共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵
2025/08/23(土) 09:58:43.30ID:uhfaGC4t865名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:51:04.94ID:Hq4MNn+O スクラムジェットの推力飛翔型は令和13年まで研究を続ける
今も重すぎて四角いの丸くしなきゃってレベルの評価なのに何を量産するんだろう
今も重すぎて四角いの丸くしなきゃってレベルの評価なのに何を量産するんだろう
866名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:56:43.17ID:Zhx+m7gi kf21の話しようぜ
867名無し三等兵
2025/08/30(土) 15:58:41.13ID:Hq4MNn+O イギリスの単独での実証機製作は若手技術者確保のアピール、パートナー含めた経験値確保、単独開発可能であると海外へのアピールがあるな
過去の経緯からするとスウェーデンのFCASなんかはBAE、レオナルドUKに支援を求めるだろうし
過去の経緯からするとスウェーデンのFCASなんかはBAE、レオナルドUKに支援を求めるだろうし
868名無し三等兵
2025/08/30(土) 16:03:20.20ID:Hq4MNn+O RRもORPHEUSを使った実証をずっと続けていて、30種類以上のエンジン構成、100以上の実証を続けているとのこと
物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタルでってのがこれからの開発なのだろうな
物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタルでってのがこれからの開発なのだろうな
870名無し三等兵
2025/08/30(土) 16:08:56.25ID:3JiWMKNd >>868
>物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタル
それはIHIが既に上手くやっている。試作一機目で性能達成するのはMB Developmentをやっているから。タービンブレードの温度分布とかが事前の設計シミュレーションとほぼ同じなので、一発で完成する。
>物理はコストをかけずに小規模、あとはデジタル
それはIHIが既に上手くやっている。試作一機目で性能達成するのはMB Developmentをやっているから。タービンブレードの温度分布とかが事前の設計シミュレーションとほぼ同じなので、一発で完成する。
871名無し三等兵
2025/08/30(土) 17:08:03.76ID:ewW7fScm デモンストレーターとか言い出したのはGCAPの事業は育成にはあまり役に立たないと判断したからだろう
p://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
2030年を目処に初飛行実施
2030年を目処に初飛行実施
873名無し三等兵
2025/08/30(土) 17:21:56.71ID:4fR1cFx2 CGや模型見るとなんかカッコ悪いんだよな
まあゲームじゃないんだから性能最優先なのはわかるけど
まあゲームじゃないんだから性能最優先なのはわかるけど
模型から推測されるサイズは全長20㍍程度、全幅15㍍程度
このサイズだと大推力エンジンの双発じゃないと無理
EJ200サイズのエンジンでは無理
このサイズだと大推力エンジンの双発じゃないと無理
EJ200サイズのエンジンでは無理
875名無し三等兵
2025/08/30(土) 17:50:03.74ID:m6c2+kiP >>868
そのシミュが正しいかどうかの実証をRRは行なっていない。小型エンジンではしたけど、大型はまだ。
そんなものを実機に適応すればT-7Aなどと同じ様な過ちを犯すことになる
IHIはXF5-1、XF9-1とでシミュの正しさは実証済み
そのシミュが正しいかどうかの実証をRRは行なっていない。小型エンジンではしたけど、大型はまだ。
そんなものを実機に適応すればT-7Aなどと同じ様な過ちを犯すことになる
IHIはXF5-1、XF9-1とでシミュの正しさは実証済み
877名無し三等兵
2025/08/30(土) 18:43:10.33ID:6zOPwA3C RRはすでにDX設計でいくつかの民航機用エンジンを実際に開発して証明した上で今回軍用にそれを転用し、
さらにその実証も兼ねてオルフェウスを作っているからDXでも日本より経験があるでしょ
Rolls-Royce has already proved it can develop new versions of commercial engines
in five years and is confident the same can be achieved in the military engine domain, too.
“We can’t repeat what we did on the Typhoon with 20-year lead times and costs; we’ve got to
really compress this,” Zino says.
Such design and engineering approaches are critical to development of the Tempest platform, airframe and sensors.
Achieving such an accelerated development would allow the Tempest combat aircraft to
achieve an initial operational capability around 2035.
Rolls-Royce and IHI will work on the demonstrator until around 2026, when key decisions about
moving into a full development program will be made. (22/02/02 Aviation Weeks)
あとDXとは関係ないがこれ見ても共同実証エンジンは当初26年頃までやる予定だったのでGCAPの実証エンジンも
その辺で一区切りありそうだな
さらにその実証も兼ねてオルフェウスを作っているからDXでも日本より経験があるでしょ
Rolls-Royce has already proved it can develop new versions of commercial engines
in five years and is confident the same can be achieved in the military engine domain, too.
“We can’t repeat what we did on the Typhoon with 20-year lead times and costs; we’ve got to
really compress this,” Zino says.
Such design and engineering approaches are critical to development of the Tempest platform, airframe and sensors.
Achieving such an accelerated development would allow the Tempest combat aircraft to
achieve an initial operational capability around 2035.
Rolls-Royce and IHI will work on the demonstrator until around 2026, when key decisions about
moving into a full development program will be made. (22/02/02 Aviation Weeks)
あとDXとは関係ないがこれ見ても共同実証エンジンは当初26年頃までやる予定だったのでGCAPの実証エンジンも
その辺で一区切りありそうだな
879名無し三等兵
2025/08/30(土) 18:52:53.48ID:3JiWMKNd >>877
>DXでも日本より経験があるでしょ
設計製造経験済みの技術の範囲内では、DXは費用/時間削減効果は極めて大きいよ。しかし前人未踏の領域では、DXは無力なんだよ。
ここが判らないから、無駄な書き込みを何年も続けているのはスレ民の全員には判っているけどね。そろそろ判るかな?
>DXでも日本より経験があるでしょ
設計製造経験済みの技術の範囲内では、DXは費用/時間削減効果は極めて大きいよ。しかし前人未踏の領域では、DXは無力なんだよ。
ここが判らないから、無駄な書き込みを何年も続けているのはスレ民の全員には判っているけどね。そろそろ判るかな?
2030年目処に初飛行となると、アビオニクスだって後2~3年には実用域でないと間に合わない
エンジンにいたっては1年半程度で地上試験機に搭載して試験開始する必要がある
これから実証してなんて話が如何に無意味かわかるだろ?(笑)
エンジンにいたっては1年半程度で地上試験機に搭載して試験開始する必要がある
これから実証してなんて話が如何に無意味かわかるだろ?(笑)
882名無し三等兵
2025/08/30(土) 19:05:43.79ID:6zOPwA3C >>879
MBOやMBSEがleading-edge developmentに使えないなんて話は聞いたことがないな
事実を前に発狂してもしょうがない
>>880
それ以前からBAEが言ってる情報 >GCAPの初飛行は2030年頃
In an exclusive interview at the Singapore Airshow, Moreton, a former British Royal Air Force pilot,
said the completion of the conceptual design phase will allow the partners to move to the next stage
of the program next year — the design and development phase — which is expected to last five years
and lead to the maiden flight of the first test aircraft from around 2030.
MBOやMBSEがleading-edge developmentに使えないなんて話は聞いたことがないな
事実を前に発狂してもしょうがない
>>880
それ以前からBAEが言ってる情報 >GCAPの初飛行は2030年頃
In an exclusive interview at the Singapore Airshow, Moreton, a former British Royal Air Force pilot,
said the completion of the conceptual design phase will allow the partners to move to the next stage
of the program next year — the design and development phase — which is expected to last five years
and lead to the maiden flight of the first test aircraft from around 2030.
883名無し三等兵
2025/08/30(土) 19:18:36.70ID:3JiWMKNd >>882
>leading-edge development
それは同じ技術の延長上の場合に限定だよ。
新材料で新しい極限に挑む場合は、モデルは山勘と対して違いはない。だから試作をする。いったん試作に成功するとMBEが機能し始める
>leading-edge development
それは同じ技術の延長上の場合に限定だよ。
新材料で新しい極限に挑む場合は、モデルは山勘と対して違いはない。だから試作をする。いったん試作に成功するとMBEが機能し始める
884名無し三等兵
2025/08/30(土) 19:28:17.27ID:tpSYqw35 >>882
>それ以前からBAEが言ってる情報 >GCAPの初飛行は2030年頃
それなのに今やってる日本の戦闘機エンジン関連の事業は、GCAPに関係無いとか言ってるアンチ>822がいるからな
初飛行まで5年しか無いのに、今からゼロベースで開発して間に合うわけ無いだろw
各国でやってた開発事業をベースに、GIGO監督の下で開発続けるに決まってるだろう
>それ以前からBAEが言ってる情報 >GCAPの初飛行は2030年頃
それなのに今やってる日本の戦闘機エンジン関連の事業は、GCAPに関係無いとか言ってるアンチ>822がいるからな
初飛行まで5年しか無いのに、今からゼロベースで開発して間に合うわけ無いだろw
各国でやってた開発事業をベースに、GIGO監督の下で開発続けるに決まってるだろう
885名無し三等兵
2025/08/30(土) 19:29:16.20ID:6zOPwA3C886名無し三等兵
2025/08/30(土) 20:27:24.25ID:/3Mk+bhy RRのPearl 10XエンジンコアですらXF9超えちゃってるしね
地上試験止まりなXF9と違って飛ぶし
地上試験止まりなXF9と違って飛ぶし
887名無し三等兵
2025/08/30(土) 20:48:01.61ID:PwA+ZNCZ だったら一人で作れよ、バカが 日本に泣きついてきて何言ってるんだか
888名無し三等兵
2025/08/30(土) 20:49:48.53ID:qjevo/6Y >XF9超
RRに第6世代戦闘機エンジンプロジェクトはなく
ドローン用を開発
ウソ書くな
RRに第6世代戦闘機エンジンプロジェクトはなく
ドローン用を開発
ウソ書くな
889名無し三等兵
2025/08/30(土) 20:51:22.30ID:m6c2+kiP890名無し三等兵
2025/08/30(土) 20:53:24.69ID:/3Mk+bhy エンジンコアの性能にバイパス比関係ない
891_
2025/08/30(土) 21:07:46.46ID:Em9jRmUX >>886
Advance2エンジンコアを使った、ロールスロイスのPearl10Xエンジン
ビジネスジェット用のエンジンで、
推力は、1万8000ポンド(8トン)
これを持ち出して、推力18トン以上と言われる戦闘機用エンジンのXF9-1と
何を比較してどういう判断してるん?
Advance2エンジンコアを使った、ロールスロイスのPearl10Xエンジン
ビジネスジェット用のエンジンで、
推力は、1万8000ポンド(8トン)
これを持ち出して、推力18トン以上と言われる戦闘機用エンジンのXF9-1と
何を比較してどういう判断してるん?
892名無し三等兵
2025/08/30(土) 21:12:13.20ID:m6c2+kiP いずれイギリスの実証事業は意味無いと言い出す連中が増えてくる
実証事業とGCAPのスケジュールに直接的な関係がないのが周知されてくる
実証事業とGCAPのスケジュールに直接的な関係がないのが周知されてくる
894名無し三等兵
2025/08/31(日) 07:01:09.33ID:D5zakpHI 英国の実証事業は2015年に計画された当初スケジュールと予算は2025年まででそこまでの実証は達成している
2025年以降の継続はそれまでに判断すると言うのが最初から言われていた話
なので2020年に発表された飛行試験用の実証機作成はオプションでしかない
2025年以降の継続はそれまでに判断すると言うのが最初から言われていた話
なので2020年に発表された飛行試験用の実証機作成はオプションでしかない
896名無し三等兵
2025/08/31(日) 07:21:22.63ID:D5zakpHI 英国の実証は60項目程度の分類で行われており、伊国もその半分程度だがアクセレーター・イニティアティブとして実証が行われている
射出座席、インテークダクト、エフェクター、シミュレータのパイロット操作、空力・RCS確認の実証辺りが知られているが、それ以外にもFCCの作成・冗長性確認、VxWorksを用いたソフトウェア作成、アクチュエータの電動化によるフラップ等の動作確認、ジェネレータのDC網接続、衛星を介した見通し外連携、センサーのグレースフルデグラデーション確認、新たなHMDの実証とかがある
これら以外にも報道されていない実証項目が多数あるだろう
射出座席、インテークダクト、エフェクター、シミュレータのパイロット操作、空力・RCS確認の実証辺りが知られているが、それ以外にもFCCの作成・冗長性確認、VxWorksを用いたソフトウェア作成、アクチュエータの電動化によるフラップ等の動作確認、ジェネレータのDC網接続、衛星を介した見通し外連携、センサーのグレースフルデグラデーション確認、新たなHMDの実証とかがある
これら以外にも報道されていない実証項目が多数あるだろう
897名無し三等兵
2025/08/31(日) 07:28:32.78ID:D5zakpHI REDの理由はプログラムの相対的な成熟度、その規模、ペース、および第6世代戦闘機の長期納入の成功に伴う複雑な課題という報道だな。
・まだ開発初期で先が見えない
・3ヶ国で必要な資金が巨大
・2035年までという短期間の開発スケジュール
・2070年までの運用想定
・まだ開発初期で先が見えない
・3ヶ国で必要な資金が巨大
・2035年までという短期間の開発スケジュール
・2070年までの運用想定
899名無し三等兵
2025/08/31(日) 09:32:25.83ID:8quDofJQ >>891
コアの「性能」って意味わからんの?
コアの「性能」って意味わからんの?
901名無し三等兵
2025/08/31(日) 10:07:31.43ID:8quDofJQ RRは2000度の燃焼器を目指している
既に1900~1950の技術を持ってるからそうなってる
だから旅客機用は1800度でやってる
既に1900~1950の技術を持ってるからそうなってる
だから旅客機用は1800度でやってる
903名無し三等兵
2025/08/31(日) 11:17:22.19ID:nsFcTwCW GCAPのエンジンはまだ設計中だから模型しかないがXF9とは異なるエンジンだよ
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある 写真:Jウイング編集部
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003156.html
>日本のIHI、イギリスのロールス・ロイス、イタリアのアヴィオ・エアロが共同で開発を進めているエンジンの、カッタウェイ模型の展示。情報を表示した透明板の奥に、模型の実物がある 写真:Jウイング編集部
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003156.html
904名無し三等兵
2025/08/31(日) 11:47:13.02ID:WyTiYRrz >XF9とは異なる
ウソをつくな
RRに6世代戦闘機エンジンプロジェクトなんぞ存在しない
あるのはIHI向けの始動発電機のみ
ウソをつくな
RRに6世代戦闘機エンジンプロジェクトなんぞ存在しない
あるのはIHI向けの始動発電機のみ
905名無し三等兵
2025/08/31(日) 12:10:10.86ID:OUJbZ+Hm 仮に別エンジンを作るのなら今より大型の機体を志向するんか?
906名無し三等兵
2025/08/31(日) 12:22:02.57ID:FyulwIva 今の機体の要件に合わせてあのエンジンを作ってるんだろ
907名無し三等兵
2025/08/31(日) 12:23:28.98ID:jmd746Fo >>905
GCAPを今より更に大型の機体にするならね
今展示されてるモックアップが実モデルの1/10みたいだから
サイズは縦20m、翼幅が15mぐらい
F-22より横がやや大きいぐらいで、XF9-1なら丁度いいサイズなんだわ
機体の大きさを変えないなら、すでにFX9-1のコアエンジンがあるのに
また同じ大きさのコアエンジンを0から設計するという、バカバカしい事になるからしないだろう
GCAPを今より更に大型の機体にするならね
今展示されてるモックアップが実モデルの1/10みたいだから
サイズは縦20m、翼幅が15mぐらい
F-22より横がやや大きいぐらいで、XF9-1なら丁度いいサイズなんだわ
機体の大きさを変えないなら、すでにFX9-1のコアエンジンがあるのに
また同じ大きさのコアエンジンを0から設計するという、バカバカしい事になるからしないだろう
908名無し三等兵
2025/08/31(日) 12:53:59.06ID:SziCzpgc909名無し三等兵
2025/08/31(日) 13:18:44.70ID:jmd746Fo >>908
そもそもXF9-1も6年の間に燃焼器に改良加えてると公式に発表しているから
今のXF9-1が出回ってる6年前と同じ画像の可能性は低い
それが改良されたXF9-1と呼ぶか、XF9-1をベースにした新設計のコアエンジンと呼ぶか
人それぞれだろう
そもそもXF9-1も6年の間に燃焼器に改良加えてると公式に発表しているから
今のXF9-1が出回ってる6年前と同じ画像の可能性は低い
それが改良されたXF9-1と呼ぶか、XF9-1をベースにした新設計のコアエンジンと呼ぶか
人それぞれだろう
910名無し三等兵
2025/08/31(日) 13:25:12.84ID:8quDofJQ デブコアXF9は将来の改良に全く不向きだからベースになりようがない
912名無し三等兵
2025/08/31(日) 14:16:19.58ID:DBrzDcKI 日本を卑下しようとするテンペスト凄い、英国凄い派の方たちは何故日本を貶すのか。
イギリスがそんなに凄いなら何故フランスとのFCASが空中分解したのか教えて欲しい。2050年にも飛んでなさそうな惨めな仏独主導のFCASなんてならずにリーダーシップ取れてフランスを顎で使えてたはずなのに。
欧州皆が望むFCASが実現できなかった理由を貴方方は知っているんだろ?
イギリスがそんなに凄いなら何故フランスとのFCASが空中分解したのか教えて欲しい。2050年にも飛んでなさそうな惨めな仏独主導のFCASなんてならずにリーダーシップ取れてフランスを顎で使えてたはずなのに。
欧州皆が望むFCASが実現できなかった理由を貴方方は知っているんだろ?
913名無し三等兵
2025/08/31(日) 14:16:42.20ID:D0gnaxK0914名無し三等兵
2025/08/31(日) 14:40:09.17ID:SQA2n01s 仕様書も読まずにレスしても無駄
イギリスとフランスのよく似たところは他国の出資で自国の技術開発をしようとしてたとこ
技術力とか経験とかを前面に出すわりには必要な技術開発がこれからであり、その開発を他国の出資で賄おうとしてたこと
純粋な技術開発よりも政治的宣伝効果を主眼としたデモンストレーター制作を重視する
日本が技術開発を主眼としたXF9-1やX-2実験機、試作ウエポンベイ、軽量化構造体を開発前に試作してたのとは対照的
主導権を主張するわりに自国の技術開発が進んでないのがパートナー国の反発を生んでいる
実際にテンペストではスウェーデンは離脱してイタリアは日本の次期戦闘機に乗るという姿勢だったので
イギリスは主導権を放棄して日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPが成立してしまった
技術力とか経験とかを前面に出すわりには必要な技術開発がこれからであり、その開発を他国の出資で賄おうとしてたこと
純粋な技術開発よりも政治的宣伝効果を主眼としたデモンストレーター制作を重視する
日本が技術開発を主眼としたXF9-1やX-2実験機、試作ウエポンベイ、軽量化構造体を開発前に試作してたのとは対照的
主導権を主張するわりに自国の技術開発が進んでないのがパートナー国の反発を生んでいる
実際にテンペストではスウェーデンは離脱してイタリアは日本の次期戦闘機に乗るという姿勢だったので
イギリスは主導権を放棄して日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPが成立してしまった
916名無し三等兵
2025/08/31(日) 14:52:43.73ID:TP/P3ZrF GCAPはどこを見てもテンペストベースだし実際の公式による発表や展示とその報道も全て無視して
英国は何もやっていないと卑下する醜態を毎日晒し続けているのは念仏&頭の悪い国産厨だわなw
専用隔離スレで日本主導(笑)の事実上の国産機(笑)妄想ホルホルを続けて傷を舐め合っていれば
いいものをなぜこっちのスレに焼かれに来るかね?w
英国は何もやっていないと卑下する醜態を毎日晒し続けているのは念仏&頭の悪い国産厨だわなw
専用隔離スレで日本主導(笑)の事実上の国産機(笑)妄想ホルホルを続けて傷を舐め合っていれば
いいものをなぜこっちのスレに焼かれに来るかね?w
917名無し三等兵
2025/08/31(日) 15:00:40.17ID:SziCzpgc >>911
CGしか存在しないRRのペーパープランエンジンをベースにすることは絶対にありえない
CGしか存在しないRRのペーパープランエンジンをベースにすることは絶対にありえない
919名無し三等兵
2025/08/31(日) 15:23:18.03ID:WXmEfdIt 2030年迄に初飛行となると、エンジンは2027年頃には地上試験機に搭載できる状態であることが必要
後1年半くらいしか残り時間がないからRRの技術力アピーたルは全く意味がない
必要なことは間に合う製品を提示してみせることがエンジン採用の必須条件
必死な模型とCGでのプレゼンは失笑モノでしかない
後1年半くらいしか残り時間がないからRRの技術力アピーたルは全く意味がない
必要なことは間に合う製品を提示してみせることがエンジン採用の必須条件
必死な模型とCGでのプレゼンは失笑モノでしかない
921名無し三等兵
2025/08/31(日) 15:46:55.26ID:Dzf9cw+H 厳しい現実>>903にまた念仏が発狂してXF9は6年の間に進化して姿を変えているからもはやどんなエンジンでもXF9と言えるとか言い出していて草
XF9-1とXF9シリーズを混同してる人がいるが
戦闘機用エンジンのプロトタイプと称されるのはXF9-1だからな
実用エンジンはF9-IHI-30といった型式になると予想される
だからXF9-1がそのまま次期戦闘機用エンジンになることはない
何せ地上試験用エンジンだから搭載用には設計されてないから
あくまでもXF9-1は設計通りの能力を発揮するかを試験する為の試作エンジン
だからXF9-1は次期戦闘機用エンジンではないというコメントが出るのは当然
だからといって無関係なエンジンが次期戦闘機用エンジンシステムではない
XF9-1を基にして改良して搭載用に設計されたエンジンが次期戦闘機用エンジンとなる
おそらくファンや燃焼機はXF9-1のままではなく改良されたものが採用されるだろう
戦闘機用エンジンのプロトタイプと称されるのはXF9-1だからな
実用エンジンはF9-IHI-30といった型式になると予想される
だからXF9-1がそのまま次期戦闘機用エンジンになることはない
何せ地上試験用エンジンだから搭載用には設計されてないから
あくまでもXF9-1は設計通りの能力を発揮するかを試験する為の試作エンジン
だからXF9-1は次期戦闘機用エンジンではないというコメントが出るのは当然
だからといって無関係なエンジンが次期戦闘機用エンジンシステムではない
XF9-1を基にして改良して搭載用に設計されたエンジンが次期戦闘機用エンジンとなる
おそらくファンや燃焼機はXF9-1のままではなく改良されたものが採用されるだろう
923名無し三等兵
2025/08/31(日) 16:38:01.78ID:Dzf9cw+H 長々と言い訳してるが>>903は発電機のうち一つが移設された以外はRRが発表していたテンペスト用エンジンそのもの
924名無し三等兵
2025/08/31(日) 16:47:52.26ID:SziCzpgc 模型は実物とは言いません
RRにはペーパープランの未完成・未実証のエンジンしかない
RRにはペーパープランの未完成・未実証のエンジンしかない
925_
2025/08/31(日) 16:50:21.04ID:ZXAQMtQy926_
2025/08/31(日) 16:57:08.88ID:ZXAQMtQy >>901
だから、「燃焼器」の温度が2000度なら普通の話だと
何回指摘されたら分かるんだよ、パターン脳のテンペストくん
スタンフォード大学の、ジェットエンジンの説明ページで、2004年3月16日の記述。
「Inside the typical commercial jet engine, the fuel burns in the combustion chamber at up to 2000 degrees Celsius. 」
「一般的な商用ジェットエンジンの内部では、燃焼器内で燃料は2000度Cにまで達します。」と書かれている。
https://cs.stanford.edu/people/eroberts/courses/ww2/projects/jet-airplanes/how.html
2004年3月16日の記事で、一般的な商用ジェットエンジンで、燃焼器内の温度は2000度Cに達すると書かれている
戦闘機用のジェットエンジンで、推力上昇のネックになっているのは
タービン入口温度なのよ それで、その性能は次の通り
米国 F110 1510度C (F-15、F-16)
英国 EJ200 1527度C (ユーロファイター・タイフーン)
中国 WS-15 1577度C (J-20)
米国 F135 1727度C (F-35)
日本 XF9-1 1800度C
だから、「燃焼器」の温度が2000度なら普通の話だと
何回指摘されたら分かるんだよ、パターン脳のテンペストくん
スタンフォード大学の、ジェットエンジンの説明ページで、2004年3月16日の記述。
「Inside the typical commercial jet engine, the fuel burns in the combustion chamber at up to 2000 degrees Celsius. 」
「一般的な商用ジェットエンジンの内部では、燃焼器内で燃料は2000度Cにまで達します。」と書かれている。
https://cs.stanford.edu/people/eroberts/courses/ww2/projects/jet-airplanes/how.html
2004年3月16日の記事で、一般的な商用ジェットエンジンで、燃焼器内の温度は2000度Cに達すると書かれている
戦闘機用のジェットエンジンで、推力上昇のネックになっているのは
タービン入口温度なのよ それで、その性能は次の通り
米国 F110 1510度C (F-15、F-16)
英国 EJ200 1527度C (ユーロファイター・タイフーン)
中国 WS-15 1577度C (J-20)
米国 F135 1727度C (F-35)
日本 XF9-1 1800度C
927名無し三等兵
2025/08/31(日) 17:05:58.17ID:Dzf9cw+H あのエンジン模型は去年の最新案実物大機体模型と一緒に発表されたから有りものではないしIHIの人云々は妄想が早速脳内事実化していて草
929名無し三等兵
2025/08/31(日) 18:26:29.88ID:U9lcjJvV >>927
FIA2024での初出の際にGCAPエンジンの新しいインタラクティブモデルが初展示されたと説明しているし
S/G配置などGCAP前と微妙に変わっている部分もあるから実際にGCAPで検討、設計が進んでプランが
固まってきたからモデルが出てきたと見るのが自然だな
以前から存在していたなら他のイベントでRRが展示していなかったのも不自然だしな
Also displayed for the first time was a new interactive GCAP engine model that allows
the partners to showcase some of the technologies that define sixth generation power and propulsion.
FIA2024での初出の際にGCAPエンジンの新しいインタラクティブモデルが初展示されたと説明しているし
S/G配置などGCAP前と微妙に変わっている部分もあるから実際にGCAPで検討、設計が進んでプランが
固まってきたからモデルが出てきたと見るのが自然だな
以前から存在していたなら他のイベントでRRが展示していなかったのも不自然だしな
Also displayed for the first time was a new interactive GCAP engine model that allows
the partners to showcase some of the technologies that define sixth generation power and propulsion.
930名無し三等兵
2025/08/31(日) 19:08:41.41ID:D5zakpHI BAEもRRもデジタル設計を捨てデジタルモデルを作っているから新しいCGが出てくるのだよな
日本側は実証でできたものの紹介なんて過去のものばかりだし、契約で何か進めているから何かできているんだってのはCGや模型出すより程度が低いな
日本側は実証でできたものの紹介なんて過去のものばかりだし、契約で何か進めているから何かできているんだってのはCGや模型出すより程度が低いな
932名無し三等兵
2025/08/31(日) 20:29:56.74ID:uThAuFOn 【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
933名無し三等兵
2025/08/31(日) 20:52:27.31ID:INTIlGWo 2026の予算に試験機製造が入っていないんだから、2030年の初飛行なんてむりだよ
ロイターの記事は公式は2035年の配備と言っているが、関係者によるとまだすり合わせが終わっていないから無理という話
やっぱり国際共同開発は難しい
ロイターの記事は公式は2035年の配備と言っているが、関係者によるとまだすり合わせが終わっていないから無理という話
やっぱり国際共同開発は難しい
934名無し三等兵
2025/08/31(日) 21:08:34.73ID:SziCzpgc936名無し三等兵
2025/08/31(日) 21:27:40.33ID:7KRpL/3+ >>926
RRが目指してるのは燃焼器内温度ではなくて燃焼器温度な
これが2000度
燃焼も冷却も込々で、出口で「均一に」2000度にするためには
燃焼器自体をまんべんなく2000度に安定させる必要がある
それが燃焼器温度であり、実質タービン入り口温度となる
RRが目指してるのは燃焼器内温度ではなくて燃焼器温度な
これが2000度
燃焼も冷却も込々で、出口で「均一に」2000度にするためには
燃焼器自体をまんべんなく2000度に安定させる必要がある
それが燃焼器温度であり、実質タービン入り口温度となる
937名無し三等兵
2025/08/31(日) 21:31:14.09ID:7KRpL/3+ 燃焼器内温度2000度のことをわざわざRRが目標に据えるか?って話だ
簡単なことだ
燃焼器内ではなく燃焼器温度だから目標なんだよ
すでに1900~1950は持ってるから言えること
簡単なことだ
燃焼器内ではなく燃焼器温度だから目標なんだよ
すでに1900~1950は持ってるから言えること
938名無し三等兵
2025/08/31(日) 21:32:19.03ID:7KRpL/3+ だから旅客機用で1800度で使ってるのは妥当な話だ
939名無し三等兵
2025/08/31(日) 21:53:14.25ID:jmd746Fo >>936
そもそもタービンを高熱高圧で回す事によってエネルギーを得る仕組みなんだから
TITが性能指標の全てだよ
だからガスタービンエンジンの性能指標もTITだろ
燃焼器温度が2000度で、タービン入り口温度も2000度なら
それはTITが2000度て性能指標になるよ
そもそもタービンを高熱高圧で回す事によってエネルギーを得る仕組みなんだから
TITが性能指標の全てだよ
だからガスタービンエンジンの性能指標もTITだろ
燃焼器温度が2000度で、タービン入り口温度も2000度なら
それはTITが2000度て性能指標になるよ
940名無し三等兵
2025/08/31(日) 22:06:23.80ID:7KRpL/3+ >>939
だから燃焼器温度=TITつってんだろ
だから燃焼器温度=TITつってんだろ
941名無し三等兵
2025/08/31(日) 22:09:33.88ID:INTIlGWo943!dongri
2025/08/31(日) 22:50:27.71ID:SziCzpgc そしてその試験体を作る金型や治具などは試作機あるいは本番でも使うのでスケジュール的には試作機製造で間違ってない
944名無し三等兵
2025/08/31(日) 23:02:21.11ID:INTIlGWo 設計、試作機製造、地上試験、飛行試験しかなければ、試験機の製造は試作機の製造しかない。
945名無し三等兵
2025/08/31(日) 23:28:26.60ID:q5FgQfg7 >>893
それでいいよ
イギリスというかヨーロッパの人達に、GCAPはRRやBAE主導で開発が進んでいるという、4年位前の妄想を、あと何年かそのまま信じてもらっておけば
日本だけじゃなくて、英伊にとってもそれのが都合良いのは同じだと思う
それでいいよ
イギリスというかヨーロッパの人達に、GCAPはRRやBAE主導で開発が進んでいるという、4年位前の妄想を、あと何年かそのまま信じてもらっておけば
日本だけじゃなくて、英伊にとってもそれのが都合良いのは同じだと思う
946名無し三等兵
2025/08/31(日) 23:30:54.87ID:+cuYSF1T 妄想ではなく事実だけどな
947名無し三等兵
2025/08/31(日) 23:43:03.68ID:WXmEfdIt >>926
XF9の1800度はタービン平均入り口温度(指標)だよ
だから端数が無い
同じ基準なら、F135, F119は1700度以下となり、さらに差は広がる
https://drive.google.com/file/d/1vEAisfLcnKQfOUENZYWT3NPlm3dC7xWL/view?pli=1
P31
>>940
その認識が間違ってるんだよw
XF9の1800度はタービン平均入り口温度(指標)だよ
だから端数が無い
同じ基準なら、F135, F119は1700度以下となり、さらに差は広がる
https://drive.google.com/file/d/1vEAisfLcnKQfOUENZYWT3NPlm3dC7xWL/view?pli=1
P31
>>940
その認識が間違ってるんだよw
RRが何を目指しても関係ない
後1年半程度で実用エンジンを完成させないといけない
それに対してCGと模型しかないのがRRの実情
後1年半程度で実用エンジンを完成させないといけない
それに対してCGと模型しかないのがRRの実情
950名無し三等兵
2025/09/01(月) 08:57:30.12ID:KoXFu2Ay 日本から新しい情報って発信されないよな
ほとんど英国発
あとは伊レオナルドCEOから
ほとんど英国発
あとは伊レオナルドCEOから
952名無し三等兵
2025/09/01(月) 10:49:06.25ID:zwYnMB22 XF5-1は目標推力に到達するのに防衛庁納品後1年かかったそうだ
それに対してXF9-1は納品後僅か1ヶ月で目標推力を軽くクリアした
それも比較的暑い季節で、エンジンをフル回転させなくても難なくクリア
どうもプロトタイプの段階から既に目標推力より推力が出たようだ
更に燃焼機とファンの改良にも成功してるから、日本のエンジンを退けるような成果をRRが提示するのは無理だな
それに対してXF9-1は納品後僅か1ヶ月で目標推力を軽くクリアした
それも比較的暑い季節で、エンジンをフル回転させなくても難なくクリア
どうもプロトタイプの段階から既に目標推力より推力が出たようだ
更に燃焼機とファンの改良にも成功してるから、日本のエンジンを退けるような成果をRRが提示するのは無理だな
954名無し三等兵
2025/09/01(月) 11:44:03.23ID:zwYnMB22955名無し三等兵
2025/09/01(月) 11:52:53.34ID:4Th6upbB 組んでねえし設計にも参加してないし模型とCGしかない
企業は及びじゃねえw
企業は及びじゃねえw
956名無し三等兵
2025/09/01(月) 11:54:12.11ID:4Th6upbB 実証機向け発電システムに取り組んでいるというのが
最新の企業ニュースだからなw
最新の企業ニュースだからなw
957名無し三等兵
2025/09/01(月) 11:56:14.08ID:4Th6upbB 実機向け地上試験エンジン製作中と比べるとずいぶんと
レベルの低い話やのうw
レベルの低い話やのうw
ぶっちゃけいうとRRはインドにもフラれたから
2030年代にRRが新型戦闘機用エンジンを出せる可能性はほとんど無くなった
韓国のKF-21への換装用エンジンだけを頼りに開発するわけにもいかない
次期戦闘機用エンジンのライセンス生産という立場は確定的
2030年代にRRが新型戦闘機用エンジンを出せる可能性はほとんど無くなった
韓国のKF-21への換装用エンジンだけを頼りに開発するわけにもいかない
次期戦闘機用エンジンのライセンス生産という立場は確定的
959名無し三等兵
2025/09/01(月) 12:34:31.33ID:V1VOHg/3960名無し三等兵
2025/09/01(月) 12:34:54.50ID:nfXRGmWA >>954
言葉が違うぞ。その結果を見てRRが組みたいと言ってきたんだろ。XF9しかないとしか思ったんだろよ。
言葉が違うぞ。その結果を見てRRが組みたいと言ってきたんだろ。XF9しかないとしか思ったんだろよ。
961名無し三等兵
2025/09/01(月) 15:15:10.72ID:y/mjepOw 共同実証エンジンかもしれないと言われてたRRのXG240とか全く言及しなくなったし
プロジェクトごと消えたんだろうな
プロジェクトごと消えたんだろうな
963名無し三等兵
2025/09/01(月) 15:50:14.19ID:YOdEsEVO 赤判定食らったんだろうなw
964名無し三等兵
2025/09/01(月) 15:52:47.01ID:SaCBhZYn 今年の流行語大賞は赤判定
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニュース
- 石破茂氏、「高市さんよくぞ言った」の空気に待った 存立危機事態…考えてはいても「公の場で言うことか」:東京新聞 [少考さん★]
- トランプ氏、日中の対立を懸念 首相に「エスカレート回避を」−日本政府関係者(共同) ★2 [蚤の市★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★2 [ぐれ★]
- 【大阪】「ここで死にたい」タワーマンション計画に高齢住民の悲痛な叫び 梅田・茶屋町で進む再開発計画 ロフト閉店で 梅田の東側は… [ぐれ★]
- 【おっぱい】「女性を見つけた瞬間に揉みたいという衝動にかられ…」路上で25歳女性に不同意わいせつ行為か 21歳土木作業員の男を逮捕 [nita★]
- トランプ氏、日中対立激化は望まず 直接関与に日本政府内に危機感も [蚤の市★]
- イーノック、そんな装備で大丈夫か?
- 水道料金、来年から3倍wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [329329848]
- 世界「た、高市早苗ちゃん、あまり中国を刺激しないで…」高市早苗「うるさいですね…」ピョンピョン [402859164]
- 【悲報】国民健康保険料、2026年から引き上げ決定WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 中国政府、ブチギレ「日本政府は高市氏の誤った発言を希薄化、ごまかし、隠蔽しようとしている。絶対に許さない」 [329329848]
- 海外の恩師「ヘイJap、どうして日本のゲームやアニメは主人公の両親が死んでる設定ばかりなんだい?」
