【極超音速】国産誘導弾 総合スレ90【滑空弾】

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:25:32.68 ID:HkYd3vH50]

>>212
正確には参戦「させない」シミュレーションだな、今色々流行ってる分断工作が効くとそうなる
あとはまあ、日中戦争でも結局使える戦力は同じなんでな
外せない参考程度に見てくれればいい、どうせ他にシミュレーションなんてないんだし

>>214
珍露認定くんの発狂だなｗ

絶叫って言葉がそんなに効いちゃう？ｗ
ウクライナが本当に勝ちたいなら、現状程度の長距離攻撃手段では駄目で
あとは例の3000㎞誘導弾がどこまで効果を発揮するか、前線の浸透をどう阻止するかにかかってくる

>>215
意外と国際的に孤立しなかった、通説を覆したのがちょっとどころじゃなく嫌ではある
中南米や中東とインドがロシア制裁に参加しない、まあ市街地攻撃なんて今更か

[220 ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:28:20.43 ID:znvLJmJd0]

>>215
人類には理解出来ない理屈で悦に浸ってるんだろ？
>>>実際に意味のない市街地攻撃に戦力割いてるロシアという国があるんだが、目を逸らしてもねえｗ
とか書いてる阿呆は。
それあるから幾分親露的なトランプ政権からウクライナさん、
大量のERAMを入手(購入)出来る運びとなったがその意味は
理解出来ないんだろうな

あんまり人類じゃないんでw
ゴブリンまたはオークの類いやな

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:29:19.87 ID:HkYd3vH50]

>>217
> じゃあつまり、中国が~主張のベースにあるのは、根拠のない極論
全然違うぞ、それは根拠の部分ではなく起きうる状況を強調した極論だ

根拠については再三、こちらの攻撃能力を奪うためと説明している
お前、とんでもなく頭が悪いだろう？極論書くとすぐに目がくらんでそれがすべてと思い込む

> それがお前の議論の根幹であり
ただの強調の為の極論だぞ、お前は目がそこに奪われて発狂してしまったな


>>218
スリランカの自爆は僥倖ではあるが、基本親中の国が多いのは気になる所だな

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535b-/yh/:*]) 2025/08/30(土) 19:30:42.34 ID:r9quqxnh0]

>>219
>日中戦争でも結局使える戦力は同じなんでな

台湾単独と日米じゃ扱える戦力はまるで違うし、結局「米軍基地阻害されると普通に負けるって結果が出てる >>150」はあくまで台湾の話であって、「対中国で考えると日米が洋上戦で負ける可能性はない>>141」は正しいじゃんw
何言ってんだコイツ

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff93-/ZJ/:*]) 2025/08/30(土) 19:30:57.11 ID:0udkOR6F0]

>>219
EUとトランプがロシアと取引してる奴らに二次制裁かけるってよ

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:31:59.75 ID:HkYd3vH50]

>>220
> 人類には理解出来ない理屈で悦に浸ってるんだろ？

それはロシアにでも言ったらどうだ？勝手に混同して発狂するのが大好きかｗ
まあ実際ロシアはゴブリンやオークってのは同意ｗ

「あんまり人類じゃないんで」って日本語ちょっと凄いな

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-mz9j:*]) 2025/08/30(土) 19:32:00.57 ID:RllGMtPj0]

>>199
レスバの相手が待ってるよ。
それともギャラリーがいないって意味かな？

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-hVoi) 2025/08/30(土) 19:33:06.53 ID:kKim/boh0]

盛り上がってるな。俺は地下化を！って言ってた人だが、まとめると

・ウ露の数百倍のより高度化したドローンで殴り合う時代になる。
・お互いの艦艇、航空機や工業基盤等は壊滅的になる（ウ露が目下そうなってきてる）
・備蓄分は打ち尽くしてしまう
・日本が殴り返せなくなれば、相手は海上兵力、航空兵力（主に爆撃）を再建しかねない

それを防ぐために、反撃能力の生産基盤を強靭化（主に地下化して）しないとあかんよ　　って話。

後方（主に米豪）に造ればええんや！っていう人いるけど、
あまりにも遠すぎるし、１００％信用できるのか？って話になってくる。

１００か所位を目標に、松代大本営やスーパーカミオカンデみたいなの造って
生産基盤を確保、もしくはいつでも移転できるようにしとかないと　って話。

[227 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f36-mz9j:*]) 2025/08/30(土) 19:33:45.50 ID:RllGMtPj0]

>>226
>>182

[228 ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:34:00.21 ID:znvLJmJd0]

>>219
>珍露認定くんの発狂だなｗ
どうしたのん？
イキってます？w

>絶叫って言葉がそんなに効いちゃう？ｗ
>ウクライナが本当に勝ちたいなら、現状程度の長距離攻撃手段では駄目で
>あとは例の3000㎞誘導弾がどこまで効果を発揮するか、前線の浸透をどう阻止するかにかかってくる
ERAMが来る現実は見えてない訳か…w
既存のストームシャドーやATACMS級のミサイルを
もっと戦略的な目標向けに使用出来るし
>あとは例の3000㎞誘導弾が
これは後方のインフラや産業基盤への攻撃に専念出来るな。
来年には米軍も導入のバラクーダ辺りを導入出来るだろうし
ロシアは内も外(ウクライナ侵略部)もズタズタになるな。

外から見てる日本人としては愉悦の限りだよ(微笑)

[229 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535b-/yh/:*]) 2025/08/30(土) 19:34:09.35 ID:r9quqxnh0]

>>221
>根拠については再三、こちらの攻撃能力を奪うためと説明している

説明になってないなw
侵攻も占領も統治も不可能な状況で、経済不況を甘受してまで近隣国の攻撃能力を奪う努力を続ける目的は何なのかを聞いてんだけど？

[230 ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:37:54.16 ID:znvLJmJd0]

>>224
>「あんまり人類じゃないんで」って日本語ちょっと凄いな
どうしたの？
あんまり人類じゃない人…エンジン掛かった猿人とか
はっきり書いちゃ駄目？w

>それはロシアにでも言ったらどうだ？勝手に混同して発狂するのが大好きかｗ
>まあ実際ロシアはゴブリンやオークってのは同意ｗ
そんな余計な事してるから3300 発ウクライナが
時速700km/h 級の巡航ミサイルを入手出来る様になる訳だが

…ちゃんと迎撃出来るの？あんまり人類じゃない人(控えめな表現)
に聞いても意味ないか知らんけどw

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 535b-/yh/:*]) 2025/08/30(土) 19:38:19.13 ID:r9quqxnh0]

>>199
>誰もいないじゃないか

おいおい、お前の「日本人を痛めつけるだけでも彼らにとっては美味しい>>181」とかいう持論が非論理的な妄想だと指摘してるぞ？

「いや違う妄想じゃない」「中国は侵攻・占領不能な状況でも戦争を続ける！その戦争の目的はコレだ！」と言いたければぜひおいでよw

いつまでも国産誘導弾スレで非現実的な妄想語るのは迷惑だし、早くこっちおいで

【ドローン】日本の防衛戦略【兵站・インフラ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756546432/

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:39:37.23 ID:HkYd3vH50]

>>222
わかったわかった、んじゃあもうそれでいいから

で、中曽根研の分析の
「海上戦力も、空母、駆逐艦・フリゲートの主力艦船や潜水艦ではほぼ拮抗」
や
「米中どちらにとっても、たとえ、勝利しても、損害が大きく、得るも
のが少ない「ピュロスの勝利」であると述べられている」
は無視するんだな、まあいつも通りか

>>223
トランプ大統領、言う事コロコロ変わるからイマイチあてにできないんだよな

[233 ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:41:37.16 ID:znvLJmJd0]

>>223
>EUとトランプがロシアと取引してる奴らに二次制裁かけるってよ
また関税かけるの？

あの人、金を毟り取る事が本当に好きだよなw
そこは全く揺るぎが無いと言うべきか

[234 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-hVoi) 2025/08/30(土) 19:42:26.23 ID:kKim/boh0]

所謂正面装備は、平時やグレーゾーンのお飾り的な感じになってしまった
主力は、ドローンやミサイルでの殴り合い　防空は追いつかないから
殴られる前提で、継戦できるようにしないといけない
ここが重要になってくる
先も書いたが、日本の木造建築密集はかなりの弱点になる
この辺も改善していかないと。かなり困難だが。

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5377-/yh/:*]) 2025/08/30(土) 19:42:45.16 ID:trbct7hu0]

>>232
>わかったわかった、んじゃあもうそれでいいから

それでいいってなんでお前が譲歩したみたいになってんだよw
日米vs中国の話をしているところに、台湾単独のシミュレーションを出して中国が勝てるとか言い始めたお前が最初から間違ってんだぞw

[236 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:43:49.67 ID:HkYd3vH50]

>>225
待ってないじゃないか、嘘をついちゃいけないな
皆こっちでレスしてきてるぞ

>>226
例の「ピュロスの勝利」もそこにかかる話だな

俺は数百倍のドローンとは思わないが、シャヘド級を現状のロシアの月数千機ペースから
数万機ペースにベースアップするとは思う
互いの高価値目標を破壊しうる体制の整備が最大の抑止になると思っているが、敵がその想定を外れてきたらわからん

>>228
と中国人がイキっておりますｗ
ERAMよりも、航続距離ながいやで？例のウクライナの長距離ドローン
それとも、3000㎞の航続距離が怖くなっちゃった？

ほーらな、「外から見てる日本人としては愉悦の限りだよ(微笑)」
とか言い出した、これが根幹なんだなｗ

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5377-/yh/:*]) 2025/08/30(土) 19:46:19.76 ID:trbct7hu0]

>>236
>待ってないじゃないか

おいおい、お前の「日本人を痛めつけるだけでも彼らにとっては美味しい>>181」とかいう持論が非論理的な妄想だと指摘してるぞ？

「いや違う妄想じゃない」「中国は侵攻・占領不能な状況でも戦争を続ける！その戦争の目的はコレだ！」って反論があるなら早く来いよ

…反論できないから、いつまでたっても来ないんだろうけどw
まあわかるよ

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:47:17.94 ID:HkYd3vH50]

>>229
目的の目的を聞いてどうするんだ？
相手の攻撃能力を奪えば、己のダメージは減り行動選択肢も増えるだろ
基本中の基本がわからないんじゃ、到底勝ちの目は拾えないなｗ

>>230
あ、やっぱり日本語のおかしさに気づかないんだ？
母語話者じゃないとわからないよなｗ

指摘されて同じ単語繰り返してる、一応はそこ気にするんだｗ
で、ロシアは3300発どころか毎月6000発以上シャヘドぶっ放してるんだけど…
やっぱり物量だな

>>231
なんか固執っぷりが気持ち悪いな、どうしてそっちに先に移動しないんだ？

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff93-/ZJ/:*]) 2025/08/30(土) 19:49:11.44 ID:0udkOR6F0]

あの手のレポートは中国艦の能力が米国と同等と仮定してあげた上で互角に戦えるかもと分析してるけど実際のところは全然劣ってるわけで、中国艦が一方的に沈められていくワンサイドゲームになる可能性が高いと思うわ。
航空優勢だってF-35の配備が間に合った時点で中国は終わってるだろ

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:49:34.02 ID:HkYd3vH50]

>>235
ひょっとして、「参考にする」ということができないタイプ？
ああそれは悪かった、じゃあ中曽根研のレポートだけ読んでおいてくれｗ

>>237
ずっと反論してるんだが（直後の238でも）、読めずに同じ言葉繰り返して何か意味あるのか？

発狂する奴こわｗ

[241 ! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:51:16.34 ID:znvLJmJd0]

>>234
>所謂正面装備は、平時やグレーゾーンのお飾り的な感じになってしまった
>主力は、ドローンやミサイルでの殴り合い　防空は追いつかないから

西側さん、今凄く増強してるよね
ミサイルとかw
個人的にはジェット化したルーカス(シャヘドぱくり)も
見てみたいが来年には大量に拝めそうだな
>>236
>と中国人がイキっておりますｗ
>ERAMよりも、航続距離ながいやで？例のウクライナの長距離ドローン
>それとも、3000㎞の航続距離が怖くなっちゃった？
何言ってるんだ？こいつは
両方とも使うに決まってるだろw
今までのウクライナはせっ詰まってたからもっと飛ばせる
誘導弾でも近い目標に撃ってたけど450kmクラスの
誘導弾が大量に供給されるからそれ以外の誘導弾を
～それこそ3000kmならそれ位～の距離に飛ばせる様になる

楽しみだよ、何を狙うのか考えるのが。
最近はバルト海の設備も攻撃したんだっけ？
ドローンとかでなく、もっと強力な手段で
極東の目標も撃ってみて？w

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 19:52:25.57 ID:HkYd3vH50]

>>239
その全然劣ってる、という仮定がもう通らなくなってきてるからな
米の犠牲は航空機が主体、中国の犠牲は艦艇が主体
結局どちらも大打撃って話にしかならんのよ

どうなるんだかな、本当に

>>241
そろそろダレてきてるな

[243 ! 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:55:49.90 ID:znvLJmJd0]

>>238
>あ、やっぱり日本語のおかしさに気づかないんだ？
>母語話者じゃないとわからないよなｗ
とたどたどしく返答してみる？
母語話者とか、誰も使わねぇよとw

>指摘されて同じ単語繰り返してる、一応はそこ気にするんだｗ
絶叫とかか？
良く使ってるようだけどお前チャンの母国では
違和感なく言えたりするの？周りでそんな風に
会話してる奴が多いとかねw
>で、ロシアは3300発どころか毎月6000発以上シャヘドぶっ放してるんだけど…
.50キャリバーでも撃ち落とせる、二万ドルはする
無駄弾の話かね？3300発の方はそう簡単には
行かないと思うけど

>やっぱり物量だな
物量しか見えないかw

[244 ! 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-fuzE:*]) 2025/08/30(土) 19:57:00.60 ID:znvLJmJd0]

>>242
>そろそろダレてきてるな

少しは落ち着いた？
た聞くとまた猿人もといエンジンが掛かったりします？www

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff93-/ZJ/:*]) 2025/08/30(土) 20:07:17.34 ID:0udkOR6F0]

中国海軍の規模には一目置いてるどころか世界最大の脅威。
でも、単体の中国艦の性能を考えるとね。
まとまった数のSSMの撃ち込まれて無傷でいられるかとか、日米の潜水艦を捕捉できるかとか考えたら無理だと思う

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-Y0pm:*]) 2025/08/30(土) 20:30:52.37 ID:VT9RaPqx0]

海自なんて自前のSAMも無いし陸も空自も有事に海自の港に回せる分なんてたかが知れてるしそういう訓練だってしてない
そして現状の海自の港の防空能力は中国人のドローンに護衛艦を直上から空撮されても気づかないレベル
とういうか防空どころか公道や公園から手榴弾投擲したり無反動砲撃ち込めるレベルの距離に艦艇や虎の子の潜水艦が並べて停泊してたり

これで中国海軍は港ごと撃滅出来て日本側は大丈夫って楽観的過ぎる
海自の港なんて軍港めぐりとか護衛艦が見える公園とか半ば観光地化してたりするが流石にどうにかした方が良いと思うぞあれは

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-HYdr) 2025/08/30(土) 20:33:32.93 ID:aguM/V9F0]

シミュレーションなんてものは公開非公開を別にしてどの国でも何度も何度もやってる事
そして100％勝つと確信した時に戦争は起こる
公開されているシミュレーションなんて意味の無いものだよ

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-H/R2) 2025/08/30(土) 20:40:45.93 ID:6dsu5J0y0]

>>246
あれ、ホントに知らなかったと思ってる？泳がすという言葉がありまして
あれでドローン対策が一気に進んだんですよね。予算もついてね。

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d320-Dr3w [上級国民]]) 2025/08/30(土) 20:49:25.25 ID:S3aTfPIV0]

まだやってんのかよ
スレ違いの脱線も大概にしろよ

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1c-Y0pm:*]) 2025/08/30(土) 21:25:46.84 ID:VT9RaPqx0]

>>247
公的機関のエリートが必敗という結論を導き出したのに戦争へと突き進んだ大日本帝国という国があってだな…

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-4hEK) 2025/08/30(土) 22:28:43.77 ID:HkYd3vH50]

>>244
絶叫モードおちついたらまたどうぞ、日本語おかしいクンｗ

>>245
中国の無傷はいくら何でもないだろうし、相当のダメージも受けるだろうけど
それは日本も同じだからな
数で劣る分だけ不利ではある

>>246
自前のSAMはないが、停泊してる艦のSAMはあるからそこはまあ

[252 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-aUYf) 2025/08/31(日) 04:09:21.79 ID:qTND6Ng00]

>>251
中国軍はいつの間に、アメリカが築き上げたイージスシステムや日本の偏執狂的な対潜アセットと同等の対空対潜能力を整備したの？

[253 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1c-ktyz:*]) 2025/08/31(日) 06:31:01.24 ID:XQFIUadX0]

>>251
港に停泊中に現代防空艦の超高出力レーダーやCIWSなんて作動させられんだろ
しかも港って大抵波の穏やかな湾内な訳で海上からだと死角だらけで防空設備も港周辺の高台に置きたい所

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 06:51:23.52 ID:MbyJeB8Y0]

来年度から高速滑空弾の部隊配備が始まるのか
早いな
12式能力向上型SSMも艦載型はてるづき、空射型はF-2に再来年から配備とか
特に滑空弾の実践的運用は今年度中に前倒しってやはり有事は近いのか

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 06:57:11.90 ID:MbyJeB8Y0]

>>253
ウクライナの対艦ミサイルを避けるためにロシアが黒海艦隊の大型艦をセヴァストポリに置いて
SAM代わりにしてたからやれないことはない
そもそも有事になれば軍事基地の周辺が今のように無防備なわけないから
いつでもドローン飛ばして嫌がらせできる訳がない

[256 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f320-2x3v) 2025/08/31(日) 07:56:07.57 ID:gvuJ7t+M0]

>>254
確か高速滑空弾の実射実験をやったって報道があったけど
開発は順調に進んだってことでいいんだろうか？
まあまだ早期配備型の段階だから本命ではないけど

[257 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/08/31(日) 08:26:48.02 ID:4F34z6AG0]

>>246
ダメージ・コントロール高い護衛艦はロシア艦艇みたいなドローンアタック一撃ができない

日本のDDは爆弾搭載量が中国ロシアの1/5なので誘爆させても全焼しない
ドローン単体爆弾は威力不足でレーダーくらいしか壊せない
ドローン攻撃は護衛艦破壊に威力不足

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/08/31(日) 08:33:11.81 ID:4F34z6AG0]

>>254
トマホーク200発
JASSM等アメリカ製空中発射弾200発
12式初期型地発150発、空発100発以上
滑空弾初期型100発以上
計750発は25-26年配備予定

29年までに倍に増強とASM3B追加
34年までに新型滑空弾200発と新型極超音速弾500発以上追加
計3000発の整備計画

SAMはMSE、SM6、03系、新型MD用ミサイル2000発以上取得予定

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/08/31(日) 08:39:53.99 ID:4F34z6AG0]

攻撃能力は伝統的に
三沢、那覇、横須賀空母、岩国空母搭載機だけ注視すればよかったから攻撃楽だった

今後の整備計画では
陸
北海道千歳　
北海道上富良野
九州健軍基地
九州阿蘇山から由布院

空
三沢
那覇
馬毛島
春日
千歳

海
5大港
活動中潜水艦1-2隻

長距離攻撃力拠点が4倍強に増え中国は対処できない
だから慌ててごねてる

[260 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-aD9e) 2025/08/31(日) 08:53:48.66 ID:O7suRthw0]

>>258
ウ露だと数日で打ち尽くし終えるレベルなんだが

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fff-eymO:*]) 2025/08/31(日) 08:57:48.35 ID:l7JKb/JO0]

そりゃロシアみたいに民間施設とかに打ってたら何万あっても足らんよ
ターゲティング能力も誘導能力も無いから比べる意味が無い

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 09:20:35.41 ID:BOeDCHM+0]

中国の艦艇数が今現在450ほどだから3000発も対艦ミサイルがあればお釣りが来る
一隻二発必要としても900発ほどで中国軍艦艇は全部沈むし

しかもこれって日本だけの話で米国が持ってる大量の対艦兵装は勘定に入ってないし

[263 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f3fe-LAcj) 2025/08/31(日) 09:32:37.93 ID:8Cs+v6730]

>>259　まだ始まったばかりですけどね。これから怒涛の増産が始まりますから。
中共には同情しますね。我が国だけでこれですから。これに西側の多種多様な誘導弾が
加わり雨霰と。中共もビビって平和憲法がとか発狂し出しますよね。自業自得ですが。

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 10:17:48.97 ID:MbyJeB8Y0]

>>260
ロシアはもちろんウクライナも1日数百発のSSMの大攻勢を連続仕掛ける余裕はないしやってない
連日仕掛けてるのは低価格の低速無人機に少数のミサイルを混ぜた攻撃

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 10:45:38.03 ID:xLTOU0iu0]

>>257
レーダー失ったらほぼ戦闘不能になるんだけどな
たった1機のドローンで護衛艦1隻数ヶ月戦闘不能は十分な仕事だろ

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 10:51:23.52 ID:xLTOU0iu0]

>>262
たった2発でどうやって飽和攻撃するの？
相手の防空網を突破出来るだけの物量で行かないと無意味だろ
中国近海なら戦闘機によるSSM撃墜も有るだろうし現状まだまだミサイルは足りない

[267 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZA40) 2025/08/31(日) 10:54:17.21 ID:7wpDftezd]

>>259
在日土台人50万の全縦深同時攻撃にも備えよ

[268 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 11:04:15.11 ID:BOeDCHM+0]

>>266
飽和攻撃の必要はないのよ、中華艦艇の防空ならステルスミサイル２発で沈むので
後はASM-3でもだな
どっちも海面高度1ｍ前後を飛ぶ超低空シースキミングミサイルだし

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 11:06:08.66 ID:BOeDCHM+0]

後、中国戦闘機のルックダウン能力は50km程度なのでシースキミングする低RCS目標はどうせ見つけられない
ASM-3相手だと追いつくの自体が不可能だし

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 11:10:15.18 ID:BOeDCHM+0]

中華艦艇のシースキマー対処能力に関してならここが詳しいから読んどけ

ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%89%A6%E8%89%87%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%9E%E3%83%BC%E5%AF%BE%E5%87%A6%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%A8%E8%BF%91%E6%8E%A5%E9%98%B2%E5%BE%A1%E7%81%AB%E5%99%A8%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 11:27:52.62 ID:xLTOU0iu0]

日本は凄い中国は劣っていると根拠の無い主張をされもですね
しかも情報が2019年とかだし
2019年と現在では中国に対する評価は天と地ほど変わってるだろ

[272 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 11:33:01.73 ID:xLTOU0iu0]

中国に対して数少ない良いところとして開発スピードが日本と違い段違いに早いと言う所がある
日本は失敗は許されず徹底的に検討してから作るが中国は取り敢えずすぐに作ると言うスタンス
しかも最近はAIの発達で詳細な設計とか検討はAI任せになってるから取り敢えずすぐに作って問題点を洗う方が現代では遥かに開発スピードが早い
あっと言う間に追い付かれて気付いたら追い越されているのが今の現状なのに過去にしがみついて中国は劣ってるんだ～！と主張をされてもね

[273 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 11:38:23.87 ID:BOeDCHM+0]

>>272
具体的な数値やデータに基づく反論が出来ないなら黙った方がいいんじゃない？
根拠がない主張をしてるのは文字通りそちらでしょ

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/08/31(日) 11:39:39.93 ID:BOeDCHM+0]

さらに言うなら日本（だけ）の対艦火力でこれなので、コイツに米国のそれが加わると中華艦艇が生き残れる可能性は万に一つもない
ここまで言えば流石のお前にも分かるだろう

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 11:40:40.35 ID:xLTOU0iu0]

中国は秘密主義だから最新の具体的な数値なんて物は公開されません
民間の工業力で推し量る物だよ

[276 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 12:02:16.69 ID:xLTOU0iu0]

あと昔の中国軍の能力をなんとか検討出来たのはロシアの兵器を参考に出来たから
今はロシアを越えてしまって独自に開発してるから昔の数値は何一つ当てにならないし
民間の工業力技術力がそのまま直に反映される状況

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 12:02:33.09 ID:MbyJeB8Y0]

中国は見た目重視で中身がパクリ元より遥かに劣ってることが多いからな
自称中華イージスの052Cと052Dは電力不足で目標の探索は機械式回転レーダー頼りだし
自称第五世代機のJ-20はHMDなしでLOAL能力もない

基本的に共産党のお偉いさんが見た目とカタログスペックに満足できれば出世できる世界だから

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 12:10:40.82 ID:xLTOU0iu0]

>>277
ただのイメージで中国は劣っているとか言うのはやめた方が良い
不具合なんて物は直せば良いだけの物だし日本だってF-2、P-1、C-2に不具合なんていくらでもあっただろ
J-20だって日本じゃステルス機じゃ無いと散々こき下ろされてたけど現実には日本のレーダーに映らなら完璧なステルス機である事が証明されてしまっている
中国は劣っている～！と主張したって現実は何も変わらない

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 12:19:16.32 ID:MbyJeB8Y0]

>>278
だからただのイメージじゃないって
052Cと052Dの対空探索は機械式回転レーダーってのは公式発表のデータ
J-20とJ-31にHMDがないのはコクピットの写真見りゃ分かる(HUDあり)だし
J-20のサイドベイの画期的機能だと中国人が持ち上げてるものは短AAMをベイの外に出しっぱなしに出来る
＝発射前ロックオンができること

むしろなぜ中国は凄いぞ！にムキになってる？

[280 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe8-LAcj) 2025/08/31(日) 14:17:42.64 ID:D0gnaxK00]

↑幼稚な言い争いは単なるアラシだよね。

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf2a-hbbI) 2025/08/31(日) 14:20:45.84 ID:xLTOU0iu0]

>>279
うわぁ～
これだから中国を侮るなとここで言わざるを得ないんだよ
本当に老害とは日本を滅ぼしかねない存在だよな

[282 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7377-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 14:24:28.50 ID:eQj2aRTA0]

>>281
別に言わなくても誰も困らないから言わなくていいよ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7377-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 14:25:22.83 ID:eQj2aRTA0]

極超音速誘導弾(スクラムジェット)は一旦は対地ミサイルとして実用化・実証して、ゆくゆくはシーカー搭載する感じかな

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/08/31(日) 14:58:20.49 ID:SziCzpgc0]

>>283
極超音速誘導弾は対地もできるけど初めから対艦がメインだよ
滑空弾が対地専門

[285 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 16:02:35.44 ID:e2MCmyK30]

>>252
俺たちが寝てる間に整備したんじゃないか？あるいはスパイがたっぷり盗んでとかな
同等かは知らないが、拮抗と評価されているんだからそれなりなんだろう

>>253
それもそうだな、じゃあ港は無防備か

>>254
辛うじて間に合った、というところか
これで反撃が可能になる、敵のコストを押し上げて抑止としたい

[286 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 16:04:20.73 ID:e2MCmyK30]

>>282
侮りの後に相手の優位が発覚し、反動で絶叫されると困るんだけどな
日本の警戒度を下げたい売国クンかな？

[287 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZA40) 2025/08/31(日) 16:10:23.89 ID:KwmMyxaOd]

シナ人がアイテムでイキりだすと長崎事件起こすからゴミはゴミであるとあらかじめネット定遠鎮遠しておくのは大丈夫

[288 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-aUYf) 2025/08/31(日) 16:13:29.78 ID:qTND6Ng00]

スタンドオフミサイルは切り札。
ロシア軍みたいに市街地に撃ち込むなんて頭が悪い真似はしない
目標は高価値な中国の軍艦だ

[289 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 16:39:53.47 ID:MbyJeB8Y0]

>>286
どっちかというと中国はすごい！日本が何やっても勝てない無駄！と連呼してる人が居るのだが
強いぞという虚像を作ってハードルを上げて抵抗する気持ちを挫こうとするのは共産党の手口だけど
肝心の中国製兵器は見た目重視だからな
改革開放後外資のおかげで整備された工業生産力は凄いけど
ウクライナ戦争と違って日米台との戦争は制空権と制海権の戦だから大量生産する能力があっても
出来る前に戦争が終わってしまう

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 17:40:41.64 ID:6cAd04jh0]

>>286
マジレスするとこんな場末の掲示板でお前がどんだけ頑張ろうが社会的影響力なんて1ミリもないし、的外れな使命感に燃えて荒らすのは普通に迷惑だからやめな
ほんとうに日本に貢献したいなら正しい努力をしろよ

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 17:40:44.13 ID:e2MCmyK30]

>>289
それだよ、相手を侮るかひれ伏すかの2択しかないのか？
それがおかしいと言ってる

相手が伸長してきたのは事実だし、馬鹿正直に真正面だけの考えじゃどこと何やっても負ける
大事なのは要点を突くことだ
それができる体制の整備が重要なのであって、相手を無理やり過小評価してわざわざ窮地を招く必要はない

間違ったこと言ってるか？

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 17:41:47.17 ID:6cAd04jh0]

>>291
間違ったこと言ってるよ

軍板は信念に燃えて演説する場所じゃない

[293 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 17:43:48.20 ID:e2MCmyK30]

>>290
それは俺じゃなく、お気持ち表明の人々に言う事だな
こんな便所の壁で社会的影響とかバカかよ、空気ぐらい自分で好きにして見せろ

あとな、これ個人的な経験上の話なんだけど
貢献を口にする人間って大抵無能
本当に貢献する人間は何も言わず黙々と、他人のために仕事をしていたよ

[294 ! 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-VtX/) 2025/08/31(日) 17:46:00.94 ID:DNARKcBF0]

また8c-類が暴れてるの？
馬鹿みたいにドローンドローンと
念仏唱えてた阿呆だけどw

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 17:46:23.85 ID:e2MCmyK30]

>>292
何言ってるんだ？好きなように好きな事を書く場だぞ
演説する相手に演説返しをしてもいいし、ただ数字だけ並べてもいいし、雑談してもいい
そういう場所だ、元からな

[296 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 17:50:19.75 ID:6cAd04jh0]

>>295
だったら雑談してる他人に食って掛かるなよ迷惑だな、周り見えてなさすぎ

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73d1-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 17:51:27.30 ID:6cAd04jh0]

>>293
>本当に貢献する人間は何も言わず黙々と、他人のために仕事をしていたよ

お前も日本の将来を憂いてるなら黙れよ

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 18:01:00.68 ID:e2MCmyK30]

>>296
俺以外からもさんざん侮りに突っ込みがある状況でそれを言ってもなあ
もう経済で中国に抜かれて15年経ったが、何十年も前の印象を引きずってどうしたいのやら

>>297
憂うとかいきなり何を言い出すんだ？そんな軸の話は誰もしていない
貢献したいならお前が好きなようにやればいい、何度も書くがここは5chだ
好きに言うし、好きに突っ込まれる、それだけの場所OK？

[299 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 18:08:11.47 ID:w6nOMDuM0]

>>298
>好きに言うし、好きに突っ込まれる、それだけの場所OK？

あのね、バカだから分かんないだろうけど5chにはスレタイってのがあって、延々ドローンだのインフラ攻撃だの言うのはOKじゃない迷惑行為なの

わかった？

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 18:16:26.32 ID:e2MCmyK30]

>>299
それはそうだな
で、話を元に戻すとだ

こちらの誘導弾を中国の艦艇にぶち込んだ時の有効性の話をしていたんだよな
そこから侮り論調がまたまた発生して、俺より前に話がどんどんズレていったわけだ

なんだ結局スレタイの意味ないじゃないか、指摘するのが遅すぎるぞ

固定翼ドローンは実質誘導弾だろ、こちらとあちらの弾の打ち合いは十分スレタイにそう話題だぞ
どの目標を破壊するかも含めてな

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 18:20:37.07 ID:w6nOMDuM0]

>>300
ここは国産誘導弾スレなんで、日米と中国の海上戦力がどっちが上かとか、中国の無差別攻撃とかの話したければ他所いってね

[302 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 18:22:20.68 ID:w6nOMDuM0]

ここで中国の艦艇に対艦誘導弾を撃ち込んだ場合の有効性を語りたいなら、「侮り」とかいう印象論・抽象論・レッテル貼りに逃げずに、ちゃんとミサイルの機能・性能の話をしてね

[303 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 18:33:16.94 ID:e2MCmyK30]

>>301
脱線し始めたときに書くべきだったな、残念だけど遅かった

>>302
それも相手の評価を行う時に書くべき話だったな、やっぱり遅い
どちらにしろ、こちらも敵も機密の塊を推測交えて話題にする以上、多少抽象論に偏るぐらいは受け入れな
ま、すぐ水掛け論になるけどな

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 18:35:22.67 ID:w6nOMDuM0]

>>303
>脱線し始めたときに書くべきだったな、残念だけど遅かった

まあ失った時間は戻らないけど、君がスレチが悪いことだと分かってなかったから仕方ないw
今後は二度としないように気をつけろよ？

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 18:42:22.36 ID:e2MCmyK30]

>>304
まあ気を付けるが、流れができれば当然乗るので何度でもすることになるだろう
その時は都度都度止めてくれ、俺以外をなｗ

[306 ! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-VtX/) 2025/08/31(日) 18:51:56.13 ID:DNARKcBF0]

てか
>>301
相変わらず奴は非人道的な戦争の話をしてるの？
ロシア、それで酷い目にあってるけどw
(人道的な立場により、経済的には継戦出来ない
ウクライナへの支援が続いてますw

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 130f-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 18:58:21.01 ID:w6nOMDuM0]

>>306
8c-はずっとだけど、今後は気をつけてくれるってさ

あなたも8c-も続きがしたかったらこっちにGoだ


【ドローン】日本の防衛戦略【兵站・インフラ】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1756546432

[308 ! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a3ad-VtX/) 2025/08/31(日) 19:31:07.43 ID:DNARKcBF0]

>>307
個人的には、ドローンに関しちゃあんまり話す事ないのよね。

ロシアの非人道ぶりに関しては、まぁそうでしょうねとしか言えないけど
…後者に関しちゃSSM拡充でヒャッハーしてみたい
気持ちは強くありますよ？撃った分だけ
痛め付ける事が出来ると思うのでw
(国際的にも大して問題にならないと思う)

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-JO0o:*]) 2025/08/31(日) 19:54:29.66 ID:MbyJeB8Y0]

>>291
意味不明
検証もせず勝手に中国は強いぞ日本は勝てないぞと吹聴しても中国のプロパガンダにしかならないのに
日本のためにやってるとかまさに上から目線で説教したがる中国人のメンタルそのものやん

文句あるなら中国兵器に外見通りの実力がある客観的な証拠出せばいい
精神論に走ってレッテル貼ってマウント取ろうとしても何の意味もない

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 21:51:12.55 ID:e2MCmyK30]

>>309
シンクタンクも海上戦力は拮抗していると評価している
それを意味不明の一言で切って捨てるなら、過小評価の売国プロパガンダにしかならないんだよ
兵力の質は多少こちらが高くても、コストを強要する性質の戦力を中国は整備しているし
こちらも敵の要点を潰せるように整備してる、それが今の拒否的抑止だ

日本のためにとか俺書いてるか？この期に及んで相手を侮るかひれ伏すかの2択かお前
文句もクソも専門家はそう判断していない

前に貼った中曽根平和研究所の報告書をまず読め
そのうえで、記載されている抑止手段を認識し、スレタイ通りに国産誘導弾がそれにどう寄与するか考えな

そもそも>>307でやれ、折角誘導されているのにお前がそれを破ってどうする

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) 2025/08/31(日) 21:58:27.33 ID:/G/tcs290]

>>310
>シンクタンクも海上戦力は拮抗していると評価している
・戦力拮抗は認めたんだ、中国艦隊は100倍戦力ではないのだね？
大事なことは勝利条件だよ
・中国艦隊は、待ち構える日米台部隊に、損害度外視で肉薄し上陸し占領する、これ以外は全て負け。これはできない、がOR研究では一致している。
・空軍とか、誘導弾が、ドローンとか、スリーパーが・・は全て中国の負けの判定になる。

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-8kYT:*]) 2025/08/31(日) 22:08:12.66 ID:QaJSEvxb0]

極超音速ミ誘導弾サイルて、相当でかいの？
ウィキペディアだとそうだけど。

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/08/31(日) 22:10:37.68 ID:e2MCmyK30]

>>307には申し訳ないけど、結局>>309や>>311がこの様子なんで
結局こちらで続ける羽目になったな

>>311
100倍などという意味不明な数字をいきなり出す、白髪三千丈の国特有の誇張か？
重要なのはどのように拒否的抑止を行うかという話、似て非なる別の話
自分の決めた勝利条件じゃなきゃヤダヤダ、は敗北への第一歩

誘導弾が、ってお前スレタイみろ
ここは　誘導弾スレ　だ　OK？
その話を続けたけりゃ>>307でやれ、彼がせっかく何度も誘導してくれているのにその様は何だ

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/08/31(日) 22:49:09.60 ID:SziCzpgc0]

>>312
ブースターの大きさから類推するとおそらく世界最大になる

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-8eTV:*]) 2025/08/31(日) 23:42:13.02 ID:f1ySIPgQ0]

>>284
ネットにアップされてる研究試作（その１）みたら、確かに開発目標品(量産品となることを想定した弾薬及び地上装置)相当のアンテナで試験するとかあるからバリバリの対艦誘導弾なんだね
https://i.imgur.com/3IMUFwS.jpeg

ASM-3関連の資料が関連文書・貸付文書として入ってるけど、シーカーの設計を流用するのかな？
だとすると極超音速対レーダーミサイルみたいな使い方もできてめちゃくちゃ強力かも

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 06:43:09.29 ID:vwNjLuNs0]

>>310
精神論のレッテル張りしか語れないなら自分のSNSでやれって

>>315
地面の固定標的なら弾道弾、MD回避なら滑空弾の方が効率がいいからな
スクラムジェット弾は水面の移動標的に向いてる

[317 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-c/IS [上級国民]]) 2025/09/01(月) 08:51:14.24 ID:tupDAtrPr]

中共の怖いところは現場が無理だと思ってても
トップダウンでやったれと言われたらしないとならないところだな

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/09/01(月) 09:14:45.75 ID:wGxp7rQk0]

>>316
海上戦力は拮抗、こちらも敵の要点を潰せるように整備
これを精神論扱いとか本当に頭大丈夫か

続きがしたかったらこっちへGoと>>307が誘導してるぞ、結局従わないんじゃ彼が可哀想だろ

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/09/01(月) 09:24:24.69 ID:PjBJ/AbE0]

中国海軍力は兵站×航続能力×航空哨戒及びソナー能力が低いため
大型戦闘艦比が中国150、日本50+アメリカ10でも拮抗なのよ

日米側の戦力は強力な海底ソナー網、レーダー網、航空哨戒機の網が極東で日本列島10個分の監視捜索体制をもってる

しかし数のある中国海軍は日本列島3-4個分、日米の4割の海域しか哨戒及び通行ができない
海域の支配という観点で中国は不利

またFF、DDが巡航力なくて連続活動期間が短く現在の大規模活動も撤収まで1-2週間と活動短い
これで日米60隻対中国100隻でも洋上活動時間は同じ

これからすれば拮抗とみなすのは妥当な評価

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/09/01(月) 09:27:56.54 ID:PjBJ/AbE0]

>>311
「損害度外視で肉薄し上陸する」
なんかフィリピン戦の海軍のトラウマを思い出した
それじゃ機雷やミサイルに刺される

現在戦闘艦はミサイル5パンくらえば機能停止する
それが大量に飛来する前提だとたかだか50隻規模の条陸戦船団は無効化される

米海軍は輸送艦1000、護衛戦闘艦400の物量で特攻で100-150落ちても耐える計算だった
しかし総数150、上陸船団50の中国軍はミサイル物量に耐えられない

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 09:35:03.45 ID:Et+T1V+X0]

>>317
上に政策あれば下に対策あるの国だからなんとも
そもそも戦わずに敵を屈服させるのが上策だというし、威嚇とプロパガンダで相手が逃げたらいいと思ってんじゃない？

ただ、共産党政権の正当性のために日本に負けられないから威嚇行動とプロパガンダをもっと強めてくるのは間違いない

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 09:40:27.11 ID:Et+T1V+X0]

>>320
アメリカのシンクタンクのシミュレーションはどの条件でも日米ともスタンドオフ戦力が未整備で
中国のミサイル攻撃に対しても未対策の前提だから、日米がミサイル戦力を強化したら中国の上陸船団は持たない

そもそもそのシミュレーションの結果を参考に長距離SSMの大量配備を決めたし
今更シミュレーションでは拮抗してるとか何をやっても勝てないとかシミュレーションの報告書読んでないのかと

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7366-3FIv:*]) 2025/09/01(月) 09:55:31.06 ID:E0K5mv0S0]

マジョリティ説得するならちゃんと資料の内容要約して貼らないと

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-8eTV:*]) 2025/09/01(月) 10:18:29.58 ID:BL38N+/s0]

国産誘導弾スレだからこそ中国水上部隊に対するスタンドオフミサイルの効果の話をしているのに、都合が悪いからってスレチで意味不明な精神論に持ち込まれてもついていけませんわ

>>316
極超音速誘導弾が対水上に向いてるのはそうなんだけど
2022年から2028年くらいまで極超音速誘導弾向けの新型シーカー(適応型ビーム制御誘導)の研究をしているから、極超音速誘導弾の対水上型はその完成を待ってからかと思ってたわ
一旦ASM-3あたりの従来型シーカーで実用化できちゃうんだなと

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 10:25:42.70 ID:Et+T1V+X0]

>>319
>大型戦闘艦比が中国150、日本50+アメリカ10でも拮抗なのよ

現時点の大型戦闘艦は空母3隻
駆逐艦は055、051B、051C、052、052B、052C、052D、ソヴレメンヌイの56隻
フリゲートは053H3、054、054A、054Bの47隻で合計106隻だと思う

1500トン未満の056Aというコルベットまでカウントするなら156隻になるけど

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/09/01(月) 10:40:08.95 ID:wGxp7rQk0]

>>319
元資料ではそんな恣意的な記載じゃないな
https://www.npi.or.jp/research/data/npi_research_note_kawashima_20230720%20%28002%29.pdf

>>324
真面目に戦力分析した資料を出し、その内容の要点を解説しても精神論扱いじゃあな
スタンドオフ防衛能力も元文書に当然記載されているが、当然敵も対抗手段は考える
おっと、それは考えちゃいけないお約束かｗ

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-JO0o) 2025/09/01(月) 10:50:46.60 ID:yNvCyWC60]

シミュレーションの内容読まずに敵が対抗手段取るから効かない！は草
CSISの報告書はまさに長距離ミサイルの整備は日米が取るべき対策だと提言してるのに
都合の良いところだけ抜き出して自分の精神論に使うなよ

そもそも中国は強い！日米の抵抗は無駄！をやりたければ中国軍スレでやれ

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/09/01(月) 11:06:07.99 ID:wGxp7rQk0]

>>327
ほらな？「対抗手段は考える」を「対抗手段取るから効かない」に勝手に置き換えてる
「そもそも中国は強い！日米の抵抗は無駄！」とかも自分で言い出したな
やられたくてしょうがない、蹂躙されたくてしょうがないって願望が駄々洩れなんだよ、お前ら
勝手にエスカレートして読み替えてどうした、負けの精神論にはまっているぞ

長距離ミサイルの整備は重要だし賛同するが、それは1要因でしかない
やっぱり読んでないな

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-8eTV:*]) 2025/09/01(月) 11:10:17.18 ID:BL38N+/s0]

>>328
>長距離ミサイルの整備は重要だし賛同するが、それは1要因でしかない

ここはその1要因を語るスレなんよ
負けの精神論とか演説したいなら、もっと話聞いてもらえる場所あるよ

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-P3Uo) 2025/09/01(月) 11:14:00.78 ID:wGxp7rQk0]

3行しか読めない人にわかるよう抜き出すとこうなる

> スタンド・オフ兵器に加え、地上発射型ミサイルや無人機な
> どの安価なアセットによって、中国の大型アセットや指揮統制・ISR 能力等を非対称
> 的に減殺する方向へと軍事戦略の方針を変換する

> 米国はイラクやアフガニスタンにおける 20 年に及ぶ戦闘で出した犠牲の半分
> を、台湾有事において３週間で出すことになると報告書は述べている29。また、こ
> の戦いは、米中どちらにとっても、たとえ、勝利しても、損害が大きく、得るも
> のが少ない

スタンドオフで水上艦艇だけ焼けばいい、なんて簡単な話じゃないんだよ
まあこれは台湾侵攻の話だがな

>>329
その精神論に毎回持ち込んでる人間らに言われてもな
その1要因だけでどうにかなる、という考えは米も持ってないって事だけ、指摘しとくぞ

[331 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 11:20:06.59 ID:Et+T1V+X0]

全世界で飛行物による対艦攻撃を最も受けて最も対策を研究してきたアメリカがシミュレーションで
「米中共艦船の対空防御は思うほど役に立たない」と言ってるのに
CSISの報告書でスタンドオフミサイルを提言するから中国は対策出来る！と断言する人って

精神論はいいから中国軍スレに行け

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff05-jKjO) 2025/09/01(月) 11:24:15.37 ID:t8fIDHCq0]

こちらもどうぞ
【ドローン】日本の防衛戦略【兵站・インフラ】
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1756546432

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-8eTV:*]) 2025/09/01(月) 11:26:02.26 ID:BL38N+/s0]

>>331
中国がスタンドオフミサイルにちゃんと対策打てるなら、アメリカがスクラムジェットミサイル中止してLRASM全振りなんてする訳ないんだよねそもそも

といいつつ本邦は極超音速対艦誘導弾の量産を始めるみたいだけど

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-NRvb) 2025/09/01(月) 11:39:49.10 ID:Uw1wOX9r0]

ここぞとばかりに思想実験レベルでしかなかった兵装を実現すべく動いている感じが＞誘導弾祭り。
で、IDまっかっかにして頓珍漢を列挙してくれる判り易さ。

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a329-JO0o:*]) 2025/09/01(月) 11:50:06.06 ID:Et+T1V+X0]

>>333
極超音速ミサイルもいいけど、物量こそ大正義だと言ってるからね
特にLRSAMは低RCSで信号も出さないため探知されにくく反応時間が短いから
亜音速でも量を揃えば十分脅威になるという
日本も12式の能力向上型を再来年からDDとF-2に積む予定だし
とにかくスタンドオフミサイルを抑止力になる程の量を配備するのが大事だな

[336 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 93bf-upWH:*]) 2025/09/01(月) 12:16:11.87 ID:xHbjR+gK0]

というか超低空を飛んで海面クラッタに紛れるであろうステルスミサイルを従来の長距離防空システムで叩き落とせるかっていうとまあ無理じゃね、としか言いようがない
これは中国だけじゃなくて日米にも当てはまる話ではあるけどな

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9328-Jw0b:*]) 2025/09/01(月) 12:40:37.05 ID:US6ooD/x0]

>>333
ToT攻撃のスパイス兼弾道弾代わりと思われ

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-Foj6) 2025/09/01(月) 17:52:54.85 ID:5Dbrom820]

極超音速誘導弾量産の目処立ったってアメリカより技術先行してんの？

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/01(月) 18:08:09.85 ID:y/mjepOw0]

>>338
アメリカのHAWCは飛行試験を成功させてるが実証機
本番のHACMは27年配備予定だったがもくれてるので、日本と同じ30年前後になるのでは

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/01(月) 18:08:49.94 ID:y/mjepOw0]

もくれてるX
遅れてるO

[341 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-3FIv:*]) 2025/09/01(月) 18:53:03.30 ID:lpC8vI2B0]

躓いてるのが終末誘導なんで解決の目処が立ったか減速して妥協するか

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/09/01(月) 19:50:25.78 ID:PjBJ/AbE0]

>>336
海面クラッタって高度500-2000mの低空機動だろ?
そらレールガンで迎撃しやすい格好の的だな

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/09/01(月) 20:01:19.59 ID:4nitpKam0]

>>342
ダウト
日米の巡航ステルスミサイルの飛行高度は海面5m以下だぞ
シースキミングってのはこういうのを指す

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/09/02(火) 17:06:19.35 ID:znDXn9PD0]

レールガンは水平に近い条件なら10kmは飛べるはずだが
シースキマーの場合20kmで検知できても主砲が水平である場合ミサイルとの高度差は15mになる
03式のような70kg弾頭であれば誤差15mをカバーできるが

弾丸小さいレールガンではカバー難しいな
マイナス1-10条件にすると向き的に半径1-3kmでしか迎撃困難

でも超音速ミサイルは高度100ｍ以上の飛翔でシースキマーじゃないだろ?
極超音速なら1000ｍないとM5以上の速度を維持できず基本は高度20000ｍ-30000mから下がるパターンが主流のはず

[345 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Ki2m) 2025/09/02(火) 17:43:59.25 ID:NMTx3pb/d]

イエメンの事例からするに旧来型の戦闘艦はすぐに弾不足となり母港へ補充しに戻らなければならないが
対中戦争では母港がことごとく破壊されると想定されるのでVLSへ揺れる中で洋上補充しなければならなくなる
高価で大型の艦船作るよりも、安くて小型の船にコンテナ積んでそこから発射するほうがよいのではないか？

[346 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-RXZj) 2025/09/02(火) 19:57:38.15 ID:2R6d+m+uM]

船も飛行機も根拠地に直接弾が届く状況で生き延びられんのか？ってなぁ。

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/02(火) 19:58:42.23 ID:m5iNlVWY0]

>>344
お前Wikipediaの嘘記事を真に受けてるだろ
超音速ミサイルでも普通にシースキミングする
これはコヨーテだが、最後の10浬は４.５mをM2.6でシースキミングする
他の超音速ミサイルでも西側のミサイルは似たようなもん
https://i.imgur.com/ed6xc5n.jpeg

wikiは西側兵器を腐すためだけに嘘の情報書きまくる奴がいっぱいなので読まない方がいい

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e388-8eTV:*]) 2025/09/02(火) 20:09:33.17 ID:K13bIV090]

>>345
日米とも、高価で大型の艦船の他に、それらの外付け弾倉(マガジン)として使えるミサイルコンテナ搭載USVを開発中
https://news.usni.org/wp-content/uploads/2022/09/7286085.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/B/BASI-KRAMER/20250515/20250515073349.png

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fd5-aD9e) 2025/09/03(水) 01:11:54.52 ID:uP7dYCBu0]

１２式改も滑空弾もみんな名古屋で作ってるの？今後も種類増えて量産するわけでしょ？
複数個所で作った方がいいのでは？九州と関東　最低もう２つ　できれば地下化

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff0e-8eTV:*]) 2025/09/03(水) 01:48:27.12 ID:Q3mzQ4iu0]

12式改って呼びたくなる気持ちは分かるけど、かつて計画だけされて中止になった12SSM能力向上型とは別のミサイルなんよな

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f1-NRvb) 2025/09/03(水) 02:04:39.62 ID:sdGo8tzg0]

島嶼防衛用高速滑空弾（早期装備型Block1）が全試験完了、陸上自衛隊に配備へ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c2075549290430a2cefac539c805c820f94b78d4

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-ihJe) 2025/09/03(水) 08:21:38.95 ID:hyBWnM8O0]

高速滑空弾ってどんな弾頭なのかな、対装甲用か対人用か両方か
自己鍛造弾をばら撒くのか、それともフレシェット弾のような感じなのか
MLRSのクラスタ弾の代わりで対地用なんだからかなりの弾数が必要と思うが

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 73c3-JO0o:*]) 2025/09/03(水) 08:38:29.85 ID:m049SFKq0]

>>347
フランスのASMPが低空飛行する場合の航続距離は高高度飛行の数分の一になるように
低空飛行は超音速ミサイルの航続距離を大きく縮めるからWikiの情報は全部嘘とは言えない

海面クラッタに紛れるシースキマーは基本的に亜音速ミサイルだけどね

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) 2025/09/03(水) 09:43:57.40 ID:duugitea0]

>>352
>高速滑空弾
島嶼防衛超音速滑空弾の最初期のポンチ絵では、揚陸途中の敵部隊に鍛造弾ばらまく + 対艦弾道弾の両方(戦術弾道弾)が描かれていた。その後に射程が3000kmまで延伸された(もはやMRBM)ので・・　何をやりたいかは不明だよ。
弾道弾でやりそうなことは全部できる。

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 839a-8eTV:*]) 2025/09/03(水) 10:26:29.81 ID:ZLkj+o240]

初期型は破片効果弾頭+対地高度計使った空中炸裂(曳火)で範囲攻撃の想定

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/03(水) 11:30:51.40 ID:KnHmi5LW0]

>>354
滑空弾の対艦機能はブロック２Bのさらに後に追加予定らしいので極超音速誘導弾より後になるかも

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f72-RGFI:*]) 2025/09/03(水) 11:36:10.58 ID:VH4ZhMwB0]

>>356
>ブロック２Bのさらに後に
あぁ後回しにされたのですね。あのポンチ絵時点では、中国の対艦弾道弾成功発表がまだ、フーシ派(イラン)の対艦弾道弾も存在は知られていない・・でしたので、ちょっと驚きましたよね

[358 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-fESV) 2025/09/03(水) 12:29:11.94 ID:TzQgZXzwd]

15年以上前から対艦弾道ミサイルのことを否定し続けた神聖三文字は今はどう変節しているんかね

陸戦知識はともかく、海系と韓国の話題では大きな恥を何度かかいてるし

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83f1-NRvb) 2025/09/03(水) 20:09:03.67 ID:sdGo8tzg0]

どういうこと？

日豪、共同声明に長射程ミサイル協力明記へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d193084f9375decf5c6cb59d801b214282759e2b

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/03(水) 20:17:28.72 ID:KnHmi5LW0]

>>359
オーストラリアは前々から言ってるがウーメラ砂漠で試験や開発などをしてほしいらしい
電波干渉がない広い土地が用意できるので都合が良いとか言っていた。
そう言った協力のことじゃないか

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-eymO:*]) 2025/09/03(水) 20:17:58.82 ID:EBr8wG/00]

今更ハープーンていうわけにもいかんし12式も輸出するんやろうなあ

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff05-rIHs) 2025/09/03(水) 20:30:07.96 ID:Y1j0GfSN0]

オーストラリアはLRASMを欲しがるんじゃないかな

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) 2025/09/03(水) 20:34:10.14 ID:duugitea0]

>>362
>オーストラリアはLRASM
当然だが、同じ性能/仕様で日本製はお値段1/3と言われると、ちょっと本当かどうか確かめるのが常識人です。
デリバリーもジャストインタイムというか軍事業界の国際標準からするとほぼ即納、FMSの前払い不要で納入時払い。

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/09/03(水) 21:25:43.33 ID:B0gga0Ot0]

外国は人件費高いくせに労働者や技術者の質が日本より全般的に良くないのよ、納期と値段はそいつが主因だな
教育システムと今まで蓄積されてきた社会資本のお陰や、先人に感謝せにゃならん

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-JO0o:*]) 2025/09/03(水) 21:27:09.34 ID:m7CGyZle0]

協力という形で試験データ見せてもらえるなら性能を確認できるからな
んで試験協力＝共同開発ということにすれば買える

[366 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-RXZj) 2025/09/03(水) 21:27:47.73 ID:MwyGCEvBM]

日本はかなり前から慎重に計画して、ここに来てリバースカードオープンした感があるね。

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/09/03(水) 21:28:23.38 ID:B0gga0Ot0]

それに米国製のLRASMはお高いので、日本の12式ＳＳＭ向上型と新対艦誘導弾をオーストラリアが導入するのは既定路線じゃないかねえ
オーストラリアもそんなに潤沢に予算があるわけじゃないし

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-w0FN:*]) 2025/09/03(水) 21:32:24.09 ID:5G2ZkMtm0]

システムを売るということは部品や弾薬といった消耗品も売れるということで思ったより美味しいね。FFM輸出は対中包囲網を作るためのボランティアかと思ってた

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a381-EYuL:*]) 2025/09/03(水) 21:37:17.79 ID:0R5aj5IP0]

注)但しご注文いただける国は限られます
こんな感じになりそう

でもまぁ輸出にGOサインさえ出れば品物が届くのは他所様よりかは早そうなイメージ(年単位で放置されない位の意味で

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfa1-Wp3m) 2025/09/04(木) 09:35:08.91 ID:JjMlca8d0]

>>367
オーストラリアがNSMのライセンス生産を行う予定なのでオーストラリア向けFFMはとりあえずそれを載せたいんじゃないか

FFMへのNSM適合調査案件はこの前調達情報で公募されていたし

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffb8-3FIv:*]) 2025/09/04(木) 11:30:48.23 ID:GkjjREFD0]

そんな値段下げられるほど量産してんのかね

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/09/04(木) 22:25:18.96 ID:9qhM+kRJ0]

元々の値段がかなり安いからぬ
日本人の給与安すぎィ！　ってことでもあるが

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 738f-JO0o:*]) 2025/09/05(金) 09:07:00.37 ID:v3w/N1+g0]

中国の軍事パレードで大量のモックアップが出てるけど、実戦配備できるのはそのうちの何割だろうね

[374 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lBHQ) 2025/09/05(金) 11:02:13.89 ID:jQszNvEId]

実戦配備したやつしか出さないだろ中国

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) 2025/09/05(金) 11:15:32.57 ID:7Nq14lXQ0]

>>373
あのレーザーは注目に値するとおもう
あのレーザーレーザー砲も車体も両方クソでかい
この手のレーザー車はコンパクト化可能で小さく作るのが主流だが大きく作った

サイズから見て100-500KW以上の出力と予想する
この規模なら限定的なミサイル迎撃ができるかもしれない

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/05(金) 11:48:01.40 ID:QChBE9dZ0]

>>375
車体はただの運搬車。
艦艇用レーザーを見せる為に運搬車の上に乗せただけ

[377 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-O/rL) 2025/09/05(金) 16:17:32.99 ID:GFz6WwviM]

>>374
モックアップださないなんて
誰が言ったんだ？

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/05(金) 17:13:18.49 ID:QChBE9dZ0]

>>377
>>374
少なくとも4種類出てきたCCAは全てモックアップ
中国軍は昔からパレードに実用化してない模型を出す事で有名

[379 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Ki2m) 2025/09/06(土) 00:08:25.90 ID:mxOo41kZd]

https://youtube.com/watch?v=iS8g-KEr9NQ

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3392-P3Uo) 2025/09/06(土) 09:10:21.66 ID:B/SC8KNO0]

12式SSMのシースキミングやべえな、海上標的に超低空で着弾しとる

ttps://www.youtube.com/watch?v=umKu2bHdFuM&t=40s

爆風を見ても分かるけどほぼ真横に抜けてるので水平に着弾してるのが分かる
どう見ても海面上50cm以下の箇所に着弾してるし相当ギリギリな低空を攻めて飛んでる
頭おかしいやろコレ

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) 2025/09/06(土) 10:31:35.79 ID:g7WEkf2+0]

>>380

その標的の大きさが不明だけど、普通の水上標的の高さは水上にある時で4~5mが普通なので,
１〜２mくらいの所に着弾してるのでは

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13d4-JO0o:*]) 2025/09/06(土) 14:37:55.50 ID:qxyQpQv20]

>>375
あれは見た目からしてアメリカ陸軍のヴァルキリーを意識したものだろうから500kWを目指してるかも

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1378-ZWQP:*]) 2025/09/06(土) 18:23:22.88 ID:EGc9P27V0]

>>376
あのサイズじゃ拠点防衛にしか使えないけど
レーザーをどう高出力にしても近接防空にしか使えないから費用対効果が悪くなる

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c307-tZNs) 2025/09/06(土) 19:02:31.27 ID:hF4+GYg/0]

>>379
日仏双方で関係者の顔色ヤバいことになってそうだな
特に在日フランス大使館とか反捕鯨関係で本国が無法やってるから、大使ぶっ倒れるんじゃね？

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-nsRa) 2025/09/06(土) 20:27:48.70 ID:hPBkYkJc0]

>>380
戦闘妖精雪風の自衛隊艦を沈めたジャム思い出した。

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 936e-nsRa) 2025/09/06(土) 20:27:49.39 ID:hPBkYkJc0]

>>380
戦闘妖精雪風の自衛隊艦を沈めたジャム思い出した。

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2c8-YQSb:*]) 2025/09/07(日) 11:57:20.03 ID:6+gdjZAI0]

>>380
>>385

どう見てもスケボー5歳児
ttps://x.com/kimama77777/status/1275936581413531652?t=e2MNfE2p9F4QZbGl7vt_Rw&s=19

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-p5T1) 2025/09/07(日) 12:29:39.69 ID:QLhUyt7X0]

>>383
いや防空システムの信頼性が危うい中国の防空事情なら短射程高性能のレーザーはありだろう

ソ連中国艦隊の30mmCIWSもSAM性能不足を補う強力な防空性能を誇る
SAMが駄目ならレーザーも30CIWSもありさ

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d62a-t7m/) 2025/09/07(日) 19:09:36.95 ID:03BpTBDx0]

取り敢えず作って何が良くて何が悪いかを簡単に検証出来る体制は脅威そのもの

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 424b-hLyd) 2025/09/09(火) 15:12:59.37 ID:/YqPQDUa0]

https://x.com/THABOS47747375/status/1964705320938373499?t=HgG7S_cN9AsVXylOMSWISQ&s=19

着弾寸前の12SSMによるシースキミングと思しき画像
そんなに低いとこ飛んでるのか

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbea-mH6N:*]) 2025/09/09(火) 15:27:45.48 ID:n1rECDuT0]

>>390
>そんなに低いとこ
世界のsea skiminng 高度50m以下 30-50m
日本海軍〜自衛隊　波頭から5m、凪だったら海面高度5m

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-Ir53) 2025/09/09(火) 18:05:46.06 ID:PYiYCopT0]

例の超低空飛行写真の残る一式陸攻は2機とも水面に機体を接触させて墜落しちゃったんだよね。

ミサイルならそんな事は起こらない。魚雷見みたいに喫水線下に穴を開けることすらできそうだ。

[393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-4IC3) 2025/09/09(火) 20:34:21.97 ID:sBto/mqg0]

つい最近まで、専守防衛縛りや変な周辺国配慮で射程200ｋｍまでの対艦ミサイルしか
なかったのに、あれよという間に開発して12式改や島嶼防衛用高速滑空弾がホイホイ
出来てるな。

[394 名無し三等兵 (JP 0Hbb-slqY) 2025/09/09(火) 21:29:58.06 ID:EgQeCa4gH]

基礎技術を積み重ねることの大切さよ

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dea8-5dIZ:*]) 2025/09/09(火) 21:39:12.50 ID:0HyClZts0]

しかも2方向同時着弾らしいな

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ac-ew5b) 2025/09/09(火) 21:48:31.88 ID:PNXIxluD0]

それは88式の時からそうかと。

[397 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b392-aFDf) 2025/09/09(火) 23:16:41.88 ID:n0eeicZl0]

まあこれほど誘導精度の高いシースキミングミサイルだと中華艦艇の防空システムでは迎撃は困難だろう

無論露助の艦だと迎撃は到底不可能

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-p5T1) 2025/09/10(水) 12:38:10.05 ID:GtaZTv1W0]

>>391
今はもっと低い位置を飛べる
日米仏のシースキミングは3m飛べると言われてるし技術蓄積あれば2m代まで速度下げられる可能性がある
超シースキマーは巡航速度を下げるため敵艦に当たる直前しか高度下げられないけどな

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e38e-p5T1) 2025/09/10(水) 12:42:33.90 ID:GtaZTv1W0]

中国海軍は2005年頃まで護衛艦主力SAMをHQ9=S300にした
しかしS300は最低飛翔高度25mでシースキマーミサイルとの距離は20-30mほど開く

20-30m離れたポイントで起爆すると十分な破片を撒くことが困難ですり抜けられるリスクがある
というか低高度機動に最適化されてないためS300はシースキマー相手に30m以内の位置で追尾することが難しい

よってS300でシースキマー迎撃できないという主張は2ちゃんねるでも香港のフォーラムでもあった
そのためか近年ではHQ16系を強化しシースキマー対策に当てるようになった

[400 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-k9iY) 2025/09/10(水) 12:46:41.33 ID:4DvG7KDgd]

艦砲で海面を撃って水柱で撃墜とか無理か

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 07f1-sMk7:*]) 2025/09/10(水) 14:07:45.98 ID:0b0jskdF0]

飛翔高度が2メートルだと普通に波に引っかかるじゃない？

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 86ac-ew5b) 2025/09/10(水) 15:52:13.08 ID:f4+3TIY70]

>>401
全て波頭からの高度
平均水面からの高度ではない

[403 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b8-xy4M:*]) 2025/09/10(水) 19:02:35.71 ID:ehGJ/n/70]

高速滑空弾を空中発射にすればBlock2を待たずして射程2000kmは狙えるが
肝心のプラットフォームが無い

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd6-5dIZ:*]) 2025/09/11(木) 03:08:24.05 ID:D9yCumSQ0]

12SSMの空発型じゃダメそうなんかな？
配備はもう少し先だけど

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f1-S8ml) 2025/09/13(土) 11:43:21.18 ID:+QZrQrJH0]

陸上自衛隊が「新たなステージ」へ…第2特科団がオーストラリアで「12式地対艦誘導弾」を実弾訓練！
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2985855d7ef7c9b5860b647d6466c9ef33fbfbb

[406 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-gU74) 2025/09/14(日) 02:53:05.40 ID:OZg0BzXF0]

第6地対艦ミサイル連隊を復活させて関東～小笠原諸島に展開させてくれ

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8504-wjjw:*]) 2025/09/14(日) 06:37:39.20 ID:T2P1y/tk0]

自衛隊が中国を刺激するんじゃなくて、中国が自衛隊を刺激しちゃったんだよね…

余計なことしやがって。

[408 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d53c-KSAB:*]) 2025/09/14(日) 11:32:40.29 ID:ugSzZ0g40]

>>396
2方向同時は初めての試みっていってた

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d53c-KSAB:*]) 2025/09/14(日) 11:33:45.50 ID:ugSzZ0g40]

>>396
2方向同時は初めての試みっていってた

[410 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-HjuY:*]) 2025/09/14(日) 11:46:53.03 ID:XDWjBN7G0]

それより妨害電波てミサイルから出してるのか気になった
何処から出すのあれ？

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6bac-pMMx) 2025/09/14(日) 11:55:05.68 ID:fratkbuS0]

https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339364/www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/08.pdf
同時弾着の時間差がほぼ無くなったと言うことかな？
昔の基準の同時弾着の飽和攻撃では順次迎撃されるから。

[412 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c507-XClj) 2025/09/14(日) 22:47:38.84 ID:DEzGv/b50]

>>411
88SSMはOTH目標を手動入力するアナログ兵器だったのが
12SSMはデジタル化してFCCS経由で自動入力、中間誘導にGPS対応もしてる

[413 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bec-IX9G) 2025/09/15(月) 09:02:42.10 ID:39UUw/fB0]

>>411
これは撃たれる側からしたら対処できないな。包囲高度角度さまざまな方向から
と突入されたらご愁傷様です

[414 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IiVw) 2025/09/15(月) 10:57:54.30 ID:2EGZrtZbd]

勝てないのが分かってるのに習近平の命令で出撃させられる中国海軍の人達に同情する

[415 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-4+fc) 2025/09/15(月) 12:39:47.83 ID:nulp6L5Ba]

西部方面、幹部が昨年1年だけで100人辞めたんだな
当たり前といえばそうだが、この国もアメリカに負けず劣らずお花畑が過ぎる

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d593-T/Sh) 2025/09/15(月) 12:44:59.71 ID:4RdbDGbM0]

>>415
>幹部が昨年1年だけで
こうなったら、曹レベルの希望者から短期研修で二尉に特任だな

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd92-n+00) 2025/09/15(月) 13:15:04.66 ID:aT6fA2OJ0]

人員が辞めるのは意識の問題とかではなく、職場環境や組織風土のせいだぞ
自衛隊の風土（特に海自）が旧軍の悪弊を引き継いでるってのはそこそこ有名な話だし

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d48-wjjw:*]) 2025/09/15(月) 13:16:20.87 ID:tpDI2/D60]

人財が特殊すぎて、旧海軍の人罪を排除しきれなかったからね…

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd92-n+00) 2025/09/15(月) 14:36:44.95 ID:aT6fA2OJ0]

旧軍の影響が色濃いのは　海自＞陸自＞空自　の順やな

海自は旧軍の水兵連中がそのまま横滑りしたので中身は実質的に帝国海軍Ver2.0

逆に空自は旧軍に同一の組織がなく、米空軍の薫陶を受けて作った組織なので中身はそのまま米空軍だと聞く
なので職場環境が一番マトモなのも空自らしいね

[420 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-xxKh) 2025/09/15(月) 16:38:40.77 ID:tEhDduReM]

>>419
マジレスすると旧海軍は
真珠湾攻撃という日本の敗因を作った組織だから、
アメリカ、DSの浸透があった可能性が高く、
アメリカ側からしたら、利用がいのある組織だったはず。
戦後はそれがどうなったかはしらんが。

逆に、陸軍は日中戦争の泥沼化という、
間違いを、おかしながらも、
インパール作戦や、蘭印解放など、
DSの敵そのものだから、
徹底的に叩かれた。
物理的に解体されて、
わるものにされた。

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8501-XVQY) 2025/09/15(月) 18:01:19.63 ID:llICG0jc0]

ただ休み取るだけの車両、とか陸が見て泡吹きそうな代物すら空は持っているからねー。

人数が多いからいいだろ、と背広組と統幕が割を食わせ続けたせい、とも言う。ホントやっと駐屯地の建物の更新速度が上がってきたし。

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dd8e-loVY) 2025/09/15(月) 18:38:00.98 ID:zW/M9P9B0]

>>420
陸軍泥沼は泥沼という単語を言い張って作るネガキャン

陸軍の状況は1937-1944打通作戦までで革命軍110万を葬った
これで相手のマンパワーを60-90万規模に削減した
また革命軍の米資源が集約されてた長沙を抑えたことで
大規模動員を不可能にし打通作戦から1年間革命軍戦力は60-90万のまま増強されてない

敵戦力60%の喪失
米資源の喪失
中原の殆どを掌握
7年悩まされた爆撃脅威を長沙陥落で抑制
革命軍の軍需物資80%を破壊、鹵獲→炎症ルートは年1万トンしか物資を送れず損失物資の回復ができてない

革命軍は打通作戦までの作戦で物理的に多く戦力を溶かした上に
将校級人員を喪失し、軍の教育不可能にまで至ったため戦後4年間戦力増強できず革命軍は敗北した

でその後台湾兵と日本軍将校の教育（白軍）をする羽目に陥った
これは泥沼ではない

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd92-n+00) 2025/09/15(月) 19:43:11.60 ID:aT6fA2OJ0]

>>421
んなもんまであんのかｗ＞ただ休み取るだけの車両
やっぱ思考パターンや文化がヤンキーのそれやな

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9db9-0H/W:*]) 2025/09/15(月) 20:25:29.52 ID:40qyGtFE0]

幕僚長が防大出身に戻ったから本来退官してたはずのハカイダーが第4師団長に大出世の異常事態
上にはヘコヘコ下にはパワハラの典型なんだろうな
https://m.youtube.com/watch?v=L97KKyo9Isk&pp=0gcJCRsBo7VqN5tD
>>415

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb3-IX9G) 2025/09/16(火) 19:46:33.66 ID:JBZ9yj7m0]

>>415
自問自答に必死ですね（笑）
ここのスレタイ理解できるかな？

[426 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-xxKh) 2025/09/18(木) 17:13:38.64 ID:m4Y9orj0M]

>>422
それで､共産党政権作ったんだから、大失敗だろ。
筋肉バカみたいなやつだな。

日本の戦略目標は支那における国民国家の樹立であり、
帝国の解体だ。

満洲国防衛するのに過大な侵略したから反感買って、
真逆になっただろろうが、

インパールとかインドネシアで国民国家形成に資するという
善行つくでも、差し引きマイナスだわ。

[427 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a5f1-XVQY) 2025/09/18(木) 17:38:58.83 ID:iUSqUHwc0]

イギリスにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.youtube.com/watch?v=8M2tu1NRk7o

[428 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcb-IX9G) 2025/09/18(木) 20:44:30.67 ID:4qT9V2rN0]

>>426 スレタイ読めるか？チラシの裏にでも書いてて。

[429 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 31f8-Nz7M:*]) 2025/10/02(木) 21:02:44.78 ID:+E0efbjR0]

最近、アメリカのファイアホーク・エアロスペース社は、FGM-148ジャベリン対戦車誘導ミサイル（ATGM）とFIM-92スティンガーMANPADS用の固体燃料エンジンを試験しました。しかも、これらのエンジンの燃料は3Dプリンターで印刷されたものです。

このテストは陸軍応用研究所（AAL）とのSBIR契約の最終段階であり、今年初めに行われたハイブリッドミサイルシステムの飛行テストも含まれていた。
://defence-ua.com/people_and_company/teper_palivo_pid_javelin_ta_stinger_mozhna_drukuvati_na_3d_printeri_tozh_jaki_tse_daje_mozhlivosti-20417.html

固体燃料を3Dプリント造形とは驚いた。日本もこういった技術取り入れて迎撃弾増産してほしいもんだ

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d93-c6sH) 2025/10/02(木) 22:40:35.44 ID:xUacdrKo0]

>>429
>日本もこういった技術取り入れて
この3Dプリンタ固体燃料の技術は2019年に米国で市販されている
2020年以降、日本国内数カ所で複雑形状の固体燃料(特に)などの研究発表や試験が行われている。
2024年にJAXA宇宙研がLPT135固体ロケットを3Dプリンタで燃料形成を行い弾道飛行試験に成功している。固体燃料の担当会社と、固体ロケット(IHI)は、各種大型ミサイルと同じでしょう。
宇宙研の固体ロケットは製造から打上まで数ヶ月の放置が必須だったのが、4時間での使用が可能になったとのこと

[431 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vrAF) 2025/10/04(土) 13:04:30.61 ID:hz1W5vLD0]

熱可塑性固形燃料を米軍が本格採用始める、って話かな？　保存性とやっぱ平時の耐熱性で基礎試験が続いていたんじゃなかったっけ？

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7a7d-fS9Y) 2025/10/04(土) 13:59:35.61 ID:qaAcLrbe0]

性能の良いLTPを開発できたから、3Dプリンタで固体ロケットモータを造形できるようになったって事だな

https://www2.njss.info/offers/view/31396936
日本もLTPの開発に目処が立って、防衛省によるLTPを使ったロケットモータの開発が始まった
上手く行けばAAMやSAMに積むロケットモータのコストが半分以下になる

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-vrAF) 2025/10/04(土) 17:25:48.72 ID:hz1W5vLD0]

CAMUIロケットがそんな方向に進化したのか。
熱硬化性樹脂使っていたロケット用固体燃料は綺麗に混ぜるのが滅茶苦茶大変でかつ、型を付けるのも本当に大変だったみたいなので。

副次的にイプシロンSもとっとと燃料をLTPにするやも知れん。

[434 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2992-fS9Y) 2025/10/04(土) 18:21:40.14 ID:40EUuyD10]

つまり固体ロケット燃料を粘土みたいにこねくり回せるようになったのか

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-nntB) 2025/10/06(月) 21:19:58.62 ID:mmrgPyZG0]

直巻マルチセグメントロケットモータに応用すると飛翔距離を延ばせるかも

[436 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df1-mVl8) 2025/10/07(火) 10:52:48.54 ID:hchIW1C00]

見納めか？ 自衛隊で60年現役の「ベテランミサイル」射撃シーン動画で公開「スゴイ白煙！」
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/9b9e882fd0b1f190d801af789ae01bd04bdb5db4/

[437 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-AjMI:*]) 2025/10/07(火) 14:47:21.52 ID:pvCotp/50]

ウクライナに送ってやれんものか

[438 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-J5VN) 2025/10/07(火) 14:50:15.93 ID:Eg35qzcPd]

>>437
Hawkでは、弾道弾も低空飛行のドローンも落とせない、ウクライナでは無用のガラクタ。600-3000mぐらいの飛行機だけがターゲットかな

[439 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-NN/u) 2025/10/07(火) 15:42:59.03 ID:o+HNJqhyd]

>>438
ホークはウクライナでシャヘドを墜としまくってるし、Kh-101も墜としている
https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1ktsif4/ukrainian_mim23_ihawk_sam_missile_hits_a_russian/?show=original

はい論破

[440 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-zivA) 2025/10/07(火) 15:46:51.34 ID:Twqnllica]

>>438
ウクライナ軍、アメリカ製の地対空ミサイル「HAWK」で夜にイラン製軍事ドローン「シャハド」破壊　2023/11/2(木)
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/fc278ea75c765f01c27b02033e77cb6bab68e929

戦闘車ブラッドレーと地対空ミサイル「ホーク」の売却承認　トランプ米政権、対ウクライナ　2025/7/24
https://www.sankei.com/article/20250724-C6NBPECHRNNIDMUSERLVPEB2NE/

[441 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-J5VN) 2025/10/07(火) 15:50:20.84 ID:Eg35qzcPd]

いや落とせるけどね。スティンガーでガンガン落としているのに・・Hawk中隊で布陣して、撃墜がニュースになりました。
もちろんHawkは、【夜に】はポイント高いです

[442 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-h8TT) 2025/10/07(火) 16:08:31.63 ID:E0loumadr]

陸自のホークはボロボロらしいよ
日本独自改修の部品の供給もネックになるね

[443 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-zivA) 2025/10/07(火) 16:31:36.38 ID:Twqnllica]

スティンガーとか出てくる辺りもしかしてホークのこと短射程ミサイルだと思ってんのかな

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d93-J5VN) 2025/10/07(火) 17:14:22.99 ID:vHHklUmr0]

>>443
毎日(完全に毎日ではないですが)、500発飛んでくるのに、陸自のHawk 全中隊を派遣(or present)した、何日防空するのかい

[445 名無し三等兵 (JP 0H6b-ebAS) 2025/10/07(火) 17:30:02.96 ID:Aa6GAvO5H]

どうせ撃ち尽くしたら終わりなんだから部品の補給とかたいして気にしなくていいでしょ

[446 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e5-waUE:*]) 2025/10/07(火) 17:54:13.90 ID:YrwWkKIg0]

中SAMが全然生産されないから暫くホークがメインだったけど流石に在庫数逆転したよな

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a5-0BtJ:*]) 2025/10/07(火) 19:11:21.51 ID:cwq7CLMG0]

ホークに独自改造なんて許されてないで

消化器とかの付属はちがうけど

[448 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-gAFJ) 2025/10/07(火) 20:29:06.09 ID:sWrOYl8FM]

もしウクライナに日本が武器投入しても特に問題ないなら，すぐにでも、レーザーと電磁波と迎撃ドローン供与すべきや。
マジで。

[449 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-c4oq) 2025/10/07(火) 21:49:24.36 ID:3krEKONOM]

撃たれた量の2倍撃ち返せばええんや、防御なんて無理なんや。

[450 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-dyaQ) 2025/10/07(火) 23:26:53.26 ID:9fBwFnhI0]

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/10/07b.html
スタンド・オフ防衛能力に関する事業の進捗状況について
魚雷発射管から発射する潜水艦発射型誘導弾及び１２式地対艦誘導弾能力向上型（艦発型）の量産

早いなぁ

[451 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb8c-NLf9) 2025/10/08(水) 01:54:34.99 ID:JwCjp+bg0]

あとは物量だが、魚雷や機雷をどれほど削って搭載することになるか
どうせそんなものは時代遅れ、なんて言わないでくれよ

[452 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-1xZZ) 2025/10/08(水) 03:35:42.93 ID:zXK0HY7J0]

対艦ってついてるけと実質的には日本版トマホークで捕捉困難な海自SSが南シナ海に潜みながら重要施設に施設に撃ってくるんか？中国大変やな

[453 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dca-gAFJ:*]) 2025/10/08(水) 03:59:31.69 ID:jyBAm1UQ0]

>>452
まあ，戦争だけど，核抑止ないと、核うたれるから
かくのほうがさき

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df1-mVl8) 2025/10/08(水) 08:39:45.88 ID:NI+6XK3e0]

60年ぶりの射撃だ「2番目に大きな演習場」で自衛隊がロケット弾を発射！ 安全のため国道は一時閉鎖
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/9ecd000046e4558d44c780e7ecd9ec431b72261b/

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b24-AUYG) 2025/10/08(水) 21:52:16.52 ID:99PKWCBJ0]

MPMS改は北海道限定じゃなくMMPM連動で標準化だろう

これ射程25kmあるから砲兵が足りない場合代わりの対砲兵火力になる
射程18-22kmしかない122mm榴弾の射程を超えてる点もいい
火砲を穴埋めする役割を担うならば旅団中心の配備になる

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9df1-mVl8) 2025/10/10(金) 10:18:21.95 ID:GmYxM4+g0]

宮崎・えびのミサイル 防衛省、有事には駐屯地外発射を想定　車載型装置で運用
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba59814e99e9a99dd041ea1b154f30476b367295

[457 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-aPOi) 2025/10/12(日) 10:32:16.86 ID:GIRUe8xm0]

当たり前だろ
記者はTELなのに基地から撃つとでも思ってたのか？

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c205-1+6m) 2025/10/12(日) 12:26:36.62 ID:3YKJrmDr0]

当たり前のことをさも問題かのように記事にするのが彼らの生態なので

[459 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8275-5mQn) 2025/10/12(日) 19:57:56.03 ID:bTw6Dhmp0]

お前らリアルじゃ相当仕事出来ない人達？

解説員でもない記者がどんなミリオタでも読者はド素人なんだからその辺まで書くのが仕事だろ

[460 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 327d-PPzQ) 2025/10/13(月) 07:20:20.55 ID:vosMjyk90]

凄く飛距離延びそう
s://sorae.info/science/20251011-manganese-diboride.html

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0220-Ot2J) 2025/10/13(月) 08:40:37.92 ID:GYatnXA70]

>>460
これは興味深いな
末端水酸基ポリブタジエン＆過塩素酸アンモニウム＆アルミニウムな
今の固体推進剤と比べてどの程度比推力が上がるんだろう

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-aPOi) 2025/10/13(月) 08:57:35.90 ID:O17eX7WC0]

>>459
陸上自衛隊が駐屯地から出ずに戦うと思ってる奴なんかおらんやろ。
どんな兵器だろうと同じ。

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e78-Zu8W:*]) 2025/10/13(月) 09:16:45.16 ID:qYCDcbpc0]

基地と駐屯地の違いがわからんのでしょう

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-0LM/) 2025/10/13(月) 11:29:42.33 ID:kUy3Vfor0]

半世紀くらいその辺（駐屯地はあくまで仮住まい）を誤魔化して（右も左も）いましたしまあ。

弾薬保管庫で大騒ぎを演出したいのですから、そりゃ勝手に区域と思っている外で、は騒ぐでしょ。

ええ、だからなに。案件。

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7304-AUXo:*]) 2025/10/14(火) 05:44:46.63 ID:544rdczN0]

12SSMのJTPS-P26は対応改修など必須なのは前提として、能力向上型でも継続して使われるのだろうか？それとも新型評定レーダーに更新？

[466 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee8c-oeTl) 2025/10/15(水) 01:03:53.69 ID:+Tk/AqfT0]

概算要求見ると、令和9年度中に無人アセットによる多層的沿岸防衛体制SHIELDを構築とかかなり急いでるみたいだね
広範な無人アセットを短期間で大量に取得可能な状況が到来とかあるから沢山買うのだろうw
対舟艇用らしき小型攻撃用UAV�U型はMPMSやMMPMの後継なのか、それとも併用するのかな
対艦用らしき小型攻撃用UAV�V型は地対艦ミサイルと併用と思うけど射程はどのくらいなんだろう

[467 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef07-OpH5) 2025/10/17(金) 00:38:15.15 ID:oDzxVdXu0]

>>465
いやFCCS挟むでしょ
それに射程伸びたら海自や空自のデータリンク受領が基本になると思う

[468 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-aPOi) 2025/10/17(金) 19:29:37.89 ID:kZIshstl0]

https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/
川崎重と独タウルス社、技術協力を検討　巡航ミサイルのエンジンで＝関係者

[469 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 62b1-g8df:*]) 2025/10/18(土) 11:13:55.43 ID:EcbPpKmT0]

>>465
12SSM能力向上型の構成には捜索評定レーダ装置は含まれてない
>>467さんの言う通りFCCS or リンク16経由で他部隊から目標情報を受け取る想定

[470 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8f-vw3f) 2025/10/18(土) 17:44:33.84 ID:kOkwDkUgr]

結局12式SSM改の正式名称は24式とかじゃないんか
車両の銘板には何て名前が書いてるんだろう

[471 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-928A) 2025/10/19(日) 06:27:28.92 ID:hw3XYtrx0]

>>467
>>469
レスありがとう
この前九州～本州夜行フェリーに乗ったとき同車が乗るの見かけたから、もしかしたら来年度向けの対応改修に移送してるのかなと思って書き込んでみた

[472 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfd5-/c1J) 2025/10/21(火) 21:42:36.20 ID:fYTlZ+0W0]

>>466
中共の指導部が経済、派閥でかなり追い詰められてるからね。
起死回生を狙って（無謀）台湾侵攻を演出するか、排除されるかの瀬戸際。

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-928A) 2025/10/23(木) 08:46:00.63 ID:pvwObPVf0]

フランス政府は、最大2,000kmの距離にある標的を攻撃可能な中距離弾道ミサイルの開発計画を開始した。この計画は現在、「ミサイル・バリスティック・テールストル（地上発射型弾道ミサイル）」、略称MBTと呼ばれている。

このプログラムの資金調達は、2026年度予算案および2030年までの総合開発計画に含まれています。主契約者としてはアリアングループが選定されました。同社はフランスのみならず、欧州において唯一、宇宙ロケットおよびM51大陸間弾道ミサイルの開発・製造を行っているため、同社の選定については全く議論の余地がありません。
://defence-ua.com/weapon_and_tech/frantsija_pochinaje_stvorennja_balistichnoji_raketi_mbt_na_2000_km_skilki_chasu_ta_groshej_na_tse_zaplanuvali-20627.html

欧州で中距離弾道ミサイル再配備するのはフランスが最初になりそうだな。やはり基礎技術を維持してれば問題時の再開発が早くて済む

[474 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-Telw) 2025/10/23(木) 08:51:51.32 ID:cVUNuskR0]

>> 量産の準備にかかる総コストは約 9 億ユーロと推定されています。開発期間は4年に設定されています。

これで中距離弾道ミサイル開発出来るならすごいね

[475 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df1c-VHGQ:*]) 2025/10/23(木) 09:06:23.20 ID:YVyl+rYy0]

イプシロンなら高速滑空弾の弾頭3発くらい積めるか

[476 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6793-aO71) 2025/10/23(木) 14:32:01.13 ID:+5RMejS30]

>>475
>イプシロンなら高速滑空弾の弾頭3発
2段式のICBM運用で、1ton x 3発ぐらい。

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-DzDT:*]) 2025/10/23(木) 16:53:18.59 ID:40ZXBwMB0]

全長26ｍ質量100トン弱のミサイル置いとくの邪魔じゃね
モジュール式にして使用する場合に組む立てるほうが良さそうか、戦術運用だと即応性は多少はなくても良さそう

[478 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c74d-leFM:*]) 2025/10/24(金) 07:06:13.64 ID:Q0xLBi8n0]

射点は、肝付のJAXA限定での運用になるけどな

[479 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-VHGQ:*]) 2025/10/24(金) 11:06:23.48 ID:Y1zE1Ybx0]

必要なのは1段目のロケットだけだから全長はもっと短くなる

[480 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8705-+YhW) 2025/10/25(土) 04:34:49.93 ID:GSUuopwk0]

>>415
>お花畑
憲法9条が78年間存在してる国に何言ってんだお前

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-dTZd) 2025/11/02(日) 18:38:13.00 ID:F2QJFgJy0]

>>469
この上書きこそが重要

88式→データ上書き不可　
12式→レーダーからデータ上書き、洋上での上書き不可
改善型→敵艦隊動向をリアルタイムで監視してシーカーオープンまで中間誘導コースの上書きを行う

これで敵艦隊は大回頭によるミサイル回避のチャンスが完全に潰される形になるのね。

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ efe9-bIaP) 2025/11/02(日) 19:06:16.56 ID:FKLjBEE40]

けっきょく終端誘導はARHなんだから、ジャミング喰らったら終わり

[483 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-Ynw4:*]) 2025/11/02(日) 19:19:57.58 ID:7nw8SAa40]

問題はアメリカとかでしか実弾射撃しないからジャミング用のデータが取れないことやな

[484 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-lbUu) 2025/11/02(日) 19:30:42.08 ID:pc3x2beF0]

日本はスパイ天国だからありとあらゆる軍事機密は漏れてると考えた方が良いんじゃね
ジャミングする為の詳細なデータも中国は保有済みとして行動した方が無難

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-sjFx) 2025/11/02(日) 19:47:22.35 ID:vXbT7t/V0]

ジャミング程度で無効化されるような脆弱な誘導システムは載せないべ
88式の時点ですら偏執的なECCM能力が付加されてたらしいし、現在の12式はどうなってることやら

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-4RUL) 2025/11/02(日) 20:07:55.79 ID:9hXlxoDN0]

そもそもAAM4もそうなんだけど、相手がミサイルからの電波シグネイチャーを取れないんじゃ、な変調技術を使っているとか何とか。

[487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-Ynw4:*]) 2025/11/02(日) 21:55:25.09 ID:7nw8SAa40]

>>484
全部漏れてるなら日本にY-9とか飛ばす必要無いんよなあ

[488 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b05-vNRq) 2025/11/02(日) 21:57:35.53 ID:GNeX2jBF0]

輸出用とはいえ最新型の実弾が回収されてばっちり研究されてる中国のほうが危機的だったりして

[489 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-Oz1o) 2025/11/02(日) 22:17:21.83 ID:hmkuvp6u0]

アメリカのAMRAAMなんか世界中に輸出して実戦使用されてもう発射検知やジャミングが可能になってる訳だが日本は武器輸出をせず門外不出で機密保持の点で有利だった
だがこれから輸出していくとなるとどうだろうね

[490 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-sjFx) 2025/11/02(日) 22:24:41.84 ID:vXbT7t/V0]

でもAMRAAMがECMで無効化されて全然当たらん、って話は聞かないのよね
AMRAAMが命中しなかったケースって多くが相手が全力で逃げた場合だし

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-JVQv) 2025/11/02(日) 22:39:21.51 ID:nVHM+46A0]

>>486
あぁ～、確か敵機側がミサイルにロックされてることに気付けないようにしてるアレか

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-dTZd) 2025/11/02(日) 22:41:38.51 ID:F2QJFgJy0]

アムラームA型は中間誘導からシーカーオープンの切り替えが露骨で97年にミグ27を仕留め損なってA型にグッバイ

今はC5が頑張ってるべ

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f75-Oz1o) 2025/11/03(月) 00:17:28.96 ID:LZjTDFIu0]

>>491
FMCW変調のLPIレーダーってAAM-4作ってた90年代ならともかく2020年代じゃ大して珍しい技術じゃないぞ
堂々と「ウチのレーダーはFMCW変調で送信出力抑えてます！」って宣伝文句出してる製品すらある
今時のEW機材なら全く拾えません何て事は無いハズ

AMRAAMは最初の頃は中間誘導の段階では撃たれた事に気付かずシーカーオープンした時には既に手遅れで高い撃墜率だったのが今じゃレーダーに乗る指令送信波拾われるようになって即座に逃げられるようになったし東側のEW機材もレーダーそのものを妨害するのは大変だしHOJもあるから中間誘導の指令送信波狙ってジャミングかけると言われてる

[494 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-dTZd) 2025/11/03(月) 00:40:48.87 ID:EFPa47CA0]

>>482
指向性を持たないジャマーを起動したら味方対空レーダーも死ぬし88式は対ジャマー射撃モードになって突入する
東側の電子戦で怖いのはロシアの死なば諸共大出力バラージで中華の高速切り替えは怖くも何ともないんよ

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-sjFx) 2025/11/03(月) 01:03:25.96 ID:NjS0L6E+0]

>>493
でも敵機が逃げた時点で既にミッションキルしてるから目的は達してるのよね
どっちにせよNEZ内で撃たれたらほぼ墜ちるのには変わりないのだし

[496 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-iue2) 2025/11/03(月) 02:32:57.32 ID:L9oBqPlg0]

>>490
AMRAAMは当初からHome on Jam性能の高さが機能の柱の一つだったはず

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-Oz1o:*]) 2025/11/03(月) 12:34:16.90 ID:g6t4f5AP0]

>>495
それはそう
しかしこれまでAMRAAMが相手にしてきた2流3流空軍の旧式機相手にミッションキル止まりなのに相手もEA仕掛けてARH撃ってくるようなマトモな現代空軍相手に果たしてどれだけ戦えるのか？というと疑問符が付く所
だから長射程のAIM-260作ったりジャミング効かないIIRのAIM-9Xの射程延長したりしてる訳で

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b52-bIaP) 2025/11/03(月) 15:53:02.72 ID:SU+rFwBt0]

中小国相手に弱い者いじめするならともかく、中共を主敵にしといてジャミングなんか
されないから大丈夫なんて思ってるならお花畑すぎるだろ

[499 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-4RUL) 2025/11/03(月) 15:58:16.24 ID:0azAHLid0]

まともな空軍、とやらが本気で来るなら、米軍（空軍だけじゃなく）も本気で迎え撃つかと、で数は力を実践するのが米軍。
その時は非常に高い確率でエスコートジャマーが一緒にいる気も。

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4e-Ynw4:*]) 2025/11/03(月) 16:24:02.55 ID:TvOTpBWs0]

日本の情報は全部漏れてるもジャミングしてこないもどっちもあり得ないからな
後はジャミングがどのくらい有効かそれを無効化出来る能力があるかだがそれは誰も分からない

[501 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-4RUL) 2025/11/03(月) 16:27:34.23 ID:0azAHLid0]

韓国艦の射撃管制レーダー話は、計らずしもELINT行動を知るきっかけになった人、一定数居そうではある。

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b52-bIaP) 2025/11/03(月) 16:30:06.10 ID:SU+rFwBt0]

エスコートジャマーが有用なのは分かるけど、パッシブレーダーホーミングの長射程ミサイルに対する
自衛は大丈夫なんだろうか

[503 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df32-Ynw4) 2025/11/03(月) 16:36:23.12 ID:PEIYmjjV0]

>>501
護衛艦が中国の演習に領海スレスレで張り付いてるのも明らかになったしな

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-Eebb) 2025/11/06(木) 12:59:27.65 ID:iQg0pXNX0]

百歩譲って中共が高度なジャミング能力を有してたとしても、F35に先制探知されて背後のF15なんかがAMRAAMやAAM4をドンドコ撃ってく来たら対応しきれないと思うわ。こっちが気の毒になってくる

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4f6d-Oz1o:*]) 2025/11/06(木) 14:46:14.14 ID:S3431Q8B0]

F-35が前進して後方の第4世代機が撃つって良く見るけどフェニックスクラスならともなくAMRAAMやAAM-4レベルのMRM射程じゃ先頭のF-35はもはや敵のEO＆IRセンサーの探知圏内でIRミサイル撃ち込まれるレベルだろ

[506 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-Eebb) 2025/11/08(土) 01:26:22.09 ID:+NwSPUGs0]

>>505
F-35自身が先制攻撃した上でダメ押しで他の奴らが追撃ずるればいいと思う

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fac-dvoZ) 2025/11/08(土) 20:37:49.18 ID:Ppmux3rz0]

>>506
それイランを攻撃した手法そのまんまやん

[508 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-rRus) 2025/11/09(日) 19:46:08.92 ID:7UiyMp5n0]

「反撃能力」ミサイル配備中止求め集会　熊本の商店街に1200人
https://news.yahoo.co.jp/articles/38026d6538cb801c7e40e5f96db0f5d45385e311

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d516-KAfG:*]) 2025/11/09(日) 20:08:24.65 ID:B1rgXf4x0]

>>508
中国のスパイどもかな。
気持ち悪い。

[510 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3dd3-arD9:*]) 2025/11/10(月) 06:17:41.68 ID:02gMnWdW0]

キムチ悪い

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23df-nHEl) 2025/11/10(月) 20:55:20.58 ID:aB8lbQhp0]

毎日らしい記事だな。歪曲レンズで人数を多くみせてこんなインチキばかり
してるから世の中から胡散臭がれてるのに気が付かないのか？

[512 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dca-dVRb:*]) 2025/11/10(月) 21:25:08.44 ID:yCGRTdDD0]

>>508
困難するなら警察廃止とか言ってくれよ。

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db57-OdGL:*]) 2025/11/13(木) 08:42:36.98 ID:qUqj6mmW0]

川崎の新地対地/地対艦は重量5～6百kgなんだっけ、あんまり射程長くなさそうだけどプロトタイプと製品版は諸元がだいぶ違うんかなあ

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebac-srmW) 2025/11/15(土) 09:05:45.68 ID:HNLSPnvw0]

>>513 あくまで要素技術研究の数字だから。

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f593-a7sZ) 2025/11/15(土) 11:55:13.24 ID:bt7t48Lr0]

>>513
>重量5～6百kg
ウェアポンベイに入りそう (P-1+P-1後継、F-3)
翼面積が大きい、胴体も平たくしてリフティングボディなので揚力効果ありそう →　案外飛距離があるかも

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b60-nHEl) 2025/11/15(土) 14:09:56.97 ID:3nsybeI/0]

川崎の新地対地/地対艦は長大な主翼に加えて新開発の低燃費小型ターボファン搭載で射程1500km以上得られそう。

[517 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-Z1Xt) 2025/11/17(月) 15:20:51.34 ID:00IPPG+R0]

問題はコストだね、来年度から量産着手される極超音速誘導弾の射程が3000キロ超だし、それよりずっと安ければ正式化されるかも

[518 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cdf1-eIjC) 2025/11/21(金) 06:08:34.87 ID:uIsd2aY/0]

アメリカが日本向けに最新鋭スタンドオフ兵器「GBU-53ストームブレイカー」を売却方針
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ca672ee68a411d4b0f05808180350f89dd105958

GBU-53ストームブレイカーの外国顧客の調達希望数の参考例

オーストラリア：2017年に3700発
フィンランド：2020年に500発
ドイツ：2022年に344発
ノルウェー：2023年に600発
ベルギー：2024年に196発
イタリア：2024年に173発
日本：2025年に28発（試験導入）

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cd42-juqw:*]) 2025/11/21(金) 07:35:27.33 ID:tMQVdl6x0]

何故オーストラリアはこんなに……？

[520 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd93-w2nN) 2025/11/21(金) 08:27:16.21 ID:jEDNmqR90]

>>519
>何故オーストラリアはこんなに
南シナ海で物量戦やるにはこれぐらい必要。
自衛隊だって、陸海空自総計で対艦ミサイルが2000発以上ある。中露がそれぞれ50隻ぐらいの想定で2000、中国艦が100隻を超えたので今後は更に増やす。

[521 警備員[Lv.0][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-3ofO) 2025/11/25(火) 21:20:50.10 ID:T1VxSh2Cd]

オージーいざ有事となったら南シナ海まで出張って中共海軍と殴り合うつもりなのか？
なんでそんなに殺る気満々なの？

台湾有事になったら介入する気か？

[522 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-U8ex) 2025/11/25(火) 22:44:28.89 ID:yaXkHSfHr]

米国民が昔より内向きなってる
そういう状況なのにインド太平洋において将来に渡ってオーストラリアと基本的価値を共有してそうな国はNzと日本だけ(米国はどうなるか分からない)
日本が中国に負けたら詰む可能性があるし普通は殴る準備をするよね

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d92-Nrlb) 2025/11/25(火) 23:12:41.25 ID:50NenSgL0]

まあ第一列島線を抜かれたらオーストラリアにとっても死活問題になるから焦る気持ちは分かる
オーストラリアは日本と同じでシーレーンに全てを頼ってる国だし

[524 名無し三等兵 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa3-ujmm) 2025/11/26(水) 10:49:23.59 ID:0H/jhylhM]

>>520
これSDB IIだから、どちらかというと対地攻撃用じゃないの？

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-y3o6) 2025/11/26(水) 16:23:56.51 ID:8xBmexuP0]

中国企業、極超音速ミサイルの量産に突入…公開映像には日本本土への攻撃場面も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cc4b30f02f00d144341ac10410a554d81872633
https://pbs.twimg.com/media/G6knaqTbYAAuuwT.jpg

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-j3nM) 2025/11/26(水) 18:22:43.77 ID:GUc6COmA0]

>>525
>YKJ−1000の射程が500〜1300キロで、マッハ5〜7の速度で6分以上推進飛行が可能
マッハ7で6分なら1000キロ行かないけど後は慣性飛行かな？

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/26(水) 22:47:06.25 ID:nq+CxnVZ0]

>>518
長距離大型弾頭かと思ったら小型爆弾だった
もう少し夢のある装備が欲しい

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/26(水) 22:50:29.30 ID:nq+CxnVZ0]

>>525
とっくにこれを見越して中SAM改の能力向上型研究済み、まずはソフトウェア改修での対処から

とはいえ、こちらの自慢の矛をあちらに先に作られてしまったわけだ
能天気な事言ってた奴は本当に反省して欲しいね、そんな楽に進むわけがない

[529 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-4BuJ) 2025/11/26(水) 23:19:36.11 ID:eVJ9UCkGM]

>>525
つうか、とんでもなく無礼だな。
中国に打ち込む極超音速ミサイルの動画を日本のメーカーが作ったらとんでもないことになるだろうに。

[530 ! 警備員[Lv.38][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-j1Bz) 2025/11/26(水) 23:45:01.67 ID:LtSaF1pQ0]

国連にチクられちゃうなぁ

誰も聞く耳持たんだろうけど

[531 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-cX1P) 2025/11/29(土) 19:41:48.98 ID:pLXyIv4bd]

USA Approves First AIM-260A JATM Export to Australia
米国、オーストラリアへのAIM-260A JATM初輸出を承認
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/11/usa-approves-first-aim-260a-jatm-export-to-australia/

> 匿名を条件にNaval Newsに語った米国筋によると、オーストラリア空軍は先進的なAIM-260A JATM空対空ミサイルを運用する初の外国となる。この契約により、他のAIM-120D-3運用国もAIM-260Aを調達できるようになる。現在、インド太平洋同盟国が優先されている。

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-4PCF) 2025/11/30(日) 21:27:13.64 ID:qrgq3JBk0]

ええええフィリピンに03式を！！

【独自】防空ミサイル輸出検討へ　政府、フィリピンと非公式協議
https://news.yahoo.co.jp/articles/80c50ca58d2fc66b9d1761293f0cb7e06503f9a8

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1377-Ygs6:*]) 2025/11/30(日) 22:01:59.65 ID:HWfuhGV80]

>政府が、自衛隊の防空ミサイル「03式中距離地対空誘導弾」（中SAM）の輸出に関し、フィリピンと非公式に協議
うーん、、、今更中SAM？
中SAM改じゃ無くて？ひょっとして、中古中SAM？

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5333-lxWi:*]) 2025/11/30(日) 22:08:14.28 ID:IEG4FWvN0]

中SAME改(能力向上型)は29個射撃単位を取得予定だから玉突きで無印を輸出するんだろう

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-7V0c) 2025/11/30(日) 22:10:49.26 ID:XmsOI9au0]

FFMも中古艦をNZに出すみたいな予想があるね。フィリピンにもFFMは適しているかもしれない

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9dd-2t4E:*]) 2025/11/30(日) 22:36:02.03 ID:9C4wU3Gx0]

まだ改良ホーク退役しないの

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb9-qgaw) 2025/11/30(日) 23:19:27.03 ID:vxvwMClj0]

フィリピンにはレーダーも輸出済だし
防空シムテム全体を日本準拠にすることまで視野に入ってるのでは？

[538 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-TZbF) 2025/11/30(日) 23:36:49.57 ID:yWL2QMes0]

>>531
日本が作らせてもらえるのは型落ちのAIM-120Dだけど、1000発生産終わったらAIM-260も製造許可出ないかな
F-35に型落ち連呼するバカもいるけど、これを言われたら反論できん

>>532
中SAMもいい物なんだが、このまま腐らせるよりはフィリピンに、か
どんどん日本の中古置き場になってくなｗ

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1377-Ygs6:*]) 2025/11/30(日) 23:41:05.81 ID:HWfuhGV80]

>まだ改良ホーク退役しないの
あ゛(・o・)忘れてた、、、
教導隊除けば、北海道に８個中隊、青森に１個中隊
改良ホーク中隊が居まぁす！

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4907-O5Lv) 2025/12/01(月) 00:08:24.87 ID:Sw6jAV8V0]

これ新品の中SAM改か改能力向上だろうな
というかミサイルの中古を出すのは残弾数の管理が難しくなる退役間近でもないと厳しいだろう
未だにホークが残ってるぐらいなので
　
それに新品の方が量産効果が乗るから日本も数量を取得し易くなる

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-ctBq) 2025/12/01(月) 00:26:36.28 ID:ig97UJKo0]

>>531
2033年納入予定だから遠いね・・・

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4907-O5Lv) 2025/12/01(月) 00:59:57.86 ID:Sw6jAV8V0]

日本からしたらライセンス生産予定のAIM120D3/C8が当面米国系の最新鋭AAMとして継続される訳でビジネスチャンスだな
AIM120は世界中で長期的な需要あるし、AIM260が普及するまで時間も必要だからかなり売れるだろう

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba1-wlkq) 2025/12/01(月) 06:50:40.40 ID:+HyxngbP0]

ホークは早期退役で弾だけでもウクライナへ

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-VqwX:*]) 2025/12/01(月) 07:30:21.24 ID:F0WWsuY60]

フィリピンの防空能力が強化されれば台湾有事の時の中国軍の自由度がその分下がるからいいことだな

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-4PCF) 2025/12/01(月) 07:34:47.82 ID:23/Nba0b0]

売るなら台湾に売れよ！！
日本はヘタレだから困るｗ

アメリカは堂々と売ってるだろ。

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-VqwX:*]) 2025/12/01(月) 07:50:55.45 ID:F0WWsuY60]

台湾は自前でミサイル作ってるから売るまでもないし有事に備えて
前の総統がミサイルの増産を決めたからとりあえずミサイルは大丈夫じゃない？

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-7V0c) 2025/12/01(月) 09:23:27.56 ID:8w3x0xg20]

>>545
日本は台湾が潜水艦作るのに、川崎とかではるしお型設計してたOB紹介したらしいやん

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1366-VqwX:*]) 2025/12/01(月) 10:30:50.83 ID:mWYTlljG0]

台湾の潜水艦はそうりゅう型以降と同じ葉巻き型の船体にX舵だから違うだろう

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a147-A5t+) 2025/12/01(月) 12:00:38.61 ID:ml5+F0SH0]

03式って射程60kmってショボすぎだろ
改良前の12式でも200kmなのに

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbfc-K84C:*]) 2025/12/01(月) 12:13:39.01 ID:AVcJi+MY0]

>>543
ウクライナは既に各国からホークを供与されてるから
日本のホークもアメリカ経由であげればいいのにと思った

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9a9-H/2S:*]) 2025/12/01(月) 12:40:57.55 ID:bqKhOatp0]

>>549
ミサイル違い

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-42o5) 2025/12/01(月) 12:42:01.62 ID:CDUI+aKva]

>>538
反論できんも何も本国ですらいまだに量産されていないものをどうやって日本が生産するんだよ

[553 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b56-mlqU:*]) 2025/12/01(月) 12:54:51.59 ID:rGqhtoX30]

>>549
そりゃ対空ミサイルと対艦ミサイルは違うでしょ
まともに高度を稼ぐというのは大変な事なんだそうだ

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9c9-wWef) 2025/12/01(月) 13:32:33.69 ID:WNlZ9bUu0]

>>549
>03式って射程60kmってショボすぎだろ
長文失礼
下総基地での展示説明で、筑波山までは大丈夫です、が60kmの根拠。PAC-2が迎撃半径105km(MIM-104A)-160km(MIM-104D/E PAC-2)なので・・　初期の中SAMも射程同じだった可能性もある。更に、わざわざメーカー変更した中SAM改がPAC-2並みなのかもしれない。
一方、中SAM改はPAC-3(MIM-104D/E PAC-2) を目指した説もある (寸法がそちらに近い)。そｂﾌ場合、当時のPAC-3の航空機迎撃半径は70kmなので・・　その程度はありそう。
中SAM改改(面倒くさい通称)は、PAC-3 MSE程度の、航空機迎撃半径100kmなのでしょう。

[555 名無し三等兵 (ｴｱﾍﾟﾗ SD0d-zlS5) 2025/12/01(月) 14:33:52.71 ID:rFObFg9YD]

中SAM改改は確か29個射撃中隊？を調達するとネットで見たけど、これってどのくらいの規模感なんだろう

発射機では何台くらいなのかな？

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9a9-H/2S:*]) 2025/12/01(月) 14:36:10.11 ID:bqKhOatp0]

戦闘機が位置エネルギーをミサイルに載っけてぶっ放して更に二段階ロケットを燃焼させて200キロ届く世界なんで対空ミサイルは電信柱みたいなやつにしないとアレ

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 99e6-l2at:*]) 2025/12/01(月) 15:51:26.57 ID:rLyUneJ20]

自衛隊くん、正直に言いなさい。島嶼防衛用滑空弾じゃなくて弾道ミサイルでしょう？