ウクライナ情勢 1429(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 87c5-fjqL:*]) 2025/08/16(土) 09:53:45.55 ID:t392QhDT0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。

次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 1418(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747342496/
ウクライナ情勢 1419(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748299230/
ウクライナ情勢 1420(donguri=1/4)
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748924756/
ウクライナ情勢 1421(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749393005/
ウクライナ情勢 1422(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749959149/
ウクライナ情勢 1423(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1750810186/
ウクライナ情勢 1424(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751682663/
ウクライナ情勢 1425(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752588424/
(1426は荒らしにより欠番)
ウクライナ情勢 1427(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1753610682/
前スレ
ウクライナ情勢 1428(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754450326/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-mlbM) 2025/08/18(月) 21:24:17.43 ID:QwpbgBPT0]

>>517
ここで妥協すれば負け。妥協せず諦めなければ必ず死中に活を見いだせる

[522 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:24:27.03 ID:VPsNwuqbr]

>>519
今度はブダペスト覚書のようにタダのメモだと言わせないようにちゃんと確認して約束させないとな

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 21:25:23.79 ID:VgSeYodf0]

>>517
核廃絶交渉の時に「アメリカはウクライナの安全を保障する」条件があったのにクリミア取られたときは何もしなかったので
NATO同等の安全保障も口約束だけならウクライナは信用しないんですが

[524 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 21:26:12.28 ID:GivVjb6b0]

文章化したって条約結んだってまったく信用ならないじゃねえかよ
ソ連時代から含めて

[525 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/18(月) 21:27:43.98 ID:jqFLb6BH0]

何もウクライナだけじゃなく、ロシアと国境を接してるバルト三国やフィンランドも信用しとらんだろ

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/18(月) 21:29:17.93 ID:KnNhV9SJ0]

ゼレンスキーが領土割譲を拒否してプーチンとトランプ（とオルバン）が戦争責任をゼレンスキーにおっかぶせて、一斉に非難し始めたら世界がどうなるかちょっと見てみたい

メローニ姉さんがブチ切れですよ

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/18(月) 21:32:20.67 ID:Uh0OY2Sk0]

安全保障は口約束じゃなくて欧州軍や米軍の駐留じゃないと難しいだろう。それが無理ならウクライナ軍の増強だけど、どれもロシアは飲みそうにない。領土の割譲も盗人に追い銭みたいなもんだし

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/18(月) 21:33:44.04 ID:VgSeYodf0]

>>527
じゃあ間を取って中国軍駐留

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a86-76Jh:* [上級国民]]) 2025/08/18(月) 21:34:40.01 ID:maPibBaU0]

>>526
メローニも出自的には珍露（元々は珍露ベルルスコーニの弟子筋）だからロシアに寝返りそう

[530 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/18(月) 21:36:03.45 ID:GivVjb6b0]

なので数ヶ月またドタバタするだろうけどゼレンスキーは突っぱねるべき
とはいえそれだとトランプがへそ曲げるのでプーチンにたいして
まずはロシアとプーチンが信用ならんので信用に値する行動をしろと要求する
例えばさらった子供の無条件返還を求める。ちょうどメラニアが書簡送ったタイミングだし

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 21:38:20.24 ID:ZLyJaMVQ0]

NATO、英国、米国の多くの軍事指導者は、プーチン大統領が4つの州を武力で奪取するには、さらに200万人のロシア人犠牲者と4.4年かかると見積もっている。

[532 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-pLAa) 2025/08/18(月) 21:39:51.40 ID:VPsNwuqbr]

>>529
ゼレンスキー､マクロン､スターマー､メルツ､ライエンVSトランプ､メローニ､ストゥブ､ルッテのアツイバトルが見れるのか
楽しみだなw

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-uNzz) 2025/08/18(月) 21:42:42.60 ID:lOmU1leO0]

プーチンとすれば、形だけでもトランプと会談して二次制裁の発動うやむやにすれば御の字だったろうけど
なぜかトランプがウクライナの方に圧力かけだしたからほくそ笑んでるだろうな。

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2651-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 21:47:47.21 ID:eYC/368C0]

https://youtu.be/Lxj9DQ9wAj0

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 21:47:55.72 ID:rjVWTX2c0]

>>527
･･･ただ露国的にはモスクワの喉元に小骨/毒短剣突き付けられてる状況に変わりはないって言う;;;(モスクワ主観ならこんな法外要求でも相当妥協してる思ってそうなのが頭痛。。。

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/18(月) 21:49:33.34 ID:ZLyJaMVQ0]

トランプ氏はプーチン大統領との会談から撤退する用意があった

アラスカで行われたドナルド・トランプ氏との会談中、ウラジーミル・プーチン大統領は領土問題に関して非常に強硬な要求を突きつけ、大統領は一時、会談を早期に打ち切る用意があったと、Axiosが情報筋の話として報じている。

プーチン大統領は、現在ロシアが領土の約75%を支配しているドネツクを含むウクライナの5つの地域に関して、極端な要求を突きつけたと、同メディアは伝えている。

Axiosはさらに、プーチン大統領はすべてを要求し、要求も非常に強硬だったため、トランプ氏は会談を中止する用意があったと伝えている。

情報筋によると、トランプ氏はプーチン大統領に対し、「もしドネツク問題ばかりで、譲歩がないのであれば、（会談を）続けるべきではない」と述べたという。

その後、プーチン大統領は要求を撤回したと報じられている。

同メディアによると、米国は現在、プーチン大統領、トランプ大統領、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領による3者会談の開催を望んでいるという。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-uNzz) 2025/08/18(月) 21:55:47.69 ID:lOmU1leO0]

>>535
そもそもウィトコフが言ってるプーチンの5条類似安全保障案同意ってほんとなのかね？
ロシアの約束が信用できないとか以前にウィトコフ以外からそんな話が出てこない。
もちろんロシア側はそんな姿勢毛筋ほども見せてない。

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/18(月) 22:05:03.46 ID:52r2/mOo0]

https://www.youtube.com/watch?v=K0XNhf9HetU
報道ベース 新型巡航ミサイル「フラミンゴ」FP-5ライセンス生産？

総重量6トン
最大射程距離3000キロ
弾頭1000キロ
巡航速度850km/h～900km/h
月産50基以上
ただし非公式データのため違う可能性アリ
イギリスとUAE拠点の企業ミラニオン社FP-5が元？

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:06:18.98 ID:vCvNKAxp0]

>>535>>536
プーチン的には十分な譲歩だし
トランプもプーチンから譲歩を引き出せたと大満足なわけかあ

対トランプには本質的でない部分で譲歩したとアピールするのが有効ってやつだな
あとトランプは安全補助とか興味なくて土地には興味あるから噛み合うわけだ

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:07:34.85 ID:vCvNKAxp0]

○安全保障 ×安全補助

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77ae-uNzz:*]) 2025/08/18(月) 22:09:29.81 ID:6ZFQgFKc0]

2022年2月24日から2025年8月18日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,070,890人 (+940人)
戦車: 11,118両 (+2)
兵員輸送車: 23,148両 (+5)
砲兵システム: 31,632両 (+43)
マルチレベルミサイルシステム: 1,469両 (+1)
対空システム: 1,208両 (+0)
航空機: 422両 (+0)
ヘリコプター: 340機 (+0)
作戦戦術レベル無人機: 51,685両 (+157)
巡航ミサイル: 3,558発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 58,937両 (+116)
特殊装備: 3,942両 (+0)

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/18(月) 22:10:04.58 ID:rjVWTX2c0]

明文されてなければ解釈違いへーだぷーだand宇国/欧州都合・ルール類ガン無視って言う;;;

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 22:10:05.92 ID:1XB95hAS0]

火薬工場で爆発、20人死亡　ロシア
https://news.yahoo.co.jp/articles/92acb5e3916715736d26056bbe1facf9214fa8a9

20人死亡だからかなり大きい爆発やな
まあタバコの不始末だからしゃーないな

[544 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx13-h90F) 2025/08/18(月) 22:16:47.28 ID:LwSncNBwx]

ロシア製のタバコはよく爆発するみたいだな

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0391-A7zJ:*]) 2025/08/18(月) 22:25:15.18 ID:1XB95hAS0]

ウクライナ軍はクルスク州で無人機による攻撃を実施し、ロシア軍北部軍集団副司令官が重傷を負った。
ウクライナの軍事情報総局（GUR）は8月17日、ウクライナ軍が38K-040リルスク・ホムトフカ高速道路の特定されていない区間でロシア軍の縦隊を攻撃し、
ロシア軍北部軍集団副司令官のエセドゥラ・アバチェフ中将が重傷を負ったと報告した。[41]
GURは、アバチェフ中将は攻撃後に腕と脚を切断する必要があると報告した。
www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-august-17-2025

副司令官ですら四肢切断のリスクをためらわず前線で指揮を執る勇敢なロシア軍！

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 22:48:44.31 ID:vCvNKAxp0]

>>533
トランプ的にはウクライナに有利な条件を引き出せたから「善意で」提案してるまである
すなわち「いずれ取られるわずかな土地を差し出せば今すぐ止まる」
安全保障とかは難しいからよく分かってない

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/18(月) 22:51:52.49 ID:jqFLb6BH0]

>>546
これで成功体験を得ると、ロシアは同じ手法でまたやってくるのが目に見えすぎてる。今度はウクライナだけでは済まなくなる

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:02:28.02 ID:vCvNKAxp0]

トランプはリスク軽視しがちだけど単純にそこまで考えが至らないだけかも
具体的には時系列を順序立てて把握する能力に欠けてる
だからウクライナが安全保障にこだわる理由を理解できないし
攻撃的なロシアの存続は今後の戦争リスクを高めるからトランプの利益にならないはずなのに気にしない

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b48-sGCQ) 2025/08/18(月) 23:06:18.05 ID:1B1OfIMb0]

任期前のことは俺のせいじゃない
任期後のことは俺には関係ない
トランプはこれだけじゃねw
とりあえず終わらせればロシアも5年ぐらいは動かない（動けない）だろうし

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:09:28.01 ID:vCvNKAxp0]

USMCA反故にするのがトランプだぞ
過去の自分の行動も今の自分と切り離されてる

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-mlbM) 2025/08/18(月) 23:12:47.84 ID:MzgULWiRa]

ドイツ外相、ウクライナに部隊を派遣するには負担が大きすぎると発言
https://www.politico.eu/article/germany-too-stretched-provide-troops-ukraine-foreign-minister-johann-wadephul/
「我々は、リトアニアに戦闘準備の整った旅団を駐留させている唯一の欧州部隊派遣国です。それに加え、ウクライナにも部隊を駐留させるのは、おそらく我々にとって負担が大きすぎるでしょう」と、ワデフル氏は 月曜日のTable Today Podcast に語り、ボリス・ピストリウス国防相がこの件を調査すると付け加えた。

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-qNLw:*]) 2025/08/18(月) 23:21:17.38 ID:7Yp574m30]

停戦してトランプが調子乗ってロシアの制裁緩和しようものならロシアは全力で再軍備するだろうね
ヨーロッパにしてみれば自分達が血も流さずロシアが核も使わずに崩壊する寸前まで追い込んだのにふざけるなって思ってるだろう

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-GWvU) 2025/08/18(月) 23:28:48.82 ID:ZLyJaMVQ0]

トランプ

私は6ヶ月で6つの戦争を解決しました。そのうちの1つは核災害の可能性もありましたが、それでもウォール・ストリート・ジャーナルや、全く理解していない多くの人々が、ロシア・ウクライナ紛争で私が間違っていると言いふらしています。これはスリーピー・ジョー・バイデンの戦争であり、私の戦争ではありません。私はただそれを止めるためにここにいるのです。これ以上追求するためにではありません。私が大統領だったら、こんなことは決して起こらなかったでしょう。私は自分が何をしているのかを正確に理解しています。長年これらの紛争に取り組んできたものの、一度も止めることができなかった人々の助言など必要ありません。彼らは「愚かな」人々であり、常識も知性も理解力もありません。彼らは現在のロシア・ウクライナ紛争の解決をさらに困難にしているだけです。軽薄で嫉妬深い批判者たちがいても、私は必ずやり遂げます。いつもそうしています!!! 大統領 DJT

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/18(月) 23:40:12.17 ID:vCvNKAxp0]

>>507>>551
海外派兵を前提とした軍備を持ち得てるのはアメリカだけだし
一般論としてドイツには荷が重かろうよ
それでも対露なら国内削る価値はあるって主張はいちおうできるけど

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8a1c-3kNI:*]) 2025/08/19(火) 00:03:33.54 ID:Kp5j3YRx0]

>>531
それがいつの間にかウクライナ全土征服に4年かかるとプーチンへ報告されるんだよな

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-x3da) 2025/08/19(火) 00:04:11.94 ID:FBInTUwY0]

湾岸戦争終わっわたぐらいのドイツって海外派兵を前提とした緊急展開部隊に力入れててヴィーゼルをヘリボーンする輸送ヘリみたいな変態兵器を配備してた気がするけど廃棄しちゃったの？

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 00:07:32.54 ID:1nshtxNK0]

ウクライナの長距離ミサイルサプサンの工場が破壊された件って事実なんかね
あとフラミンゴの性能が気になるな
早くみたい

[558 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 00:21:50.66 ID:1nshtxNK0]

既に実戦運用始まってるらしい
これで更に多くの工場を燃やせるな
x.com/zn_ua/status/1957448138177814690?s=46

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 00:40:26.60 ID:D3k5BajU0]

>>556　そんなの本格的な参戦したことないだろ。基本的には平和維持部隊みたいなことをやってきただけだべ

しかし、今の状況でドイツ軍がウクライナ派兵することは、ロシア軍との交戦を覚悟しないといけない。単なる平和維持部隊の派遣とは次元の違う覚悟が必要になる

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-pbVE:*]) 2025/08/19(火) 01:39:22.66 ID:aKYzVZ810]

>>557
推定されてるフラミンゴの性能は最大航続距離3千km,最大速度9百km、自重6t、弾頭重量1tで
機体後部にジェットエンジン1基（パルスジェットかも？）を搭載した巡航ミサイルらしい
形状は公開された写真だとドイツの飛行爆弾V1（フィゼラーFi103）に似てるかな

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 02:29:53.98 ID:D3k5BajU0]

NHKサイトでトランプの話を同時通訳してるけど、テレビじゃやってないんだな😶

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 03:11:16.55 ID:/zk0/Ugx0]

ウクライナやEUに無償援助はしないけど武器は売ってやるだって
滅茶苦茶上機嫌だが一体何がｗ

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/19(火) 03:27:25.22 ID:OWgVjwEN0]

非公開の会談が重要だがどうなるかねえ

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-mlbM) 2025/08/19(火) 03:31:13.27 ID:TRItain90]

弾頭1トン(トマホークで454kg)て尋常じゃない破壊力だから
これは着弾したら相当だろうな
しかし総重量6トンてトーチカ(約2トン)よりはるかにデカいぞ
こんなのを音速近くで3000キロもよく飛ばせるわ
開発したイギリスUAEのミラニオンって正体怪しい企業だな
https://en.defence-ua.com/media/contentimages/8ff68a2e74cd64df.jpg

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-Qup4:*]) 2025/08/19(火) 05:29:57.09 ID:/zk0/Ugx0]

>>564
補助ロケット付きの発射シーンが昔懐かしのマタドールみたいだな

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b51-A7zJ) 2025/08/19(火) 05:48:28.57 ID:Gz41iqcu0]

なんかまあ結局何もなく終わったっぽいな

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-1GGU) 2025/08/19(火) 06:19:07.93 ID:RPehxKW50]

米軍基地がウクライナにできて終了かな　これはこれで米国勝利

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 06:32:45.37 ID:yoGBfbfI0]

大統領執務室2.0。トランプ大統領とゼレンスキー大統領は合意に達したのか？そして欧州諸国とどのような話し合いをしたのか？
://www.rbc.ua/rus/news/ovalniy-kabinet-2-0-chi-diyshli-zgodi-tramp-1755542175.html

ゼレンスキートランプの第2ラウンドがあるっぽい？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 06:33:40.83 ID:kEdX1Rtr0]

＞ゼレンスキーは１０回以上感謝した
てめえ金もらって感謝くらいしたらどうだという修羅場ではなかったようで

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 06:41:15.84 ID:YnJY41So0]

例えば仮に、米は口だけ出すからあとは全部欧州でなんとかしろみたいな話になるなら大幅前進ではある

ただ駐留軍は直接ロシアと交戦する想定しなきゃならんし、その際の宇軍との連携も課題になる
あと宇欧州側が合意違反を繰り返してると主張して駐留軍の縮小解体を狙うロシアと、それに全面的に乗るトランプとも対抗するハメになるはず

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:01:36.98 ID:ym6kivoC0]

フィナンシャル・タイムズ紙によると、ゼレンスキー大統領は、ロシアとの和平協定における米国の安全保障を確保するため、欧州とウクライナの資金で1000億ドル相当の米国製兵器を購入すると約束した。

さらに、ゼレンスキー大統領は、ウクライナが米国向けにドローンを製造する500億ドル規模のドローン取引を提案した。

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:04:19.78 ID:ym6kivoC0]

クレムリンのウシャコフ補佐官は、プーチン大統領とトランプ大統領が、交渉におけるモスクワとキエフの代表者のレベルを上げる可能性を検討することを話し合ったと述べた。

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:06:20.98 ID:ym6kivoC0]

トランプ：カリフォルニアでプーチン大統領との会談の準備を開始

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 07:07:22.91 ID:yoGBfbfI0]

韓国の防衛産業複合体は、2025年上半期に記録的な利益を記録している。そして、こうした成功は、ロシア・ウクライナ戦争と地政学的変化の結果として生じた兵器需要の増加と関連している。

Defense Blogによると、業界最大手5社、すなわちハンファ・エアロスペース、LIGネクスワン、韓国航空宇宙産業（KAI）、現代ロテム、ハンファシステムは、この期間に合計2兆3000億ウォン（約17億ドル）の利益を上げた。これは、2024年通期の2兆8800億ウォンの80%に相当する。(後略)
://defence-ua.com/people_and_company/zavdjaki_rosijsko_ukrajinskij_vijni_oboronka_pivdennoji_koreji_zmogla_dosjagnuti_rekordnih_pributkiv-19922.html

軍産複合体が金儲けのために戦争を起こす理論で一番儲かったのが韓国なのは陰謀論者的にいいのだろうか？

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:08:23.43 ID:ym6kivoC0]

トランプ

ホワイトハウスにて、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領、フランスのエマニュエル・マクロン大統領、フィンランドのアレクサンダー・ストゥブ大統領、イタリアのジョルジア・メローニ首相、英国のキール・スターマー首相、ドイツ連邦共和国のフリードリヒ・メルツ首相、欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長、NATOのマルク・ルッテ事務総長といった著名な来賓の方々と非常に有意義な会談を行い、会談の最後には大統領執務室で再度会談を行いました。会談では、ウクライナに対する安全保障について協議しました。この保証は、アメリカ合衆国との調整の下、欧州各国が提供することになりました。ロシアとウクライナの平和が実現する可能性について、皆が非常に喜んでいます。

会談終了後、私はプーチン大統領に電話し、場所は後日決定するとして、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談の調整を開始しました。 その会合の後、両大統領と私によるトリラット（三国間協議）を開催します。繰り返しますが、これは4年近く続いている戦争にとって、非常に良い初期段階の一歩でした。J・D・ヴァンス副大統領、マルコ・ルビオ国務長官、そしてスティーブ・ウィトコフ特使は、ロシアとウクライナと調整を進めています。この件にご関心をお寄せいただきありがとうございます。

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a34-uvcX:*]) 2025/08/19(火) 07:18:04.61 ID:GQrJ93xE0]

時事通信　2025年08月19日06時19分配信

複数の独メディアは、米大統領が欧州首脳との会談を中断し、ロシア大統領と電話したと報じた（ベルリン時事）



清々しいくらいプーチンの犬で草

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6be7-wqxX) 2025/08/19(火) 07:26:02.54 ID:ym6kivoC0]

トランプ大統領は、プーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談を8月末までに実施することを望んでいる。

出典：Axios

[578 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 7e10-mlbM) 2025/08/19(火) 07:29:44.21 ID:q4mMXYED0]

8月末ってあと10日くらいしかないじゃん
あとどこでやるつもりだ？トルコ？

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 77a2-wBju:*]) 2025/08/19(火) 07:57:58.48 ID:XDBew5d00]

>>574
実際誰かが主導しているかというより相互作用的なもんだろう

緻密な国際秩序が構築された現代で、兵隊動かすのは常に損失が嵩むだけで経済面でも地政学でもメリットなんて皆無だから、特に大国ほど回避したいはず
プーハゲみたいな耄碌老人除けば

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-s/yo) 2025/08/19(火) 08:09:54.10 ID:OWgVjwEN0]

欧米によるウクライナが納得するような安全保障はロシアが飲まないだろうから、結局合意にはならんだろうな

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 031f-3kNI:*]) 2025/08/19(火) 08:20:20.48 ID:epL50Nzk0]

>>571
ロシア「結局ウクライナ軍備増強じゃねーか」

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7776-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 08:28:04.41 ID:9O7crhxS0]

>>575
円満解決(とはならんぽですが)にこした事はねぇんですけど;;;
ここまでイケてる感出てるって大きな虚偽報告/勘違い地雷埋まってそうで警戒します;;;

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 08:29:26.16 ID:kEdX1Rtr0]

とりあえずヘグセスが差し留めした二万発のAPKWSを速攻で元に戻すんだ
アメリカ軍戦闘機も装備し始めたのでブツは大量にあるはず
これシャヘド対策と思うけど、ロケット弾好きのスラブ人は絶対対地戦法を編み出すと思う
FPVドローンのプレシジョンストライクとgradロケットのサプレッションファイアのあいのこみたいな

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eec4-4z6e:*]) 2025/08/19(火) 08:42:19.34 ID:KTJ2bu8R0]

領土割譲は憲法改正しなきゃだから
どの道ゼレンスキーが単独で決めれる
事じゃない
それこそ国民投票だろう
安全保障については武器を売る
だけなのか、欧米軍が駐屯するのかでは
天と地ほどの差がある

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aab5-rMh6) 2025/08/19(火) 08:49:46.62 ID:YnJY41So0]

領土関連だと法的な割譲は棚上げ交渉継続で
ロシアの実行支配を認めてウ軍撤退をする範囲をどうするかって話じゃろ

安全保障の実際が本命だけど、情報はあいまいだし折り合える要素なさすぎてわからん

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ecc-idxs) 2025/08/19(火) 08:58:54.60 ID:yoGBfbfI0]

安全保障の詳細は10日以内に決定される - ゼレンスキー
://www.rbc.ua/rus/news/detali-garantiy-bezpeki-budut-opratsovani-1755560978.html

2週間以内にプーチンとの会談が実現するならこれも実現するだろうな

[587 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 09:07:42.85 ID:Aa2q9XZo0]

>>583
というか、APKWS自体がそもそも安価な対車両ソリューションとして開発されたものなのでそれが本来の使い方だよ>対地戦法

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eec4-4z6e:*]) 2025/08/19(火) 09:12:03.54 ID:KTJ2bu8R0]

全く持って最近空気だけど、
国連平和維持軍として多国籍軍が
停戦監視で駐屯するのがベストだろう
PKOならトランプノーベル平和賞の
大義にもなる

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 09:17:40.41 ID:gNHEtaHL0]

トランプ信者の精神構造がどうなってるか知りたい

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1335-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 09:25:19.84 ID:2yEoqgPE0]

トランプイズゴッド、トランプイズトゥルース、トランプイズオールウェイズライト…

みたいなもんだろ、あの手の思考放棄者には洗脳がよく効く

[591 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 3abf-qydZ:*]) 2025/08/19(火) 09:25:41.06 ID:Aa2q9XZo0]

>>438
あー、製品のシュリンクで価格上昇を誤魔化してるのか
わが国でもやってるけど完全に盲点だったな

そう考えるとロシアにおけるバターの価格は戦前に比べて200%~300%に達してるってことか
なーにが戦争による食料品の価格上昇は見られない（キリッ　だよ、大嘘じゃねえか

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 09:27:59.48 ID:g7+LWT3b0]

国連軍だと安保の管轄下になるから
露中米が拒否権握れる状態で機能しないのが目に見えてる
欧州軍が現実に可能そうなラインだろう

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-ZD5m) 2025/08/19(火) 09:30:28.02 ID:cFqz3pGl0]

>>574
そうこうしてるうちに三重が世界一の軍産複合体になろうとしてるフラグ進行中
三重は今後20年間武器受注が毎年1兆円超えそうで別件でLNG系の受注残が大量にある

三重はある意味戦前より強い西側トップの軍産複合体になりつつある
軍産複合体以上にLNGが超強くて独走

ホルホルしてる場合ではないのだ

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 09:31:15.49 ID:g7+LWT3b0]

>>590
誰かに決めてもらいたい欲求は多数の人が抱えてるからね
うまくいきそうな人に無批判でついていくのは割と普通
トランプは実態がどうあれうまくいってる感を出す技術は持ってるし

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:34:23.26 ID:kEdX1Rtr0]

目の前に一緒にゴルフをしたことがあるフィンランド大統領がいるにもかかわらず
フィンランド大統領はどこだと言っているトランプ
耄碌老人が周りにいる人生活している人は覚えがあるはず
認知症のボケだけでなく、面倒臭い言い訳でボケているふりをすることがよくある

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:39:43.61 ID:kEdX1Rtr0]

全員でノーベル平和賞を推薦するおべっかは流石にやりすぎだったろうか
よくあるおじいちゃんアゲの盆暮正月の光景みたいだが

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 09:41:17.77 ID:kEdX1Rtr0]

おじいちゃんの家の茶の間が額縁に入った賞状だらけなんだよ
なんか町内会に尽力した感謝状とか、ノーベル平和賞とか

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2ad8-76Jh:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 10:10:02.37 ID:C7NAbx7F0]

>>579
ジークアクスのジオン軍ですら戦争に勝っても金欠でサイド6にキシリア様が金策に行って「ザビ家の女が金の無心かよだっせぇなぁ」と小馬鹿にされとるのに

https://i.imgur.com/H00v17I.jpeg

あっでも今の露助も北の金正恩に「親父やジジイの時代は宗主国面で偉そうにしてたロシアがいまやこの俺に物乞いか。惨めなものよ」と笑われてそう

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa1-05AA:*]) 2025/08/19(火) 10:11:17.69 ID:kEdX1Rtr0]

どうやら会談途中で中座してプーチンに電話して
プーチンゼレンスキー会談のセッティングをしたようだ
本当に実現するかは未知数

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8d-h90F:*]) 2025/08/19(火) 10:14:28.75 ID:gNHEtaHL0]

>>598
キシリアはその実、裏で秘密兵器を仕込んでいたが、ロシアは単なる乞食でしかないから惨め

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2af7-TbQh:*]) 2025/08/19(火) 10:15:17.46 ID:D3k5BajU0]

>>581　プーチンが同意したと報じられてた米国による安全保障の一貫が、米国製武器の購入だったんでしょ。アメリカが資金を出すわけじゃないなら、トランプも喜びそうな内容だし、ロシアの妥協点の一つはそこだったと

ただ、米国安全保障の内容がウクライナによる武器購入の容認以上の内容があるかどうか…これで尽きてしまうようなら、さすがに弱い

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 10:37:04.77 ID:83bV+oXC0]

トランプ的安全保障の内容が「武器を売ります」
じゃあ一同「えっ？！」ってなるわな
NATOの5条が発動しても「武器を売る」
日本が侵略されても「武器を売る」
じゃあ同盟各国は困るやろ
自衛隊の増員と予備役増強は待ったなし
TPP各国と安全保障協定結んで軍事同盟化するかなんかした方がええな
いざとなったら在日米軍はずっとポーカーしながら武器の販売だけやってるかもしれん

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 10:53:34.49 ID:kEdX1Rtr0]

マクロンの発言だと「５条タイプの安全保障」はNATOの別のレイヤーで欧州の相互安全保障が走るイメージ？
どうやらウクライナコンフリクトだけではない模様
トランプが欧州に金払え、もっと自分達で守れというビジョンと合致するのか
駐留なしでどういう具体的な軍事プレゼンスが考えられるか
英米独仏軍機がウクライナ上空をAir policingするだけとか？

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:00:03.16 ID:kEdX1Rtr0]

急にフィンランドの大統領がしゃしゃり出てきて
我々は小さな国だけど８００キロもロシアと国境を接しているからとエクスキューズしたけど
いや、オックスフォードの国際政治学の博士号なのでフレームワークをまとめるには適任

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:01:33.19 ID:kEdX1Rtr0]

なんか一番のガンは伝令のウィトコフだった説www

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a0b-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:08:16.93 ID:kEdX1Rtr0]

もしゼレンスキーが今回の安全保障の保証は、ブダペストメモランダムやミンスク合意より信頼できると思った場合、国が存続するためにやむなくドンバスを割譲する決定をするには議会にはかるだけでできるのだろうか？　国民投票も必要か

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2611-dUkV:*]) 2025/08/19(火) 11:22:57.75 ID:83bV+oXC0]

>>606
法的にはドンバスがウクライナ領である事を放棄しないってんなら奪還作戦の停止ってだけで大統領の権限の範疇やが
トランプの言う「安全保障の保証」ってものの内容が全くわからんし、そんなもののために国民が犠牲になるかもしれん約束はせんやろ
ただ、ヨーロッパが味方に付いてるから、ロシアに約束破らせて（まぁ九割がた破る）トランプさん出番ですよ？どうしたんですか？ってガンヅメする気かもしれん

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a46-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 11:40:32.99 ID:/6TMnE400]

TACOの約束もプーチン並みに役に立たないかと

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 11:42:43.58 ID:oWIeagvD0]

このまま西側がウクライナに武器供与を続けるだけで
いつかウクライナがロシアを国境線まで押し戻せる
ってのは実現可能なのか？

西側は、どんなシナリオを描いているんだい？

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-05AA:*]) 2025/08/19(火) 11:48:11.23 ID:kEdX1Rtr0]

マクロンが言っているのは「力による現状変更」を認めれば今後それは欧州だけでなく世界の安全保障にも関わってくる攻めたもの勝ちになるよという意味だったかも。翻訳原本がない

10日間で安全保障フレームワークは文書化すると言っているが
いまいち具体的にどうするのかが見えない

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb20-NIMe:*]) 2025/08/19(火) 11:49:59.34 ID:PLgPAoLb0]

>>564
今アメリカ企業に買収されててインド人社長らしい
わけわからん

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2aa5-rMh6) 2025/08/19(火) 11:53:14.19 ID:g7+LWT3b0]

>>606
軍の撤退だけなら大統領権限の範囲なので
それでロシアの実効支配を事実上容認できるだろう>>607のとおり
法的な位置づけは棚上げで交渉継続するみたいな
最終解決には議会承認や憲法改正が必要だけどそこまでこぎつけられるともみんな思ってないし

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a45-HfUr:*]) 2025/08/19(火) 12:04:25.42 ID:D3k5BajU0]

>>610　メローニとかが言ってる通りなら、ロシアが停戦を破った場合にNATO諸国が参戦するというような内容になるけど、参戦国に米国が含まれるようならトランプが承諾するとも思えない

米国の関与は武器提供だけで、欧州諸国の参戦条項を入れるという形になるかもしれない気もしてるけど、果たしてロシアが応じられるかどうか…？

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 131d-mHkL:*]) 2025/08/19(火) 12:05:42.22 ID:2yEoqgPE0]

>>609
守り抜けば勝手にロシアが倒れる、すでに死にかけのクマ

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6682-WMqQ:*]) 2025/08/19(火) 12:05:53.39 ID:P7DSuMC80]

･･･NATOウェイト下げてEU軍の大幅増強プランも欧州としてはアリとしても･･･露国が許容するのか？はまぁ･･･(真っ当に考えるならしない;;:

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1762-s/yo:*]) 2025/08/19(火) 12:11:56.34 ID:Lt/g4rSk0]

毎度のことだけどトップ会談すれば何もかも解決すると思ってるのが実にトランプ的

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2a2d-eiQJ:* [上級国民]]) 2025/08/19(火) 12:12:21.05 ID:2S9+Nuda0]

>>614
参政党「クマとの共生は必要だぞ」

https://i.imgur.com/VTMayXl.jpeg

いやこのクマって露助のメタファーっしょ

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 12:16:40.04 ID:oWIeagvD0]

>>614
だと良いのだが、あと何年かかる？
制裁が生ぬるいのでは？

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efda-30sg:*]) 2025/08/19(火) 12:19:39.99 ID:oWIeagvD0]

8/8期限のトランプによるロシア制裁は、結局立ち消えか？
プーチン大勝利だな

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-sGCQ) 2025/08/19(火) 12:23:47.58 ID:XkobOX+F0]

しかしこうまでNATOが有名無実化してくるとロシアが支払った犠牲も含めてプーチン大勝利じゃねえかという気もしてくるな

[621 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdca-wXCf) 2025/08/19(火) 12:27:00.05 ID:Drmd+KN3d]

ちんぽで降伏文書に調印するお笑い芸人