【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:58:43.30

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/

警備員[Lv.12] · 2025/08/23(土) 22:27:01.77

試験と生産体制の確立だけで共同開発だよ
詳細設計の定義は配線の確定と生産体制の確立

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 22:37:43.23

https://x.com/GlobalCombatAir/status/1925926146304020789
石破首相が説明を受けるぐらいだから
この太くて短い４本パイプ付きのエンジンがGCAPのエンジンのモデルに間違いない
秘匿している後端部をRRがいつ発表するか気になる

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 22:38:31.79

>>48
だからXF9やF9ではない新エンジンを共同実証から共同開発しているんだよ
そこでIHIの人が解説している展示エンジン>>6はテンペストのものだけどｗ

警備員[Lv.12] · 2025/08/23(土) 22:44:19.09

次期戦闘機用エンジンは2021年度から開発してるだろ
予算で確認できることを否定するのはアホ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 22:52:10.27

XF9はIHIの人が言うように「以前の研究」なんだよね

_ · 2025/08/23(土) 23:05:55.76

なんで、テンペストくんは嘘ばっかり書いて
何かをミスリードしようとするんやろうなあ

DSEI 2025 では、インタビュアーに質問されて、IHIの人は
「（そのエンジン模型は）ロールスロイスとアヴィオの・・・」
と、自分とこ関係ありません、的な受け答えしてるやろ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:10:59.78

「今のエンジンは、IHIとそしてRRと」「RRとavio aero」「とやっている。」「はい」
とレポーターとIHIの人がやり取りをしながら説明している。
https://www.youtube.com/watch?v=wZ9H6Lj-7hM&t=3534s

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:15:31.18

また国産厨が糖質妄想発症していてやばいねｗ
インタビューでIHIの人はGCAPエンジンモデルの前で「今のエンジンはIHIとロールス・ロイスと・・・」と聞かれ
目の前の画面にIHI、RR、Avio Aeroのロゴが表示されているからそれを指して（IHI以外では）「ロールス・ロイスとAvio Aero」と説明している
それが、このエンジンとIHIは関係ないと脳内変換されてしまう国産厨の糖質回路ｗ

_ · 2025/08/23(土) 23:15:35.01

「ロールスロイスとアヴィオ」と言って模型を指してるだろ

「IHI」と言われたときには模型を指さずに、自分の方指してるだろ

この基本的なコミュニケーションが理解できてないの、大丈夫かね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:15:51.04

>>55
XF9-1は6年間かけて改善をしてるんだけどね
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
今のXF9-1と公開エンジンテストを行った頃のXF9-1とでは変わってる可能性も高い

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:17:22.43

XF9を否定しても無くなりはしないのにね
潜在的に常に有り続けるんだからさ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:22:46.58

>>59
そういうのをミスリードというかガチ糖質と言うんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:24:02.06

>>62
仕様書ちゃんと見たか？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:28:16.73

IHIはXF9で養った技術で共同開発のエンジン開発に貢献するってスタンス
XF9に連なるエンジンをGCAPに採用するとは一言もいてない

警備員[Lv.13] · 2025/08/23(土) 23:40:14.32

今から別エンジン開発とか妄想というか無意味な願望(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:00:03.82

>>46
だから、その「国際共同開発」のエンジンを「日本が主導してる」って話をしてるんだろうに。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:12:01.49

エンジン開発を日本が主導している事実はない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:19:48.98

国産厨はGCAPの予算で行われている英国の実証機はGCAPには関係ないとか言うくせに
同様にGCAPの予算で日本が進めてるエンジン開発はGCAPに採用されるものだと頑なに信じてるのがな
日本が進めてるエンジン開発も英国の実証機と同じ立場である可能性が高いのにｗ

警備員[Lv.13] · 2025/08/24(日) 00:20:03.82

日本の予算でIHIが契約して開発してる時点で確定
それでも違うというのは知能の問題でしかない

警備員[Lv.13] · 2025/08/24(日) 00:25:03.25

>>68

バカですか？
予算というのは目的以外には使えない

次期戦闘機開発予算で次期戦闘機用エンジンシステムを開発してるなら
そのエンジンシステムは次期戦闘機用に使われるということ
それをIHIが契約して設計・開発している

実証エンジンという名目では次期戦闘機用エンジンには直接にはできない
予算というのは使う用途蛾決まってるので他の事業には流用できない
RRが実証エンジンと明言している以上は次期戦闘機用エンジンシステムではない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:27:26.70

>>70
目的外じゃないでしょ
共同開発を見据えた次期戦闘機用エンジンの技術開発って名目でやっているのだから

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:29:12.73

あくまで採用されるのは日英伊で共同開発されるエンジンであって日本が進めている次期戦闘機用エンジンではない

警備員[Lv.13] · 2025/08/24(日) 00:37:21.32

>>71

それは違う
次期戦闘機予算の次期戦闘機で使うエンジンを開発する必要がある
次期戦闘機開発は技術開発ではなく、戦闘機という製品を開発する事業
当然エンジンも実用製品を開発しないといけない
それを言い出したらXF9-1は次期戦闘機用エンジンだという話になる
ちなみにXF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプと称している

警備員[Lv.13] · 2025/08/24(日) 00:37:42.95

>>71

それは違う
次期戦闘機予算の次期戦闘機で使うエンジンを開発する必要がある
次期戦闘機開発は技術開発ではなく、戦闘機という製品を開発する事業
当然エンジンも実用製品を開発しないといけない
それを言い出したらXF9-1は次期戦闘機用エンジンだという話になる
ちなみにXF9-1は戦闘機用エンジンのプロトタイプと称している

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:42:01.77

GCAPは次期戦闘機ではないですよ
それはGCAPに合流前に進めていた別計画の扱い

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:47:48.92

エンジンは詳細設計までIHIの契約でやってしまってるな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 00:50:13.36

次期戦闘機用エンジンであってGCAP用エンジンではない
IHIも次期戦闘機用エンジンをGCAPで採用するとは一言も言ってない
GCAP用エンジンの共同開発への参加は表明してるけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:05:32.24

？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:06:56.34

あたおかですか

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:38:56.89

まあ今公表されている機体モデルだとF100、F110系譜のXF9をそのまま元にしたエンジンの採用はありえないよね
IHIはタービン担当とかその辺りに落ち着くと思うけど

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:42:34.15

今月のIHIの求人だと本格的なGCAPのエンジン開発はこれからって感じだった
Edgewingが立ち上がってある程度分担が決まったのかな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:49:14.85

開発環境のセキュリティ構築周りだけど何気にUK富士通がGCAPに参加しているね
クソ会社を押し付けられたように見えたけど仕事があるならよかった
他は英国はAI関係の話しが結構出てくるけど日本側は全く聞かないな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 05:05:25.72

イギリスは実証機に積む予定の低推力エンジンしかない
XF9の構造のどこ見てそんな事言ってるのか謎だけど
中の構造公開されてるから指摘してみ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 05:36:03.15

ウソ情報を流しても本当にはならないのよ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/08/24(日) 05:44:40.31

詳細設計までIHI契約でRRが参加してないのは公文書で確認できてしまっている

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 06:49:08.65

MONAKAの後継はNVIDIAのGPUと組み合わせるようだ
「FUJITSU-MONAKA」を発展させた後継CPU「FUJITSU-MONAKA-X」（仮称）と、加速部としてNVIDIAが設計する並列演算性能とメモリ帯域に優れたGPUを組み合わせます。
https://www.riken.jp/pr/news/2025/20250822_1/index.html

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:01:06.24

やっとみんな理解するようになったね
F119パクリエンジンではいくら改良してもGCAPには時代遅れってさ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:01:22.28

そろそろGCAPと次期戦闘機が別物という認識を正式なものとして受け止めないとね。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:02:59.69

日本の重工が作るものってすべて
完成した頃には陳腐化してる

だから任せられないのよ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:07:46.11

有人機と複数の無人機の運用になると実際に戦うのは無人機だけになりそうなんだが
そうすると有人機の兵装は最小限でよくて中型機でもよかったかもってなりそうな気がしてきた

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/24(日) 07:09:01.12

ps://www.mod.go.jp/en/equipment/global-combat-air-programme/index.html

これが防衛省の対外的なGCAPの説明
我が国主導の開発と宣言してる
それに対して英伊が何ら抗議してないのが答え

_ · 2025/08/24(日) 07:14:21.09

パターン

テンペストくん
「次期戦闘機のGCAPは、イギリスが主導するテンペストだ！」

このスレッドの人たち
「君の言ってること、ぜんぶ根拠が無くて、嘘ばっかりついてて、
　ニュースや発言を切り貼りして、都合の悪いことはいくら指摘されても全部無視して
　ネガティブキャンペーンやってるだけだよね」

テンペストくん
「パターンだ！　パターンだ！」

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:17:10.45

「我が国主導」の開発とは、防衛力整備計画に明記されているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たり、 ①我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、②将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、③高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保すること、これらを実現することである
上記3点の権利を確保することであって日本が開発を主導するという意味ではない
英伊も同様の権利を持つので文句が出るはずもない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:26:27.34

実にお役所らしい言い訳で草

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/24(日) 07:29:35.87

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

3カ国の政府合意は財政的・技術的貢献に応じた作業分担
戦闘機という製品開発にイギリスは財政的・技術的貢献したかな？(笑)

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/24(日) 07:37:13.18

実証事業は財政的貢献ではない
技術的貢献にはなる可能性はあっても財政的貢献にはならない
次期戦闘機という戦闘機開発に関しては2024年度まで日本以外は開発費負担はしていない
技術的貢献も2035年実用化という前提での貢献
間に合わない実証事業は技術的貢献には該当しない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:40:06.94

それはそうであってほしいというお前の願望でしかないだろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/24(日) 07:44:23.47

2035年実用化と3カ国で宣言してるから公式条件だぞ
BAEやRRもそれに異を唱えることはできない
間に合わない技術や製品は技術的貢献にはならない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:51:08.69

もう一度言うけどそれはそうであってほしいというお前の願望でしかないだろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/24(日) 07:55:55.02

公式合意まで否定するのは知能の問題

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:05:27.02

日本の我が国主導の意味も完全に取り違えてる国産厨の知能は確かに問題だな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:12:20.16

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241229/k10014682061000.html
防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、
主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。

ドンガラを担当する日本の開発が先行している可能性はあるが、最終的には分担だよ
私がずうっと言っていた「ドンガラは日本、アビオニクスはイギリスが中心」が正解だった。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:22:03.16

コンポーネントの一部を担当するだけでも、その部分は担った事にはなるから嘘にはならない、
そういうレベルの情報でしかないんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:34:05.01

>>102
>アビオニクスはイギリスが中心
でもレーダーハードウェア/FCS/セントラルコンピュータ/通信、赤外可視センサーなんかは結局は日本設計の日本製ではないかな。
電子戦が英中心なのは確実、レーダーのバックエンドアプリは英伊。
赤外可視センサーは英国でも良いけれど、向こうで開発のニュースも無さそう。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:42:33.01

レーダー関連はイタリアが強い

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:51:16.43

>>52
石破首相が受けた説明の内容による
内容を貼れよ
４本パイプ付きのエンジンじゃなかったら自分の間違いを認めろよｗ

>>102
> 一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。
日本語の勉強しろよｗ
この意味はイギリスは電子システム以外にはほぼ関わらない、イタリアは機体制御以外はほぼ関わらないという意味しかないぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:52:21.68

>>105
日本とは比べ物にならないくらい弱い

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:53:41.06

パターン

テンペストくん
「次期戦闘機のGCAPは、イギリスが主導するテンペストだ！」

このスレッドの人たち
「君の言ってること、ぜんぶ根拠が無くて、嘘ばっかりついてて、
　ニュースや発言を切り貼りして、都合の悪いことはいくら指摘されても全部無視して
　ネガティブキャンペーンやってるだけだよね」

テンペストくん
「パターンだ！　パターンだ！」

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:57:12.34

>>94
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200402-00171073/
空自出身の宇都隆史参議院議員（自民党）
「共同開発路線になるが、いわゆるF35のような共同開発ではない」と指摘。さらに、日本として、次期戦闘機事業として譲れないポイントとして、以下の2点を挙げた。
１．運用要求（どんな戦闘機にしたいのか）は、日本が主体性を持って決められること。
２．開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。

誰がどう考えてもテンペストは消滅してイギリス・イタリアが次期戦闘機に参加したとしか読めない
仕様を全て日本が決めてイギリス・イタリアは日本に言われた通り下請けとして製造することになる

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:58:10.68

GCAPって機体のステルス性は日本がデザインしたやつベースにすんの？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:58:33.41

>>106
なら日本は機体のデザインにしかほぼ関わらないってことになるがいいのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 08:59:11.24

kf21の話しようぜ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 09:32:53.94

>>106
「４本パイプ付きのエンジンじゃなかったら自分の間違いを認めろよｗ」
了解した。その代わり４本パイプが付いていたらRRコンセプトのエンジンであることを認めてね

一般的に、
「日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う」
「イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向」
と並列して書いたら役割分担を表す

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 09:58:28.93

>>113
エンジンはコアが全てで
そこをどこが作ってるか判明しない限りはどこが主導してるとは言えないのでは

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:04:36.60

>>114
今まで出てきた情報を見ると
IHIはコンプレッサー、燃焼器、高圧タービン、
RRはファンと4本パイプ
Avioは低圧タービンと、アフターバーナ
って担当になりそう

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:22:35.48

戦艦金剛も、我が国主導の英国開発設計製造だったしな
主導ってだけで中身がどうかはまったく別物　

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:25:21.87

RRが全体設計
アヴィオがサブシステム
IHIはRRのサポートで決まってるけど

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:30:54.77

>>105
AESAで米国すら凌駕して世界の最先端を走ってんのが日本なのに、イタリアがレーダーに強いは無いわ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:35:36.75

>>118
>イタリアがレーダーに強いは無い
素子性能は圧倒的に日本ですが、イタリア政府はマルコーニがイタリア人と言うことから電波関係は妙にこだわって投資しているんです

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:39:40.12

>>115
それは情報とは言わんやろ
全部模型を見ただけの印象論とか、企業のポジショントークや根拠のない報道ばかり
政府資料によって裏付けられた情報は何一つない

わかってるのはXF9-1を元にして全く新しい搭載用エンジンを共同開発してる
その搭載用エンジン向けの改良ファンなどはXF9-1を使って実証した
RRは発電機に関して実証が完了してる
この程度で、生産はもちろん開発分担は全く明らかになってない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:41:41.80

今までの日本は自主規制で軍事関連販売は控えていた。だから世界的に見て日本の評価は低いけど当たり前。
これからは海外販売含めて考え始めているから同じ土俵で見ないといけないけど今までの色眼鏡は変わらない。
　因みに日本は販売を控えている認識だけど世界的に見たら販売を控える理由が理解できないから日本兵器売らない＝低機能だからと認識されている可能性がある。まー、日本側が断るからもあるか。仕方ないね。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:46:32.76

>>118
レーダー素子とレーダー性能は別物

エンジンよくてもシャシーが糞ならレースに勝てないのと同じ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:54:02.99

>>120
https://youtu.be/wZ9H6Lj-7hM?t=3540

IHIの担当者が、ウチの強みのコンプレッサーと耐熱材料を入れてってハッキリ言ってる

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:59:23.60

伊レオナルドはFCCとかなら超大手だし機体制御系の担当は妥当
アビオニクス関連はセキュリティが重要なので英国が担当ということだろう
FTの記事にあったけどセキュリティ要件はほとんど英国主導らしいし

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 11:56:32.07

>>123
コアではないってことははっきりしてんだよな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 11:58:18.71

>>123
って言うか主導してるんなら、入れてってお願い願望じゃなく
うちのコンプレッサーと材料を使いますって言う罠ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:05:01.37

>>125
アホくさw
耐熱材料なんてホットコア以外のどこに使うんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:05:18.42

材料は日米が頭抜けてるから
日本と組んでるなら日本の材料一択なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:12:00.14

>>22
RRはライセンス生産はするんじゃないかねぇ
自国の分を

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:30:48.66

>>128
その米国も材料科学が怪しくなってきてるんだけどね
一部のハイテク素材なんかは国産できずに日本から輸入してるし

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:54:32.16

エンジンとアビオニクスはベストアスリート方式により日本主導
ワークシェアを考慮して機体設計はBAEに譲る
"経験"を盾に全体の統合の主導は英国だとゴネまくり作業は英国で行う
残りはイタリア

こんなとこやろ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:58:28.40

イギリスのエンジンは実質ラ国になるが
発電冷却の微妙なコンポーネントを
ブッコんで共同の体裁を無理矢理とってる

結果として発電機もロクに作れんかったわ
とかなったら怖いがｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:27:13.42

機体はテンペストをベースにそれぞれの要求を反映させながら三カ国で構想設計、日本の複合材構造を多用する部分は日本主導で詳細設計
エンジンも同じくテンペストのものに日本の素材を適用して効率向上、その際にXF9での実証経験からHPT、ついでに高圧軸つながりでHPCを任されている可能性はある
アビオニクスは全体の構想とシステム設計は英伊主導で個々のデバイスレベルでは日本が主導するものもありといったところだな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:41:35.73

https://mamor-web.jp/_ct/17749228
イギリスの強みは　他国装備の情報収集力、共同開発実績など
イタリアは　　　　研究・開発力、輸出実績など
日本は　　　　　　エンジン開発、電子機器開発など

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:50:52.88

>>133
複合素材技術のない従来構造機体しか作れないイギリスのテンペストをベースにするわけない
絶対にありえない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:56:46.19

>>134
同じ人が日経では日本の技術は周回遅れだから英伊に主導権を取られていると言ってるからそれを日本が主導しているという意味ではないでしょ

>防衛研究所の小野圭司主任研究官は次世代機開発の役割分担に関し、「この段階で英伊が主導権を取るのはある程度分かっていた」とする。
>任せられなかったのは日本の技術が周回遅れだったからだとの見解を示す。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:00:05.63

その主導権をとられてるって記事って具体的には日経のどの雑誌のどの記事よ
具体的なソース元を示して貰わないと議論のしようもなかろう

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:00:21.09

JSI高い遅い
F-2の改修用コンピューターすら届かない
台湾有事に備えるための戦力を揃えるのに真剣に悪影響が出てる

F-2とF-15Jの改修自由の権利を移譲するようにアメリカと交渉して欲しいね
F-4EJ改はいい感じに改修できたのにさ

F-2も、EF2000やラファールやF-16VやF/A-18E/Fのように
少しずつアップグレードを重ねて育てることが出来てれば、日本側の貴重な経験の積み重ねができたのにな
日米で権利が分散しすぎて中途半端なアップグレードしかできなかったのは痛恨の極み

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:04:52.64

>>137
今年の3/30日経新聞
記事タイトルは「次期戦闘機映す日本の周回遅れ国際連携を成長の好機に」

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:05:07.21

>>138
>中途半端なアップグレードしかできなかった
だからF-3 (GCAP)では、自由にアップグレードできる権利の確保が強調されているわけで・・　例え初期ロットで英伊の分担したサブシステムでも、日本側で新規開発できるようにしてあるらしい。
(実際に、そんな割高なことをするとはとても思えない)

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/24(日) 14:21:43.66

>>131

公文書も読んでないバカですか？
機体の基本設計にすらBAEなんて参加してない
今年度で試作機制作開始するのに
BAEが機体設計とか頭大丈夫ですか？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:35:23.52

日本って心神とか呼ばれてた実証機から10年以上検証してたのに
GCAPで機体設計やらないの？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:42:10.56

>>142
やるよ
機体設計は日英伊三国とも関わってる

>日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「２０３５年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。
>「３カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。（25/05/30 ロイター）

>三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。（25/05/21 @DSEI Japan）

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:43:20.32

>>111
機体、エンジン、レーダーのプライムは日本企業、これは公的資料で確認できる
NHKの報道が根拠ではないｗ

>>113
NHK得意のミスリードだよ
しかも、方向と言葉を濁している
機体、エンジン、レーダーのプライムは日本企業、これは公的資料で確認できる
NHKの報道が根拠ではないｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:45:30.29

>>142
むしろ日本しか設計してない
エンジン以外の正式な共同開発はGIGOがエッジウイングと契約した以降に始まるが、GCAPの本番の試作機製造は25年の年度内に始まる
秋ごろに契約してそこから１〜２ヶ月で設計が完成するなんてありえないので、試作期製造に入れる段階までの設計は日本単独で行われている

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:49:18.45

>>117
根拠貼れよ、嘘はいいからｗ

>>122
素子に対さがあれば逆転は不可能
レースも同じ、だからエンジンでクラス分けがある
まあ、素子でも、性能でも日本がトップだけどなｗ

>>143
ちゃんと読め、構想段階はシステムオブシステムズのGCAP全体、戦闘機はとっくに詳細設計に入って年内に試作機製造に入るよｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:50:36.86

>>141
その公文書貼れ
台湾の風傳媒の報道あったろ
あれ自民党の防衛族から聞いた話なんじゃないかと思ってんだわ
機体エンジンアビオニクス全部はやらせてもらえない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:51:39.94

>>136
君はそれを真に受けているのか
世の中には反日、半自衛隊の評論家大勢いるんだよｗ
公文書の記載が一番正確だ、これを否定できるのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 15:01:12.95

>>146
機体の構想設計とはっきり書いてあるから諦めろ
ご丁寧に形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などと具体例まで挙げてくれていてまさに機体の構想設計作業

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 15:06:40.05

エンジンが共同開発になったのだから構想設計からやり直すというか、全体的に調整が入るのは当然のこと
設計というのは全て継続設計なので、詳細設計から構想設計までを行ったり来たりする