ウクライナ情勢486 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:38:43.31

前スレ
ウクライナ情勢484 IPなしウク信お断り
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755335093/
ウクライナ情勢485 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755581526/

次スレは>>900が立てることになっているので、よろしくお願いします。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:05:41.11

むしろ、ロシアがNATOに寝返ると、世界史的に収集が付か無くなる。
西側を打倒するのに、300年掛かってしまう。
たぶん、その過程で人類は核戦争滅亡する。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:06:25.46

>>158
基本知識として、ウクライナもロシアも同じような国だが、今はソ連共産党ではない。選挙もあるし指導者は支持率も問題になる。中国や北朝鮮とは違う。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:06:47.76

クルスクでの北朝鮮兵の戦闘映像が公開された

https://x.com/andreibtvt/status/1958899212986302598

中央テレビは、北朝鮮の軍人が装甲車両の支援なしに戦闘を行っている映像も放送しました。その映像では、107mmタイプ75多連装ロケットシステム、60mm迫撃砲、ブルセ-4/4M対戦車誘導ミサイル、そして小火器が使用されている様子が映っています。
興味深いことに、視線外（NLOS）の目標を攻撃可能な現代のミサイルシステムが、オフロード車両のシャーシから発射されているのが見られます。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:06:49.17

また、その世界は、再編成で、黄金の7億人くらいになる。
ロシア　2億
アメリカ　3億
その他　2億

その他に入れるわけねーだろ？馬鹿過ぎる。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:10:07.61

入れたとしても、悪業過ぎる。家畜化ゲットー虐殺人身売買。
俺はご免だな。
西側を打倒して平滑化して、全体の人口を穏当に落ちつけて、生活を平滑に落ち着けるしか、道は無い。

どちらにせよ、世界中のジェダイネットワークが敵になる。
たとえロシアだとしても、それは、おとぎ話しのシスの話し。
日蓮が言うように、哲学が曲がれば、早晩、パワーも腐敗して劇的に落ちて来る。
それこそ万里の外、次元の外の宇宙から強敵を招き寄せるだろう。7万人くらい来るかもな。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:12:18.02

>>142
どうだろう？
ロシアと全力でバトルしながら反対方向から４万の攻撃
ウクライナのキエフ政権が消滅しかねない可能性も

ハンガリーが参戦する前に、ウクライナが攻撃停止
ハンガリーはウクライナ支援にずっと反対となるでしょうけど

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:12:52.69

>>150
爽やかな朝の⋯
Ура!∩(｀・ω・´)∩🇷🇺🇷🇺🇷🇺

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:16:36.81

今の多極化は冷戦のような対立ではなくてBRICS陣営は自分たちで経済回しますよつってるの
だから石破がアフリカに媚び売ってこっち向いてつってるわけ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:17:32.77

>>173
◯自分たちだけで経済回しますよ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:17:50.67

>>130
反対のデモをするのは自由だし、左翼メディアが思想を絡めようと演出している。しかし、ワシントンは単純に治安が悪い。何か対策をしなければならない。全米平均の犯罪率の数倍以上になっている。麻薬やカルテルが蔓延しているコロンビアやメキシコの首都よりワシントンの方が犯罪率が悪く危険になっている。ワシントンの警察組合の責任者もワシントンの犯罪は警察（活動が制約されていた）では「制御不能」になったと言っている。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:18:10.49

二ホンをバカにして日清戦争に負けた清帝国みたいに諸君はなってる。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:21:14.29

【平壌８月２２日発朝鮮中央通信】敬愛する金正恩総書記が、朝鮮人民軍海外作戦部隊の指揮官、戦闘員に対する国家表彰授与式で、次のような意義深い演説を行った。

(抜粋)同志の皆さん！
この場を借りて、海外軍事作戦に参加して貴い生命をささげた烈士の遺族に深甚なるお悔やみを申し上げ、皆が彼らの永生を願って黙祷することを提議します。

海外軍事作戦で李寿福(注　1211高地の戦いで銃眼を身体で塞ぎ戦死した英雄)、姜浩英(手榴弾を片手に特攻戦死した英雄)、趙君実(手足を負傷するも口で引き金を咥え3日間陣地を死守した英雄)を凌ぐ数百数千の英雄たちが輩出しました。

銃眼を体でふさぐ年齢は18歳だという通説を越え30代、40代の将校が先頭に立って敵のトーチカをわが身でふさぎ、遺体も残せない自爆の道をためらわずに選択し、自分の指揮官の方に飛んでくる敵弾をわが身でふさいだ事実は私に強い衝撃を与えました。

ここ党中央委員会の会館に立てられた追慕の壁を見てください。
あれほど立派でたくましいわれわれの多くの将校たちが一身を投げ出し、壮烈な最期を遂げました。
彼らは当然、英雄中の英雄であり、海外作戦部隊は英雄部隊だと呼ぶべきでしょう。

首都の一角には、偉大な参戦者の勲功を末永く伝える戦闘偉勲記念館と戦闘偉勲記念碑が建立され、全国が英雄たちの崇高な精神と気概を永遠に尊び、見習うようになるでしょう。
://kcna.kp/jp/article/q/87930ac6613419c706038209d78f5073.kcmsf

正恩のクルスク遠征隊勲章授与式演説より。生還者50以上、死者50以上に共和国英雄勲章が授与された模様
帰還兵を抱きしめ遺族に頭を下げるなど特殊性が高い式典であると共に、少なからぬ死傷者を出したこと、北朝鮮兵が自爆戦術をとったというウクライナ側主張を認める形になったのは興味深い
https://i.imgur.com/l9tuZoC.jpeg
https://i.imgur.com/tWexm9X.jpeg
https://i.imgur.com/TY8fbgH.jpeg
https://i.imgur.com/PS7fAVv.jpeg
https://i.imgur.com/rmbOfDi.jpeg
https://i.imgur.com/FNE4fXD.jpeg
https://i.imgur.com/5HDTyJy.jpeg
https://i.imgur.com/GdHWYOr.jpeg
https://i.imgur.com/Dd9N63j.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:21:47.19

>>173
極端に言うと西側はお呼びでない、もう必要ないってこったなｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:26:17.63

>>5
T34リメイクしたほうが速いな
T34/T44/T55の再生産すら命じられないなら終わり

T34-55はコピーからリメイクまで簡単なモデルだ
作れない理由は砲身がないことが原因なんだろうが砲身作れないなら
T34の車体+機関砲+ERAでIFVくらい作れよ

今のロシアの軍事生産の内約は北と変わらん
戦車量産できないのは致命的だ
主砲を北に依頼とか少量生産で作れず、IFVすら作れん

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/23(土) 08:26:22.18

>>177
ﾏﾝｾｰ∩(｀・ω・´)∩🇰🇵🇰🇵🇰🇵

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:26:42.98

>>116
それは発言の一部を切り取って意図的にミスリードしているのですよ。そういうメディアは今後も嘘が多いだろうから要注意ですよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:28:19.76

アフリカの若い世代「日本？アニメの国だっけ？」

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:29:40.15

>>171
どうかな。
軍事的にはリスクの方が大きいと思うけどな。
ウクライナには勝ち目の薄いポクロフスク郊外の部隊を引き上げて対ハンガリー戦と後方陣地設営にまわす手段があるからな。
実現可能性の低いポクロフスク包囲網を切り崩す作戦をやるよりはそっちの方がウクライナ軍にとってマシな展開になると思う。

しかも、政治的にはEUやNATOで集中砲火を浴びるリスクが大きいからな。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:31:26.45

>>162
ウクライナ戦争がロシアを中国と北朝鮮に近づけた。ウクライナ戦争は中国と北朝鮮にプラスになっている。なるべく早くこの戦争は終わらせるべき。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:33:50.65

対ハンガリー戦、ってハンガリーを攻撃したらNATO5条でNATOと開戦するやん

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:36:09.74

>>184
君の頭が多極化についていけないだけ
ちょっと勉強したほうがいいと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:38:35.81

NATOもEUも一枚岩ではないんだけど、何故か暴走する上層部を止められないというのがね
各国の民意どころか、組織内でもヤバい奴らの独裁を止められないのが今の欧州
民主主義（笑）だよねえ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:39:13.22

>>186
バイデンのせいで、この無駄なウクライナ戦争が始まっただけだよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:41:12.42

>>187
民主主義の本質は、寡頭制の誤魔化しのオブラートなんだよ
これは古典ギリシャから変化無し。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:42:53.50

>>185
いや、ウクライナのドルジバ・パイプライン攻撃の報復としてハンガリーがウクライナに攻め込むという話だよ。
たとえNATO加盟国でも自ら宣戦布告した場合にはNATO条約第5条は適用されないという解釈が主流だったはず。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:43:32.48

ロシア軍はセレブリャンスキー森林地帯で更に大きく前進した
https://pbs.twimg.com/media/Gy-sxNoboAAD29G.jpg
x.com/Kalibrated_Maps/status/1958974470653161963

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:44:30.39

>>143
ISWはポクロウスクの北方(ロシア軍の部隊が1日に15キロ以上進撃した所)で、ウクライナ軍の反撃が成功していると言っているのかな？ウクライナ軍はかなりの数の部隊をあつめたまたいだしね。戦場の霧があるから、ここも状況がはっきり分かるにはもう少し時間がかかるかもしれないね。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:45:31.44

ハンガリーとかスロバキアとかベラルーシとかオーストリアは、攻撃作戦は無理。防御戦のみ。
エネルギー安全保障は、強く申し立てるべきだな。トランプが動く可能性は大きい。
ただ、案外にブロックになってるので、実際には、
NAROの侵攻に対しては、後背をスロバキアとオーストリアに期待し、自軍は、
予備役動員し、なるべく充足した旅団で、ブタペストを守ることになる。
案外にブタペストは護れば強いと思う。相手も同じ。大半は攻撃作戦なんか無理。NAROは。
粘れば、その時の状況次第だが、イタリア経由でイタリア、アメリカの支援も当てに出来るかもしれない。
ベラルーシからロシアの打通救援作戦は、ありえる。
クサビが入れば、なかなか面白い。
ハンガリーを侵略するなら、ハンガリーからゲラン作戦なども、ポーランド、ドイツに対して実施できる。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:45:35.47

歴史を調べると、ホントに個々の民意と合議制が機能するのは村単位くらいなんだわ
人口が百人超えると無理なのではないかと
選挙や議会制度も町単位くらいだと割と成り立つけど、人口と行政組織が巨大になると専制国家になっていく
現代で教える常識と逆

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:47:08.47

>>168
自衛隊より遥かに劣ると思ったが、今だったら北の方が上かもね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:48:21.38

>>186
いや、以前の米国の外交スタンスは中国とロシアが結託しないように配慮していたんだよ。
それがウクライナ紛争勃発で中国とロシアが親密化してしまった。
これは明らかにバイデン政権の失敗。

しかも、経済制裁によりロシアが北朝鮮を支援するようになったことで北朝鮮制裁も頓挫してしまった。
ここでも米国は世界戦略の見直しをせざるをえなくなったわけだから、バイデン政権の外交面の失態はかなり大きい。
つーか、たった1期しかやってないのにバイデン政権はひどくやらかしたな。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:48:35.71

クルスク帰還兵を祝う祝賀公演映像。戦闘任務中の北朝鮮兵映像・英雄勲章を授与された戦士兵のエピソード・ロシアからの遺体を迎える正恩映像など見どころは多い

開催された4.25文化会館の大ホールは収容人数6000名とされてる事と遺族や軍高官などが出席してることから帰還兵総数を見積もれそうな気もするが、重症で入院・リハビリしてる兵士は出席できないからなぁ……
少なくとも2000名ぐらいが出席できるぐらい五体満足で帰国できたと考えるのが妥当か？
https://youtu.be/5dZXY9v34IU

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:51:41.13

>>190
話だよ、って具体的に誰が言ってんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:52:12.29

ウクライナは今やNATO2位の陸軍を持つ国だよ
ハンガリーなんて瞬殺されるだけ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:53:04.37

>>187
そうだね。フランス・ドイツ・イギリスとか、そこからモルドバなんかにも影響しているね。民主主義のためといいながら、民主主義を壊す方向がちょっと出てきているね。検閲とか野党に対するレッテル貼りとか。
バンスとかが批判しているところだね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:53:26.27

中国とロシアが緊密な関係になったのは10年前くらいから？
昔を知っていれば、中国とロシアが合同軍事演習するというのはかなり驚きだったよ

西側だと誹謗中傷しか言わないけど、現政権の中国とロシアの外交は極めて優秀

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:53:59.90

150人を超える兵団を編成するには、ウソと伝説造りが必須、との研究結果が出てる。
そういうウソが付け無いネアンデルタール人から推測。
彼らの兵団は、MAX、中隊くらい。

民主主義も同様でもおかしく無い。
ウソで支配するんだよ。伝説で。まあ、そういうこった。
ウソと伝説で、虐殺根絶やし多種族殺し尽くす大兵団も編成可能になったのだから。
中隊同士なら、ネアンデルタール人のが、圧倒的優勢だったらしい。さもありなん。
体もでかく、知能も脳の容量も上だ。
それで出来たのがウク信、ウソ宣伝最強の信仰だよ。
まあ、仕方が無いと言うんだが、どうかな？
もっと強い集団も居ると思う。だが、中核は70人くらいが良いらしい。日蓮によると。
だが、70万人の兵団も烏合の衆で一戦で撃破できる、と豪語してる。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 08:55:26.72

ウソ伝説造りは、ホモ人類の切り札だが、同時に、アキレス腱にもなる。強敵が出て来れば。
日蓮もシッダルタも、それは言っている。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:55:38.59

>>194
ローマだと軍事から派生して100人隊が基本単位になってる。日本も鉄砲100人隊があった。
どうも人間は100人ぐらいが群れとして機能する最大値らしい。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:55:56.62

>>198
そういう内容のやりとりだったわけさ。
横から入ってきたお前が文句を言えるものではないな。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:56:08.57

多極化がわかってないというより、世界経済の現実がわかってないって感じだな
テレ東の経済番組を見るだけでもわかってくると思うけど
経済はあんまりウソつけないからな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:56:23.24

>>196
ロシアはシベリア極東の人口減に苦しんでいて
広大な国土と資源を維持するには中国･北朝鮮と同盟するしか選択肢はないと思いますが
中国とロシアの関係はバイデン以前から極めて良好ですし

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:58:32.20

>>201
プーチンやロシア側の本音は違うと思うよ。しかし、ロシアは今回のウクライナ戦争の経済制裁回避で中国に恩義ができたし、中国も経済悪化の中でロシアに輸出してかなり助かっている。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:01:02.37

>>189
んで寡頭制なのバレると支配者側も被支配側も主導権握ろうとして僭主しか産まれない
ていう救いようのないオチだからな
ハリーポッターで「力のある者や血統が支配を否定しなきゃいけない」というメッセージを発信したのは想像以上に重い

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:03:12.77

人類の歴史だと数千年の教訓で「専制君主国家が最上」という解が出ている訳で
議会制民主主義という新しいシステムを百年くらいかけて試験運用してるけど、やっぱし上手く行っていないというのが21世紀の現状
あまりにも欠陥システム過ぎた

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 09:03:19.11

いい線だが、甘いな。
後方兵站部隊こそが、今回の肝要。クスリ使用超人法を北は止めたんだよ。
あと、砲兵は隠してる。弾着も隠してるね。映像には無い。長距離砲兵は。
たぶん、さすがに給養休養ローテ戦闘法はやってる。
それをやら無ければ行く意味が無い。
むしろ、兵站部隊、工兵部隊が主。宿泊壕とバックアップ給養施設造り含め。
たぶん、それら後方部隊と長距離砲兵は、参加人数は少ないと思う。
長距離砲兵は実戦はさほど出ず、えんえんと訓練やってた可能性も強い。
映像も訓練風景もミックスな気はする。歩兵などは。
給養兵站部隊などは、なんとなく流出の国境映像などもあった可能性がある。
まあ、謎だが、どちらにせよ、平時でも自衛隊も死んでる。
そっちの方が犬死もあるぞ。
まともな士官なら、自分の命に代えても犬死は避けさせる、と言ってた者も居るだろう。
不謹慎すぎる。諸君、シロートウヨク政治宣伝優先馬鹿ウク信は。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:04:32.94

>>142
NATO連合軍で自国民保護名目で進駐とかやりようはある。
NATO東欧軍と銘打って、ポーランド、スロバキア、ハンガリー、ルーマニアで連合組めば20万以上になる。
西ウクライナにはウクライナ軍は殆どいないから5万いれば十分。
ウクライナが東部から5万引っこ抜いたらロシア軍が津波になって襲いかかってくる。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:06:09.00

ネオコンもいよいよ終わりかなw

RT　22 Aug, 2025 15:14
FBIが、ドナルド・トランプ大統領の元国家安全保障問題担当大統領補佐官で、外交政策のタカ派として知られるジョン・ボルトン氏の自宅と事務所を家宅捜索したと、複数のメディアが金曜日に報じた。最初にこのニュースを報じたニューヨーク・ポスト紙は、この捜索は機密文書の取り扱いに関する注目度の高い捜査の一環だと報じた。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:08:04.06

>>206
しかし、大国同士の関係は互い反発し合う本質的な性質がある。
中国とロシアの関係にもそれがあってウクライナ紛争以前は「つかず離れず」みたいな微妙な距離感があったわけ。
それがウクライナ紛争を契機に両国の関係が親密化したわけさ。

これは欧米が本気でロシアを潰そうとしたことが原因であり、中国は自国がロシアの次のターゲットになる可能性を自覚したため。
そういうことならば、中国はロシアとの関係を深め欧米の野心に対処するのがベストという結論になるだろ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:13:19.98

>>207
ロシア北朝鮮の経済協力が進む点は同意
個人的にウラルヴァゴンザヴォードをT-90Mの生産に注力させるため北朝鮮にT-72製造を委託する可能性もあると考えてる
北朝鮮もかつてT-72のライセンス生産交渉してたし、戦車技術の獲得に繋がるから拒むことはないだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:16:05.56

>>213
終わればいいんだけどね
どうせこいつらまた復活するんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:16:48.02

>>210
欠陥はあるけど、現状は、政治は議会制民主主義が一番無難かな？。自由と民主主義だね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:19:56.12

スティーブ・バノン：
ドイツには兵力がない。イギリスは戦わないと言っている。
フランスは大口を叩くが、財政は破綻状態。
ポーランドは脱落。

そして、ロシア側のリークによれば、ウクライナは
兵士170万人を失い、そのうち62万5千人が今年の損失。
さらに米国の資金を投入しても、平和は訪れず
ウクライナ人の死者が増えるだけだ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:23:03.10

>>214
インドが独自路線押し出してきたのも「これ次ワシじゃね？」と思ったからだろうしね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:24:04.73

>>215
プーチンはNATO加盟を打診してみたり
メンツより実利を優先する徹底した現実主義者の面があって
北朝鮮軍の能力も国としてのポテンシャルも称賛しているので
より対等に近い形で同盟が深化していくかも

でも国際情勢は複雑怪奇なので両者の同盟がどんな波紋を呼ぶのか予想もできない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:27:42.32

>>217
＞自由と民主主義
この二つが二律背反の自殺装置なのを民衆は学ばなきゃいけないんだよ
民主主義を成立させるには民が平等でなければならない(そうでないと力学で捻じ曲げ放題になる)のに
自由というのは平等に分配しようとすればするほど不自由になる
資本主義も共産主義も民主主義を標榜してるのは偶然ではなく、集権か分権かの差でしかない

んで今の西側の国家は、権力者が責任を取らず傍若無人に振舞う権利を振りかざすための免罪符にしてる
為政者を選んだのはお前ら国民だ、何をしようが国民が責任を取れ、と
国債を国民の借金に挿げ替える論調が溢れてるのもこれ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:29:23.81

今回のウクライナ戦争に絡めて、西側の終わりとか民主主義に代わる新しい価値観が出るとか、そういう長期的なことも正しいかもしれないし哲学的議論もおもしろい。しかし、なんでもかんでも結びつけると、資本主義の終焉だから時給自給自足しようとかになってしまう。
100年200年以上の話だからね。だから短期的には本来不必要なウクライナ戦争をどう終わらせるか、中期的には現代のナチスの中国共産党をどうするか、程度の視野の方が現実に即していると思う。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:31:25.66

>>221
全く意味不明

そんなに自由と民主主義がいやなら日本国籍捨てて
北朝鮮に亡命すればいい

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:35:29.71

>>196
まさにその通りなんですよ。
バイデンは本当によく分からない。またバイデン政権のスタッフたちも学歴があり頭もいいのだけど馬鹿というタイプが多かったと思う。ただの馬鹿より学問のある馬鹿の方が始末に悪いことがあふ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:35:48.89

>>222
＞資本主義の終焉だから時給自給自足しよう

実際それに突き進んでるぞ
生存に必要な実業よりも虚業がカネ稼げるため資本主義としては正義になり、皆がそれに倣って実業をおろそかにする
んで物資が不足したら途上国から搾取して、それにかまけて集団エリート化(※)していく
集団エリートを食わせるために要求リソースが肥大化していくわりに国家はどんどん腐敗するって悪循環
ドイツが不景気だからと真っ先に実業(VW、BMWなど)を切り捨てておいて、ドイツ銀行のカネ転がしは大盛況してるのがまさにこれ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:36:35.43

>>223
1ビット脳にならんと反論できんか
安心しろ、そういう輩はそれなりの末路がある

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:38:04.79

>>221
哲学的な議論になるけど、二律背反というなら、自由と民主主義ではなく、自由と平等だと思うよ。しかし、スレチだからね。

**寡頭政治の崩壊** · 2025/08/23(土) 09:39:29.04

議会制民主主義ってのは貴族政治の名残で民主政治とは関係無い。
英国の貴族院でもわかるように特権身分の集まりで貴族、僧侶、豪商の
集まり。最近の下院でもキャメロンは貴族の末裔、メイは僧侶の家系。
フランスの議会も起源は三部会で同様。
近代議会ってのは直接民主政治の古代の民会とは大きく違う。
貴族政治の名残らしく世襲も増え被選挙権の制約が問題化する。
間接民主制ってのは詭弁でしか無い。

EUの馬鹿女がホワイトハウスで軽視されたがこの組織は特に
民意を軽視してるから。と言うか2005年にEU憲法による統一
を直接民主政治(国民投票)で粉砕されて以来警戒敵視さえしているwww
英国の離脱も直接民主政治だが間接民主制とやらによる代議員は相変わらず
EUに未練タラタラが圧倒的に多く、英国政治が短命政権で恒常的な政権不安定に
なっている最大の原因は民意の軽視からくる議会の意思と民意との乖離。

断言する、EUの敵はロシア以上に民意である。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:42:06.45

>>227
民主主義の前提条件が平等だ
それを覆い隠すのは、不平等でも民主主義を標榜できるよう改ざんした資本主義に毒された証左

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:45:31.02

>>214
戦前は「ロシアと結んで中国の増長を抑える」という考えの人々が
安倍を筆頭に西側世界にもチラホラ存在したが、ネオコンが有形無形の
力を行使してそういう考えをする者たちを表舞台から一掃し、国民を
反露一色に染め上げたことで、中国は後顧の憂いが消滅しただけでなく
向こう数十年はロシアの裏切りを恐れる必要がなくなったよな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:46:02.32

市民社会の構成要件は自由･平等･連帯
この連帯を維持するのがなかなか難しいってことだよね
民主主義教育により市民社会は成熟して個々の友愛の精神による連帯が育つはずだったけど
今のところまだ道半ばってとこじゃないでしょうか
民主主義が失敗だって決めつけるにはまだまだ歴史が浅すぎる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/23(土) 09:50:00.99

民主主義を機能させるのは教育
だから戦後大学を作りまくった

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:50:15.36

連帯どころか分裂と分断が加速してるような
主にネットのせいだと思うが

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:52:17.81

>>231
そりゃ市民社会なんてブルジョア(原義)にとって害悪でしかないからな
自分たち以外の集団が利益誘導する核になるからと、資本主義の定着後は共産主義と結びつけて徹底的に解体された
民主主義の題目である主権は人民にありの人民＝個人とすることで今の世ができたと

自由を最優先した結果が新自由主義というのは何とも皮肉に満ちてるわな
もはや混沌主義だろと

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:54:00.38

>>219
インドは損得だけでは？ロシア制裁しても損ばっかりだし、ロシア優勢な雰囲気を感じてロシア側にも寄った。
でも反欧米てわけでもなく中立。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:55:44.81

>>232
天下りポストが欲しかったから作っただけだよ
日本の無名大学はxx大学の植民地などといわれる
教授のポストがそういう配分だから
先進国や新興国は大学を作りすぎて途上国の土人を騙して名ばかり大学を斡旋して授業料でボッタくる
平和を機能させるどころか憎悪を増幅させてるね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:56:16.28

ネオコンNHK、ボルトン捜査でボルトンがネオコンのタカ派の中のタカ派の戦争屋（warmonger）で悪魔と呼ばれてることには一切触れず、逆に公権力で敵対者ヲーとボルトン擁護トランプ批判

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:56:27.50

>>222
擦られまくった共産主義がサッパリなのも面白い。
当初のシナリオでは資本主義の行き詰まりと共に颯爽と共産主義に世界が移行すると言っていたのに。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:58:53.46

>>235
インドは反欧米(特に英)だぞ
あいつらのせいで一億人ジェノサイドされて百年以上奴隷として使われてたし、そこから独立果たしても
ガンジー暗殺、イスラム分離独立(パキスタン、ベンガル)、ガンジー家の汚染、シク教徒による疑似共産党体制
ていう苦しみを抱えてきた

あくまでビジネス上での付き合いはすれど、内心では全く信頼してない
(これはインド支配階級にいるはずのタイガージェットシンのインタビューでも随所に含まれてる)
力を付けるまで耐えがたきを耐え忍びがたきを忍んではいたが、血祭りにできる機会をずっとずっと待ち望んでいた
今回それがやっと訪れたという具合

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:59:41.81

>>230
民主主義と金融規制の破壊がブルジョアにとっての至福なんですよ
人民を騙して麻薬をばらまき資金洗浄が一番儲かる
なんなら戦争して殺し合ってくれたほうが儲かる
イスラエルもロシアもそういう状況
ブルジョアは戦争しなくていい

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:01:24.85

アリストテレスが言うように
「最良のもの、即ち最も神聖で強力なものは、過ぎたる時に最悪になる」ので
「ゆえに最も悪くならない政体とは、最も脆弱な政体」としての政体が
民主主義のはずなんだけど、
実際には民衆は脆弱な政体より良い政治を望み
「外れを引く」ことを恐れる権威主義が今の民主主義だからな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:02:20.79

>>228
面白いのは受験もそうだが攻略法をいち早く見つけた者達が世襲して権力を維持していく。
どんな制度も攻略法が定まるまでは玉石混交で面白いが、その時期を過ぎると硬直化、腐敗していく。

ロシアはソ連の体制崩壊から新組織として新陳代謝したが、欧米日本は新陳代謝がない。国家を維持したまま出来るのか？政権交代が代わりになるのか？
ウクライナ戦争は見どころが多いね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:06:40.26

ドローン映像は、ロシア軍第4自動車化旅団の兵士がチャソフ・ヤールに向けて攻撃を行う様子を捉えている。

https://video.twimg.com/amplify_video/1958637316559212544/vid/avc1/1288x720/aHy70d8aI6VmR_D8.mp4

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:07:27.37

このスレ勉強になる🥺✨

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:09:37.93

>>239
最近自分はやたらエリートインド人と付き合い多いが、そういう感じはないかな。
イデオロギーでもなく、恨みでもなく、卑屈になるわけでもなく、インドがインドとしてやっていければいいというスタンス。

当たり前っちゃ当たり前だけど、外征する気がないならそんなものでしょう。
自分がやられた訳でもないのに恨み抱く方が問題がある。
ウクライナなんて何もかんもロシアが悪いで済ますしね。
汚職文化はロシアのせい、最近じゃシルスキーはロシア人だから悪なんて意見もチラホラ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:12:50.88

>>244
俺とセックスしないか？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:13:14.80

>>234
フランス革命の時にキリスト教と結びついた絶対王権を切り崩すために
新興ブルジョア階級が市民を動員するための松明として掲げたのが自然権と民主主義で
本当はお題目だけの机上の空論のはずだったのがロベスピエールというプロメテウスがその焔を盗み出して民衆に与えてしまったのがフランス市民革命だと理解しています

ロベスピエールはプロメテウスと同じようにブルジョアから呪われた悪魔として断罪され続けている

でもその焔はまだ消えずに無得続けているのは確かだと思います
わたしゃ根っから理想主義なんで

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/08/23(土) 10:14:11.03

>>236
御意

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 10:17:53.94

全般に、いつもの砲爆重視ターンに戻ってる感じもある。
が、それを誘導する隠れ襲撃観測FOも、クピヤンスクなどで浸透してるハナシがある。
4大同時大釜都市＝クピ、コン、ポク、シベルスクはまだ立体縦深打撃みたいなもんだが常時肉薄でもある。
それらは、砲爆の激しさを増してると思うが、錯綜してる割には、FABなんかもポク、コンなども多用してる模様。
都市なので負傷や心的負傷が増えるFAB1500、場合によっては3000も多用してるっぽい。

注目点は、狭隘な谷状ポケットのポク北の閂シャクホベで多数のFAB1500を使用してる報告がある。映像は無い。
最近、大きな打撃形の映像は無い。だが、さもありなん。俺だったらやはりそうする。

一方、珍しく、FABの弾幕＝とは言っても1個1個が精密打撃の弾幕なんだが、
ウク軍は大反撃成功と宣伝してる、7月作成映像で証拠出してるフェイク謎の大反攻地点、
コマル突破口北の奪還？宣伝した数個の村のさらに北でFAB弾幕映像が出てる。

シロートの悲しさ、怪しい親ロ？中立？ブロガーは、河を超えた増援阻止、って言ってるが、
増援阻止の航空攻撃で弾幕なんてやらんよ。それは間違い。
推測するに、たいていは、街攻略の事前砲爆で集中弾幕は、やる。

逆に河って言っても小さく細いが、背水の陣街に兵士を送り込むのに、
その映像宣伝を使ってたのかもな。
だとしたら、ウク軍兵士一般に、河を超えた背水の陣が死地だと、かなり認識されて来た可能性がある。
まあ、推測だが。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:18:30.18

まぁ君主制を倒す目的での民主主義だよな
理念はええんだけど
民主主義って多数決だから世論誘導すれば大衆を思う方向にいかせれる
支配層は政治家を利用してるだけです

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:22:40.78

>>244
今私は全裸だ。君を待ってる！
ともにお互いの体を勉強しよう

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 10:22:51.63

投票率0.5ｘ派閥率0.3＝0.15の絶対君主、ポケットマネーで戦争の黒幕スポンサーにまで成れちゃう、
それが、メガネザル、顔面ゴキブリだろ？
完全に君主だよ。
ゼレンスキーなんか、非合法革命で制圧した社会の投票君主。泣いてたよ。投票した若い母親が。爆撃奇襲されて。
絶対にロシアは開戦できない！って言ってたのに！
作戦まで細かいとこまで指示してる。縛ってる。無謀な作戦を。

絶対君主そのもの
だろ？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:24:30.21

>>246
>>251
えー😳
どうしよう😚

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:27:54.31

>>250
血統や宗教が根拠だと権力奪取出来ないからね。別のお題目唱えただけ。

ゼレンスキーはいつまで選挙やらないのかねえ。任期切れてもう1年以上経つ。流石に苦しい。
もうアフリカ伝統の終身大統領になるんだろうか？
まあpresidentは選挙で選ばれないといけないというルールはないからアリか？
自由と民主主義の象徴してる終身大統領w

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 10:27:57.87

投票だって、買収OKだからな。
70万円の仕事を安全にクレーム無し150万円でおろしてくれるんだから。

15％のうち、5％を買収すれば、後はそいつらが権力と見張りで配下に投票強制できる。
郵便投票どころか、事前投票も、おおいに問題がある。
欠陥システムとしか、言いようが無い。
よほどそれを自律的に自浄でき無いと、まったく機能し無い。既にして無いだろ？
二ホンだって、大田区で3000票以上、つじつま合わせでウソカウントしてるぞ。池田の生地だが。

**るーぷ** · 2025/08/23(土) 10:32:33.99

まだ、群馬とか、百姓一揆するんだから、日本も捨てたもんじゃ無い。
けど、投票数が接近すると、まずアウトだとは思うね。糞民主主義。
民主主義が悪いと言うよりも、結局は、哲学が腐ればすべてが腐る。救済なんかねーよ。魔法も無ければ魔法のシステムも絶対正義なんて逆になる。
ウク信観てればわかるだろ？
むしろ徹底的に腐敗する。悪の権化になる。
日蓮は言った、

創価学会無限地獄、自民は天魔の働き、
民主と名が付くなら亡国の徒、維新共産は国賊の類だと

はっきり言ってる。さすが日蓮だよ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:34:20.11

>>250
間違い

民主政の最大の利点は権力者が権力を失っても平穏でいられること
独裁国家が長期政権となるのは、権力を失う＝粛清されるから
よって、終身独裁を目指さざるを得ない
一方民主政の国家は、クーデターや戦争ではなく、公の選挙で政権が変わるので
なんら問題なく、権力者が生存可能
それどころか、民意を得れば再起も可能
これは支配層にとっては、極めて重要な点
独裁制では再起は不可能、即粛清
プーチンの長期政権からも明白

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:37:13.42

せやな
ゼレンスキーとかな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:37:44.87

今日もFABされる豚餌で飯が旨い

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:40:03.02

>>167
北朝鮮の金日成はロシアが育て支えてきたことは周知の事実

あと北朝鮮の独裁や秘密警察は共産主義というよりロシア民族の属性

その証拠にチェチェンや沿ドニなどは独裁秘密警察国家だが共産主義ではない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:42:43.07

>>242
なるほど、これは面白い観点だな。
たしかに欧州は新陳代謝がなくなって腐敗しているし、トランプ政権は米国の新陳代謝の動きと考えられなくもない。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:46:02.71

例の170万戦死行方不明者報道から一歩踏み込んだ分析
https://southfront.press/price-of-death-price-of-peace-u-s-bows-out-europe-picks-up-the-tab-ukraine-disappears/

＞ウクライナ法では、戦死者1人につき1500万フリヴニャの一時給付金が支給される。
＞これを170万人ぶんで換算すると、約25兆5000億フリヴニャ（最近のレートで約6000億ドル以上）となり、
＞これはウクライナの政府支出総額の何年分にも相当する。
＞たとえ実際の犠牲者がその半分だったとしても、障害手当、寡婦年金、医療リハビリテーション、住宅費、復員費用などを加えると、
＞この負担は依然として数十年にわたる負担となり、しかも縮小した税基盤の上に積み上がることになる。
＞
＞もう一つ、より静かな予算上の問題がある。
＞それはミクロレベルでの給付金支給に対する異議申し立てが増えていることだ。
＞報道によると、キエフ政府は外国人傭兵への死亡給付金の支払いをますます拒否するようになっている。
＞ウクライナ軍人が前線で死亡したことが正式に記録された場合でも、遺族には前払いで20%程度しか支払われず、
＞残りは約3年半かけて支払われるというケースが頻繁にある。
＞インフレ率が高いため、これらの分割払いは紙面上の金額よりもはるかに少ない金額で支払われる。
＞これらの報告によればウクライナ国防省は死傷者数が急増する中でこのスケジュールを採用した。
＞これは、縮小する財政余地を埋めるために法定義務さえも逼迫していることを示すもう一つの兆候だ。
＞
＞170万人という数字が虚偽だとしても、請求額は依然として巨額だ。
＞もしそれが事実に少しでも近く、現行のルールの下で補償が支払われるのであれば、キエフは恒久的な外部援助なしには財政を賄えない。
＞これがトランプの出口戦略の背後にある論理だ。
＞ワシントンはリスクを制限し、欧州は費用を負担し、戦争の終結は戦場の地図だけでなく、バランスシートによっても決まるのだ。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:50:18.16

>>247
スレチなんで、これで止めますが、理想主義は大切だと思います。それは人間として大事です。ただ、もう一つ別の視点があると思うのです。なるほどフランス革命の民主の理想は今でも素晴らしいと思う。しかし、結果はロベスピエールの独裁からナポレオン皇帝の出現につながった。イギリスの議会制民主主義という即物的な貴族の権利拡大制度の方が、つまり一部貴族の実利的な漸次の動きの方が現実的には現代の民主主義の基になった面があります。まあ、世界は一筋縄ではいきませんね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:52:16.90

>>238
行き詰りじゃなくて、資本主義の発展段階な
国家（封建制）でも企業（資本蓄積制）でもなく、個々人が生産手段を持つ（共産制）

まあマルクスそのものの共産主義の考えであって、プルードンやバクーニン、ロシア革命期、冷戦期では全然違うのはそうだけれど

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:52:38.00

>>260
それはソ連共産党だよ。そのシステムを移したのだよ。

ウクライナ情勢486 IPなし ウク信お断り

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