に独立


15世紀後半～16世紀


ポーランド・リトアニア大公国との衝突が頻発


モスクワ大公国が一時占領され内乱と飢饉の(大動乱時代)

[775 名無し三等兵 (JP 0Ha6-H37c) 2025/08/20(水) 02:59:08.90 ID:SIO+4CTKH]

ロシア（モスクワ大公国）は 北方騎士団・タタール・
ポーランド／リトアニア という複数の外敵に対して、
数世紀にわたり繰り返し攻撃を受けてきた
ただそれは世界どこの国でも侵略されるのはよくあること
ロシアの場合は 平原国家で防衛が難しく、契約文化が育ちにくい という条件が重なったので、

他国不信や「外部の約束はあまり信用できない」という文化が特に強く形成され
こうした多重の外圧が、ロシアの 他国不信・防衛重視・契約軽視文化 の歴史的背景になった

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 03:24:34.83 ID:wyJ552DA0]

>>775
約束を守らない人種にインドやスリランカといった南アジアからペルシャ、アフリカにかけての人々がいるが
あれとロシアはまた方向性が違うんよな
中国人は信頼と利益を常に天秤にかけてる感じでまた違う
まぁ日本人は一歩外に出たら誰も信じるなって事かね

[777 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/20(水) 03:34:36.28 ID:xLCSDjVI0]

ジョージアとアゼルバイジャンがアルメニアを攻めたら　吉
たぶん露助は何もできない　

[778 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/20(水) 03:44:58.04 ID:ao+YcBbf0]

>>776
ロシア人「約束ってのは、する時より破る時の方が刺激的で面白いんだぜぇ!」

[779 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee5e-wJZx:*]) 2025/08/20(水) 04:32:59.67 ID:UtZw3mwt0]

>>741
これは価格は秘密ですよって事だぞ
俺は九州人だから詳しいんだ

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7747-wJZx:*]) 2025/08/20(水) 04:33:23.53 ID:XwF6fViV0]

巡航ミサイルを露助に叩き込めるという絶好の状況

[781 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 06:19:39.42 ID:oDKyvFeE0]

ザポリージャ州オストリキフカの南、8月19日。
🇺🇦第65機甲旅団の「ローニン」ドローン部隊は、今日の燃料輸送列車へ攻撃中の雰囲気を伝える短いクリップを公開しました。
x.com/Danspiun/status/1957907323285840115たかもしれない
前線から４０キロ近くあって通常団の榴弾砲の射程を超えているし、動いている目標なので今までであれば航空優勢中の航空機によるレーザー誘導ストライクしかない

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 06:31:35.35 ID:oDKyvFeE0]

このドローン部隊roninのバッジが侍になっている
浪人かどうかは知らないが
x.com/Schizointel/status/1957725838146957545/video/1

[783 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa02-mlbM) 2025/08/20(水) 06:39:07.71 ID:yBhdxHeN0]

あーもう滅茶苦茶（ｒｙ
ttps://jp.reuters.com/world/ukraine/2KMTSRASKNOTNDUHKPADKES67U-2025-08-19/
>トランプ氏、米地上軍のウクライナ派遣を否定　空軍通じた支援の可能性を示唆

[784 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13fe-qNLw:*]) 2025/08/20(水) 06:41:17.05 ID:FCeNDSSX0]

ドローンオペレーターが攻撃してるから途中まで地上無人機でFPVドローンを運んで
そこからドローンアタックか射程の長い光ファイバードローンじゃね？

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/20(水) 06:51:44.05 ID:thqz7sUg0]

>>765
中国モンゴルみたいな価値観じゃないか
それに比べれば民意的大義名分で徳政令打つ江戸幕府のほうがマシ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 06:54:44.00 ID:MShSe/e30]

ウクライナ国境における要塞建設中の窃盗と横領事件（主な被告は、元クルスク州知事アレクセイ・スミルノフ氏と元副知事アレクセイ・デドフ氏）が、ウクライナ軍による同州の一部占領の一因となった。この件は、法執行機関からTASSに報告された。
://tass.ru/armiya-i-opk/24824679

きちんと建設されてたら勝てたは言い訳なんですよ

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/20(水) 06:58:34.09 ID:ao+YcBbf0]

オルバンが宇露会談をハンガリーでやろうと言い出した。嫌な予感がする

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8301-F0pt) 2025/08/20(水) 06:59:46.14 ID:+JycI0GD0]

>>609
攻勢かける兵力がない
武器だけで戦争するわけじゃないから

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a41-Jg7O:*]) 2025/08/20(水) 07:17:15.99 ID:l5KQ4UTT0]

>>783
バックストップなんたらとイギリスが言ってたやつかな

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 07:18:00.70 ID:MShSe/e30]

ロシア連邦独占禁止局（FAS RF）とエネルギー省は、ガソリンスタンドの価格が上昇している地域、特にシベリアと極東地域と協力するよう指示された。
://ria.ru/20250819/rost-2036272973.html

注：産油国です

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-KzVk:*]) 2025/08/20(水) 07:27:07.40 ID:dgwjCCu+0]

>>790
インフレしてるんだから値段が上がるのは当然の話では？
やってることがムガベレベルだけ大丈夫か

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a0f-/mBo:*]) 2025/08/20(水) 07:30:27.77 ID:RCe+hKLg0]

jbpress.ismedia.jp/articles/-/90119
「プーチンが割譲を熱望」とされるドネツク州の「要塞地帯」、渡せば最後、ロシアは必ずウクライナ侵攻を再開する
2025.8.20（水）
そうなのですか？

[793 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/20(水) 07:31:48.43 ID:VlxC3O+40]

高くても買えるウチはまだおk?
他所もんに売らねぇとかもでるかも？(うちの旧オイルショック時にとーちゃんがくらいかけたでござる;;;
>>778
「俺のどこが気に入らねぇんだ？」(嗚呼ｺﾞｽちゃま;;;

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-KzVk:*]) 2025/08/20(水) 07:34:25.42 ID:dgwjCCu+0]

>>792
やってることが大坂冬の陣・夏の陣にしか見えないもんな

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-VWNf:*]) 2025/08/20(水) 07:38:01.26 ID:B1UpETQE0]

>>785
ロシア人にはモンゴル帝国のDNAが混ざってるから

[796 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/20(水) 07:38:20.14 ID:EWgEW5swx]

/pbs.twimg.com/media/GyqoIVaXwAAVNen.jpg

[797 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/20(水) 07:39:28.01 ID:tNGxHvoi0]

>>792
Ｑ）そうなのですか？
Ａ）そうです

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 08:00:58.08 ID:oDKyvFeE0]

ググってもチャッピーに探させても
有志国の31カ国と、停戦監視軍の派兵を表明した１０カ国の確実なリストがない
GROKに聞いても一か国足りない。wikiもまだ確定してない
ネット時代にこんなことあるのか

[799 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/20(水) 08:03:20.34 ID:EZ+Y3CE+0]

>>782
トクマク周辺の輸送部隊がバシバシやられておるんか
ロシア軍がヘルソン市街の島に上陸しようとして
部隊を集結させてるっていう話とリンクしてるのかもね

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 08:03:20.60 ID:oDKyvFeE0]

有志国のサプライズの残りの一国は
オーストリアじゃないかと見ているんだけど
また中立国がNATO入りするのか

[801 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 08:08:14.87 ID:oDKyvFeE0]

トランプは昨日ホワイトハウスでゼレンスキーやEU首脳と会談した後、オルバンに電話をかけ、ウクライナのEU加盟に対するハンガリーの反対を撤回するよう促した。ブルームバーグ

全会一致による民主制がスタックした後、ヤクザにみかじめ料を払って文句を言っている奴を黙らせる荒っぽい調停が登場w

[802 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/20(水) 08:15:21.69 ID:/MJXJc4D0]

>>792
ドネツクの残りがロシアに確保された場合
停戦監視そのものが働かない状態になるって見立てなのね

[803 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 778e-1GGU:*]) 2025/08/20(水) 08:15:23.52 ID:iuwn0Y4+0]

すぐモンゴルのせいにする奴いるけど
モンゴルはロシアみたいに被害者面しない

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 08:15:54.93 ID:oDKyvFeE0]

日本ピンチ。有志国検討中と表明しただけで既にいろんな人が外堀を埋められている。いやサポーターとしてゴール裏で跳ねるくらいで法的に何もできないと思うけど

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3ae3-qNLw:*]) 2025/08/20(水) 08:19:59.27 ID:d60i11CI0]

>>787
ゼレンスキーを毒殺する気満々じゃねえか
石油止められて仕返ししか考えてないだろ

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26e6-PeCZ:*]) 2025/08/20(水) 08:23:19.47 ID:k/zD1h/p0]

>>776
日本人は相手の期待値(善意・誠意・成果)が高すぎるし、勝手に期待して勝手にガッカリして怒る傾向。相手が異民族ならなおさらなのにね。

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-tB2B) 2025/08/20(水) 08:58:25.00 ID:gssKhHOM0]

結論としてプーチンは
あらゆる意味で＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>804
ロシア極東地域、北露同盟に睨みを利かし
必要時には東から圧をかけて二正面作戦を強要
中国と拮抗し、その動きを抑える

重要過ぎると思うが

[808 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7715-1GGU:*]) 2025/08/20(水) 09:09:11.86 ID:MCZ7RjjH0]

ギルキン先生のトランプ交渉の分析
いつもながら珍露よりはるかに冷静
https://x.com/visionergeo/status/1957897999603962165

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 039a-A7zJ:*]) 2025/08/20(水) 09:16:15.15 ID:aHyPdhfB0]

>>808
ギルキンはマジでゴミやけど分析は正しいな

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 09:23:15.02 ID:d/QRcLfe0]

>>808
学者としてならこの上なく有能。軍人になってしまったのが間違いだった

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 09:33:26.95 ID:oDKyvFeE0]

有志国が一国増えた謎を探しているんだけど南米に青があった。ガイアナ共和国
しかしこのチャートは韓国が入ってない
commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_the_Coalition_of_the_willing_(Russo-Ukrainian_War).png#mw-jump-to-license

[812 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 09:43:01.40 ID:oDKyvFeE0]

マクフォール教授　元駐露大使
プーチンは北朝鮮の兵士を自国に招待する際に我々の許可を求めなかった。それなら、なぜ我々がゼレンスキーとの間でウクライナへの兵士派遣について話し合う際にプーチンの許可を求める必要があるのか？
x.com/McFaul/status/1957941515428507807

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/20(水) 09:43:22.24 ID:NNW0eY6V0]

プーチンにとっては時間稼ぎ
ゼレンスキーにとってはトランプの顔を立てる
の意味しかないってか、うーんなるほど

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 09:46:20.70 ID:MShSe/e30]

水木しげる御大の言葉より
この観点からプーチン、ゼレンスキー、トランプ等々各国首脳の言葉を考えなおすとかなり思うものがある
もちろん、我々もだ
https://i.imgur.com/J7RflRj.jpeg

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 10:16:53.22 ID:d/QRcLfe0]

仕掛けるのは愚かだけど仕掛けられたらしゃーないべ、そうならないようにする努力は大事だけれども慢心した大国(もどき含む)は得てして雑な見通しと雑な口実から戦争を始めるのでね

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 10:31:57.29 ID:wyJ552DA0]

>>815
まぁ、なのでそう言う思いをしたロシア軍60万将兵が復員した時戦争を讃美してた奴らにキレ散らかすだろうなって気はする
ウクライナ復員兵には殺露感情がずっとわだかまる
何ならゼレンスキーも前線行ったし、暗殺部隊を何度も差し向けられたからな

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/20(水) 10:33:38.70 ID:00Ew1US20]

ロシアは色んな選択肢提示して、一々それを西側が検討してで時間潰されてるだけな気が

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/20(水) 10:40:04.61 ID:N/wSjbGr0]

>>810
一番の不幸はロシアに生まれた事なんだよなぁ
西側世界の軍人に生まれていれば……

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/20(水) 10:40:29.96 ID:thqz7sUg0]

>>807
それが厳しい
北露同盟はその抑止が中国を抑えてる間中国を懐柔できるが現在の物量では中国抑制が困難だ
このため日本やアメリカが中国を牽制するリードを認める形に
これは日米牽制を損ねる

ロシアのドローンドクトリンは絶対航空優勢のイニシアチブを高め
航空優勢上中国の防衛作戦の弱体化=日米欧のリードを許すんだ

ロシアも中国も少数の玉でAWACSとレーダー網が死ねば
一斉にドローン投入で無力化されてしまう

ロシア軍は陸海無視して大規模航空戦力を拡充できない限り永久に弱者になる
核があっても北と同じレベル

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/20(水) 10:42:13.02 ID:N/wSjbGr0]

>>814
この戦争において命張りまくったゼレンスキーは少なくともこの言葉に当てはまらないな

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 10:56:46.99 ID:wyJ552DA0]

>>817
プーチン個人はそれで幸せ
トランプもメディアに注目されたり各国首脳が相手してくれるから幸せ
ゼレンスキーはロシア人民の労働力コア層削れて幸せ
西側諸国もそれで幸せ
そんな中ロシアの少数民族や外国人労働者がＺで死にまくると

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/20(水) 10:59:59.95 ID:oDKyvFeE0]

クピャンスク崩壊だと騒いでた騒動はこれだったか
市内に便意兵が侵入？
x.com/AndySch64494719/status/1957982313742295315

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/20(水) 11:43:35.38 ID:EZ+Y3CE+0]

こういうの見ちゃうと
停戦して避難民が家に帰れるようになっても
そこかしこにブービートラップが仕掛けられてそうだな
>>822

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 12:24:26.60 ID:wyJ552DA0]

>>823
戦争の爪痕ってやつやね
一応奪還した時クリアリングするけど漏れはあるし
荒らされてるし最悪死臭がこびりついてて住めたもんやないでしょ
各国のハウスメーカーが共同出資してウクライナにプレハブ住宅工場作るとかはアリかもしれん

[825 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/20(水) 12:25:51.78 ID:NNW0eY6V0]

>>817
検討する価値すらない要求してた頃と比べれば
ロシアが変化してきてるとは言えそうだけどね

[826 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6695-DzuN:*]) 2025/08/20(水) 12:50:20.77 ID:uDICwfmM0]

旧ソ連の旧式インフラごと再開発するチャンスでもある

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 12:57:11.63 ID:d/QRcLfe0]

>>825
とはいえドアインザフェースみたいな譲る譲らないみたいな次元にはなかったからなあ…

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ae3-F5W5:*]) 2025/08/20(水) 13:00:06.77 ID:2Bukar6J0]

>>814
Zは砲弾飛び交うところへ忍んで赴き
Pは平定されてから「堂々と」出向き
Tは口だけは達者なトーシロー

[829 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7715-1GGU:*]) 2025/08/20(水) 13:15:51.58 ID:MCZ7RjjH0]

そもそも今回の会談自体がノーベル平和賞欲しさのトランプによって始まったものだし
プーチン的にはロシアは平和を望んでいるのにナチとNATOがそれを拒んでいる
という腐ったナラティブの建付けの為に断ることが出来なかった
その時間稼ぎのために多少は交渉するフリをする必要が有っただけじゃないかね
プーチン自体はまだいけると考えているでしょ

[830 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef04-PEQ5:*]) 2025/08/20(水) 13:27:44.20 ID:Oxs8Tt+U0]

ドネツク放棄なんてありえん
最悪のパターンじゃん

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7752-s/yo:*]) 2025/08/20(水) 14:05:37.82 ID:yrOqsCgc0]

ゼレンスキーの一存で決められることじゃないし、EUも力による現状変更を認める正式な領土放棄は認めないだろうし、ドネツク放棄は無いと思うよ。結局何も合意出来ずに終わるだろう

[832 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/20(水) 14:30:36.38 ID:iGTojoD8a]

やるとなったら、今の憲法上だと大統領が放棄するって言ってもできないから明言しないけど事実上実効支配されるみたいな感じでは

[833 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 14:32:01.52 ID:d/QRcLfe0]

ロシアが再侵攻する可能性をなくすうえで、ドネツクの要塞放棄は完全な悪手なので無理

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a35-4wuw:*]) 2025/08/20(水) 14:43:05.50 ID:4LvSkz9O0]

天国に行きたいから戦争止めたいとかキリストジジイはヤバいな
そりゃプーチンに弄ばれる訳だ

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6631-Gsi7:*]) 2025/08/20(水) 14:56:46.60 ID:kVwSIBPC0]

で、ここで無事に和平結んだところでロシアは一体何を得られるんだろ？
｢制裁解除｣されたところで、戦前の通常取引に戻るだけだし(ロシア経済を盛り立てるために、各国が努めるわけではない)。

戦後ロシアを待ち受けている傾いた経済の建て直しと、失った膨大な量の軍備の再構築と、離れていった友好国との関係改善と、そして大量に帰ってくる傷痍軍人や戦死者に関わる補償と。
それらにかかる莫大な資金や時間と、果たして釣り合ってるんだろうか、
100万人の命と引き換えに手にした土地は

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-A7zJ:*]) 2025/08/20(水) 15:02:07.19 ID:aHyPdhfB0]

戦争　→　止まらない
ウクライナ　→　領土取られる
トランプ　→　天国へ行けない
プーチン　→　世界から犯罪者

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-A7zJ:*]) 2025/08/20(水) 15:02:27.56 ID:aHyPdhfB0]

世界から逮捕状

[838 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0342-A7zJ:*]) 2025/08/20(水) 15:04:13.84 ID:aHyPdhfB0]

まあ日本国民の防衛意識は上がったな

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7726-PeCZ:*]) 2025/08/20(水) 15:05:07.20 ID:IJa+ul5U0]

2022年2月24日から2025年8月20日までの推定戦闘損失：

人員: 約1,072,700人 (+920人)
戦車: 11,119両 (+1)
兵員輸送車: 23,152両 (+4)
砲兵システム: 31,748両 (+50)
MLRS: 1,470両 (+0)
対空システム: 1,208両 (+0)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 52,154両 (+260)
巡航ミサイル: 3,565発 (+7)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 59,202両 (+142)
特殊装備: 3,943両 (+0)

[840 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-DzuN:*]) 2025/08/20(水) 15:08:49.67 ID:0NlQHfGm0]

>>831
ズデーテン割譲の再来だけは絶対にあり得ないのが英EUの方針

[841 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a1-WMqQ:*]) 2025/08/20(水) 15:27:03.37 ID:ysN1s/eY0]

>>835
へいと

[842 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 778e-1GGU:*]) 2025/08/20(水) 15:49:40.41 ID:iuwn0Y4+0]

２度の世界大戦の時には無かった問題として少子高齢化がある
ロシアもウクライナも少子高齢化で国家衰退してるのに戦争で更に衰退加速して何がしたいのか

かつての超大国がリアルタイムで東欧の小国に落ちぶれていくのを我々は目撃しているのだ
悲しくもあり喜ばしくもある

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/20(水) 16:06:14.40 ID:XZFrfsW50]

戦間期ヨーロッパでは戦後のベビーブームを除けば高齢化まではいってないけど少子化になってる
だからフランスイギリスでは戦争を嫌ってたしドイツは東方拡大に邁進した
第二次大戦のドイツの動機は今のロシアと被ってる

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a16-Gsi7:*]) 2025/08/20(水) 16:30:11.09 ID:uc/GvKLt0]

ロシアはアメリカ支配体制へ挑み血を流した英雄として、
BRICS・グローバルサウス陣営の盟主になり崇められ賞賛されるから…(震え声)

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/20(水) 16:39:15.82 ID:zo3iR1c10]

>>839
明らかに落ちてるな
ロシアは兵員補充に合わせて突撃させてるって言うから、突撃兵の調達が無理になってきたんだろう

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 16:48:14.38 ID:wyJ552DA0]

>>845
最盛期は毎日1300くらい？

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/20(水) 16:59:05.88 ID:zo3iR1c10]

>>846
そのくらいじゃない？ウクライナが倒しきれてないとすると前線をかなり押し込まれてるってことだけど、それは起きてないからロシア側の攻勢が落ちてる

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 17:02:45.73 ID:MShSe/e30]

米国はヨーロッパに10%のマージンで武器を販売し、その後ウクライナに送られる。受け取った資金は、後にウクライナ領空を守るための費用に充てられる。
これは、スコット・ベサント財務大臣のFoxニュースでの発言を引用して、RBCウクライナが報じた。
://www.rbc.ua/rus/news/ssha-berut10-natsinki-zbroyu-evropi-koshti-1755673434.html

本当にその通り使ってくれたらいいけどね……

[849 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 17:09:50.30 ID:wyJ552DA0]

>>848
貰ったものなら贈り主の意向は尊重されるけど
買ったものをどう使おうが買った側の決めることやない？

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 17:18:01.72 ID:oDKyvFeE0]

ベッセントのジョークのキモは、トランプは納税者保護のためにウクライナにお金を使わない公約なので
アメリカ軍が提供するエアーサポートにかかるお金を武器販売のマージン10％で捻出できるという話
アメリカは地上駐留はしないけど欧州の停戦監視軍を守るために航空封鎖はするイメージのようだ。

[851 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3e7f-GWvU:*]) 2025/08/20(水) 17:18:15.99 ID:UHGKy7gB0]

テレグラフによると、欧州各国首脳は、プーチン大統領がゼレンスキー大統領とトランプ大統領との会談を拒否した場合、新たな制裁を準備している。キエフは「米国とロシアはウクライナ国民が受け入れない条件を押し付けることはないだろう」と警告している。

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 17:21:57.40 ID:oDKyvFeE0]

アメリカ軍機がウクライナ上空を飛ぶとなると誤射を防ぐためIFFをNATOで統一する話になるだろう
退役軍人の評論家からも将来を見据えて近代化する話が出ている
ポーランドからもらったMIG29もNATO IFFがついているので
古いソ連SAMなどを廃棄すれば統一は可能

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 269c-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 17:30:02.43 ID:wyJ552DA0]

>>852
フランケンSAMを順次ホークと入れ替える感じかね？
言うてホークも大分古いけどC4I対応するんやろか？

[854 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 17:41:37.65 ID:oDKyvFeE0]

やっぱ軍用車両ってすごいね
テクニカル民間車両は木っ端微塵
x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1958082671772397874

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 17:43:41.39 ID:oDKyvFeE0]

カミカゼドローンによって攻撃されたロシアの貨物船「ポート・オリア-4」の沈没場所の衛星写真。現在、クレーンとタグボートを使用した救助活動が行われています。
x.com/front_ukrainian/status/1958084904920506397

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 17:46:46.19 ID:MShSe/e30]

西側で訓練を受けたウクライナ出身の破壊工作員がブリャンスク州で拘束される
://tass.ru/proisshestviya/24827819

定期的に橋とか爆破してるグループか……

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a38-LXYw:* [上級国民]]) 2025/08/20(水) 18:16:18.12 ID:M6D5stAj0]

トランプ氏、戦争を始めたのはウクライナと非難か　「１０倍の規模の国に挑むべきではない」
https://www.cnn.co.jp/usa/35236870.html

お、お前変なクスリでもやっとるのか

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/20(水) 18:21:27.27 ID:d/QRcLfe0]

>>857
聞いて驚け、トランプは薬も酒もやらないんだ。つまり素でこれ

[859 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 18:24:25.89 ID:J+PwKT1e0]

キルレシオ1:14なら10倍の敵いけそう？
良くて５倍やったはずやけどまぁ数字に弱いおじいちゃんをいじめても仕方ない
てかキルレシオでも圧勝してた北ベトナムに負けたアメリカが言うと失笑されてしまいます

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a16-Gsi7:*]) 2025/08/20(水) 18:28:47.36 ID:uc/GvKLt0]

トランプがまさかの９条信者になってたら驚く。
｢ウクライナに９条が有れば戦争にはならなかった。非武装中立なら｣って

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7742-rMh6:*]) 2025/08/20(水) 18:36:08.22 ID:ykhvnLbr0]

「ウクライナが反撃しなければ戦争ははじまらなかった」

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 18:48:25.68 ID:J+PwKT1e0]

>>861
その直後、徴兵されたウクライナＺ500万人がバルト三国へ雪崩込み、、、ってのが明らかやからゼレンスキーが正しかったとしか
俺も最初は亡命政権で頑張れと思ってたけどロシアは予想を遥かに超えるクソやったって言うね

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-DzuN:*]) 2025/08/20(水) 18:55:50.09 ID:0NlQHfGm0]

ウクライナのS-300とS-200のシステムは改造してあってパトリオットとリンクできる
フランケンSAMもブークを改造してサイドワインダーだとかを扱えるようにしてて当然リンク可能
Mig-29とか空軍機も西側通信が可能なように改造され済み
戦術統合システムのデルタはリンク16互換があってつい先月あたりに
ウクライナのリンク16の正式ライセンス締結も進められたところ

[864 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1742-DzuN:*]) 2025/08/20(水) 18:59:11.21 ID:0NlQHfGm0]

ウクライナの兵器は見かけ東側だけど喋る言語はNATOなんだぜ

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 137a-wBju:*]) 2025/08/20(水) 19:05:54.37 ID:TjU9q34c0]

>>844
ロカスはアメリカと一緒に支配してきた側だしなぁ

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/20(水) 19:12:36.98 ID:sNCnfk1X0]

ロシアのガス価格が新たな高値に急騰
ロシアのガソリン卸売価格は、先週、史上最高値に達した。8月18日、サンクトペテルブルク国際商品取引所（サンクトペテルブルク）の取引では、国内ガソリン価格指数AI-92が1.33%上昇し、1トンあたり71,516ルーブル（885ドル）となった。国内主要製油所の平均燃料費を反映する同取引所のAI-95は、2.19%上昇し、80,430ルーブル（995ドル）となった。

AI-92の前回の最高値は、ほぼ2年前の2023年9月に記録されました。AI-95は、その1週間も前の8月12日に1トンあたり8万500ルーブル（997ドル）を超えた際に最高値を記録し、今月に入ってから既に5回目（！）の最高値を記録しました。

この急増の原因は何でしょうか?
この価格高騰はウクライナ戦争の直接的な結果です。ウクライナの無人機による攻撃はロシアの製油所を定期的に襲い、一部または完全に機能停止させています。

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03a1-WMqQ:*]) 2025/08/20(水) 19:17:50.13 ID:ysN1s/eY0]

>>858
(とらキチ2号/3号とか量産されているのかもしれません;;;

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/20(水) 19:46:39.85 ID:EZ+Y3CE+0]

自衛隊もイスラエル製じゃなくてウクライナ製ドローンを買えばいいのに

[869 名無し三等兵 ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/20(水) 19:50:03.34 ID:tLMPkuB20]

停戦を、実現してみせる！
だって、天国に行きたいし、ノーベル平和賞も欲しいし・・・

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-eiQJ:* [上級国民]]) 2025/08/20(水) 19:53:43.31 ID:M6D5stAj0]

マジで農奴っているんスか

https://x.com/KS_1013/status/1957904310903402870?t=oYiR79sWY9Qa3Ec52AMqvA&s=19
　
そら農業は人件費切り詰めないとやってけないとはいえ

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26d6-uNzz:*]) 2025/08/20(水) 20:03:13.76 ID:NSwxDj3N0]

減り続けるロシアの人口、極めて深刻な状況に　国家統計局は統計の公表を中止
https://news.yahoo.co.jp/articles/f694f97e3ce98a2886d225ee56d0ddb0ebc76a6e

[872 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7742-rMh6:*]) 2025/08/20(水) 20:07:14.20 ID:ykhvnLbr0]

奴隷制から脱却した米国では不法移民が
日本では外国人技能実習生がその位置で仕事してます
いや実際の待遇はピンキリだけどね

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 26d6-uNzz:*]) 2025/08/20(水) 20:17:27.27 ID:NSwxDj3N0]

ロシアの戦略爆撃機が日本海を6時間にわたり飛行、戦闘機も随伴（字幕・20日）
https://www.reuters.com/video/watch/idOWjpvC2103NMMQEH860D5M9BOYB3K24/

[874 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/20(水) 20:29:19.49 ID:tLMPkuB20]

>>873
「効いてない」アピールか

[875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-tB2B) 2025/08/20(水) 20:30:21.36 ID:gssKhHOM0]

>>868
ウクライナ製ドローンは製造したそばから消費しちゃうから輸出はムリだろー

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/20(水) 20:41:23.92 ID:YEiqMHQ60]

戦争が終わればウクライナ製の技術と兵器は垂涎モノの宝庫よ
技術提携と購入しない手はない

[877 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5d-wBju:*]) 2025/08/20(水) 20:49:33.73 ID:fq7RXs/d0]

過去ログ漁ってたけど凄いなコイツ

703 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd1f-Am/Q) 2022/02/24(木) 07:53:41.46 ID:PJf5v92sd
これでドローンつかってウクライナが善戦したら軍事理論全部変わるな

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/20(水) 20:53:16.36 ID:EZ+Y3CE+0]

>>875、876
まぁ停戦してからってことで予約しておくとかｗ

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/20(水) 20:54:53.91 ID:tNGxHvoi0]

まあ戦後の民間ドローン市場はウクライナ製が席巻するやろな
安く信頼性が高く性能が良い、さらにバトルプルーフ付き

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/20(水) 20:55:36.15 ID:tLMPkuB20]

>>877
どこの天才ですかそれは

[881 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 173a-PeCZ:*]) 2025/08/20(水) 20:59:23.39 ID:hNES5P910]

>>857
心神喪失で職務遂行不能でいいだろ
なお副大統領

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 21:05:19.54 ID:oDKyvFeE0]

どうやらまたトランプは騙されたようだ
プーチンが呑んだ安全保障の条件は中国入りだけど中国は拒否したよね

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 21:18:07.78 ID:oDKyvFeE0]

プーチンはなかなかいい手を思いついたな
プーチンは停戦監視団に中国を入れた対等の安全保障を呑んだけど
これはアメリカが二次関税を中国にかける王手封じになっている
中国が臍を曲げるとウクライナが解決しない

[884 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/20(水) 21:21:41.08 ID:oDKyvFeE0]

やっぱり一番のガンは伝令のウィトコフじゃないか

[885 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7742-rMh6:*]) 2025/08/20(水) 21:23:08.98 ID:ykhvnLbr0]

そもそも中国とか当人もウクライナも拒否だろうに
ほんとにそんな話になってるのか

[886 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb5d-wBju:*]) 2025/08/20(水) 21:46:14.60 ID:fq7RXs/d0]

>>857
お前の国は人口10分の1以下の北ベトナムにすら勝てなかっただろ

[887 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/20(水) 21:59:16.74 ID:XZFrfsW50]

ここで中国拒否による和平頓挫はプーチンの予定通りかもしれないけど悪手だろう

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/20(水) 22:04:57.73 ID:00Ew1US20]

開発中のスクラムジェットの量産超前倒しで始めるみたいだから
ウクライナで実地試験してもらおう

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/20(水) 22:08:06.54 ID:MShSe/e30]

クレムリンの情報筋は、「ウクライナ軍兵士170万人が死亡または行方不明」という新たな虚偽情報を拡散している。偽情報対策センターはこの情報を否定し、馬鹿げていると主張している。

(抜粋)ウォロディミル・ゼレンスキー大統領によれば、2025年1月時点でウクライナ軍の規模は約88万人だった。
://www.rbc.ua/rus/news/kremli-vigadali-1-7-milyona-zagiblih-viyskovih-1755693782.html

3年で170万人も死んでたら終わりだよ

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-YHy/:*]) 2025/08/20(水) 22:10:14.18 ID:M6D5stAj0]

マクロンはプーチンを過大評価しすぎや
s://x.com/afpbbcom/status/1958115042320068646?t=h5tG7EwzMn_E-RJTaltVqw&s=19

演説で「欧米のポリコレガー」だの「欧米のリベラルデモクラシーはいじめ」だの泣き言ピーピー云うてる
オッサンやぞ

s://i.imgur.com/Gc4hvaw.jpeg
s://i.imgur.com/zb1qkeM.jpeg

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/20(水) 22:11:16.34 ID:J+PwKT1e0]

あれ？ポクロウシクに潜入してたロシア軍便衣兵どうなったの？
ポクロウシク陥落間近とか言ってなかったっけ？

[892 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f92-1GGU) 2025/08/20(水) 22:24:07.67 ID:tNGxHvoi0]

>>891
案の定というか、ウクライナ防御線に浸透した露助部隊は後方連絡線を寸断されて孤立状態に陥ってる模様
包囲されて袋叩きにされてるだろうから殲滅されるのも時間の問題と思う
まあ歩兵で浸透してもなあって感じ

ttps://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-18-2025

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/20(水) 22:27:25.37 ID:XZFrfsW50]

便衣兵は協力者がいてこそだがあれではライフル持った犯罪者
工作活動の訓練もしてなさそうだしセンセーショナルなだけ

[894 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8ae3-aBp/:*]) 2025/08/20(水) 22:51:11.81 ID:U2OFdZ8O0]

ドローンでの一見では残留民間人と識別しにくくなる程度の効果は期待出来るかな
協力者どころか住民に通報されまくっていた様だが

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 037f-xKwb:*]) 2025/08/20(水) 23:36:01.44 ID:l4MlWdYE0]

日本はバイラクタル買うよりウクライナのパリァニツィアを運用研究するべきだと思うんだけど
さすがに露骨すぎるか？

[896 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/21(木) 00:20:06.54 ID:ZkPjr4pv0]

ラブロフ外相：「ロシア大統領は、いかなる形式でも協力する用意があると繰り返し表明してきたが、その作業は誠実なものであり、欧州主要国の首脳がまず行うように、米国を再びウクライナをロシアの抑止力として、我が国、そしてこの地域に存在するあらゆるロシア的なものに対して戦争を仕掛けるための手段として維持し、さらには強化するための攻撃的かつ好戦的な作戦に引きずり込むための状況を作り出すような試みにはならないという理解のもとに行われるものである。」

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7752-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 00:27:23.96 ID:OxMulETK0]

ラブロフは安全保障やるならロシアも参加させろみたいなこと言ってるみたいだし、無理だろうな

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/21(木) 00:39:21.06 ID:2cvaQraD0]

>>895
バイラクタルみたいな航空機型は領海監視や捜索救難とかにも使えるからな
日本で自爆ドローン/無人機を使う戦争になる時点でわりと詰んでる

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/21(木) 01:14:44.90 ID:quTO90Hv0]

>>895
向こうの報道だとTB2の視察・技術レビューも受ける予定で3万フィート飛べる強化型のTB2T-AI辺りが提案されてるのと自爆ドローンのカルグに日本が興味を持ってるらしい

[900 名無し三等兵 (JP 0Hf7-Kn/m) 2025/08/21(木) 01:53:55.86 ID:HVYVnU3vH]

トラさん、プーチンと会談すればロシアに手土産
EU首脳が来ればアメリカの航空支援定休日
相手の言いなりになってるボケ老人では

[901 名無し三等兵 (JP 0Hf7-Kn/m) 2025/08/21(木) 01:55:08.04 ID:HVYVnU3vH]

定休日→提供

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/21(木) 02:51:06.73 ID:RreBu6Vz0]

>>895
手投げ式観測用ドローンも普通科向けに良いんじゃないの?

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7e-uHnp:*]) 2025/08/21(木) 03:37:00.69 ID:BDfmDgox0]

珍露垢が一斉にウクライナ軍の死亡・行方不明は170万人と騒ぎ始めたな
このタイミングで、分かりやすい

[904 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/21(木) 06:15:40.41 ID:W2H0M64Y0]

>>903
そんだけ死んでたら負傷3倍で600万損失して普通は戦線崩壊してとっくにキーウ占領出来てるわな
下手しなくてもウクライナの動員数より多いだろ
まぁ占領地で女子供まで民間人ジェノサイドしてたらそれくらいに逝ってる可能性はあるが

[905 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 06:16:03.77 ID:dXfYtzUf0]

覇権国でハンドリングしようというのはまんざらでもなかったが
プーチンとトランプではトランプに押し切られそうだったので
その仕組みはすでに拒否権がある安保理があるじゃないかということで
米露英仏そして中国が関与する安全保障だといいよと表明
中国が二次関税をかけられると、ウクライナで拒否権を行使してスタックさせることができる

[906 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 06:27:26.47 ID:dXfYtzUf0]

ゼレンスキーは正当な大統領ではないので会わないというプーチンは変わってないようだ
あわずして政治的解決は無理

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 06:30:32.97 ID:dXfYtzUf0]

ポーランドは、領土内で墜落し爆発したドローンがロシア製であることを確認しました。
ワルシャワはこれを挑発行為と呼びました。外務省は正式な「抗議」を表明し、NATO同盟国に警告を発しました。
• ロシアのドローンがNATOの領空を侵犯しました。



• それはポーランドの領土で爆発し、被害を引き起こしました。
• モスクワは、「和平交渉」の最中にこれを行いました。

[908 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef44-PEQ5:*]) 2025/08/21(木) 06:38:54.88 ID:ToROOVaA0]

>>892
これポクロウシク取られるどころか押し返せるかもしれんな
ロシアやっとというかもう限界だろ
反撃はここからかもしれんアゾフ大隊も今ここにいるんだろ？

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 06:41:36.39 ID:dXfYtzUf0]

空襲警報、現在100機以上のシャヘドが飛んでいる

[910 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-KzVk:*]) 2025/08/21(木) 06:45:42.44 ID:vJeXjI590]

>>903
ピタッと黙って急に同じことを連呼するのがわかりやすいわ

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/21(木) 06:54:21.72 ID:sNMNfhWD0]

>>910
それでAIを騙せるらしい
AI分析を頭から信じる人を操れる

[912 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/21(木) 06:54:30.79 ID:waBXRJ+70]

ゼ「そちらは何人目のプーチンかな？」
って返して欲しいｗ

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/21(木) 07:00:37.98 ID:lsV/PAd90]

>>898
日本海で安定運用可能なドローンって割と要求高そうよね
どういう形式がふさわしいか含めて研究必要そう

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/21(木) 07:17:04.63 ID:sNMNfhWD0]

>>913
駆逐艦規模の無人艦に対艦・対空ミサイル詰んどくのがええんちゃう？

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 08:05:11.08 ID:dXfYtzUf0]

ロシアのガソリン小売店でガソリン、軽油不足で長い行列
x.com/igorsushko/status/1958243872561320292
x.com/igorsushko/status/1958244513690058898
x.com/igorsushko/status/1958251338196025818
ロシアが原油を輸出して精製油を輸入ってのもありか
蒸留プラント設備の修理は国内企業ではできないそうです。

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/21(木) 08:19:59.26 ID:sNMNfhWD0]

>>915
イランが似たようなことやってるな
それやると産油国強みが活かさんのよね

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 08:23:08.37 ID:ixxQ8aAm0]

>>915
「資源国のロシアは無限に戦える(ｷﾘｯ」

だっておwww

[918 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-GWvU:*]) 2025/08/21(木) 08:48:35.44 ID:EHfRLuHt0]

中国の石油精製会社がロシア産原油の主力銘柄であるウラル原油の購入を加速させている。米国がインドによるロシア産原油購入を非難し、関税措置を強化していることから、インドが買い控えた割安な原油を中国が買い取っているもようだ。

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/21(木) 09:00:33.13 ID:ULPbbMTM0]

>>918
ロシアから原油を手に入れ、精製した燃料をロシアに渡してるのかも

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7eab-AH+b) 2025/08/21(木) 09:03:35.14 ID:LHljn6RT0]

>>915
資源があっても意味無いな。

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-05AA:*]) 2025/08/21(木) 09:07:14.54 ID:dXfYtzUf0]

キンザール二発が飛翔中
x.com/DD_Geopolitics/status/1958319219801763933
このUI変更はアラートとして素晴らしくわかりやすい

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/21(木) 09:20:22.68 ID:W2H0M64Y0]

>>910
ロシアのプロパガンダは馬鹿をターゲットにしてるからな
寧ろそういう引っ掛かりやすい連中を見つけ出すのも狙いなんだろう

[923 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7b-y2EG) 2025/08/21(木) 09:21:51.23 ID:1vF51AMKM]

産油国なのに自前で精製できないとか魚を捌けない魚屋みたい

[924 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/21(木) 09:36:04.72 ID:HCZLKNhzx]

メルツ首相：「プーチン大統領がゼレンスキー大統領と会う勇気があるかどうかは疑わしい。」

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 09:41:06.30 ID:dXfYtzUf0]

ポーランドにシャヘドがすり抜けた事象を受けて
AWACSと給油機＋おそらく戦闘機が空襲を監視中
www.flightradar24.com/NATO20/3bd4a7e8
www.flightradar24.com/MMF19/3bd48e02

[926 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/21(木) 09:43:24.49 ID:HCZLKNhzx]

米ウ首脳会談のトランプ・ゼレンスキー関係改善を、MAGAが「猛批判」している理由
/www.newsweekjapan.jp/stories/world/2025/08/566159.php

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 09:44:19.30 ID:ixxQ8aAm0]

>>918
トランプは中国についても妙に腰砕けだから、セカンダリーサンクションはないと踏んでるんだろうな
叩きやすい味方の国を散々叩いて本来不倶戴天のはずの権威主義国に阿るとかTACOはホンマクソ野郎だ

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 09:45:17.99 ID:dXfYtzUf0]

かなりの数のシャヘド／ゲランがまだ西に向かっている
嫌がらせだな
x.com/war_monitor_ua/status/1958325988334477468
x.com/sentdefender/status/1958326095260061925

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 10:04:30.75 ID:dXfYtzUf0]

プーチンが拒否すると思うがそれは置いておいて
例えばアメリカがエアーポリスで空中封鎖中にロシアが難癖をつけて協定を破って、こんだけのシャヘドと巡航ミサイルが飛んできたとして、果たしてアメリカ軍は真面目に対処すると思う？　イスラエルの防空とアメリカが持ち込んだTHAADを使い切ったイランの攻撃並みの空襲が毎日あるわけだが、おそらく参加した欧州空軍もすぐにリソースを使い果たす気がする

[930 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/21(木) 10:14:44.84 ID:2Wi0QxHT0]

>>923
未加工の一次産品輸出で資本と技術の蓄積が起こらないとなると
完全に途上国ムーブよね

>>927
同盟国を叩いてるんじゃなくて当然の権利の行使なんだろう、本人の中では
ロシアが関係国に散々好き勝手やるのと同じ理屈
結果としてみんな離れていく事実は理解できてない

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 10:17:46.08 ID:ixxQ8aAm0]

>>930
プーチンと仲良くなれるのが理解できるムーブではあるよね

[932 警備員[Lv.15] (ｽｯﾌﾟｰ Sddf-qydZ) 2025/08/21(木) 11:01:31.89 ID:O55NFmIDd]

>>917
資源はあってもそれを使える状態に加工して製品に出来なけりゃ意味ねーのよな
石ころがいくらあってもシリコンウェハにしたり集積回路を作ったりは出来ないのと同じ

[933 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/21(木) 11:41:13.62 ID:ULPbbMTM0]

射程100kmを超えるようなミサイルまたはドローンの製造能力（スピード）って
ウクライナとロシアで何対何くらい？（裏で供給している他国も含む）

[934 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/21(木) 11:51:03.89 ID:ULPbbMTM0]

このスレに皆様が貼ってくれてる情報を見る限り
ロシアは定期的に大規模長距離攻撃をしてるけど
ウクライナによる長距離の攻撃はかなり限定されているように思える

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 12:11:11.49 ID:ixxQ8aAm0]

そりゃま戦争遂行に関連した価値があり、攻撃に適した後方目標なんて限られてるからな
ロシアみたいに無節操に民間人や民間設備に乱射するならともかく、ウクライナは軍事軍需と石油関連しか狙ってないから攻撃回数は当然少なくなる
効果は反比例してると言うか、ロシアの長距離攻撃が軍事的な効果を出した事例は相当限られてるがね

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13df-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 12:22:38.63 ID:VtP/U3/y0]

その気になればウクライナもモスクワ都市爆撃出来るんだろうけど、国際的にもマイナスしかないだろうし、やらんだけだと思う。ドイツからタウルスが来ればクレムリンだって攻撃出来るだろう

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13df-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 12:37:20.37 ID:VtP/U3/y0]

まあ後は細かい製油所への攻撃とか鉄道への攻撃とかは結構頻繁にあるから、いちいちここに貼られてないだけというのはある。XとかでOsintのタイムライン追えばいろいろ出てくる

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/21(木) 12:39:34.68 ID:DC/Zu9NW0]

何を評価したいのか
そのためにどんな指標を使うのか
データソースは信用に足るものか
この辺が明確でないと何とでも言える世界でしかない

[939 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/21(木) 12:40:35.19 ID:NrIHpd2J0]

>>934
精密誘導能力と目標選定能力の差が如実に出てる
ウクライナの長距離攻撃頻度と要した費用は数分の1以下だろうが、戦争遂行能力に与える影響はロシアのそれより遥かに甚大

つまりコスパがめっちゃいい

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7d-GWvU:*]) 2025/08/21(木) 12:44:59.35 ID:2kVQIjKG0]

8月19日の会合で、欧州の軍事指導者たちは米国に対し、ウクライナの安全保障のためにどのような兵力と航空支援を提供する意思があるかを明らかにするよう求めた。これに対し、コルビー氏は米国は最小限の役割しか果たさないと答えたと、欧州当局者とこの協議について説明を受けた別の人物がポリティコに語った。

[941 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-DzuN:*]) 2025/08/21(木) 12:47:05.33 ID:DAhWEcpK0]

技術の無い資源国とかただのアフリカだからな
北のアフリカよ

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb3-dUkV:*]) 2025/08/21(木) 12:47:59.19 ID:sNMNfhWD0]

>>940
米兵の派兵があるだけで良い
米兵に被害が出たら流石にリベンジするターンになる
ロシアが闇雲にミサイル撃つのをやめさせられるからな

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1354-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 12:49:31.84 ID:ixxQ8aAm0]

>>942
最小限ってことはほとんど派兵もしないし、居てもポーランドから発着するAWACSだけとかだろ

[944 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/21(木) 12:51:58.52 ID:p/uAeuNFa]

トランプ：米国は空からの支援は可能だが、ウクライナに部隊を派遣しない
https://militarnyi.com/en/news/trump-us-can-help-from-air-but-won-t-send-troops-to-ukraine/
ドナルド・トランプ米大統領は、米軍をウクライナに派遣しないと述べたが、ワシントンはロシアとの潜在的な和平合意の一環として航空支援を提供する可能性がある。彼のコメントはスカイニュースによって報じられた。
トランプ大統領によれば、米国の支援は、現在欧州諸国も含め議論されているより広範な安全保障保証パッケージに含まれる可能性があるという。
「安全保障に関しては、欧州は地上部隊を派遣する用意がある。我々は特定の分野で彼らを支援する用意がある。おそらく空からの支援だろう」とトランプは述べた。
大統領は詳細には触れなかったが、ホワイトハウス報道官のキャロライン・リービット氏は記者団に対し、ウクライナに対する将来の安全保障の枠組みの中で、米国の航空支援は「選択肢であり可能性」として残っていると語った。
彼女は8月19日の記者会見で、ウクライナへの安全保障提供において米国が果たす可能性のある役割について繰り返し質問された際にこの発言をした。しかし、前任のトランプ大統領と同様に、具体的な詳細は明らかにしなかった。
「大統領は 、米軍がウクライナに駐留しないことを明確にしているが、我々は調整を支援し、欧州の同盟国に他の形の安全保障保証を提供することはできるだろう」とリービット氏は結論付けた。

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-HfUr) 2025/08/21(木) 12:54:23.55 ID:quTO90Hv0]

>>933
西側は自分達の備蓄溜めるのに必死で次に買ってくれた輸出先、ウクライナは3番手だから支援発表してても実際の納品は流動的過ぎて分からん
各国が軍拡の流れにもうなったからメディアも数字取れなくなって調べないから砲弾の比率すら最近は分からん

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 66d4-wCsg:*]) 2025/08/21(木) 13:08:43.81 ID:RlVdFZl80]

>>929
露の対ウクライナ長距離攻撃はイランの対イスラエル攻撃と違って
BMの比率が低くガンや誘導ロケットで容易に撃墜可能なCMと廉価CMとしてのシャヘドタイプドローンが主体なので
戦闘機を展開出来るのならかなりイージーに防げる。

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-Gsi7:*]) 2025/08/21(木) 13:16:22.18 ID:0V8Q0Q8j0]

ラブロフの懸念や要求は当然だと思うが。
ロシアが歯止めかけられるような仕組みにしておかないと、
いずれロシアとの国境近くに西側諸国が大規模な、実質的に軍事基地を作って、
30年後には｢西側諸国によるロシア侵略の前線基地｣にされかねない

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/21(木) 13:28:28.53 ID:/DpnVu3L0]

クラスノフが制裁渋って戦争を長引かせるほどプーチンがロシアからリソースを絞り出して前線に投入しちゃって被害が拡大するんだが

[949 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/21(木) 13:34:01.75 ID:lsV/PAd90]

軍事侵略とかコスパ悪すぎて絶対やらない選択肢
ロシア周辺国や内部の離反は引き続きあり得るだろうし
それはロシア脳としては明確な攻撃で侵略だからどうしようもないけど
そしてこれらに対してロシアができる歯止めは限られてる

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/21(木) 13:36:15.50 ID:ULPbbMTM0]

まとめると、

ウクライナのミサイルや長距離ドローンは、ロシアに比べて数こそ少ないが、その命中精度がロシアに勝るので効率コスパ良く、数だけを比べて劣勢かもと心配するには及ばない
数については、西側諸国から供給があるが、しかし皆自国の心配を先にするので、ウクライナ最優先で供給されるわけもなく、それが理由で遅れ気味かつ不安定ではある。しかしそれでもその性能（特には命中精度？）は比較するまでもなく、ロシアを圧倒する物であるので、これまた効率的に使われている
西側諸国の生産体制は、三年を越す戦闘によって戦時体制が整いつつあるので、今後も少しずつ供給体制が安定化する方向であろう
西側に紛れ込んだクラスノフの仕事ぶりがどう影響するかについては、見えないふり、気づかないふり

て感じでおk？

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/21(木) 13:42:12.93 ID:HGUpabCc0]

>>949
そこのところロシアの思考回路は違う
ロシアにとって最重要領域はモスクワ周辺で北海潜水艦基地や核半島基地が最重要
2番手はウクライナでここは極東より重要だ

これがロシアの選択肢の原則だから極東失ってもウクライナさえあればいい
高濃縮プルトニウム
多数の資源
膨大な穀倉帯
優れた科学者やエンジン
国家総動員体制
これだけあればロシアは核再増産可能でここを抑えれば中国を抑え世界3位の国として君臨する
いやウクライナが短期決戦で終わって黒海経済圏を抑えれば中国以上の工業国でユーラシア一の国として蘇る

するとポーランドはNATOにいるトロイの木馬でどうにでもなる
ロシアは世界の超大国に蘇る

本気でこんなプランだったんだよ
ドリスコルやイリヤニチストヤノビッチみたいなことを本気で目論んでたんだよ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/21(木) 13:44:38.29 ID:HGUpabCc0]

違った
グリゴール・ストヤノビッチだ
馬鹿らしいシナリオだったがプーチンウクライナ戦争が始まって空想に見えなくなった

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a79-F95I:*]) 2025/08/21(木) 13:50:30.26 ID:dXfYtzUf0]

ロシアの主張する安保理を持ち出して拒否権でスタックさせる後処理が通ると、中国台湾にも影響ある。ロシアを入れて拒否権を行使してもらうと常任理事国の侵攻を正当化できる

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2669-PeCZ:*]) 2025/08/21(木) 14:17:52.40 ID:SV9UFlmf0]

2022年2月24日から2025年8月21日までの推定戦闘損失：

人員: 約1,073,530人 (+830人)
戦車: 11,120両 (+1)
兵員輸送車: 23,157両 (+5)
砲兵システム: 31,789両 (+41)
マルチレベルミサイルシステム: 1,471両 (+1)
対空システム: 1,209両 (+1)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 52,469両 (+315)
巡航ミサイル: 3,565発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 59,316両 (+114)
特殊装備: 3,944両 (+1)

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a21-/mBo:*]) 2025/08/21(木) 14:22:57.90 ID:z9HrJ4zj0]

連邦捜査局（ＦＢＩ）とシスコは２０日、ロシアのサイバースパイ部隊に関係するハッカー集団が昨年からシスコの旧ソフトウエアの脆弱性を悪用し、重要インフラのＩＴシステムに関連する数千台のネットワーク機器を標的にしていると発表した。
ＦＢＩによると、この１年間でハッカーは「重要なインフラ部門の米国事業体に関連する何千ものネットワークデバイスの」設定ファイルを収集している。
アメリカの極右はこれでもロシア側になるの？
理解できん。明確に敵じゃん

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a21-/mBo:*]) 2025/08/21(木) 14:25:50.72 ID:z9HrJ4zj0]

ロシアの有力紙ベドモスチは２０日、ロシア天然ガス大手ノバテク(NVTK.MM), opens new tabが主導する液化天然ガス（ＬＮＧ）事業「ムルマンスクＬＮＧ」の稼働開始が数年遅れる見通しだと報じた。最新の政府計画を引用して伝えた。
ロシアは２０３０─３５年までに世界のＬＮＧ市場で２０％のシェア獲得を目指し、カタールやオーストラリア、米国と競っているが、遅延によってロシアは新たな課題を突き付けられた形だ。
同事業は当初、２０２７年末までに最初のトレイン（液化設備）２基が始動し、２９年に全ラインの稼働開始を見込んでいた。
しかし、同紙によると、生産開始が３２年にずれ込む可能性があるという。同年にＬＮＧターミナルも操業を始める見通し。遅延の理由は明らかにされていない。

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 15:03:43.12 ID:dXfYtzUf0]

ヘルソン地域のザリズニー港近くでロシアのボートを破壊しました。
x.com/Vijesti11111/status/1958405347829543288
久々のバイラクタル、この辺りでバイラクタルが飛べるということは
SAMがいなくなったのだろうか

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13df-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 15:21:23.17 ID:VtP/U3/y0]

安全保障体制にロシアが入って拒否権行使するというのは、安全保障を無効化することに他ならない

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/21(木) 15:36:53.95 ID:/DpnVu3L0]

>>954
おいおい、ロシア弱まり過ぎだろ。アラスカ終わって無理の反動がでてるのか？

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 15:48:49.24 ID:ixxQ8aAm0]

>>959
無理する必要が減った(トランプ丸め込んで二州切り取れる目が出てきた)と言うのがあるんじゃない？　3年後の再戦に向けて戦力溜め込まないとね

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 15:58:14.91 ID:dXfYtzUf0]

x.com/Euan_MacDonald/status/1958419945034747911
x.com/EuromaidanPress/status/1958419832212275298
撃墜577/614ってスコアはすごくないか
AWACSが飛んでいたから？

[962 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-68uV) 2025/08/21(木) 16:06:40.50 ID:pyB1ZZwpr]

>>947
安保理決議でPKOかな？
派兵候補国リスト！ドン！
露「ﾆｴｯﾄﾆｴｯﾄﾆｴｯﾄﾆｴｯﾄ」
占領地に屯するムジャヒディンキム

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7719-GWvU:*]) 2025/08/21(木) 17:12:01.48 ID:/LRWMxuU0]

ゼレンスキー大統領は、中国はウクライナの安全保障の保証人になることはできないと発言した。

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aef-05AA:*]) 2025/08/21(木) 17:12:50.29 ID:dXfYtzUf0]

幕フォール教授　元駐露大使
朝鮮戦争は1953年7月27日に終了しました。北朝鮮、韓国、中国、及び国連軍が休戦協定に署名しました。
米国と韓国は1953年10月1日に相互防衛条約に署名しました。北朝鮮、ソビエト連邦、または中国に許可を求める人はいませんでした。
ウクライナ戦争についても同じ手順ですべきです。
x.com/McFaul/status/1958367772695740574

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/21(木) 17:18:19.53 ID:W2H0M64Y0]

>>947
だが西側を恨むのは筋違いだぞ
東欧を反露したのは露自身の傲慢な圧政だ

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/21(木) 17:20:45.32 ID:W2H0M64Y0]

>>951
現実にはウクライナで人物金融かし続けてフィンランドとスウェーデンNATO加盟でサンクトペテルブルク・バルト艦隊・カリーニングラード・北方艦隊が王手された
ついでに戦略爆撃機を焼かれた

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7719-GWvU:*]) 2025/08/21(木) 17:22:48.70 ID:/LRWMxuU0]

ファイア・ポイント社はフラミンゴを1日あたり約1発生産しており、10月までには1日あたり7発の生産能力を構築したいと、最高技術責任者のイリーナ・テレク氏がAP通信に確認した。

では、なぜフラミンゴと呼ばれるのか？ミサイルの初期バージョンが工場のミスでピンク色になったため、フラミンゴと呼ばれ、それが定着したのだ。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7783-1GGU:*]) 2025/08/21(木) 17:27:17.46 ID:6weV0g0s0]

>>957
この前もオデーサ沖をMig-29が飛んでいたし
クリミアのSAMの圧が減っているのは確かなように思われる

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13df-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 17:35:33.95 ID:VtP/U3/y0]

フラミンゴって聞くとどうしてもⅡ号火炎放射戦車なんだよな

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7e-uHnp:*]) 2025/08/21(木) 17:39:53.83 ID:BDfmDgox0]

錆止め塗装だけで出撃したピンク戦車
みたいな

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efb5-Ymbz:*]) 2025/08/21(木) 17:46:44.56 ID:W2H0M64Y0]

>>967
あと1ヶ月ちょいで1日7発生産！？安かろう悪かろうとしても実現出来たらエグいペースになるな

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/21(木) 17:49:36.16 ID:lsV/PAd90]

>>965
圧政に従うのが正しい国家間関係
反発するのは西側の介入で誤った価値観を無理やり植え付けられたから
がロシア脳だから手に負えないんだよなあ

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 17:52:01.13 ID:ixxQ8aAm0]

>>964
確かにその通りよな、休戦するまでは当事者の合意がいるけどその後ウクライナが誰と付き合うかはウクライナが決めることでロシアの知ることではない

が、当のアメリカがクソになってるからな

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7719-GWvU:*]) 2025/08/21(木) 17:57:37.98 ID:/LRWMxuU0]

ウクライナのゼレンスキー大統領が、ロシアとの停戦が成立した場合に安全を保証する国に中国を加えるというロシア側の考えに反発している。

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef2e-dUkV:*]) 2025/08/21(木) 18:22:42.55 ID:sNMNfhWD0]

ロシアの属国民からすりゃモスクワが決めた自国の独裁者とモスクワ、その頂にあるプーチンを支える訳で
言わば二階建てのみこしを担ぐのは大変やわな

[976 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/21(木) 18:23:31.21 ID:RreBu6Vz0]

部隊を派遣せず空から支援って
偵察ドローンや哨戒機を出すってことかね
それなら今もやってるようなｗ

[977 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/21(木) 18:23:46.36 ID:36+XKzXCx]

ロシアのいくつかの地域およびウクライナの一時占領地域で、
ガソリン供給の深刻な混乱と価格の急激な上昇が記録されています。
/x.com/militarnyi/status/1958262720630829199

[978 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/21(木) 18:26:17.87 ID:36+XKzXCx]

ウクライナの工場は、10月までに1日あたり7つのフラミンゴ長距離重量級クルーズミサイルを
生産することを目指しています、とファイアポイントの生産責任者が述べています。
x.com/Osinttechnical/status/1958451692510322933

[979 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-uNzz) 2025/08/21(木) 18:50:42.69 ID:36+XKzXCx]

ウクライナのスタートアップ企業ファイアポイントが、長距離FP-1ドローンを大量生産しています。

彼らのFP-1ドローンは、1機あたり55,000ドルのコストで、現在ロシア領内への攻撃の60％を占め、
石油精製所やその他の標的を攻撃しています。

生産台数は2023年の月30機から2025年には1日100機に増加しました。
/x.com/Heroiam_Slava/status/1958456729223545145

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-DzuN:*]) 2025/08/21(木) 18:51:45.32 ID:DAhWEcpK0]

フラミンゴはS-200のミサイルよりもデケェからな
長距離巡航ミサイルでは最大級かも

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/21(木) 18:52:59.63 ID:ZkPjr4pv0]

9月1日より、ロシアのすべてのスマートフォンに、ロシアの治安機関が開発したアプリ「MAXメッセンジャー」がプリインストールされます。

公式には「コミュニケーションツール」として宣伝されていますが、実際には完全な監視ツールとして機能しています。

調査によると、MAXはクリック、購入履歴、メッセージ、年齢、連絡先、位置情報、ファイル、マイク入力、さらには未送信の下書きまで、あらゆる情報を収集します。このアプリはバックグラウンドで動作し、画面がオフの場合でも起動します。

最も憂慮すべき点は、MAXを削除しても、同時にインストールされた隠しサービスがシステムに残り、ユーザーを監視し続けることです。

また、9月1日より、ロシア連邦で販売されるすべてのデバイスには、ロシアのアプリストア「RuStore」がプリインストールされることが義務付けられます。

さらに、2026年1月1日より、ロシアのすべてのテレビに、ロシアのテレビチャンネルを視聴するための「Lime TV」アプリがインストールされます。

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-mHkL:*]) 2025/08/21(木) 19:09:05.63 ID:ixxQ8aAm0]

Big Putin is WATCHING you.

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/21(木) 19:20:53.37 ID:RreBu6Vz0]

フラミンゴはラムジェットなのかターボプロップなのか何で動いているんだろ
しかし旧ソ連味とV1ロケットが合体したみたいで強そうだなｗ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0301-DzuN:*]) 2025/08/21(木) 19:25:48.39 ID:DAhWEcpK0]

>>983
９００kmの速度だからターボファンエンジンと思われる

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dba4-Qup4:*]) 2025/08/21(木) 19:38:13.75 ID:RreBu6Vz0]

>>984
東側版トマホークだねぇ
1、2年で作っちゃうて凄いな

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-DzuN) 2025/08/21(木) 19:48:48.70 ID:jxm9zMHX0]

>>985
イギリス発UAEのベンチャー兵器企業のやつのライセンス生産
とはいえあっさりこの巨大なやつを純国産で同等品作れてしまうとか並大抵のことじゃないけどな

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7783-1GGU:*]) 2025/08/21(木) 19:51:26.65 ID:6weV0g0s0]

しかし改めて見るに巡航ミサイルとしては本当にでけぇな
https://x.com/bayraktar_1love/status/1958435260938453047

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7c-mlbM) 2025/08/21(木) 19:56:48.56 ID:64XkZ0/i0]

たぶんファイアポイント社がそのベンチャーと関わり合いがある
ミサイルの元の名前がFP5（ファイアポイント？）だし

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7752-s/yo:*]) 2025/08/21(木) 19:57:12.33 ID:OxMulETK0]

最大離陸重量6トンってトマホークとかタウルスの5倍くらいある。弾頭の重さは1トンで2倍だけど、その分長射程ということなのだろう

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7783-1GGU:*]) 2025/08/21(木) 20:00:13.76 ID:6weV0g0s0]

射程ギリじゃ無ければ焼夷効果も自動的に付け加わるな

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/21(木) 20:03:07.03 ID:2cvaQraD0]

弾頭はMk84っぽい。グラスファイバーなどを多用してるのでRCSにも配慮されてる様子
://defence-ua.com/photo/fp_5_flamingo_vid_fire_point_v_ukrajini_u_detaljah_bch_z_ssha_a_korpus_jak_u_balistichnih_raket-387.html

この前ロシアがグロム2弾道ミサイル工場を破壊したと自慢してたからな、超大型巡航ミサイルを公開して圧力かける意図があるように思う
おそらく運用法としては22年頃のストリージ転用対地攻撃のように地対地巡航ミサイル運用になるのだろうな。アレも大概デカかったけど探知失敗してたし囮標的と混ぜて運用したらわりと通りそう

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5f-1GGU) 2025/08/21(木) 20:18:02.42 ID:qXOKaj5Q0]

>>991
特徴的なハイネマン設計の流線形でほぼ確定といっていいかな

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/21(木) 20:31:40.86 ID:ZkPjr4pv0]

ロシア外務大臣セルゲイ・ラブロフ氏：「ロシアは2022年にイスタンブールで合意された安全保障の原則を支持する。それ以外のことは無駄な試みだ」

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7e-rK6r:*]) 2025/08/21(木) 20:38:31.30 ID:Yu9BCRjH0]

死にたいよぉ…

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/21(木) 20:51:55.52 ID:DC/Zu9NW0]

まあそう言うなよ

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/21(木) 21:02:11.23 ID:0N+/v8Ac0]

バンカーバスター能力を付与させたら地下施設も超長距離破壊できる
弾頭次第だな

[997 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/21(木) 21:14:05.78 ID:p/uAeuNFa]

次スレ立てようと思ったが最近なんか立てれないわ

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef71-30sg:*]) 2025/08/21(木) 21:16:01.85 ID:ULPbbMTM0]

パリャヌィツィアは最近どうしてる？

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/21(木) 21:21:30.98 ID:2cvaQraD0]

ウクライナ情勢 1430(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755778865/

ほい次スレ

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/21(木) 21:26:23.31 ID:DC/Zu9NW0]

乙