!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749369620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ90【滑空弾】
1名無し三等兵 (ワッチョイ 6f2d-/mBo [2400:2200:9f9:8af6:*])
2025/08/23(土) 18:41:16.41ID:9UE8joJd0557名無し三等兵 (ワッチョイ 99e6-l2at [240b:252:4522:8a00:*])
2025/12/01(月) 15:51:26.57ID:rLyUneJ20 自衛隊くん、正直に言いなさい。島嶼防衛用滑空弾じゃなくて弾道ミサイルでしょう?
558名無し三等兵 (ワッチョイ c1b5-Ygs6 [2001:268:9b50:1ce:*])
2025/12/01(月) 17:05:24.35ID:zQ/7/Oi00 > 29個射撃中隊
陸自の高射群は4個高射中隊なんで、大体7個群+1個中隊
実際に数えると(wikiで)29個だわ
北方:8個
東北:2個
東方:4個
中方:4個
西方:7個
15旅団:3個
教導:1個
陸自の高射群は4個高射中隊なんで、大体7個群+1個中隊
実際に数えると(wikiで)29個だわ
北方:8個
東北:2個
東方:4個
中方:4個
西方:7個
15旅団:3個
教導:1個
559名無し三等兵 (ワッチョイ 2bcd-b/Ex [2001:f75:2ea0:1bf0:*])
2025/12/01(月) 17:23:29.91ID:ZUZFqGSK0560名無し三等兵 (ワッチョイ 1366-VqwX [2400:2200:900:ac06:*])
2025/12/01(月) 17:29:52.02ID:mWYTlljG0 桁が一つ違うとか
561名無し三等兵 (ワッチョイ c1b5-Ygs6 [2001:268:9b50:1ce:*])
2025/12/01(月) 17:33:39.73ID:zQ/7/Oi00562名無し三等兵 (ワッチョイ b192-ctBq [202.59.112.177])
2025/12/01(月) 17:56:05.03ID:DPIR2/qy0 シーカー等の生産量が十倍以上ってことかね、大増産だな
563名無し三等兵 (ワッチョイ e9f1-4PCF [116.82.226.219])
2025/12/01(月) 18:03:43.57ID:23/Nba0b0 >>557
九州から発射して沿岸部に届かないと!!
九州から発射して沿岸部に届かないと!!
564名無し三等兵 (オッペケ Src5-2t4E [126.158.202.222])
2025/12/01(月) 18:19:27.28ID:vBBMm95ir 大きめミサイルはだいたい1ロットで10~30基程度しか作らないよ
生産数の多いペトリオットだとそれを年5ロットとか作ってた
だいぶ昔の話だけど
生産数の多いペトリオットだとそれを年5ロットとか作ってた
だいぶ昔の話だけど
565名無し三等兵 (ワッチョイ 5336-wWef [240a:61:50c7:9a42:*])
2025/12/01(月) 18:25:23.62ID:FHxIAdDB0 >>564
>大きめミサイルは
島嶼防衛滑空弾は、たぶんIHI 富岡工場として、工場のキャパ的にそんなに量産はできないでしょうね。工場内にぎっしり固体燃料充填したミサイル並べる訳がない (爆発したら大変なので建物内で一発ごとの製造)
>大きめミサイルは
島嶼防衛滑空弾は、たぶんIHI 富岡工場として、工場のキャパ的にそんなに量産はできないでしょうね。工場内にぎっしり固体燃料充填したミサイル並べる訳がない (爆発したら大変なので建物内で一発ごとの製造)
566名無し三等兵 (ワッチョイ 1355-KH1B [2001:268:98ab:1795:*])
2025/12/01(月) 21:21:16.62ID:kQrwIJpa0 AIM-260、輸出価格が1発580万ドルじゃフェニックスミサイルの二の舞じゃないのかね・・・(´・ω・`)
567名無し三等兵 (ワッチョイ 2bac-7V0c [113.20.244.9])
2025/12/01(月) 21:40:54.86ID:8w3x0xg20 >>565
ロケットモーターというか推進剤を使う部分は別で作ると思うぞ
ロケットモーターというか推進剤を使う部分は別で作ると思うぞ
568名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-4PCF [126.3.251.236])
2025/12/02(火) 22:04:40.61ID:SLZ1VaG20 さらりと熱可塑性推進剤とか使いそう>島嶼防衛滑空弾。あれだと充填が非常に楽になる。
>>557
宗谷岬から与那国に届かないと困るだろ?
宗谷岬から与那国に届かないと困るだろ?
570名無し三等兵 (ワッチョイ 5347-wWef [240a:61:50c7:9a42:*])
2025/12/03(水) 16:37:26.34ID:30ZiheFi0571名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/04(木) 20:29:57.52ID:lhZA39oc0572名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/04(木) 20:31:19.30ID:lhZA39oc0573名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/04(木) 20:33:16.64ID:AwWcVwdg0 本国向けは1発200万ドル位と言われてるから・・・
(それでも高い)
(それでも高い)
574名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/04(木) 20:53:47.98ID:lhZA39oc0 なんかこう、上手く近いものを我が国で、1発100万ドルくらいで作れない物か
作れたらいいな、多分無理
本当にフェニックスの二の舞だろこれ
作れたらいいな、多分無理
本当にフェニックスの二の舞だろこれ
575! 警備員[Lv.47][苗] (ワッチョイ 99ad-vGGa [124.142.9.64])
2025/12/04(木) 21:04:56.88ID:cI0IjcSG0 >>538
>中SAMもいい物なんだが、このまま腐らせるよりはフィリピンに、か
>どんどん日本の中古置き場になってくなw
売れる事を素直に喜べん訳ね
ミサイルもろくに配備出来ないFA-50が売れたら
嬉ションしてそうだけど
(※なおフィリピン空軍は既存のレーダーでダービーBVRを撃てる様にします)
(※なお韓国空
>中SAMもいい物なんだが、このまま腐らせるよりはフィリピンに、か
>どんどん日本の中古置き場になってくなw
売れる事を素直に喜べん訳ね
ミサイルもろくに配備出来ないFA-50が売れたら
嬉ションしてそうだけど
(※なおフィリピン空軍は既存のレーダーでダービーBVRを撃てる様にします)
(※なお韓国空
576名無し三等兵 (ワッチョイ 2bac-7V0c [113.20.244.9])
2025/12/04(木) 21:08:07.01ID:KqoVIL7g0 今研究してるダクテッドロケットミサイルのNEZがAIM-260と同程度、あるいはそれ以上になるやろ
577名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-agdS [207.65.161.159])
2025/12/04(木) 21:15:08.30ID:AwWcVwdg0 海軍のCECも幾何学データ共有出来ない(理論的に無理)から中間誘導に使えなくて
SM-6自体がCEC相当のデータを受信して飛行経路を組むという糞面倒な事してるから安く出来なくてSM-2統合出来ないし
根本から間違えてる気しかしない
SM-6自体がCEC相当のデータを受信して飛行経路を組むという糞面倒な事してるから安く出来なくてSM-2統合出来ないし
根本から間違えてる気しかしない
578名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/04(木) 21:59:36.32ID:lhZA39oc0 先進的だけどどこか間違うのは、もういっそ何かの伝統と化しているな
579名無し三等兵 (ワッチョイ 69bd-IaBz [110.233.213.137])
2025/12/05(金) 01:05:38.50ID:9v0IL6Ms0 SM-2とSM-6が並行して使われてるのってそういうことだったのか
580名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/05(金) 07:55:04.25ID:8CnnR37I0 当初はSM-6で対空ミサイル、対艦ミサイル、対地ミサイル全部統合したら量産効果で安くなるでしょという見積もりだった
当然全てを満たす高性能ミサイルが安くなる訳もなく・・・
当然全てを満たす高性能ミサイルが安くなる訳もなく・・・
581名無し三等兵 (ワッチョイ 8901-4PCF [126.3.251.236])
2025/12/05(金) 09:55:12.40ID:p3flEaIO0 高い値段付けれるんだから高く売ろう、はアメリカの基本ではあるけど、限度つーモンがなー。
日本は政策で色々な物の値段抑え込まれていたから止む無しの所はあるけど。
日本は政策で色々な物の値段抑え込まれていたから止む無しの所はあるけど。
582名無し三等兵 (ワッチョイ b192-ctBq [202.59.112.177])
2025/12/05(金) 11:29:41.86ID:XQAs+19V0 >>574
AAM-4が調達当初は5000万円/発(今だと1億円/発程度?)だったのでAAM-6の調達価格も近いレンジにはなるだろう
1億円/発~2億円/発程度じゃないか、ドルに換算すれば70万ドル~150万ドルのレンジだな
AIM-260のぼったくり価格に比べたら涙が出るぐらいの良心価格だぞ、しかもおそらく性能はAAM-6の方が上だし
AAM-4が調達当初は5000万円/発(今だと1億円/発程度?)だったのでAAM-6の調達価格も近いレンジにはなるだろう
1億円/発~2億円/発程度じゃないか、ドルに換算すれば70万ドル~150万ドルのレンジだな
AIM-260のぼったくり価格に比べたら涙が出るぐらいの良心価格だぞ、しかもおそらく性能はAAM-6の方が上だし
583名無し三等兵 (ワッチョイ b192-ctBq [202.59.112.177])
2025/12/05(金) 11:30:35.39ID:XQAs+19V0 GCAPとセットで売れれば米国のAAM市場を駆逐できるな
584名無し三等兵 (オッペケ Src5-2t4E [126.157.229.255])
2025/12/05(金) 11:39:38.14ID:1sMY2pHxr 260はF‐35Bのウェポンベイ対応するのも性能向上のネックになるのお
長射程AAMはSM‐6空発でやるからこれでいいのかも知れんけど
長射程AAMはSM‐6空発でやるからこれでいいのかも知れんけど
585名無し三等兵 (ワッチョイ 53e1-wWef [240a:61:50c7:9a42:*])
2025/12/05(金) 17:09:11.08ID:nymUyuWS0 >>584
>260はF‐35Bのウェポンベイ対応
AAM-6(仮称)もF-35A/Bのウェアポンベイ対応を期待したいが・・さて何年かかるか。(AIM-120Cラ国もあるし)AIM-260をきっちり大量に買って下さいね、で押し切られそう。
>260はF‐35Bのウェポンベイ対応
AAM-6(仮称)もF-35A/Bのウェアポンベイ対応を期待したいが・・さて何年かかるか。(AIM-120Cラ国もあるし)AIM-260をきっちり大量に買って下さいね、で押し切られそう。
586名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/05(金) 17:53:37.75ID:8CnnR37I0 AIM-260はオーストラリアを見るに早くても2033年納品開始なのが・・・
次期中距離空対空誘導弾も2030年開発予定だし装備化が早くなる訳でもない
次期中距離空対空誘導弾も2030年開発予定だし装備化が早くなる訳でもない
587名無し三等兵 (オッペケ Src5-2t4E [126.157.229.255])
2025/12/05(金) 18:01:10.14ID:1sMY2pHxr AIM‐260のウリがよーわからんなあ
「よく飛ぶ」「よく当たる」「軽量化」「廉価」とかで前モデルより明確な優越性があるのだろうか
「よく飛ぶ」「よく当たる」「軽量化」「廉価」とかで前モデルより明確な優越性があるのだろうか
588名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/05(金) 18:14:20.70ID:8CnnR37I0 300km位飛ぶ、マッハ5以上(AIM-120がマッハ4位)で飛ぶ、最新のECCM機能
589名無し三等兵 (スッププ Sd33-wWef [49.109.149.211])
2025/12/05(金) 18:22:25.00ID:/gMBhfEid >>587
>AIM‐260のウリ
・射程/NEZは、AIM-120Dよりかなりアップ
・双方向データ通信で中間/指令誘導の高度化、電子戦耐性アップ
・シーカー性能アップ
よく飛ぶ・よく当たるは、期待して良い。
>AIM‐260のウリ
・射程/NEZは、AIM-120Dよりかなりアップ
・双方向データ通信で中間/指令誘導の高度化、電子戦耐性アップ
・シーカー性能アップ
よく飛ぶ・よく当たるは、期待して良い。
590名無し三等兵 (アウアウウー Sa9d-Z7EU [106.128.101.99])
2025/12/05(金) 18:26:39.73ID:XtsWRpGMa スパローからAMRAAMへの代替わりのときは互換性のために発射母機にAAM-4のような
専用の指令誘導器を搭載するのをあきらめてレーダーで誘導させるようにしたそうだけど
今回はどうなるかね
そのへん母機が200も行かない日本は過去の遺産の制約から自由になって新規軸を求めるのも簡単だけど
専用の指令誘導器を搭載するのをあきらめてレーダーで誘導させるようにしたそうだけど
今回はどうなるかね
そのへん母機が200も行かない日本は過去の遺産の制約から自由になって新規軸を求めるのも簡単だけど
591名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-ctBq [207.65.161.159])
2025/12/05(金) 18:53:57.63ID:8CnnR37I0 Link 16 MIDS-JTRSでデータリンク可能らしい
日本もF-2用やP-1用で今年から契約して調達に入ってる
日本もF-2用やP-1用で今年から契約して調達に入ってる
592名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/05(金) 20:05:45.55ID:ZoMTdeHC0 >>582
外販価格で6倍、内部価格で2倍の差か
信じられないほど良心的だな、AAM-6の場合最初からある程度量産するラインを作りもするだろうし暴騰は抑えられる、と思う
あっちのインフレがおかしすぎる
外販価格で6倍、内部価格で2倍の差か
信じられないほど良心的だな、AAM-6の場合最初からある程度量産するラインを作りもするだろうし暴騰は抑えられる、と思う
あっちのインフレがおかしすぎる
593名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-TZbF [175.177.48.59])
2025/12/05(金) 20:06:54.02ID:ZoMTdeHC0594! 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 99ad-vGGa [124.142.9.64])
2025/12/05(金) 22:12:03.50ID:T8tOYHUf0 よし安物買うか
買わされるのかなw
511 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 8a22-bqBf) sage 2025/12/05(金) 12:22:41.48 ID:qoqq9aNd0
>> 504
また日本の貿易黒字解消にこれを日本に売りつけてきそう
東シナ海や日本海で使い道があれば良いけどね
【米国がイラン製「シャヘド136」をコピー】新型FLM-136ドローンを中東に大量配備
https://youtu.be/fy9irSN4b9Q
買わされるのかなw
511 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 8a22-bqBf) sage 2025/12/05(金) 12:22:41.48 ID:qoqq9aNd0
>> 504
また日本の貿易黒字解消にこれを日本に売りつけてきそう
東シナ海や日本海で使い道があれば良いけどね
【米国がイラン製「シャヘド136」をコピー】新型FLM-136ドローンを中東に大量配備
https://youtu.be/fy9irSN4b9Q
595名無し三等兵 (オッペケ Sre1-l7qr [126.158.217.164])
2025/12/09(火) 18:13:32.63ID:9QToKfQkr 空自AAMの地上発射構想でてきたな
たぶん、赤外線誘導のAAM‐5かなあ
新近SAMはMANPADSサイズだし
たぶん、赤外線誘導のAAM‐5かなあ
新近SAMはMANPADSサイズだし
596名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.53])
2025/12/09(火) 21:55:35.20ID:ijluyjM40 それより順当に短SAMを量産して欲しいところなんだがなあ
空対空は広域のドローン殺しで消耗激しくなるだろうし、地対空に生産力をどこまで割けるか
空対空は広域のドローン殺しで消耗激しくなるだろうし、地対空に生産力をどこまで割けるか
597! 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/09(火) 22:11:51.67ID:6OsGUd3S0 >>595
最近流行りのフランケンSAMを日本でも実現するのかな
81式短SAMに搭載のSAM-1Cだと
全長:約2.85 m/直径:0.16 m/翼幅:0.60 m/重量:約105kg
となっていて、AAM-5↓
直径13 cm/全長310.5 cm/全幅44 cm/重量95 kg
を~長さに目を瞑れば~載せられなくもない。
実はフィリピンが、中SAMの話しが出る前に81式欲しがっていて
何故今更そんなもの欲しがるのだろうか疑問に
思ってたけど、日比双方で使うなら十分あり?
後継の11式は全然配備されてないし
最近流行りのフランケンSAMを日本でも実現するのかな
81式短SAMに搭載のSAM-1Cだと
全長:約2.85 m/直径:0.16 m/翼幅:0.60 m/重量:約105kg
となっていて、AAM-5↓
直径13 cm/全長310.5 cm/全幅44 cm/重量95 kg
を~長さに目を瞑れば~載せられなくもない。
実はフィリピンが、中SAMの話しが出る前に81式欲しがっていて
何故今更そんなもの欲しがるのだろうか疑問に
思ってたけど、日比双方で使うなら十分あり?
後継の11式は全然配備されてないし
598名無し三等兵 (ワッチョイ 4353-PIBg [2001:268:9b7f:3b06:*])
2025/12/09(火) 22:28:19.65ID:8JB5ZIXO0 >空自AAMの地上発射構想
東芝の11短SAMの何が不満なんだろ
あー、次期SAMが携SAMベースになるのは空自の基地防空SAMだったっけ?
陸自の次期短SAMは短SAMサイズのままだっけ?
東芝の11短SAMの何が不満なんだろ
あー、次期SAMが携SAMベースになるのは空自の基地防空SAMだったっけ?
陸自の次期短SAMは短SAMサイズのままだっけ?
599名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.53])
2025/12/09(火) 22:38:04.84ID:ijluyjM40 >>598
やはり光波弾もほしいのか、あるいはなりふり構わず在庫を転用できる体制が欲しいか
その両方か、だな
熾烈な消耗戦になるのは目に見えてるし
携SAMベースになるのは空自の基地防空SAM改と陸自の新近SAM
陸自の場合レーザー搭載型もできそう
次期短SAMについては話をまだ聞いていない
やはり光波弾もほしいのか、あるいはなりふり構わず在庫を転用できる体制が欲しいか
その両方か、だな
熾烈な消耗戦になるのは目に見えてるし
携SAMベースになるのは空自の基地防空SAM改と陸自の新近SAM
陸自の場合レーザー搭載型もできそう
次期短SAMについては話をまだ聞いていない
600名無し三等兵 (ワッチョイ 4353-PIBg [2001:268:9b7f:3b06:*])
2025/12/09(火) 23:43:00.94ID:8JB5ZIXO0 >>599
情報有難う!
近SAMが携SAMベースなのは元からだから、ベースが変わったのは空自の基地防空SAM改か
空自としては短SAMサイズの基地防空SAMも欲しかったとか?
でもそれなら短SAM、近SAM混載すれば良いだけだし、
態々AAM-5を地発化する必要無いよなぁ
空自内で似たサイズの弾(基地防空SAMとAAM-5)を併用するのが煩わしい?
それ言ったら、陸自と空自で短SAMサイズの弾が二つある方が馬鹿らしいし……
まさかAAM-4→中SAM→23SAMみたいに、AAM-5ベースで陸海空でファミリー化する?
東芝が近SAMと携SAMだけになって死んじゃう(;´д⊂)
情報有難う!
近SAMが携SAMベースなのは元からだから、ベースが変わったのは空自の基地防空SAM改か
空自としては短SAMサイズの基地防空SAMも欲しかったとか?
でもそれなら短SAM、近SAM混載すれば良いだけだし、
態々AAM-5を地発化する必要無いよなぁ
空自内で似たサイズの弾(基地防空SAMとAAM-5)を併用するのが煩わしい?
それ言ったら、陸自と空自で短SAMサイズの弾が二つある方が馬鹿らしいし……
まさかAAM-4→中SAM→23SAMみたいに、AAM-5ベースで陸海空でファミリー化する?
東芝が近SAMと携SAMだけになって死んじゃう(;´д⊂)
601名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.53])
2025/12/09(火) 23:51:16.12ID:ijluyjM40 >>600
それなんだよなあ
短SAMの基地防空SAMは一応必要数買ってるはず
AAM-5をわざわざ地発化する意味がわからない
構造自体は短SAMとは違うのに
やっぱり消耗戦想定に1票
これだけあれば解決する、なんて有能な弾は無いんだし、何でも融通利くのが一番強い
陸海で共通の30o採用もそういう事だろうし
なんで在庫のある35o続行じゃなかったんだろ
それなんだよなあ
短SAMの基地防空SAMは一応必要数買ってるはず
AAM-5をわざわざ地発化する意味がわからない
構造自体は短SAMとは違うのに
やっぱり消耗戦想定に1票
これだけあれば解決する、なんて有能な弾は無いんだし、何でも融通利くのが一番強い
陸海で共通の30o採用もそういう事だろうし
なんで在庫のある35o続行じゃなかったんだろ
602! 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/09(火) 23:54:36.29ID:6OsGUd3S0 単にNASAMSみたいなもんを至急に配備したいだけ
それだけの話しなのにね
ウクライナでは成果上げてるの考えれば直ぐに思い当たる
事柄の筈だが
それだけの話しなのにね
ウクライナでは成果上げてるの考えれば直ぐに思い当たる
事柄の筈だが
603名無し三等兵 (ワッチョイ 4bbc-o9nB [2400:2200:975:e214:*])
2025/12/10(水) 06:11:01.85ID:1uL5vsnb0 メーカーの生産能力に上限があるから、種類を絞って共通化すれば量産効果が出るし有事の時に融通も効く
604名無し三等兵 (ワッチョイ 35ea-l7qr [2001:ce8:157:ef4a:*])
2025/12/10(水) 07:16:29.24ID:YLWFS7pA0 重量100kg程度の赤外線SAMの欲しかったとか、アイアンドームとかシーラムみたいな
単純に戦闘機から発射する想定が少なくて有効利用なんかも
単純に戦闘機から発射する想定が少なくて有効利用なんかも
605名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-pXGd [207.65.161.159])
2025/12/10(水) 08:18:29.68ID:G+8PfWak0 今までみたいに派生じゃなくて転用したいんだろうね
606名無し三等兵 (ワッチョイ a34b-QvQW [203.139.200.194])
2025/12/10(水) 12:31:36.78ID:uYJ+yHqE0 どうやら93式近SAMの後継と11式短SAMの後継を一本化するみたいだし、その後継のベースになるのがAAM-5なんじゃないの?
607名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/10(水) 22:18:21.33ID:iAckzH+f0608! 警備員[Lv.51][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/10(水) 22:24:39.04ID:TOKYoLNv0 >>606
普通にIRIS-T やASRAAM をSAMに載せても
東側の巡航ミサイルを撃墜出来る事、ウクの
戦訓からバレちゃったからねぇ。
巡航ミサイルも撃ち落とせると言う触れ込みの
東芝のミサイル、存在意義がかなり減少してしまった?
普通にIRIS-T やASRAAM をSAMに載せても
東側の巡航ミサイルを撃墜出来る事、ウクの
戦訓からバレちゃったからねぇ。
巡航ミサイルも撃ち落とせると言う触れ込みの
東芝のミサイル、存在意義がかなり減少してしまった?
609名無し三等兵 (ワッチョイ 3d4f-66Tp [2001:ce8:183:e39e:*])
2025/12/10(水) 22:47:33.47ID:/rAle0uH0 11式の即応4連装って実戦で使えるの?
次発装填にどのぐらい時間がかかるのかしら
次発装填にどのぐらい時間がかかるのかしら
610! 警備員[Lv.51][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/10(水) 22:52:58.58ID:TOKYoLNv0 いや8発いけるでしょ
(絶対、こんな事もあろうかとモードがある予感)
(絶対、こんな事もあろうかとモードがある予感)
611名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/10(水) 23:53:41.26ID:iAckzH+f0612名無し三等兵 (スププ Sd43-66Tp [49.98.231.124])
2025/12/11(木) 00:21:34.47ID:d3fQAiCzd 大量のドローンが上空を飛び交う時代ですよ。
あっという間に飽和されて弾切れです。
あっという間に飽和されて弾切れです。
613名無し三等兵 (ワッチョイ abac-PYqp [113.20.244.9])
2025/12/11(木) 00:45:33.42ID:yDCB8KLk0614名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 00:50:47.81ID:M03Ansja0 >>612
そんなことはみんな分かってる
だから比較的弾の安い新近SAMを作るし、妨害にNEWSも作る、UAV対処器材も鋭意開発中
まあ、後は根競べだ
1か月に10万ドルの飛翔体を5000基、くだらん消耗戦だな
製造工場や発射機を優先的に壊せれば有利って程度
惜しむらくは、色々これまでの投資の少なさが響いて、間に合うかどうか
そんなことはみんな分かってる
だから比較的弾の安い新近SAMを作るし、妨害にNEWSも作る、UAV対処器材も鋭意開発中
まあ、後は根競べだ
1か月に10万ドルの飛翔体を5000基、くだらん消耗戦だな
製造工場や発射機を優先的に壊せれば有利って程度
惜しむらくは、色々これまでの投資の少なさが響いて、間に合うかどうか
615名無し三等兵 (ワッチョイ ab56-4HcE [2001:f75:2ea0:1bf0:*])
2025/12/11(木) 04:22:15.11ID:slDeb+Zf0616名無し三等兵 (ワッチョイ 23f8-o9nB [240d:1a:a26:b00:*])
2025/12/11(木) 07:08:11.80ID:tcZ0HIGm0 シャヘドみたいなドローンはSAMよりも機関砲の方が安上がりで確実だろう
617名無し三等兵 (ワッチョイ e5c9-A8DB [118.237.48.14])
2025/12/11(木) 07:33:50.03ID:O38JKSjS0618! 警備員[Lv.51][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/11(木) 07:45:50.15ID:tBrOlBkV0 >>617
>小型=クワッドコプターなどは、ウクライナでは両軍がそれぞれ「1日4000機」使っているらしい。
これ、日本には関係ない話だろ。
10万ドルする飛行体ならAPKWSII 等の誘導ロケットは5発、
IM-SHORAD搭載のスティンガーやヘルファイアだと
15万ドル位だから幾らか足が出るけど量産でトントンかな。
>小型=クワッドコプターなどは、ウクライナでは両軍がそれぞれ「1日4000機」使っているらしい。
これ、日本には関係ない話だろ。
10万ドルする飛行体ならAPKWSII 等の誘導ロケットは5発、
IM-SHORAD搭載のスティンガーやヘルファイアだと
15万ドル位だから幾らか足が出るけど量産でトントンかな。
619名無し三等兵 (オッペケ Sre1-RNZB [126.33.81.113])
2025/12/11(木) 09:57:01.73ID:Mryx2m0Ar 短距離AAMって言葉的に小さそうだけど車両で使うならまあまあデカいよね
620名無し三等兵 (ワッチョイ e395-PIBg [2001:268:9b0e:839c:*])
2025/12/11(木) 18:18:26.20ID:NsEx1OQQ0 >短距離AAMって言葉的に小さそうだけど車両で使うならまあまあデカいよね
まぁねぇ
AAM-5(全長3.1m95kg)より短い11短SAM(全長2.93m103kg)ですら
高機動車に積んだら、基地防SAMの有様ですし(アレはアレで好き)
因みに96MPMSの弾(全長2.0m60kg)の1.5倍だ
まぁねぇ
AAM-5(全長3.1m95kg)より短い11短SAM(全長2.93m103kg)ですら
高機動車に積んだら、基地防SAMの有様ですし(アレはアレで好き)
因みに96MPMSの弾(全長2.0m60kg)の1.5倍だ
621名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 20:32:25.53ID:M03Ansja0 >>615
10万ドルは言い過ぎ、7万ドルってとこか?
そんなに作るからこれだけの価格になってる、AMRAAMに比べたら馬鹿みたいな安値さ
多用されるMD-550エンジンだっけ、これだけで1万ドルくらいか?
50馬力くらいの量産バイクも普通に100万円くらいだしな、充分安くて嫌になる
10万ドルは言い過ぎ、7万ドルってとこか?
そんなに作るからこれだけの価格になってる、AMRAAMに比べたら馬鹿みたいな安値さ
多用されるMD-550エンジンだっけ、これだけで1万ドルくらいか?
50馬力くらいの量産バイクも普通に100万円くらいだしな、充分安くて嫌になる
622名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-pXGd [207.65.161.159])
2025/12/11(木) 20:35:27.27ID:EdZWmIe10 そこから更にIRIS-T SLM(射程40km程)だとブースター追加して射程伸ばして、射程伸ばすと慣性誘導では限界あるからデータリンク追加してとIRIS-Tをベースとした別物になってるし
同一工場の延長線上で作れる強みはあるけど時間があれば今までみたいにファミリー化しながらの最適化の方が良さそうではある
欧州は携帯SAM規模以上の短SAM、中SAM位の規模のが流行ってなかったからハマった感
同一工場の延長線上で作れる強みはあるけど時間があれば今までみたいにファミリー化しながらの最適化の方が良さそうではある
欧州は携帯SAM規模以上の短SAM、中SAM位の規模のが流行ってなかったからハマった感
623名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 20:36:23.09ID:M03Ansja0624名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 20:39:43.02ID:M03Ansja0625名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-pXGd [207.65.161.159])
2025/12/11(木) 21:11:06.93ID:EdZWmIe10 オブラートな理由だと予想以上にBVR前提になりそうでAAM-5が余るから転用したいとか・・・
626! 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/11(木) 21:17:56.56ID:tBrOlBkV0627名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 21:42:21.89ID:M03Ansja0628名無し三等兵 (ワッチョイ c585-bJLj [240a:61:2064:d1d2:*])
2025/12/11(木) 22:06:47.46ID:cU3rgnr20 >>627
AAM-5は赤外線画像シーカーだぞ
AAM-5は赤外線画像シーカーだぞ
630名無し三等兵 (ワッチョイ c585-bJLj [240a:61:2064:d1d2:*])
2025/12/11(木) 22:30:02.86ID:cU3rgnr20 >>629
なら、機体と空でコントラストが有れば探知できる事も分かれよ
なら、機体と空でコントラストが有れば探知できる事も分かれよ
631名無し三等兵 (ワッチョイ 3504-l7qr [2001:ce8:157:ef4a:*])
2025/12/11(木) 22:45:09.29ID:6jMm4wiX0 太陽に逃げろ
632名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 23:03:37.37ID:M03Ansja0 >>630
そのコントラストが十分作れるか、あるいは遠距離ならどうか
光学的な欺瞞があったらどうか、まあこれはまだ途上の技術
AIM-9XでSu-22撃墜失敗のようなパターンには多分ならない、あれはフレア欺瞞されたケース
そのコントラストが十分作れるか、あるいは遠距離ならどうか
光学的な欺瞞があったらどうか、まあこれはまだ途上の技術
AIM-9XでSu-22撃墜失敗のようなパターンには多分ならない、あれはフレア欺瞞されたケース
633名無し三等兵 (ワッチョイ c585-bJLj [240a:61:2064:d1d2:*])
2025/12/11(木) 23:25:22.08ID:cU3rgnr20634名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/11(木) 23:41:52.90ID:M03Ansja0 >>633
あとは距離だな
遠距離ならその識別能力も落ちる、充分センサーが認識できる距離はどれくらいか
そしてその距離に行くまでに互いに撃ち落されていないかどうか、まあやってみないと分からん
後ろを取れれば楽な話なんだが、前方から果たしてどうか
余剰転用するのは必然かもしれんな
あとは距離だな
遠距離ならその識別能力も落ちる、充分センサーが認識できる距離はどれくらいか
そしてその距離に行くまでに互いに撃ち落されていないかどうか、まあやってみないと分からん
後ろを取れれば楽な話なんだが、前方から果たしてどうか
余剰転用するのは必然かもしれんな
635名無し三等兵 (ワッチョイ 23fb-6vKY [2404:7a86:4341:c00:*])
2025/12/11(木) 23:56:12.84ID:exrzaY/y0 技術が幾ら上がっても物理法則は変わらんからなあ
そこら辺考えたら答えは出る
そこら辺考えたら答えは出る
636名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.59])
2025/12/12(金) 00:00:50.07ID:5jcx6NWg0 空気が完全にクリアで、季節変動もなく低温であり続けるならば、かな
まあ高温な低空で使う事はないとは思うが
まあ高温な低空で使う事はないとは思うが
637名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-RZop [126.111.151.199])
2025/12/12(金) 05:03:11.37ID:mGvyrKqa0 実際はどうなんだろ?お互いにフルレンジで撃ち合って引き返してる最中にヘロヘロになって落下していくミサイルを見て、「俺達何やってんだろ」って気持ちになってそう。
ウクライナでトスボミングならぬトスロケットやってるパイロットの気持ちを聞いてみたいw
ウクライナでトスボミングならぬトスロケットやってるパイロットの気持ちを聞いてみたいw
638名無し三等兵 (ワッチョイ 2300-o9nB [240d:1a:a26:b00:*])
2025/12/12(金) 06:11:07.96ID:+bO85ORY0639名無し三等兵 (オッペケ Sre1-RNZB [126.33.81.113])
2025/12/12(金) 09:47:19.95ID:zgOGr7Cqr 距離を稼ぐ為に比較的低速でそれなりの高さを飛んでくれるドローンやロシアのミサイル相手には短距離AAMが適合したのだろう
640名無し三等兵 (ワッチョイ 15a3-A8DB [240a:61:51ec:d5de:*])
2025/12/12(金) 11:06:10.98ID:VmpRyIjo0641名無し三等兵 (ワッチョイ 4bae-o9nB [2400:2200:975:e214:*])
2025/12/12(金) 13:54:02.52ID:yzubCHK80 低速ドローン相手にAAMはコスパ悪いけどね
642名無し三等兵 (ワッチョイ 35f1-aXki [116.82.226.219])
2025/12/12(金) 19:13:17.42ID:g7NM2ihd0 防衛省、公式Xで1分動画投稿!“中国とピリピリしている時期”に新たな防衛能力を解説 SNS反応は?
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ca861e61f59bf653810c3a09d7c124542420e8b2/
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/ca861e61f59bf653810c3a09d7c124542420e8b2/
643名無し三等兵 (ワッチョイ aba2-PIBg [2001:268:9be0:4c65:*])
2025/12/12(金) 21:36:19.01ID:ivj/nmRD0 うーん、、、何か勘違いしてる人が居るのかもだけど
陸自の近SAM、短SAMと
空自の基地防SAMは
ちゃんと分けて考えようぜ
空自が基地防SAMのベースを短SAMから近SAMに換えただけで、
陸自は今まで通り近SAMと短SAMの両サイズを使い続けるよ
陸自の近SAM、短SAMと
空自の基地防SAMは
ちゃんと分けて考えようぜ
空自が基地防SAMのベースを短SAMから近SAMに換えただけで、
陸自は今まで通り近SAMと短SAMの両サイズを使い続けるよ
644名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.54])
2025/12/13(土) 01:11:07.27ID:spFNctkW0645名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-aXki [126.3.251.236])
2025/12/13(土) 11:12:09.46ID:HecKm/dg0 wikipediaの新近SAMの書き方が紛らわしいというか、意図的に誤謬を誘っているのか?という感じはある>11式関連。
あと11式は一応射程10qとか書いてあるけど実際はまだ大分余裕あるんじゃないの、&新近SAMは10qくらいの射程を持たせるんじゃ?
あと11式は一応射程10qとか書いてあるけど実際はまだ大分余裕あるんじゃないの、&新近SAMは10qくらいの射程を持たせるんじゃ?
646名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.54])
2025/12/13(土) 18:09:11.92ID:spFNctkW0 この場合の射程は、撃ちっぱなしの高度0m到達距離の事なのか、想定高度へ到達可能な最大水平距離なのか
静止目標が相手なのか、ある程度高速の目標が相手か、全て異なるからなあ
同格AAMのAIM-9の場合は、初期型は射程約5qだった
初期の推進薬で届いたのはその程度、誘導方式も単純な直接方式だ
改良されて20q程度の射程に伸びたが、上空からの打ち下ろし分含むのかは不明
9XではLOALとINS採用で倍の40q、直接誘導をやめて先進化すればここまでいける
ならば11式の10qという数字は、ある程度打ち上げを見込んだ射程であると判断することもできる
推進薬の改良されたAIM-9X3がどこまで行けたのか、同等の技術的改良を11式にも施してほしかったが難しい
コストの壁だ
静止目標が相手なのか、ある程度高速の目標が相手か、全て異なるからなあ
同格AAMのAIM-9の場合は、初期型は射程約5qだった
初期の推進薬で届いたのはその程度、誘導方式も単純な直接方式だ
改良されて20q程度の射程に伸びたが、上空からの打ち下ろし分含むのかは不明
9XではLOALとINS採用で倍の40q、直接誘導をやめて先進化すればここまでいける
ならば11式の10qという数字は、ある程度打ち上げを見込んだ射程であると判断することもできる
推進薬の改良されたAIM-9X3がどこまで行けたのか、同等の技術的改良を11式にも施してほしかったが難しい
コストの壁だ
647名無し三等兵 (ワッチョイ 2d20-/ZXw [218.46.245.138 [上級国民]])
2025/12/13(土) 18:12:18.36ID:M9tLOHoR0 そもそも「射程」って言葉の使われ方が不明確
ミサイル自体の飛距離じゃなくて「発射ボタンを押した時の目標との距離」って場合もあるし
この場合正対した目標に対する最大射程はミサイル自体の飛距離よりかなり長くなる
ミサイル自体の飛距離じゃなくて「発射ボタンを押した時の目標との距離」って場合もあるし
この場合正対した目標に対する最大射程はミサイル自体の飛距離よりかなり長くなる
648名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.54])
2025/12/13(土) 18:17:27.43ID:spFNctkW0 あくまでも到達距離と考えて、敵が動くのならそれを命中時に織り込むくらいが適切だろうね
しかしその場合、敵を捕捉し位置情報のアップデートを誘導弾に対して行い、誘導弾側のセンサーも強力である必要が出てくる
結局どこまで弄れるかなんだよな
しかしその場合、敵を捕捉し位置情報のアップデートを誘導弾に対して行い、誘導弾側のセンサーも強力である必要が出てくる
結局どこまで弄れるかなんだよな
649名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-pXGd [207.65.161.159])
2025/12/13(土) 18:32:17.16ID:l9/h5oWM0 射程25km高度8kmのIRIS-Tのブースター無しの地発型が最大射程12km、限界高度6kmだけど
実射程だと10kmあるかないかだろうね
実射程だと10kmあるかないかだろうね
650! 警備員[Lv.53][苗] (ワッチョイ c5ad-ijCH [124.142.9.64])
2025/12/13(土) 18:55:55.19ID:rSyMLrQ30 何かよく分からんけど
AAM-5 をレールランチャーから撃てば
どんだけ飛ばせるんだ?
AAM-5 をレールランチャーから撃てば
どんだけ飛ばせるんだ?
651名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-UIx4 [175.177.48.54])
2025/12/13(土) 19:14:40.78ID:spFNctkW0 >>649
だいたい半分になるって事は、そういう事なんだろうな
11式も原型は81式だ、弾体は流用だしこの世代なら推進薬はまだ古い
AIM-9X3相当になったらどうなってたんだろうな、もう射程が短SAMの域じゃないか
だいたい半分になるって事は、そういう事なんだろうな
11式も原型は81式だ、弾体は流用だしこの世代なら推進薬はまだ古い
AIM-9X3相当になったらどうなってたんだろうな、もう射程が短SAMの域じゃないか
652名無し三等兵 (ワッチョイ c6a1-KXlo [153.192.164.84])
2025/12/17(水) 11:33:24.32ID:HZSEGRXj0 日本の極超音速ミサイルって発射映像とか公開されてる?
653名無し三等兵 (ワッチョイ ce6d-d7g4 [207.65.161.159])
2025/12/17(水) 11:38:48.88ID:1ardkFBu0 島嶼防衛用高速滑空弾なら装備庁のYoutubeで公開されてるけど
654名無し三等兵 (ワッチョイ d72d-EPt5 [220.100.28.152])
2025/12/17(水) 12:10:40.34ID:f4Bdo5Uk0 島嶼防衛用高速滑空弾ってあれマッハ5以上出てんの?
655名無し三等兵 (JP 0H62-hp6t [129.253.182.62])
2025/12/17(水) 12:12:16.76ID:wBu9ilcNH 推進剤の改良といっても基本的な性能はもうほぼ限界で
安全性の向上とかだろ
性能改善には直巻きロケットモーターとか細かく推進剤の性能調整とか
(まああれは、殻の軽量化がよく効いてた気もするが)あるけど
小型ミサイルにはあまり恩恵がない
安全性の向上とかだろ
性能改善には直巻きロケットモーターとか細かく推進剤の性能調整とか
(まああれは、殻の軽量化がよく効いてた気もするが)あるけど
小型ミサイルにはあまり恩恵がない
656名無し三等兵 (ワッチョイ a2bf-UcWy [240a:61:5061:bdf3:*])
2025/12/17(水) 12:31:59.58ID:9x0JWCER0 >>654
>島嶼防衛用高速滑空弾ってあれマッハ5
現在試験しているのは、弾道弾型の方はMach3-7 (射程に比例して速くなる)。今後の発展型は射程3000kmなので、Mach10前後で突入する。
巡航ミサイルの発展型の方ならMach3程度のはず。
>島嶼防衛用高速滑空弾ってあれマッハ5
現在試験しているのは、弾道弾型の方はMach3-7 (射程に比例して速くなる)。今後の発展型は射程3000kmなので、Mach10前後で突入する。
巡航ミサイルの発展型の方ならMach3程度のはず。
657名無し三等兵 (ワッチョイ 5f07-hp6t [222.10.76.115])
2025/12/18(木) 08:17:04.63ID:W4uxofSp0 HGVは大気と宇宙の間でジャンプ繰り返して、速度を飛距離に交換してるんで
最終突入速度が幾らかはジャンプ回数と目標の距離によって変わってくると思う
最終突入速度が幾らかはジャンプ回数と目標の距離によって変わってくると思う
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