【極超音速】国産誘導弾 総合スレ90【滑空弾】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2d-/mBo:*]) 2025/08/23(土) 18:41:16.41 ID:9UE8joJd0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
次スレは>>980が立てること
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ87【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740757298/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ88【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743511072/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ89【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749369620/

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[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/09(火) 21:55:35.20 ID:ijluyjM40]

それより順当に短SAMを量産して欲しいところなんだがなあ
空対空は広域のドローン殺しで消耗激しくなるだろうし、地対空に生産力をどこまで割けるか

[597 ! 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/09(火) 22:11:51.67 ID:6OsGUd3S0]

>>595
最近流行りのフランケンSAMを日本でも実現するのかな

81式短SAMに搭載のSAM-1Cだと
全長：約2.85 m／直径：0.16 m／翼幅：0.60 m／重量：約105kg
となっていて、AAM-5↓
直径13 cm／全長310.5 cm／全幅44 cm／重量95 kg
を～長さに目を瞑れば～載せられなくもない。

実はフィリピンが、中SAMの話しが出る前に81式欲しがっていて
何故今更そんなもの欲しがるのだろうか疑問に
思ってたけど、日比双方で使うなら十分あり？
後継の11式は全然配備されてないし

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4353-PIBg:*]) 2025/12/09(火) 22:28:19.65 ID:8JB5ZIXO0]

>空自AAMの地上発射構想
東芝の11短SAMの何が不満なんだろ
あー、次期SAMが携SAMベースになるのは空自の基地防空SAMだったっけ？
陸自の次期短SAMは短SAMサイズのままだっけ？

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/09(火) 22:38:04.84 ID:ijluyjM40]

>>598
やはり光波弾もほしいのか、あるいはなりふり構わず在庫を転用できる体制が欲しいか
その両方か、だな
熾烈な消耗戦になるのは目に見えてるし

携SAMベースになるのは空自の基地防空SAM改と陸自の新近SAM
陸自の場合レーザー搭載型もできそう
次期短SAMについては話をまだ聞いていない

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4353-PIBg:*]) 2025/12/09(火) 23:43:00.94 ID:8JB5ZIXO0]

>>599
情報有難う！
近SAMが携SAMベースなのは元からだから、ベースが変わったのは空自の基地防空SAM改か
空自としては短SAMサイズの基地防空SAMも欲しかったとか？
でもそれなら短SAM、近SAM混載すれば良いだけだし、
態々AAM-5を地発化する必要無いよなぁ
空自内で似たサイズの弾（基地防空SAMとAAM-5）を併用するのが煩わしい？
それ言ったら、陸自と空自で短SAMサイズの弾が二つある方が馬鹿らしいし……
まさかAAM-4→中SAM→23SAMみたいに、AAM-5ベースで陸海空でファミリー化する？
東芝が近SAMと携SAMだけになって死んじゃう（；´д⊂）

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/09(火) 23:51:16.12 ID:ijluyjM40]

>>600
それなんだよなあ
短SAMの基地防空SAMは一応必要数買ってるはず
AAM-5をわざわざ地発化する意味がわからない
構造自体は短SAMとは違うのに

やっぱり消耗戦想定に1票
これだけあれば解決する、なんて有能な弾は無いんだし、何でも融通利くのが一番強い
陸海で共通の30�o採用もそういう事だろうし

なんで在庫のある35�o続行じゃなかったんだろ

[602 ! 警備員[Lv.50][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/09(火) 23:54:36.29 ID:6OsGUd3S0]

単にNASAMSみたいなもんを至急に配備したいだけ
それだけの話しなのにね

ウクライナでは成果上げてるの考えれば直ぐに思い当たる
事柄の筈だが

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-o9nB:*]) 2025/12/10(水) 06:11:01.85 ID:1uL5vsnb0]

メーカーの生産能力に上限があるから、種類を絞って共通化すれば量産効果が出るし有事の時に融通も効く

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35ea-l7qr:*]) 2025/12/10(水) 07:16:29.24 ID:YLWFS7pA0]

重量100kg程度の赤外線SAMの欲しかったとか、アイアンドームとかシーラムみたいな
単純に戦闘機から発射する想定が少なくて有効利用なんかも

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-pXGd) 2025/12/10(水) 08:18:29.68 ID:G+8PfWak0]

今までみたいに派生じゃなくて転用したいんだろうね

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a34b-QvQW) 2025/12/10(水) 12:31:36.78 ID:uYJ+yHqE0]

どうやら93式近SAMの後継と11式短SAMの後継を一本化するみたいだし、その後継のベースになるのがAAM-5なんじゃないの？

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/10(水) 22:18:21.33 ID:iAckzH+f0]

まあ、だからこそ「何でも融通利くのが一番強い」って事なんだろうな
無駄になるか有効になるか、まあできて損はない

>>606
それは新近SAMのほう、AAM-5よりずっと弾体軽いやつ

[608 ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/10(水) 22:24:39.04 ID:TOKYoLNv0]

>>606
普通にIRIS-T やASRAAM をSAMに載せても
東側の巡航ミサイルを撃墜出来る事、ウクの
戦訓からバレちゃったからねぇ。

巡航ミサイルも撃ち落とせると言う触れ込みの
東芝のミサイル、存在意義がかなり減少してしまった？

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-66Tp:*]) 2025/12/10(水) 22:47:33.47 ID:/rAle0uH0]

11式の即応4連装って実戦で使えるの？
次発装填にどのぐらい時間がかかるのかしら

[610 ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/10(水) 22:52:58.58 ID:TOKYoLNv0]

いや8発いけるでしょ


(絶対、こんな事もあろうかとモードがある予感)

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/10(水) 23:53:41.26 ID:iAckzH+f0]

>>609
使えるかと言われても
相手が少数なら使えるだろうし、多数なら押し切られる
それだけの話だよ
一応発射セルはそのまま交換できるようだし、次弾の設置はそうかからないとは思う

[612 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-66Tp) 2025/12/11(木) 00:21:34.47 ID:d3fQAiCzd]

大量のドローンが上空を飛び交う時代ですよ。
あっという間に飽和されて弾切れです。

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abac-PYqp) 2025/12/11(木) 00:45:33.42 ID:yDCB8KLk0]

>>609
形は全然違うが81式よりも早い再装填速度だよ
１１短ＳＡＭ弾薬運搬装填車という装備がある

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 00:50:47.81 ID:M03Ansja0]

>>612
そんなことはみんな分かってる
だから比較的弾の安い新近SAMを作るし、妨害にNEWSも作る、UAV対処器材も鋭意開発中

まあ、後は根競べだ
1か月に10万ドルの飛翔体を5000基、くだらん消耗戦だな
製造工場や発射機を優先的に壊せれば有利って程度

惜しむらくは、色々これまでの投資の少なさが響いて、間に合うかどうか

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab56-4HcE:*]) 2025/12/11(木) 04:22:15.11 ID:slDeb+Zf0]

>>614
そんなに作るのなら
ライン作って量産効果で
1万ドルくらいになるだろ

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f8-o9nB:*]) 2025/12/11(木) 07:08:11.80 ID:tcZ0HIGm0]

シャヘドみたいなドローンはSAMよりも機関砲の方が安上がりで確実だろう

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5c9-A8DB) 2025/12/11(木) 07:33:50.03 ID:O38JKSjS0]

>>615
>そんなに作るのなら
中型はね。小型=クワッドコプターなどは、ウクライナでは両軍がそれぞれ「1日4000機」使っているらしい。

[618 ! 警備員[Lv.51][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/11(木) 07:45:50.15 ID:tBrOlBkV0]

>>617
>小型=クワッドコプターなどは、ウクライナでは両軍がそれぞれ「1日4000機」使っているらしい。
これ、日本には関係ない話だろ。
10万ドルする飛行体ならAPKWSII 等の誘導ロケットは5発、
IM-SHORAD搭載のスティンガーやヘルファイアだと
15万ドル位だから幾らか足が出るけど量産でトントンかな。

[619 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-RNZB) 2025/12/11(木) 09:57:01.73 ID:Mryx2m0Ar]

短距離AAMって言葉的に小さそうだけど車両で使うならまあまあデカいよね

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e395-PIBg:*]) 2025/12/11(木) 18:18:26.20 ID:NsEx1OQQ0]

>短距離AAMって言葉的に小さそうだけど車両で使うならまあまあデカいよね
まぁねぇ
AAM-5（全長3.1m95kg）より短い11短SAM（全長2.93m103kg）ですら
高機動車に積んだら、基地防SAMの有様ですし（アレはアレで好き）
因みに96MPMSの弾（全長2.0m60kg）の1.5倍だ

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 20:32:25.53 ID:M03Ansja0]

>>615
10万ドルは言い過ぎ、7万ドルってとこか？
そんなに作るからこれだけの価格になってる、AMRAAMに比べたら馬鹿みたいな安値さ

多用されるMD-550エンジンだっけ、これだけで1万ドルくらいか？
50馬力くらいの量産バイクも普通に100万円くらいだしな、充分安くて嫌になる

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-pXGd) 2025/12/11(木) 20:35:27.27 ID:EdZWmIe10]

そこから更にIRIS-T SLM(射程40km程)だとブースター追加して射程伸ばして、射程伸ばすと慣性誘導では限界あるからデータリンク追加してとIRIS-Tをベースとした別物になってるし
同一工場の延長線上で作れる強みはあるけど時間があれば今までみたいにファミリー化しながらの最適化の方が良さそうではある
欧州は携帯SAM規模以上の短SAM、中SAM位の規模のが流行ってなかったからハマった感

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 20:36:23.09 ID:M03Ansja0]

>>616
なので機関砲搭載のUAV対処器材も研究中、ただこの程度の物ならあと5年は早く出してほしかったけどな
空気だけで強烈な軍縮押し付けて来てた政治家が悪い、多分2028年には間に合わない

>>619
大きい上に最適化はされていない、空気が薄く低温な上空で使う想定のものだから、高温な地上近くでの保管発射が
どの程度の悪影響を与えるかはちょっとわからんね、それでも無いよりマシだろうけど

11式短SAMの場合は、無理に多連装化するより発射車両自体を増やすアプローチになるかもしれない
どうせ高機動車なんてキャニスターより安いんだろうし

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 20:39:43.02 ID:M03Ansja0]

>>622
もっと嫌な事を言うと

発射母機が早い段階で基地ごと破壊されて、弾だけ浮くのを想定している可能性がある
別物になるほど最適化はしないかも、まあ想像だ

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-pXGd) 2025/12/11(木) 21:11:06.93 ID:EdZWmIe10]

オブラートな理由だと予想以上にBVR前提になりそうでAAM-5が余るから転用したいとか・・・

[626 ! 警備員[Lv.52][苗] (ﾜｯﾁｮｲ c5ad-ijCH) 2025/12/11(木) 21:17:56.56 ID:tBrOlBkV0]

>>625
普通に巡航ミサイル＆緊急時のドローン撃墜用に必要でしょ>AAM-5

まぁシャヘドみたいな安価ドローン相手だとMOTTAINAIけど
APKWSII みたいなもんを空自持っとらんしなぁ

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 21:42:21.89 ID:M03Ansja0]

>>625
そもそも排熱ステルスを徹底した敵戦闘機を想定した場合、どこまでAAM-5が通じるかどうか
ハイローの選択肢が敵側に豊富すぎるんだよなあ

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c585-bJLj:*]) 2025/12/11(木) 22:06:47.46 ID:cU3rgnr20]

>>627
AAM-5は赤外線画像シーカーだぞ

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-UIx4) 2025/12/11(木) 22:17:46.63 ID:M03Ansja0]

>>628
そうだよ

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c585-bJLj:*]) 2025/12/11(木) 22:30:02.86 ID:cU3rgnr20]

>>629
なら、機体と空でコントラストが有れば探知できる事も分かれよ