【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:58:43.30

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/25(月) 07:37:41.28

イギリスがイタリアやスウェーデンに見限られた最大の理由は
2030年代中頃に実用化を掲げながら、ろくに技術開発も済んでなかったから
イタリアやスウェーデンはイギリスの技術開発には出資するつもりはない

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 07:45:46.50

ブリカスを信用するのは韓国を信用するくらい間抜け

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 08:31:17.21

PYRAMIDは米国のFACEと互換性があって、相互の軍で互換性を確認済みなんだよな
FACEは当初国外に開示されてなかったけど、今は英国、豪州などの一部の国はアクセスできる
当然日本は不可

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 08:41:02.75

FACEはWindRiverのメンバーがつくったが、FCAS TIでBAEがVxWorksを使ってるからGCAPもかなり米軍との互換性があるだろう
ICSのおかげで米軍との連携が楽になるからラッキーだな

警備員[Lv.10][新] · 2025/08/25(月) 08:41:55.66

テンペスト構想の最大の問題点は、イタリアやスウェーデンは戦闘機開発の為の出資の話をしていた
それに対してイギリスは技術開発への出資の話をしていたというのが最大の問題点
それはテンペスト構想がボツになり、GCAPに参加になっても英伊間では話が噛み合っていない
イタリア国防省やレオナルドは具体的な製品の開発の話を進めるべく、イギリス側に提供できる技術や製品の情報を求めた
それに対してイギリスは技術開発への出資話ばかりで具体的な提供可能な技術や製品の話をしようとしない
そのイギリス側の姿勢に異例の批判をイタリア国防相やレオナルドCEOがしている
イタリア国防相やレオナルドCEOがキレて批判する有様なのに、アンチはイギリスの技術に妄想しているのは滑稽

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:12:35.77

国産厨は馬鹿だなぁ
イタリアがキレなきゃいけないほどイギリスは主導権を手放さないってことだぞ

雑魚の日本はお人よしでキレてないだけであって
本来ならキレてなきゃいけないくらいだろうよ

つまりずっとイギリス主導のままさ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:22:06.93

技術面で少なくない部分で日本に頼るにしてもプロジェクトを管理する立場であれば何とでもなるからな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:22:58.44

開示できないものは採用されんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:12:08.60

同盟国にすら公開せず何してるか分からんから
怒ってるだけの話だろw
そういうのは信用を低下させるんだよなあ。

あと主導権なんてもってねーから英国w

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/25(月) 11:26:42.85

ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

FCASは赤判定だって
まあ、実質的に日本の次期戦闘機のライセンス生産になるだろ
アンチの皆様、お疲れ様
これがイギリス国内での評価です(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/25(月) 11:30:42.48

どうも実証機すら順調とは言えないようだね
もうFCASは実証機しかやらんのだし
それで赤判定ということは、実証機すら予定通りにいかない可能性が高いと公式判定食らったということ

それに対して日本の次期戦闘機は順調判定
いずれGCAPは日本の次期戦闘機がベースなんだと知られるのは時間の問題だね

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/08/25(月) 11:32:47.03

無人機部門や搭載兵器部門でもイタリアは日本との協業を求めてくるな
無人機のドンガラとエンジンは日本製を使わせてくれと言ってくるかもしれない
とにかくイギリスの技術開発は遅れに遅れて話にならないレベル

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:33:55.71

べつにテンペストベースでもかまわないけどさ、その場合のベースって、「言葉だけで実態がほとんど（あるいはまったく）無かったもの」「実態がいつ込められるかも、そもそも実態が込められるかどうかも不明だったもの」で、そこに日本が実態を込めた、込める時に言葉も実態に合わせてだいぶ変わった（機体サイズとか）ってことでしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:41:04.09

日本は国防とか国産とかそんな事より
中国に土地売りまくったりアフリカ人とかインド人とか受け入れて内側から崩壊しそう
まさか陸自もっと増やせと思うようになるとはね

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:42:32.70

テンペストと次期戦闘機の要求性能が一致したから合流したのだし
どちらがベースと言っても結局は同じでしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:49:51.04

納期が全然違うぞ。
英国ペースでいくと完成するのは2040年より先になるだろうw

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/25(月) 12:00:45.83

アンチは諦めろ
FCASのイギリス国内公式判定は赤判定
アンチの独自解釈なんて必要ない
実証機すら赤判定の現実(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:23:26.58

イギリスは
タイフーントラ４が30年代なら性能微妙でも生産継続できると思ってるから
35A買わなくても余裕だな

なおイタリアの判断はマトモだから
日本寄りの早期希望

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:33:23.50

>>211
どこにイギリス企業がプライムと書いてるんだ？
書いてないぞｗ
15. conclusion
The Committee’s visits to Japan and Italy inspired great confidence in the commitment and capabilities of both our international partners. In particular, recognising that involvement in GCAP entails a significant step both politically and militarily for Japan, the Committee was impressed by the depth of the Japanese offer and the technical progress they have made to date.
結論として、日本の提案の深さと、これまでの技術的進歩に感銘を受けたとは書いているｗ
プライムの言う言葉じゃない

>>217
だから根拠を貼れ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:43:00.64

印象操作と嘘では、まともな人は説得できない
日本主導の裏付けは、公的文書で多くある
詳細設計は共同開発の大元のGIGO設立前から始まっている
試作機調達の納期も書かれたIHIと、三菱重工の契約情報もある
レーダーの開発は三菱電機だと言う、社内情報もでた
DSEIでは富士通が提案する、ラックベースのHPC富岳後継チップMONAKAを複数搭載したのモックアップも出た

英伊の分担を主張したいなら、公的情報を貼ればいい

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:52:19.87

GIGO設立前のIHIとMHIの詳細設計の契約に他国企業がどうやってプライムとして割り込むんだ？
協業は今年度から始まった、今年度からの協業で可能な事は限られる
AvioAeroによる3Dプリント技術をいかした製造方法の改良と、
（これはインタビューで確認が取れている）
イギリス勢の経験を活かしたイギリスでも行われる初期試験の準備と、設計のレビュー程度だ
（試験の準備は日本のGIGO拠出予算の名目にある）

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/25(月) 12:59:11.99

いずれ実証機の是非は問われる可能性大
GCAPとは関係ない実証機の存在意義は問われる
イギリスが具体的な技術や製品を提示できてないのは当然

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:42:50.76

FCAS実証機（旧テンペスト）
英国国会で議論されてるとおりで雇用と現場習熟以外に意味がないね

むしろ本番の英国向けGCAP戦闘機プロジェクトが本格立ち上がると
人員と資金とられるのでFCAS実証機が邪魔になる

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:52:12.03

イギリスをどう持ち上げようが技術実証機があの体たらくじゃその程度の技術しかないとしか見られない。
　新人研修課題でタイフーンを改設計して現代風にアレンジせよ。で勉強させてますとしたほうがいいんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:54:27.27

>>218
テンペストの機体は20年頃からデジタルツインを使った設計開発を続けている（報道もされている）
テンペスト同様GCAPも全面的にMBD/MBSEを採用するのでGCAP的にも正しい進め方
エンジンは共同実証中、推力だけでなく発電と排熱で機体システムと高度に統合されたものなので機体開発と並行
アビオで日本に良さそうな要素技術がある場合はJaguarのように取り込んでいる
テンペストは最初から35年配備予定で日本が関わる前からFCAS APはそのスケジュール
タイフーンの退役が30年代中盤以降から始まるのと国内のタイフーン製造ラインが空くので早く次の機種が必要なため
GIGOとEdgeWingの両方が英国にあり、またこれ自体がテンペストが目指すと公表していた構造（タイフーンで各国の政治に振り回されたので機構側の権限を強化する）
逆にGCAP参加前の日本の次期戦闘機計画にはこんな開発方式になるなんて話は全くなかった

全て既出の話
GCAPはテンペストベース、現実を見よう

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:57:38.20

お薬出しましょうか?w

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:59:15.10

>>253
GCAP戦闘機はテンペストFCAS実証機とは別機種、別プロジェクト
情報をアップデートして現実を見よう

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:01:26.31

>>255
もともとFCAS TI実証機とFCAS APで作られる実機テンペストは別物

警備員[Lv.8][新] · 2025/08/25(月) 14:06:49.55

FCAS全体が赤判定(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:10:40.55

経産省が2023/7/20にだした防衛産業と民生の共生に向けてという資料にDXについて書いてあって、初期からの取り組みが必要で現在設計の初期段階と言ってるんだよな
GCAPが発足してそのための設計は改めて行われてるってことだね
ファンボローでもBAEが11ヶ月間三ヶ国で一緒に要件設計を進めていると言ってたし

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:15:24.56

あと今年も国内のニュースにもあったけど、耐空証明の問題について触れてるね
英伊から学ばないとな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:19:50.67

>>256
GCAP戦闘機とFCAS実証機は別物
BAEも公言、旧プロジェクトを古い用語で論じてもしかたない

アップデートできない脳の構造ですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:26:23.80

もともとイギリスは全然仕様が固まってなかったからな
日本がお前らの欲しい戦闘機はきっとこれやでってF-3を見せてやったら全面的に乗ってきた

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:32:58.77

>>260
GCAP戦闘機はFCAS APで国際パートナーシップを通じて共同開発される実機テンペスト
FCAS TIとその実証機は英独自の技術実証プログラムなので別物なのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:43:42.83

今頃実証機作るといってる時点でずれてるわ。
現物が完成するのかすら怪しいしな。

日本がステルス有人実証機X-2を飛ばしたのは2016年、
今から9年前やでw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:53:16.95

>>261
それ日本じゃないの？
直前まで26DMU系列で風洞模型や供試体、三菱重工案などが作られていたのをさすがにまずいと
思ったのか当時の欧州第6世代2計画共通のラムダ翼機風のポンチ絵を出してみたものの
すぐに本家テンペストに吸収されてしまったという流れだし
しかも結局デルタ翼になるという

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/25(月) 15:07:28.85

イギリスがアビオニクス担当なんてあり得ないだろ
それくらい開発が進んでるならレッド判定なんて食らわないし
実証機すら怪しい状況なのが本当のところ
まして実用機搭載前提のアビオニクスの開発が日本より進んでるなんてない
おそらく検討の結果、日本製のアビオニクスを搭載しますという話になるのが濃厚

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:09:12.06

構想設計は2020年に終わっててその時点で全て確定済み。
その時点で翼形、機体規模、機体重量、推力、積載量、航続距離すべて確定済み。
表に出してなかっただけ。

そもそも日本が新しいモデル出すたびに追随して新CG出してるの欧州だろうがw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:19:53.12

>>264
じゃあ日本に合流する前の仕様は？

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:20:04.53

>>261
日英の要求性能やタイムラインは似ていたというのが防衛省の説明だから英国が日本に合わせたというのは国産厨の負け惜しみなんだよね
それに加えてテンペストは改修の自由を謳っていて「我が国主導」の名分も立ったというのが参加できた理由だろう

次期戦闘機が日英伊共同開発となった5つの理由 (高橋浩祐米外交・安全保障専門オンライン誌「ディプロマット」東京特派員)

なぜアメリカではなく、英国とイタリアとなったのか。防衛装備庁担当者が8日に実施した事前プレスブリーフィングや
その他の防衛外交関係者の話を総合すると、日英伊の共同開発となった主な理由としては、以下の5つが挙げられる。
タイミングの一致
「大事なのはそれぞれの国に2035年に完成させるという同じタイムラインがあること。それがないとなかなか難しい。
英伊については、国際共同開発を指向した同じタイムラインのプログラムがあった。逆にアメリカにはそうしたプログラムがなかった」。
防衛装備庁担当者はこう明かした。
要求性能
2つ目に、日英伊が次期戦闘機に求める性能だ。新戦闘機のコンセプトは、互いによく似ている。日英両国とも海洋国としての
航空優勢を確保するため、最新のステルス戦闘機F35にはない長い航続距離と、ミサイル搭載量に優れた双発エンジンを持つ
マルチロール（多用途）の大型ステルス戦闘機を必要としている。
改修の自由
アメリカは戦闘機開発では、たとえ同盟国といえども、日本に対しては厳しい態度をとってきた。「重要な先端技術が外国の手に
渡れば自国の技術覇権が弱まりかねない」と警戒し、同盟国の日本であっても技術供与に消極的だった。
これに対し、英国は日本がF2の開発時に苦しんだエンジンとレーダーの共同研究や基本設計での協力を申し出ていた。
このため、防衛省内では「英国とであれば、米国と違って対等なパートナーになれる」との期待がかねてあった。

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:27:00.66

>>264
>直前まで26DMU系列で風洞模型や供試体、三菱重工案などが作られていたのをさすがにまずいと
>思ったのか当時の欧州第6世代2計画共通のラムダ翼機風のポンチ絵を出してみたものの

2016年の防衛シンポジウムの、将来戦闘機に向けての今後の展望のセッションで
航続性＆ウェポン重視型という、ラムダ翼で大型の主翼の機体が出てただろ
欧州案とかが出る前の話なのに、お前の妄想で意味不明なストーリー作るなよw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:37:50.03

>>269
次期戦闘機三菱重工案はその後に提出されたものじゃないのか？
いずれにせよ例の航続性＆ウェポン重視型案でも今のGCAPとは全く違う機体だから的外れ
今の機体はテンペスト初期コンセプトの自然な延長線上にある

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:53:28.69

テンペスト初期コンセプトというと着脱ウェポンベイか?w

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:54:29.43

あと従来通りのリベット打ち機体構造体もだなw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:55:19.38

>>238
またレッドかよw
これで4年間、FCAS（テンペスト）計画は実現不可能の赤判定ｗｗｗ

前回は予算不足、人員不足、技術不足による赤判定だったが
まともに技術実証も出来ずに主導権なんか取れる訳ない

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:57:12.07

英国だから仕方ないなw まともな要素技術積み上げてないし。

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:59:53.63

要素技術も全部込みにして機体構成の検証するんだから
要素技術のないコンセプトになるのは仕方ないわな。
当初は機体規模も中型を想定しててウェポンベイに余裕が無いから
着脱式なんておもろい発想してたわけだしな。
英国らしいわw

**!dongri** · 2025/08/25(月) 16:11:22.62

テンペストのスケジュール連呼してるが、共同開発前の日本のスケジュールとタイムラインは全く同じなので何の証拠にもならない
>>275
日のウエポンベイ
https://i.imgur.com/sDQ7BYs.mp4
英のウエポンベイ
https://i.imgur.com/JQ31Z7j.mp4

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:16:15.04

今の機体はテンペスト初期コンセプトの自然な延長線上にありますか?w

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:18:38.71

>>277
これは国産厨完敗としか言いようがないな
imgur.com/zvQkUmj

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:26:44.72

機体形状の話なんかしとらんわマヌケ
コンセプトというと機体形状しかないのかお前の頭の中身はw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:35:04.56

>>253
GCAPに統合後も開発が続いている公文書貼れよｗ
日本は単独開発の頃からずっと継続して開発している
契約情報が公開されている

>>268
では何で、試作機の調達契約が日本企業なんだ
自分の矛盾に気が付かないか？
報道と公文書で正確なのはどっちだ？

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:37:19.90

模型とCG見てるだけじゃ勉強にならんぞw

あれはアホにもげふんげふんスポンサーに
アピールするためのハリボテだからな。

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:48:41.32

模型とCGw

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/25(月) 16:56:38.37

7年間も模型とCGだけなら赤判定食らうの当然(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:36:23.17

>>109
このスレでは、とあるバカ１人以外はみんなそれを理解してるのにね

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:39:59.04

>>142
だからGCAPでは日本が設計することになったよ
日本が心神でやったような実証機を、イギリスはこれから作ろうとしてるが、それはGCAPとは無関係

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:45:32.40

>>217
テンペスト構想ってCGとエンジン模型が全てだけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:48:56.79

>>224
これで
・エンジン
・機体設計
・アビオニクス
全部日本が主開発と分かったね
アビオニクスの範囲がどこまで含むかは分からないけど

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:56:54.09

>>283
https://ww.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

ニスタの広範な報告書によれば、30件のプロジェクトが緑、21件が赤、135件が黄色と評価された。
緑はプロジェクトが予定通りに納品される可能性が高いことを示し、
黄色は実現可能だが「重大な問題がすでに存在している」ことを示し、
赤は「重大な問題があり、現段階では管理または解決できない」ため「達成不可能」であることを示します。

英国のGCAPに関するプロジェクトの達成率酷すぎだろw
こんな見切り発車状態で、イギリスが主導してるとか言ってる奴が居て笑える
仮にイギリス主導で始めたとしても、もうとっくに主導権を日本に奪われてるだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:57:57.81

>>270
テンペストはラムダ翼想定だった

日本の計画は、ラムダ翼→デルタ翼と変遷した

GCAPも当初はテンペスト想定でラムダ翼イラストだったが、日本側が設計主体を明確にした頃にイラストもデルタ翼になった

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 18:03:22.90

>>289
何でそんなメンドクサイことをしたのかというと、日本はGCAPはイギリスイタリアの計画に乗ったという体にしておいた方が都合が良いから
日本が目立ち過ぎると、イギリス人のナショナリズムや、他のヨーロッパ諸国のヨーロッパの仲間意識を刺激して、計画に支障が出る可能性もあるので

目立たずに、実際の設計で主導的立場を務めるという実利を得るために敢えてそうしてる

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 18:10:45.04

GIGOもJVもイギリスにあるんだし

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 18:58:47.88

着脱式ウェポンベイとか面白いこと考えるなら、着脱式コパイロットシートとか考えてみて欲しかった笑
棺桶笑

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:03:21.08

>>279
日英伊のコンセプトや要求は似ていたと言ってるだろ>>268
だから機体がテンペストベースでも次期戦闘機の要件は実現可能という判断で合流し
ベースが何であれ我が国の要求性能と、改修の自由、国内生産基盤を確保することを
「我が国主導の開発」と呼んでいるわけだが、それを理解できずに発狂し続けているのがここの国産厨

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:12:48.73

>>293
金属フレームのテンペストがベースになることはあり得ない
その構造では日本が求める性能は達成できない
改修の自由に関しても、製造途中段階から日本が自由に諸元を変更して自由に改修できる
お前は曲解してるだけ

１．運用要求（どんな戦闘機にしたいのか）は、日本が主体性を持って決められること。
２．開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。
空自出身の宇都隆史参議院議員談

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:13:10.15

>>291
GIGOとEdgeWingは英国にあり、GCAPの公式サイトはBAEにあり、GCAPのエンジンのサイトはRRにあり、
GCAPのアビオニクスのサイトはレオナルドにあるという状態で妄想を続けられる国産厨は本当にすごいと思うわ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:17:24.45

英国のペイロードベイはベイ自体を切り離すのではなく、ベイ扉を交換してエフェクター以外のペイロード運搬を可能にするものだな
線もコネクタ経由の接続にして、IFもプラグアンドプレイ化してフレキシブルにしていくのがコンセプト
ファンボローの映像だとミーティアの格納に余裕があってF-35より1.2～3倍は長くなりそうだった

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:27:15.24

>>296
そう
そのフレキシブルペイロードベイとテンペストの構想のひとつにある最初からコンフォーマルタンクや
ポッドによる拡張を考慮した設計というのは別物なんだが、どういうわけかここの国産厨は
それを混同した意味不明な着脱式ウェポンベイとかいう妄想を延々と繰り返しているのよな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:41:26.98

英のウエポンベイの開発進捗はこれ以降何も進んでない
https://i.imgur.com/JQ31Z7j.mp4

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:55:50.27

それはウエポンベイのテストのためではなく、エフェクターへの風力の影響や音響を確認するためのテストリグ
MBDAが参加して実証をしている
日本だと小型模型のミサイルに棒を付けて角度変えながら確認していたけど、実物大のものを大風量のなか落下させて確認できる施設

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:01:29.88

何無関係なことに関して長文書いてんの？
開発が全く進んでない事実は変わらない

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:08:28.40

>>288
Nistaは英国がGCAPを主導しているという誤った前提に基づいて判定したんだろうね
だから実証機をGCAPのプロトタイプと誤認して「現段階では主要な問題が解決可能ではない」という結論に
日本で開発している内容を知らないから、そら赤判定になるだろうというｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:09:57.84

>>299
あんな事いいな、できたらいいなみたいな
みたいな事やってるから
>288みたいに殆どのプロジェクトが達成できないんだろ

35年のスケジュールまでに達成出来ない物は、実現性があるプロジェクトとは言わない

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:19:28.61

BAEはペイロードベイで色々特許を出願している
観音扉式とかギャグみたいのもある
開示請求とかしないと情報が手に入らないし一般人は無理だから向こうの軍ヲタはそんなんで確認してる
敗戦国の悲しさだけど軍事の契約情報を垂れ流す国なんか普通はないのよ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:24:31.15

普通に試験の施設を用意して実証をしているって書き込みに対してなんであんなこといいなって話しになるんだか

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:29:27.40

>>304
それで>288のように186件のプロジェクトで30件しか予定通り実現し無いわけ?
試作機の飛行試験まであと5年しか無いのに

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 21:23:37.68

日本みたいにポンコツでも100点という評価ではないからねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 21:39:18.32

もうイギリスは実証機からして赤色判定
今更要素技術を試しても意味ないし

形だけやってれば良いよ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 21:47:05.92

国産厨がNISTA(旧IPA)レーティングを理解していないのも相変わらずだな
ここの国産厨は当然一次ソースなんて確認しないから毎年レッドという単語に脊髄反射して嬉ションしているが
レッドの理由は前年までと同じで、FCASやGCAPの特定の開発要素のリスクによるものではなく
第6世代戦闘機のような野心的な目標をこれほど大規模で複雑な国際共同プロジェクトで開発するため
安定期に入っていないうちは高リスクというもの
国産厨の妄想するように英実証機や技術開発が上手くいっていないとかそういう理由ではない

ちなみにこの資料内にあるが英国はFY24でFCAS AP (GCAP)に12.6億ポンド、約2500億円つけている
英国はカネがない、予算をつけていないという国産厨の妄想と異なり日本以上につけている現実

あとこのレーティングの信頼性に関しては英国内でも批判が多いからこれに縋っても国産厨の期待通りにはならないよ
旧IPAの監査を受けていたあるプロジェクトの関係者は、そのプロジェクトは期間中ずっとレッド評価を
受け続けていたが完成の前年に突然グリーン評価になった、全く意味がないシステムと言っているｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 21:51:51.95

>>291
うまくカモフラージュできてるというかその位しか英国にやれることはないとも言える

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 22:11:06.58

>>308
GCAPへの参加・推進そのものをレッド判定してるね
「GCAPは次の戦争に間にあわない。即応戦力を揃えるべき」っていう反対論ずっとあるもんね

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 23:09:22.72

>>308
当のイギリス自身がレッド判定はダメです、って宣言してんのに勝手な独自解釈で評価を歪めるのは馬鹿の極み
というか病院逝け、あまりにも認知が歪みすぎ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 23:29:01.95

FCAS APがレッド判定のFY23と24はワークシェア交渉からGIGOやEdgeWingの条約締結や立ち上げを
やっている時期で、大陸FCASのように暗礁に乗り上げないとも言い切れず、プロジェクト安定期とは言い難い
ハイリスク期なのでレッド判定なのはむしろ自然
それでもFY23の頃の国産厨の「レッドだもう終わりだ〜」の嬉ションと裏腹にイギリス政府はやる気満々で
FY24には2500億円も予算がついている現実ｗ
ここの国産厨の希望はいつも現実に打ち砕かれる運命だな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 23:59:53.04

>>312
同じ事を何度連呼して妄想にすがっても当のイギリス自身が実現可能性はありません、って評価を下しとるんやで
当人ができない、つってんのに外野のお前ができる！　って叫んで何の意味があるの？
ただの狂人やんそんなの

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 00:12:06.63

そもそも安定期とかお笑い草の言い分だわ
イギリス側は既に実証機の作成を開始してて、機体の何割かを製作済みなのに現時点の評価がコレやで？ｗ
これがギャグ以外の何だというんだか

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 00:30:06.08

>>313
だから狂人はお前
ここの念仏＆頭の悪い国産厨はFY22とFY23もアンバー、レッドで実証機は中止、テンペストは崩壊だと
嬉ションしまくったあげくやってきた現実は:
FY24にはFCAS APにマシマシの2500億円の予算
FY25には飛行実証機の全体像(現行GCAP同様にデルタw）も公開され、構造重量の2/3がすでに製造中と発表
DSEI Japanでもテンペスト譲りの機体とGCAP用エンジンが展示され、GIGOとEdgeWingも無事英国に設立、稼働開始
...とテンペスト/FCAS AP/GCAPプロジェクトは順風満帆状態

このように全く学ばないからお前は念仏＆頭の悪い国産厨と嘲笑われるんだよ
さっさと隔離スレに帰って日本主導（笑）の事実上の国産機（笑）ホルホルホル～でもしてろ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 00:40:26.49

日本の耐空認証は身内でなあなあでやってきたせいで軍用でも欧米との乖離がやばいらしいね
新規と運用でばらばらとか、第三者の判断になってないとか
GCAP発足後に新組織を立ち上げたり規定の整備をしたりとかなんで今頃って感じ
IHIもずっと求人してて認証の弱い日本のパイオニアになってって・・・
欧米を飛べないエンジンなんてねえ
うーんREDw

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 00:49:48.81

今BAEが作っている実証機はEAPやラファールAと同様のドンガラは本ちゃんに近いが中身は有り物のテンペスト原型機だったんだろう
F-Xのコンセプト丸呑みで英国内でも意味わからんから止めてその分のリソースをGCAPの開発に回したらどうかと言われてしまう始末だが

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 00:52:22.81

ちなみにこれがレッドの理由の全文
純粋にプロジェクト全体の規模や成熟度に伴うリスクが原因で、英の実証機や技術開発なんて全く関係ない
しかも当局自身もこの段階でレッドなのは予想外ではないと言ってるｗ

23/24年度第4四半期と比較して、24/25年度第4四半期のデリバリー信頼性評価は引き続き「レッド」を維持しました。
これは主に以下の要因によるものです。
これは、プログラムの相対的な成熟度、その規模、ペース、および第6世代戦闘機の長期的な成功したデリバリーに伴う
複雑な課題の反映です。したがって、信頼性評価が「レッド」であることは予想外ではありません。2023年12月に、
三カ国間のグローバル戦闘航空プログラム（GCAP）パートナーであるイタリアと日本との間で条約が締結されるなど、
重要な成果が挙げられました。2024年12月には、以下の3つの重要なマイルストーンが達成されました：
GCAP条約が発効し、GCAP国際政府機関がイギリスで正式に設立され、GCAPのジョイントベンチャー協定が
産業パートナーによって三カ国間で署名されました。しかし、プログラムは開発の初期段階にあり、このような性質の
プログラムを立ち上げるための課題の規模が認識されています。プログラムの初期段階で、過去の教訓や同様の大規模で
複雑なプロジェクトから学び、これらの課題に対処するための措置が講じられています。

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 01:04:02.74

どう転ぶかわからん大規模国際共同開発案件を立ち上げている最初の数年だから
ハイリスクでレッド判定になってもおかしくないと当局自身が認めてるんだからどうでもいい話なんだな
こんなんで毎年嬉ションしてるとか馬鹿の極みなんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 01:12:15.25

REDはスキルのある人材を揃えられるかとかそういう話にケチをつけてきてるからだったら英国はもっとタイフーンを買えよって話を言われてるんだよな
ロシアは絶対殺したいし原発も空母も欲しいってもう無理だろ
でも日本も対中国ならそこまでとことん行ってもいいとは思う

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 01:34:42.25

日本としては機体、エンジン、レーダーの設計開発は確実に取っておきたい感じ？

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 02:15:08.77

つまんない書き込みばっかだな

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 03:47:07.27

>>290
「日本はGCAPはイギリスイタリアの計画に乗ったという体にしておいた」
してない、日本は単独開発が共同開発になったとしか公表していない
日本が共同開発を選ぶのは当然、開発費の過半を他国が負担し、生残数は増える
開発内容と、耐性は単独時代とほぼ変わらない
だから、計画は遅延していない
他国の関与は今年度以降の「試験の準備」以降に限られる

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 04:38:25.39

イギリスって下手したらライセンス生産もできないんじゃないの、この調子だと。

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/26(火) 04:55:42.77

イタリア国防相やレオナルドCEOの批判を裏付ける評価だろ
協業段階になってもイギリスは具体的に何をできるかを提示しようとしない
模型やCGでのアピールは熱心でも実際には何も無い
実証機も他国に金を出させて制作するつもりだったから、イギリス単独でどこまで出来るかは不透明
だから赤判定くらった

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/26(火) 05:09:14.84

FCASには実働戦闘機開発計画はない
主に技術開発と実証機制作という2つの事業が主な評価対象
それで赤判定ということは、技術開発と実証機制作に関する評価が赤だということ
おそらくエンジン実証事業とかも赤判定の可能性が高い
インドの受注も逃して実用エンジンに発展する可能性はほとんど潰えた
アビオニクスもGCAPが初飛行～初期量産機に間に合うかという観点で絶望的なのだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 06:27:46.82

DSEIのときの記事だけど
https://toyokeizai.net/articles/-/881245?page=3
「今はコンセプト段階で、2026年に終える予定です。それが終わったら、どういうシステムを開発すべきなのかを検討していく段階に入ります。」
アビオニクスは来年まで概念設計。陳腐化しても困りますので仕方がない

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 07:05:06.47

ブリカス政府すら認めるレッド判定ゴミBAE,RR技術