ウクライナ情勢484 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 18:04:53.20

ウクライナ情勢483 IPなしウク信お断り

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755008873/l50

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:05:44.37

トランプ和平の歌

ウクナチ　ごろごろ　ごろつきよ
ロシアに負けそう　さあ、たいへん
トランプ出てきて　こんにちは
ウクナチ　そろそろ　負けちゃえば？

ウクナチ　居座り　大統領
しばらく　交渉してみたが
やっぱり　講和はできないと
泣いては　トランプを困らせた

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:41:00.82

>>1
乙
そして、ウク負け確定ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 01:13:59.29

ポクロウシクはウクライナの粘りがちだな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 01:49:38.42

>>4
それでロシア追い出したのか？どこまで追い出した？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 02:32:14.24

ウクライナはポクロウシクの反撃に成功したのか？
今までこの手の反撃で成功したのみたことないが
トランププーチン会談を牽制するために無茶なことやってるとかではなく？
ウクライナがもし一時的に敵を誘い込んで包囲する作戦だったとするなら評価するが
単に破られて急遽増援派遣という流れなら評価しない

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 04:50:51.02

>>5
あの、もうウクライナは無くなるんですけど…w

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 05:15:40.43

みなさん助けて！
↓のスレが息してないの！！

ウクライナ情勢 1429(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755305625/

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 05:19:18.52

【高校世界史】

キエフ公国／キエフ＝ルーシ

ノヴゴロド国を建てたノルマン系のルーシがさらにドニェプル川中流に進出して建国。その地のスラヴ人と同化し１０～１３世紀にキエフ（現在のウクライナの首都キーウ）を中心に繁栄した。
現在のロシア、ウクライナ、ベラルーシのもととなった。
１３世紀モンゴルのバトゥの遠征軍によって滅ぼされた。
https://www.y-history.net/appendix/wh0601-125.html

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 05:23:16.30

https://x.com/Alex_Oloyede2/status/1953590892356337727
キエフは決してウクライナのものではなく、1991年までロシアのものだった。ウクライナはロシアなしで独立した国家として存在したことは一度もない。

確かにキエフは古いが、モンゴルに征服され、代わりにモスクワがルーシの第三の首都として台頭した。ノヴゴロドは両者よりも古い。
https://pbs.twimg.com/media/GxyMkFZXQAAnj57?format=jpg

**るーぷ** · 2025/08/17(日) 05:25:47.28

まずは、消費税を半分にするのが必須になる。
アメリカ兵器を買うよりもそっちが優先になる。なぜか？

消費税とは、わかりずらく合法的に、輸出企業ダンピング世界市場であるジャンルを寡占するための輸出企業補助金だからだ。
世界市場をあるジャンルで席巻した後に、自由にわかりずらくそれを換金吸血してく。
そのように米国は認識した。当たり、だが。
だからそれ相互関税は、ぎりぎりの米国に取ってわかりずらく、死中に活の策となる。
こちらが消費税下げれば内需景気は上がり、米国のクズ兵器を買わなくても、むしろトランプ派は歓迎する。
彼らもグローバリスト戦争株屋の影響支配から、脱したいんだとよ。
それをした方がスムースに、購買平価軍事経済の原資と出来る。カネを。バブルカネであって、転換した分しか、残ら無い。

だが、トランプ派が思ったよりもまともだったのでこっちにもチャンスは出来た。
裏目をババを引くと、このまま西欧と共に陥没する危険がある。残り時間は少なくなったが。

**るーぷ** · 2025/08/17(日) 05:27:29.06

わかりずらかろうが何だろうが、それが真実に近いのだから、仕方が無い。
わかりやすく滅び、未来永劫に悪業カウントを返済するのも個人の自由、勝手にしたまえ。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 05:42:05.42

ロシアはドンバス割譲を要求、欧米は第5条に類似した安全保障を検討

トランプ大統領は「プーチン大統領と領土交換と安全保障について大筋で合意した」と明かし、Bloombergは
「ロシアが依然としてドンバス割譲を要求している」と、CNNは「欧米がNATOが関与しないNATO第5条に類似した安全保障の提供を支持するかもしれない」と報じている。

Bloombergも「トランプ大統領はゼレンスキー大統領と欧州の首脳らに『領土問題はウクライナが決めることだがプーチン大統領の要求は変わっていない』
『依然としてウクライナがドンバス地方全体をロシアに譲ることを望んでいる』と説明した」
CNNは「米国と欧州は『NATOが関与しないNATO第5条に類似した安全保障』の提供を支持するかもしれない」「プーチン大統領もウクライナの
安全は確保されなければならないと発言した」と報じており、こちらも「NATO加盟にロシアの承認が必要という前例」を作らないため
拒絶しているが、ウクライナにはNATOが関与しない形の安全保障を提供する方向で話が進んでいる。

ウクライナとロシアの停戦条件は米国、ロシア、欧州でどんどん形作られており、これにゼレンスキー大統領が同意するのか拒否
するのかは謎だが、ワシントンで18日に開催されるトランプ大統領と会談で何らかの方針が示される可能性があり、前線での戦闘も
ウクライナにドンバスを諦めさせるためドネツク州での攻勢を強めるかもしれない。

New York Timesは「トランプ大統領がドンパスからのウクライナ軍撤退を説得するためゼレンスキー大統領をワシントンに招聘した」と報じている。

Economistの記者は「アラスカ会談で暫定的な空の停戦に関する合意が成立した」「米国、ロシア、ウクライナの3ヶ国首脳会談が行われるまで暫定的な空の停戦合意がある」と報じている。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 06:00:09.85

セミさんが鳴きはじめた

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 06:21:42.47

みなさん助けて！
↓のスレが息してないの！！

ウクライナ情勢 1429(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755305625/

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:15:30.19

見てきたけどそこそこ書き込みあるやん

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:16:30.57

>>15
まだこんなこいってます

うーん。かりそめでも停戦して表向きはおとなしくして立て直しが必要なのはロシアのほうなんだが
まだ領土渡せなんていっているのは本当の状況がプーチンには入ってないんだろうな
世界最大の陸軍兵力（予備含めて）持っていたのに戦車は愚かAPCすらまともに用意できず
旧帝国陸軍のようにバンザイ突撃同様のことしかできてないし
黒電話ごときに土下座して武器弾薬兵士までねだっている始末
外交上はなんどもいうがほぼ全欧州を敵に回してしまったしシリアを失陥したので成果はゼロどころかマイナスだし

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:20:18.36

>>17
正しいこと言ってるな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:25:49.67

>>17
願望に満ちた主張なのが面白いな。
このウク信は内心ではさぞ悔しい気持ちなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:47:13.44

>>1
ウクライナは士気が高いんだよ!
士気が!!

ロシアの工作は止めろ!
工作は!!

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:49:35.31

アメリカの安全保障関与と引き換えにゼレンスキーはドンバス売り渡して終了だろうね

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 07:57:04.76

ロシア側としては停戦するメリットは何もないので、よっぽど美味しい条件を提示しないとね
戦争ってのは勝ってる側が正義で交渉も非常に有利という、当たり前の事を再認識するしかない

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:02:26.64

>>19
でもキルレート1:10とか信じてるあほでも投票権あるから恐ろしいよな
中国や北朝鮮と大規模な衝突しても自衛隊が勝てると勘違いしてそうで怖い

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:05:36.69

欧州でもアメリカでも、まともな軍人は「ロシアに勝つのは無理じゃね？」と言い続けていたのがねえ
欧米の腐敗官僚と政治家どもは専門家の言う事を何も聞いていなかった

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:13:04.24

>>23
そういうののせいで玉川徹も悪びれなく「今までの投票率は政治分かってる人間がそれだけいたってことで、上昇したぶんは政治知らないバカ」という主張をやるわけだからな
てめーらが培養した賜物だろと

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:16:55.52

ウク信大好き💕ファンクラブのスレ
ウク信があー言ったこー言ったで盛り上がりましょう🐶

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:24:59.99

>>4
今のポクロウスク自体は、ウクライナ軍が３面包囲され補給が切られようとしておる状況です。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:25:42.62

ウク信もポクロウシクに行って、白骨になればいいのに
馬鹿は死ななきゃ治らない

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:32:02.77

>>17
停戦に関してそれは逆で、ゼレンスキーの方は軍の立て直しのために一時的な停戦を意図しています。プーチンはそれは騙しだと考え、ある程度の和平合意の上での停戦を意図しています。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 08:40:20.47

ゼレ公は、またワシントンに説教くらいに行くのかw

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:03:02.48

大多数のイギリス人は白痴か？

https://x.com/tobimono2/status/1956804471218135481
大多数のイギリス人は、ウクライナが戦場で敗北しているというニュースに衝撃を受けた。これは、チャンネル「The Duran」でイギリス人アナリストのアレクサンダー・メルキュリスが述べたものである

「昨日、Daily Telegraph紙に、ウクライナは敗北し、ロシアが勝利したという記事が掲載されました。これは英国のメディアとしては驚くべきことです。私たちの読者は3年半の間、全く異なることを聞かされてきました。想像してみてください、これがどれほど衝撃的だったかを。彼らは欺かれていたのです。彼らはこのニュースを信じられませんでした。いずれにせよ、軍事状況は破滅的です」と彼は結論付けた。
https://politnavigator.news/britanskijj-obyvatel-shokirovan-nas-obmanyvali-chto-ukraina-pobezhdaet.html

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:03:57.79

https://x.com/RT_com/status/1956485637085032563
プーチン・トランプ会談終了後のロシア代表団の最初の反応

ベロウソフ国防相は「非常に良い気分」

シルアノフ財務相：すべては「後で」分かる

スプートニクの映像

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:04:31.24

https://x.com/WarHunter2222/status/1956650455926194243
RUAFが前進し、Novoekonomicheskoeの西にある地雷に陣地を確保した。AFUの狙撃兵と大砲はこのRUAFの新しい集中部隊と交戦したが、RUAFはミルノグラードの最初の建物から300メートルしか離れていない。
https://pbs.twimg.com/media/GydrOFjWkAA4Ev7?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:11:09.87

>>4
>ポクロウシクはウクライナの粘りがちだな
ポクロフスクの20km北まで増援が入れた。ポクロフスク本体は2-3週間ほど頑張って全滅だよ。
ウクライナ軍が精鋭を1万ほどかき集めたが、ポクロフスク周辺のロシア軍は10万の説が多い。ウクライナ軍は精鋭をポクロフスクに集中したので、クピャンスクでいきなり8km後退し市街地に東からも迫られるている。まらリマンで2方向で後退など、かなりあちこちで総崩れをしている

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:20:22.61

トランプ大統領、プーチン氏・ゼレンスキー氏との３者会談を模索　これまでに分かっていること

（ＣＮＮ）ウクライナ情勢をめぐって、米アラスカ州アンカレジで米ロ首脳会談が開催された。首脳会談開催後に明らかになった主な動きは次の通り。

３者会談の調整：米国のトランプ大統領は、ロシアのプーチン大統領およびウクライナのゼレンスキー大統領との３者会談を
２２日までに開催したい考えを欧州の首脳らに伝えた。実現には、１８日に予定されているゼレンスキー氏との会談が円滑に進むことが条件とされる。

ゼレンスキー氏の訪米：ゼレンスキー氏とトランプ氏によるホワイトハウスでの会談には、米国のバンス副大統領と少なくとも１人の欧州首脳が同席する見通しとなっている。

プーチン氏の要求：欧州の当局者によれば、プーチン氏は１５日に行われたトランプ氏との会談で、ウクライナとの間での「領土交換」を
求める意向を示した。プーチン氏はウクライナ東部のドンバス地方を譲渡するよう要求し、見返りとして、ウクライナ国内の他の前線を
現状で凍結し、今後ウクライナおよび欧州諸国への軍事行動を行わない意向を明らかにしたという。トランプ氏が欧州首脳に伝えた。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:21:00.96

ポクロフスク最終報告。
今回は会談前のネタ作りのバイクや軽歩兵の小規模部隊だと思っていたら6ヶ所の村を占領する程の戦車を含めた大部隊だったらしい。
結局根元部分から寸断されて殲滅されてしまったが。
https://youtu.be/tB-mz8HkrlU?si=0wUEGwbVN7ybL3QT

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:34:45.76

>>31
そうか、英国も日本と同じくウクライナが勝ってると思ってる奴が多いのか。
あっちの人はメディアを信頼してないと思ってたんだが、そうでもなかったんだな。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:36:35.31

ワシントンで説教くらったあとは、ロンドンあたりで慰めてもらうんだろうな
アホくさw

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:40:05.59

今日もFABされる以下略

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:42:05.65

>>37
>英国も日本と同じく
英国は、The Sunとかの夕刊紙文化の連中がyoutubeとかも記事の量で支配していて、ウクライナ連戦連勝、今日もロシア兵の死体が1000・・とかの調子だね。
BBCも国防省主戦論派+MI6と組んでいて、ウクライナ馬鹿勝ちのニュースばかり。一方で、RUSI(官制シンクタンク)や退役陸軍将官はMI2/3と一緒に、猛烈に負けているので介入拡大は無理論・英軍派遣は絶対阻止。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:48:38.97

トランプがゼレンスキーに2州譲渡しろいうんだろ
ゼレンスキーが承諾すれば終わり
拒否ればアメリカ支援打ち切りか逆にロシア支援するかも

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:50:08.71

>>37
マスコミを信用していないのは、アメリカ人の田舎の中産階級だよ。イギリスもフランスもドイツもマスコミの報道を信用する人が多いので既存政治は左翼的になりがちだ。そのため新しい政党が出てきているが、マスコミには極右とレッテルを貼られている。しかし、日本の新しい保守政党とは違って、実はヨーロッパの極右レッテルの政党はまともなのが多い。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:50:09.58

割譲したらさ、これまでの賠償金の代わりにハリコフとドニプロとオデッサも貰おうよ
悪のウクライナから貰う分には悪くない

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:00:45.37

>>36
ロシアはウクライナと違って会談に合わせた攻撃はまずしない。これが第1。
第2に長躯10キロも20キロも進撃した部隊もウクライナの反撃もその実態はよく分かっていない。分かっているのはロシア軍はドネツク元民兵、ウクライ軍はアゾフと第92旅団旗下の部隊らしい。1ヶ月くらいしたら確定的なことが分かるだろう。第3に、ポクロウスクは包囲されて補給が切られようとしている。包囲を解放できるとウクライナ側の勝利だ。しかし、ウクライナ軍の今回の反撃はどんどん北に進んでいくロシア軍を止める意図ではないだろうか。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 10:03:49.75

ソース、ｳｯさんTV😂

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:04:20.66

力による現状変更は許されない！ウクライナが敗北したら、日本も侵略される！とほざいてたウクライナ信者は、停戦でウクライナ敗北が明白になったあとはどうするんだろうね
①ロシアはそのうち崩壊、分裂すると願望に逃げる
②単なるソ連の内戦であり、ウクライナにも原因がある、自分達とは関係ない事にする
③頭が悪いので記憶からなくなる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 10:07:09.19

④親露派に転向

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 10:10:05.37

⑤頭破七分

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:11:00.98

なんか想像以上に米露会談が都合が悪かったようで
ウク派はどこもしおしおになってるのな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:19:35.99

6　ほんとにロシアが攻めてきて満州での故事に倣って娘はいないので母ちゃんを差し出すもロシア兵に叱られる
母ちゃんノリノリでロシア兵逃げ出す

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:30:17.41

2州割譲でトランプとプーチンで話ついてるから
ゼレンスキーが拒否するならもうトランプはゼレンスキー政権潰しに来るだろうね

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:31:28.31

実質、NATO骨抜きか
ポーランドは領土返還モードで行けばいいのに

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 10:34:07.25

領土の割譲って歴史の教科書の中だと思ってた😱

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:36:13.86

会談の内容自体は欧州ウクライナに伝達済みなんやろ
どこも具体的なことお漏らししないの不思議

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:36:16.70

NATOの軍拡は冷や飯くわされてた軍産複合体の反撃だよなぁ
ウクライナごときにこれだけ苦戦したロシアが
バルト3国やポーランド攻撃するなんて100％あり得ない訳で
ましてや極東でロシア軍の脅威が～なんて言ってる奴マジで頭おかしいか
わざと煽ってるかの二択だよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:38:06.56

「ウクライナ東部2州の割譲」って報道されてるけど、実質的にはドンバス2州の独立宣言を認めるという話だからな。
なんで、日本のマスコミはドンバス2州の独立宣言を無視するのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:39:24.82

ロシアに併合されたんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:39:59.19

今や不可分のロシア本国となった

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:40:32.30

東部2州の独立後に合併だから割譲とは違うと思うけど
と言うかソビエト脱退の時から出してんだよね独立宣言

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:42:02.41

「プーチン大統領の勝利明白」　ボルトン元米補佐官が指摘
共同通信　20時間前

90件のコメント

東野篤子　19時間前　
見解　「トランプ氏は負けなかった」というのはなんとも解釈に困る表現です。トランプ氏からすれば得たものがなく、和平に向けた決定打を放ったという感触が得られない会談でした。一方プーチン氏からすれば、

・　レットカーペットで迎えられ、
・　自分自身もトランプ大統領のおだて・持ち上げにも成功し、
・　「ウクライナのことは兄弟だと思っている」という手垢のついたプロパガンダを披露することにも成功し、
・　対中二次制裁も回避することが出来た。

…等などから考えると、「ロシアにとっては大成功」という評価が可能なのではないでしょうか。プーチン大統領が今回の会談で失ったものはほとんどなかったと思われます。

参考になった　535

https://news.yahoo.co.jp/profile/commentator/higashinoatsuko

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 10:43:55.96

>>53
ウクライナの近くだけでも、セルビア・コソボ紛争では、国境の変更をする方をNATOは応援して爆撃して、セルビアの、国土が小さくなりました。NATOの対応はウクライナの場合とは逆です。つい最近のナゴルノ・カラバフ紛争でも国境が変更それ民族が移動しました。ウクライナ戦争の場合は逆に、国境が変更されない場合に東部の住民の民族移動があると思います。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 10:52:05.63

>>61
勉強不足でした🙏

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:02:42.85

ウク信死亡で草

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:03:43.27

>>56
まあ独立宣言からの併合の流れはクリミアで証明済みだし？

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:07:55.95

ドイツとかソ連崩壊とかユーゴスラビアとか割と普通にあるやろ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:09:05.25

>>62
いえいえ、たまたまで、私の方が間違っているかもそれません。とにかく、ウクライナも世界も民族や宗教が入り組んでいて、表面的な単純の善悪では分かりにくいことが多いですね。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 11:09:58.81

>>60
ウク信の女神の冷静な分析に取り巻きが発狂😂

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:12:13.06

>>64
やっぱりウクライナ西部の民族主義とマイダン革命がまずかったかもね。そうでなければ高度の自治権の付与でウクライナと東部やクリミアも共存できたかも。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:13:38.64

アメリカから領土割譲を提案された時のウクチンの発狂が楽しみ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 11:14:54.24

>>65
東野女史に言ってあげて🙏

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:14:54.44

>>60
結局第二次経済制裁を避けるための
プーチンとトランプによる茶番劇ぽいな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:16:00.37

>>68
それがミンスク協定だったんだがまぁ守る気なかったから仕方がないね

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:16:22.00

>>56
満州国みたいなもんだろ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/17(日) 11:16:25.95

>>66
御意

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:16:26.33

>>60
勝敗でなくて、現実的な停戦に一歩前進したかどうかではないかな。

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 11:17:11.31

>>61
もともとコソボ独立は国連安保理決議1244では想定されていなかった。
つまり、NATOは強引に決議にはなかったコソボ独立を強行したというわけ。
その動機を考えると、当時のNATOというか欧米の思惑は他国領土を切り取る新ルールづくりが目的だったんだと思う。
欧米の本音は植民地主義時代から変わっていないというわけ。

ウクライナ情勢484 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢484 IPなしウク信お断り