【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:58:43.30

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 10:35:28.11

先週まで英国で開催していたNASCも新しい情報はなかったな
いつものTempestの冊子はを配っていたが
再来週のDSEIで何か新しい情報が出てくるか期待

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 10:55:04.25

GCAPの設計担当はEdgeWing社ですよｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:06:32.98

>>785
この時のLMの提案は、F-22ベースの機体設計(改良型)に、F-35並のアビオニクスっていうものだったと噂されてた奴かな？

もしそうだとしたら悪くなかったかもだが、F-22が既に冷戦時代の設計だし、兵装で日本の要求みたせなかった気もするし、何よりまたブラックボックス仕込まれることになっただろうから無理だったんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:09:02.09

>>837
実際に請け負って設計、製造するのは各国のプライム企業

そもそも全体の仕様を決めて、予算を回すのはGIGOなんだから
EdgeWingはGIGOからの要望を見て、それぞれ仕事をプライムに割り当てるだけの仕事しか無い

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:11:19.31

>>839
だから日本が主導だの英国が主導だのって話ではない
各プライム企業はEdgeWingが差配して発注した通りに仕事するだけのこと

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:19:40.21

>>830
ステルスの技術とかも実践的なものは持ってないだろうね
F-35の製造パートナーだけど、そっち方面は全部LM担当だし

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:19:50.24

>>838
それはもっと前、2018年頃の話
次期戦闘機、日本で5割超生産　日米同盟の基盤強化
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34448210S8A820C1MM8000/

https://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/d/3/d3a62818.jpg
俗に言うFB-22案
その後にXF9-1の地上試験が上手く行って、潮目が変わり>785みたいに変わったけど

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:29:44.31

GCAPのデジタル開発環境はBAEが構築しているのな

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:30:23.79

>>842
そういやこういうのもあったね

ブラックボックス化の問題もあったからあくまで日本主導でLM技術支援にこだわってこの形を模索したんだろうけど、
結局日本の作りたい第6世代のコンセプトに、LMも興味が無かったのもLMと組まなかった理由とも言われていた件か

商売上の理由も大きいだろうけど。LMとしては、F-22＋F-35構想の時は、共同開発の体で日本に開発費を出させた上で、ほぼ完成品を割高で売りつけるくらいのテンションだったろうし

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:37:01.25

>>844
米国の企業ってその手の商売人ばかりになって、おかげでモノ作りが出来なくなってる
AESAも日本に作らせて、日本に売りつけている、、まんま詐欺師よ

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:41:21.08

【独自】「極超音速弾」の量産着手へ 26年度、航空宇宙自衛隊に

　　
これ飛ばし記事？
マッハ5以上の極超音速ミサイル量産って事は技術的にクリアしてんの？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:41:27.20

>>844
まあLMと組んでたら、それなりのが出来上がるのは担保されるだろうけど
F-2みたいに色々足枷がつくのは確実だからな

>842のイメージ図を見ると、あの頃の要望として挙げた機体イメージや
高いステルス性、行動範囲が拡大、敵探知能力の向上といったものは
今のGCAPのイメージやコンセプトとはそれほど離れていないから
防衛省側の要望は叶ってると見て良いんだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 11:55:24.49

>>846
>マッハ5以上の極超音速ミサイル量産って事は技術的に
当然

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 12:17:57.80

>>846
23年の時点でここまで進んでる
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2022/pdf/prog_rnd_03.pdf
要素技術の研究は今年度いっぱいで終わりなので、
来年からすることは、それぞれ独立して実証出来た技術要素を一つのミサイルにインテグレートする作業段階だと思われる。

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 12:22:46.67

>>843
してない
BAEのデジタル開発環境が実証されるのは、27年飛行の実証機をまたねばならない
日本のデジタル開発環境はX-2で実証済み。その後のXF9-1や実大機体構造模型の開発時間短縮などでもDXによる時間短縮は語られている。

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 12:52:37.27

MBSEは構想設計からデジタルモデルを作っていって評価をしていく
すでに3ヶ国ともにデジタル開発だよ
BAEがデジタル開発環境を作ったってのはジョニー・モートンが言ってる

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:00:35.06

日本の重工各社は現在MBDとMBSEを活用した設計DXの実現について研究中という状況だから
GCAPではすでにテンペストを最初からそれで進めているBAEのシステムに合わせる
ことになりそうだな
s://www.aero.jaxa.jp/news/event/pdf/event241203/chainx2024_06.pdf

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:03:52.76

イギリスが実証機事業を慌てて始めたのは技術的な主導権を日本に奪われてヤバいってなったからなのかな？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:14:42.17

>>846
本邦が開発中の極超音速弾には２種類あって、滑空型とスクラムジェット型な
今回量産の目処が立ってるのは滑空型、スクラムジェット型は開発事業完了が令和１２年の予定だったはず

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:19:24.65

エンジン設計DXもRRがすでにDigital Oを進めてきているからあのGCAP用エンジンシステムも
このフレームワークで設計されているんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:46:17.08

>>854
そのスクラムジェットの極超音速誘導弾が来年度から量産準備を始める

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:48:32.10

>>856
えー？　マジで？
記憶してる限りだと量産が始まるのは滑空型だと思ったが

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 13:52:30.23

記事を読んでみてもやっぱ開発完了は令和１２年頃っぽいゾ
量産開始ではなく量産着手（量産体制の準備に入る）ということらしい

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 14:05:24.33

鬼気迫る前倒し感
絶え間なく飛行場にミサイル落ちてくる時代かな？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 14:16:37.80

>>840
開発期間中の協業の比率を考えてみろよ
例え全期間協業であっても主導する企業や国があるのが普通だ

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 14:33:06.13

結局GCAPって何なの?戦闘機作る集まり?戦闘機作りを通じた何かの軍事童貞的な奴?

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 14:33:36.15

ごめん、軍事童貞じゃなくて軍事同盟です…

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 15:10:03.30

>>858
量産の準備なら昨年度・今年度に既に3,000億円かけてやってる
もともと実証型を先に生産するという話だったんだから、極超音速誘導弾は来年度に量産開始で間違いないよ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/30(土) 15:13:37.61

>>853

元々はイタリアやスウェーデン、サウジといった国に金を出させてやろうとしてた
だから実証機はFCASの一環とイギリス国防省公式発表に明記した
しかし、イタリアやスウェーデンは逃亡したからイギリスの実証事業には出資義務がなくなった
イギリス単独で実証事業をやらないといけないのも赤判定の大きな要因

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 15:51:04.94

スクラムジェットの推力飛翔型は令和１３年まで研究を続ける
今も重すぎて四角いの丸くしなきゃってレベルの評価なのに何を量産するんだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 15:56:43.17

kf21の話しようぜ

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 15:58:41.13

イギリスの単独での実証機製作は若手技術者確保のアピール、パートナー含めた経験値確保、単独開発可能であると海外へのアピールがあるな
過去の経緯からするとスウェーデンのFCASなんかはBAE、レオナルドUKに支援を求めるだろうし

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:03:20.20

RRもORPHEUSを使った実証をずっと続けていて、30種類以上のエンジン構成、100以上の実証を続けているとのこと
物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタルでってのがこれからの開発なのだろうな

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:08:35.53

>>862
www

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:08:56.25

>>868
>物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタル
それはIHIが既に上手くやっている。試作一機目で性能達成するのはMB Developmentをやっているから。タービンブレードの温度分布とかが事前の設計シミュレーションとほぼ同じなので、一発で完成する。

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 17:08:03.76

デモンストレーターとか言い出したのはGCAPの事業は育成にはあまり役に立たないと判断したからだろう

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/30(土) 17:19:37.90

p://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49

2030年を目処に初飛行実施

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 17:21:56.71

CGや模型見るとなんかカッコ悪いんだよな
まあゲームじゃないんだから性能最優先なのはわかるけど

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/30(土) 17:30:59.62

模型から推測されるサイズは全長20㍍程度、全幅15㍍程度
このサイズだと大推力エンジンの双発じゃないと無理
EJ200サイズのエンジンでは無理

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 17:50:03.74

>>868
そのシミュが正しいかどうかの実証をRRは行なっていない。小型エンジンではしたけど、大型はまだ。
そんなものを実機に適応すればT-7Aなどと同じ様な過ちを犯すことになる

IHIはXF5-1、XF9-1とでシミュの正しさは実証済み

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 18:42:23.29

>>873
あれはフェイクも入ってるしデフォルメもしてるだろうから実物はもっと見栄えがいいはず

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 18:43:10.33

RRはすでにDX設計でいくつかの民航機用エンジンを実際に開発して証明した上で今回軍用にそれを転用し、
さらにその実証も兼ねてオルフェウスを作っているからDXでも日本より経験があるでしょ

Rolls-Royce has already proved it can develop new versions of commercial engines
in five years and is confident the same can be achieved in the military engine domain, too.
“We can’t repeat what we did on the Typhoon with 20-year lead times and costs; we’ve got to
really compress this,” Zino says.
Such design and engineering approaches are critical to development of the Tempest platform, airframe and sensors.
Achieving such an accelerated development would allow the Tempest combat aircraft to
achieve an initial operational capability around 2035.
Rolls-Royce and IHI will work on the demonstrator until around 2026, when key decisions about
moving into a full development program will be made. (22/02/02 Aviation Weeks)

あとDXとは関係ないがこれ見ても共同実証エンジンは当初26年頃までやる予定だったのでGCAPの実証エンジンも
その辺で一区切りありそうだな

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/08/30(土) 18:51:25.00

RRに経験があろうと後1年半程度で納品するなんて無理
間に合わないものは間に合わない

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 18:52:53.48

>>877
>DXでも日本より経験があるでしょ
設計製造経験済みの技術の範囲内では、DXは費用/時間削減効果は極めて大きいよ。しかし前人未踏の領域では、DXは無力なんだよ。
ここが判らないから、無駄な書き込みを何年も続けているのはスレ民の全員には判っているけどね。そろそろ判るかな？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 18:54:55.70

>>872
初飛行の具体的なニュースが日本から来たなw

警備員[Lv.8][新芽] · 2025/08/30(土) 18:58:50.64

2030年目処に初飛行となると、アビオニクスだって後2～3年には実用域でないと間に合わない
エンジンにいたっては1年半程度で地上試験機に搭載して試験開始する必要がある
これから実証してなんて話が如何に無意味かわかるだろ？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 19:05:43.79

>>879
MBOやMBSEがleading-edge developmentに使えないなんて話は聞いたことがないな
事実を前に発狂してもしょうがない

>>880
それ以前からBAEが言ってる情報　>GCAPの初飛行は2030年頃

In an exclusive interview at the Singapore Airshow, Moreton, a former British Royal Air Force pilot,
said the completion of the conceptual design phase will allow the partners to move to the next stage
of the program next year — the design and development phase — which is expected to last five years
and lead to the maiden flight of the first test aircraft from around 2030.

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 19:18:36.70

>>882
>leading-edge development
それは同じ技術の延長上の場合に限定だよ。
新材料で新しい極限に挑む場合は、モデルは山勘と対して違いはない。だから試作をする。いったん試作に成功するとMBEが機能し始める

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 19:28:17.27

>>882
>それ以前からBAEが言ってる情報　>GCAPの初飛行は2030年頃
それなのに今やってる日本の戦闘機エンジン関連の事業は、GCAPに関係無いとか言ってるアンチ>822がいるからな

初飛行まで5年しか無いのに、今からゼロベースで開発して間に合うわけ無いだろw
各国でやってた開発事業をベースに、GIGO監督の下で開発続けるに決まってるだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 19:29:16.20

>>883
日本の新材料を使うならその部分は日本側が持つデータでモデルを作る and vice versa
共同開発なんだから当たり前のこと

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 20:27:24.25

RRのPearl 10XエンジンコアですらXF9超えちゃってるしね
地上試験止まりなXF9と違って飛ぶし

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 20:48:01.61

だったら一人で作れよ、バカが　日本に泣きついてきて何言ってるんだか

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 20:49:48.53

>XF9超
RRに第６世代戦闘機エンジンプロジェクトはなく
ドローン用を開発
ウソ書くな

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 20:51:22.30

>>886
バイパス比の違うエンジンを比較しても何の意味もない
飛行機のこと何も知らないのに、飛行機に粘着する気狂い君

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 20:53:24.69

エンジンコアの性能にバイパス比関係ない

_ · 2025/08/30(土) 21:07:46.46

>>886
Advance2エンジンコアを使った、ロールスロイスのPearl10Xエンジン

ビジネスジェット用のエンジンで、
推力は、1万8000ポンド（8トン）

これを持ち出して、推力18トン以上と言われる戦闘機用エンジンのXF9-1と
何を比較してどういう判断してるん？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 21:12:13.20

>>890
やっぱりキチガイだったな
コアとエンジン本体の性能すら把握してない

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/31(日) 06:36:58.17

いずれイギリスの実証事業は意味無いと言い出す連中が増えてくる
実証事業とGCAPのスケジュールに直接的な関係がないのが周知されてくる

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 07:01:09.33

英国の実証事業は2015年に計画された当初スケジュールと予算は2025年まででそこまでの実証は達成している
2025年以降の継続はそれまでに判断すると言うのが最初から言われていた話
なので2020年に発表された飛行試験用の実証機作成はオプションでしかない

警備員[Lv.10][新] · 2025/08/31(日) 07:17:23.72

達成してないから赤判定なんだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 07:21:22.63

英国の実証は60項目程度の分類で行われており、伊国もその半分程度だがアクセレーター・イニティアティブとして実証が行われている
射出座席、インテークダクト、エフェクター、シミュレータのパイロット操作、空力・RCS確認の実証辺りが知られているが、それ以外にもFCCの作成・冗長性確認、VxWorksを用いたソフトウェア作成、アクチュエータの電動化によるフラップ等の動作確認、ジェネレータのDC網接続、衛星を介した見通し外連携、センサーのグレースフルデグラデーション確認、新たなHMDの実証とかがある
これら以外にも報道されていない実証項目が多数あるだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 07:28:32.78

REDの理由はプログラムの相対的な成熟度、その規模、ペース、および第6世代戦闘機の長期納入の成功に伴う複雑な課題という報道だな。
・まだ開発初期で先が見えない
・3ヶ国で必要な資金が巨大
・2035年までという短期間の開発スケジュール
・2070年までの運用想定

警備員[Lv.10][新] · 2025/08/31(日) 08:22:08.05

いまだに模型とCGでプレゼンやってるだけだから赤判定は当然

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 09:32:25.83

>>891
コアの「性能」って意味わからんの？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 10:02:46.89

>>899
コア性能って、TITで1400℃ぐらいとか、コア流量で1/4ぐらいでしょ？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 10:07:31.43

RRは2000度の燃焼器を目指している
既に1900～1950の技術を持ってるからそうなってる
だから旅客機用は1800度でやってる

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 10:55:42.42

>>901
実物が一つもないのだが

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 11:17:22.19

GCAPのエンジンはまだ設計中だから模型しかないがXF9とは異なるエンジンだよ
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある　写真：Jウイング編集部
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003156.html

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 11:47:13.02

>XF9とは異なる

ウソをつくな
RRに６世代戦闘機エンジンプロジェクトなんぞ存在しない
あるのはIHI向けの始動発電機のみ

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 12:10:10.86

仮に別エンジンを作るのなら今より大型の機体を志向するんか？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 12:22:02.57

今の機体の要件に合わせてあのエンジンを作ってるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 12:23:28.98

>>905
GCAPを今より更に大型の機体にするならね
今展示されてるモックアップが実モデルの1/10みたいだから
サイズは縦20m、翼幅が15mぐらい
F-22より横がやや大きいぐらいで、XF9-1なら丁度いいサイズなんだわ

機体の大きさを変えないなら、すでにFX9-1のコアエンジンがあるのに
また同じ大きさのコアエンジンを0から設計するという、バカバカしい事になるからしないだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 12:53:59.06

>>904
あの発電機は別にIHI向けではない
結果としてそうなってるが、実際はXG２４０だっけ？に載せるつもりで実証したもの
>>907
当たり前だけど、次期戦闘機用エンジンはXF9-1を原型にしはしてるけどそのコアをそのまま使うものではない
色々改良事業もあってそれをフィードバックした新設計になる。あと同じ大きさかどうかはわからない。
原型があるので０からの設計では無いけども、そのまま使うと受け取られかねない書き方をするのはどうかと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 13:18:44.70

>>908
そもそもXF9-1も6年の間に燃焼器に改良加えてると公式に発表しているから
今のXF9-1が出回ってる6年前と同じ画像の可能性は低い

それが改良されたXF9-1と呼ぶか、XF9-1をベースにした新設計のコアエンジンと呼ぶか
人それぞれだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 13:25:12.84

デブコアXF9は将来の改良に全く不向きだからベースになりようがない

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 13:42:39.91

>>903
普通にテンペスト案エンジンの共同開発だね
まともな住民の言っていた通り

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 14:16:19.58

日本を卑下しようとするテンペスト凄い、英国凄い派の方たちは何故日本を貶すのか。
イギリスがそんなに凄いなら何故フランスとのFCASが空中分解したのか教えて欲しい。2050年にも飛んでなさそうな惨めな仏独主導のFCASなんてならずにリーダーシップ取れてフランスを顎で使えてたはずなのに。
欧州皆が望むFCASが実現できなかった理由を貴方方は知っているんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 14:16:42.20

>>911
ひねくれた言い方をしなさんな。僕ちゃん。普通にGCAPに合わせた航空機エンジン開発
と言えば良いだろう。斜めに構えた生き方してると外見も醜くなるぞ。お前のように。

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 14:40:09.17

仕様書も読まずにレスしても無駄

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/31(日) 14:52:06.81

イギリスとフランスのよく似たところは他国の出資で自国の技術開発をしようとしてたとこ
技術力とか経験とかを前面に出すわりには必要な技術開発がこれからであり、その開発を他国の出資で賄おうとしてたこと
純粋な技術開発よりも政治的宣伝効果を主眼としたデモンストレーター制作を重視する
日本が技術開発を主眼としたXF9-1やX-2実験機、試作ウエポンベイ、軽量化構造体を開発前に試作してたのとは対照的
主導権を主張するわりに自国の技術開発が進んでないのがパートナー国の反発を生んでいる
実際にテンペストではスウェーデンは離脱してイタリアは日本の次期戦闘機に乗るという姿勢だったので
イギリスは主導権を放棄して日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPが成立してしまった

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 14:52:43.73

GCAPはどこを見てもテンペストベースだし実際の公式による発表や展示とその報道も全て無視して
英国は何もやっていないと卑下する醜態を毎日晒し続けているのは念仏＆頭の悪い国産厨だわなｗ
専用隔離スレで日本主導（笑）の事実上の国産機（笑）妄想ホルホルを続けて傷を舐め合っていれば
いいものをなぜこっちのスレに焼かれに来るかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 15:00:40.17

>>911
CGしか存在しないRRのペーパープランエンジンをベースにすることは絶対にありえない

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 15:12:34.39

>>916
仕様書見たのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 15:23:18.03

>>901
ネックはタービン入り口温度、燃焼器の温度ではないｗ

>>908
> あの発電機は別にIHI向けではない
> 結果としてそうなってるが、実際はXG２４０だっけ？に載せるつもりで実証したもの
なってない、RRは発電機（モーターと同系技術）の技術はIHIに劣る
自社の試作電動航空機のモーターは外部に発注している
IHIは汎用品を開発して外板を目指している

>>910
どこがだ、15ｔ以上の戦闘機エンジンでXF9より干し物を上げてみろ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/31(日) 15:29:29.45

2030年迄に初飛行となると、エンジンは2027年頃には地上試験機に搭載できる状態であることが必要
後1年半くらいしか残り時間がないからRRの技術力アピーたルは全く意味がない
必要なことは間に合う製品を提示してみせることがエンジン採用の必須条件
必死な模型とＣＧでのプレゼンは失笑モノでしかない

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 15:46:55.26

厳しい現実>>903にまた念仏が発狂してXF9は6年の間に進化して姿を変えているからもはやどんなエンジンでもXF9と言えるとか言い出していて草

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/08/31(日) 15:55:48.49

XF9-1とXF9シリーズを混同してる人がいるが
戦闘機用エンジンのプロトタイプと称されるのはXF9-1だからな
実用エンジンはF9-IHI-30といった型式になると予想される
だからXF9-1がそのまま次期戦闘機用エンジンになることはない
何せ地上試験用エンジンだから搭載用には設計されてないから
あくまでもXF9-1は設計通りの能力を発揮するかを試験する為の試作エンジン
だからXF9-1は次期戦闘機用エンジンではないというコメントが出るのは当然
だからといって無関係なエンジンが次期戦闘機用エンジンシステムではない
XF9-1を基にして改良して搭載用に設計されたエンジンが次期戦闘機用エンジンとなる
おそらくファンや燃焼機はXF9-1のままではなく改良されたものが採用されるだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 16:38:01.78

長々と言い訳してるが>>903は発電機のうち一つが移設された以外はRRが発表していたテンペスト用エンジンそのもの

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 16:47:52.26

模型は実物とは言いません
RRにはペーパープランの未完成・未実証のエンジンしかない

_ · 2025/08/31(日) 16:50:21.04

>>923
だから、展示用の模型なんか、有りものをそのまま使ってるだけだろ

IHIの人は、「ロールスロイスとアヴィオの」と言ってその模型を指してたんだから

_ · 2025/08/31(日) 16:57:08.88

>>901
だから、「燃焼器」の温度が2000度なら普通の話だと
何回指摘されたら分かるんだよ、パターン脳のテンペストくん

スタンフォード大学の、ジェットエンジンの説明ページで、2004年3月16日の記述。
「Inside the typical commercial jet engine, the fuel burns in the combustion chamber at up to 2000 degrees Celsius. 」
「一般的な商用ジェットエンジンの内部では、燃焼器内で燃料は2000度Cにまで達します。」と書かれている。
https://cs.stanford.edu/people/eroberts/courses/ww2/projects/jet-airplanes/how.html

2004年3月16日の記事で、一般的な商用ジェットエンジンで、燃焼器内の温度は2000度Cに達すると書かれている

戦闘機用のジェットエンジンで、推力上昇のネックになっているのは
タービン入口温度なのよ　それで、その性能は次の通り

米国　F110　1510度C　（F-15、F-16）
英国　EJ200　1527度C　（ユーロファイター・タイフーン）
中国　WS-15　1577度C　（J-20）
米国　F135　1727度C　（F-35）
日本　XF9-1　1800度C

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 17:05:58.17

あのエンジン模型は去年の最新案実物大機体模型と一緒に発表されたから有りものではないしIHIの人云々は妄想が早速脳内事実化していて草

_ · 2025/08/31(日) 17:39:35.83

>>927
新しく作ったという根拠は？

ファンボローで出典してた模型そのままに見えるけど

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 18:26:29.88

>>927
FIA2024での初出の際にGCAPエンジンの新しいインタラクティブモデルが初展示されたと説明しているし
S/G配置などGCAP前と微妙に変わっている部分もあるから実際にGCAPで検討、設計が進んでプランが
固まってきたからモデルが出てきたと見るのが自然だな
以前から存在していたなら他のイベントでRRが展示していなかったのも不自然だしな
Also displayed for the first time was a new interactive GCAP engine model that allows
the partners to showcase some of the technologies that define sixth generation power and propulsion.

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 19:08:41.41

BAEもRRもデジタル設計を捨てデジタルモデルを作っているから新しいCGが出てくるのだよな
日本側は実証でできたものの紹介なんて過去のものばかりだし、契約で何か進めているから何かできているんだってのはCGや模型出すより程度が低いな

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 19:42:11.35

>>930
仕様書見てないんだ？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:29:56.74

【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 20:52:27.31

2026の予算に試験機製造が入っていないんだから、2030年の初飛行なんてむりだよ
ロイターの記事は公式は2035年の配備と言っているが、関係者によるとまだすり合わせが終わっていないから無理という話
やっぱり国際共同開発は難しい

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 21:08:34.73

>>933
名前も出せないGCAPに関われなかった恥ずかしいやつが妄想してるだけ
GCAPに関わる内容は今の所全く情報が漏れないからね

**!dongri** · 2025/08/31(日) 21:10:17.39

>>933
あと試作機製造の予算は入ってる
試験の準備というのは全機強度試験機のこと