【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

**!point** (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) · 2025/08/28(木) 11:02:02.89

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/10/05(日) 13:14:51.37

それで4.5世代機だけを持つというのは賢い選択肢とは言えんよなあ
フランスのアレはいつ完成するか以前にそもそも飛ぶかどうかすら怪しいし

2025/10/05(日) 14:48:33.85

ぶりかす「バスに乗り遅れるなー」（顧客と書かれたトレーラーを追加している）

2025/10/05(日) 20:04:17.37

流石にKAANがF-35の7割位の性能にはなるのかな？
F110双発ならF-15並の大きさの機体でも大丈夫だろうしペイロードで上回るのは確実かな

2025/10/06(月) 09:16:20.19

ならない、F110は供与されることはない
許与されてもF414なので飛ぶのがやっと

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/06(月) 11:36:08.28

KAANが予定の機動力を得るためにはエンジン自主開発しかないってこったな。
終わっとるやんけ。

2025/10/06(月) 11:38:07.83

KAANのエンジンが完成する頃には機体は時代遅れ・・・
だから戦闘機はエンジン先行で開発しないと駄目なのよ

2025/10/06(月) 11:41:22.07

KAANって初期型はF110で後から国産エンジン化するって記事になってなかったっけ?

2025/10/06(月) 11:46:46.27

>>429
今あるF110は試作機用のエンジンで、量産用のF110はアメリカ議会から拒否された

2025/10/06(月) 11:47:48.61

AL-31のライセンスでも買ってくる？

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/06(月) 12:16:03.35

F110のライセンス生産認められてるの日本だけだからな。
ロシアンエンジンコピーが手っ取り早さそうに思える。
なお耐久性の保証はないw

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-mfiB) · 2025/10/06(月) 15:04:28.82

エンジンがなければ戦闘機は飛ばない

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/06(月) 16:37:17.76

スペインとしても仏独があんな調子だとFCAS頓挫も想定はしないといけなくなっている
かといってスペインが将来戦闘機を開発できるわけもない
スペインには自国の航空機産業がありから国内生産できる機体がよい
日本の次期戦闘機が共通機体であるGCAPだとスペインの技術レベルだとライセンス生産が難しそうというのもある
契約外の生産技術までは教えてくれないのがライセンス生産
スペイン国内でも何とかなりそうなのがカーンという代替案という現実的な問題かもしれない

2025/10/06(月) 17:25:27.91

>>432
トルコもF-16搭載分は認められてるぞ。

2025/10/06(月) 18:54:41.48

F414の3発機にすれば解決だな

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-OJKO) · 2025/10/06(月) 18:58:48.50

それは考えたけど
　　
現実はF404の３発

2025/10/06(月) 19:57:47.12

三発機にはロマンがある

2025/10/06(月) 20:19:18.48

そう言えば中国で目撃された実験機が三発機だっけ？

2025/10/06(月) 20:21:28.48

251006
防衛装備庁技術シンポジウム2025
https
://www.atla-symposium2025.go.jp/

2025/10/06(月) 20:24:29.66

もうロシア並みの出力のエンジンは作れる筈だし、何を志向してるのかねぇ
速度性能か高度性能のどっちかだと思うけど
(一発は超高高度対応の仕様とか)

2025/10/06(月) 20:44:10.58

安定性では？wa-10がパキスタン止まるとかいわれてたし。

2025/10/06(月) 21:25:27.48

ロシア製エンジンはデカくて重くて耐久性に乏しくて燃費が悪いの四重苦だし
根本的に旧ソ連の頃の設計を脱却できてない

2025/10/06(月) 22:35:05.65

>>443
でもアフターバーナーの炎が青いのはカッコいいんよなー

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/07(火) 04:44:50.43

グリペンや中止になったイスラエルのラビだって本音はもっと大推力のエンジンで開発したかったと思う
入手できるエンジンがF404やPW1120しかないからエンジンに合わせた機体にするしかなかった
欧州製エンジンなんてトーネード用のRB199やスペイといったエンジンしかない
あとフランス製のM53とかはアメリカ製エンジンに比べると見劣りし過ぎて搭載する気になれない
単発機にも十分なパワーを与えられる大推力エンジンはアメリカ製エンジンの独壇場だった
そんな状況を変えたのが日本のXF9-1と次期戦闘機用エンジン
イタリアがテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えを決めたのはエンジンの存在が非常に大きい
スウェーデンやドイツの動きも横目で日本製エンジンを見ながら動いている

2025/10/07(火) 07:42:46.20

もう何回同じ話を繰り返すんだよ

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-mfiB) · 2025/10/07(火) 08:12:51.25

インドがフランス製エンジンで新型戦闘機を開発するのは
よっぽどRR提案の実現性が低かったか？

2025/10/07(火) 08:14:57.72

アメリカと関係悪化してるから右に倣えする傾向のあるイギリスより
独自路線フランスのが安全という判断では

米印関係は修復できるか(The Economist) - 日本経済新聞
https://share.google/OhA2tvT0gwCsnjFvU
>このところトランプ米大統領がインド各地に出現している。東部のビハール州と西ベンガル州で行われたヒンズー教の大規模な祭典「ドゥルガプジャ」では、悪魔に見立てたトランプ氏の像を女神が倒す演出があった。こうした国民の反米感情は、トランプ氏との関係修復を迫られているインドのモディ首相にとって大きな頭痛の種になっている。

2025/10/07(火) 18:26:52.27

★あくまで予測ですがお話しに参加したいと思います。
　よろしくお願いします。

2025/10/07(火) 19:55:38.52

>>358
根本的にはアメリカ金融テクノクラートの
力の源泉である、軍事面の情報優位を
捨てることが、技術の復活に繋がる。
マジでいうと、戦争簡単にできなくなればそうなる。

2025/10/07(火) 22:35:03.70

251007
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第64号令和７年度ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）のための撤収役務の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-064.pdf
”③本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３（改）の構成に関する専門的知識並びにフィジカル
シミュレーション試験における器材使用経験等の技術を有していること。
予定納期：令和7年11月28日予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 06:34:35.87

ps://www.aerotime.aero/articles/pentagon-approves-us-navy-fa-xx-fighter-boeing-northrop

F/A-XXはノースロップ・グラマンかな？

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/08(水) 08:45:46.78

ASM-3改がついに性能確認試験の段階まで来たか。
12SSM能力向上型・空発型とあわせるとF-2の対艦番長復帰が盤石になる。
スタンド・オフ・ミサイルだから安全圏からの攻撃も余裕だな。

警備員[Lv.5][告] (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) · 2025/10/08(水) 09:29:11.43

>>452
>F/A-XXはノースロップ・グラマンかな？
取りあえず記事は、ボーイング or ノースロップグラマン　で争っている・・まで。(LM社が抜けた昨年から進展無し)
(でもF-47がボーイングなので、F/A-XXはNGかなぁ? には全世界が同意でしょう)

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-mfiB) · 2025/10/08(水) 12:23:03.43

アメリカは開発能力も生産能力も低下してるからな

2025/10/08(水) 13:13:08.52

元々イギリスなのにフランス製兵器をつかっている国だし＞インド

警備員[Lv.6] (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-J5VN) · 2025/10/08(水) 13:43:43.33

>>456
>元々イギリスなのに
インド国軍の源流の一つは、日本軍と一緒にマレーからビルマで戦ったインド国民軍だからね。反英100%だよ。

2025/10/08(水) 14:30:14.30

>>457
英連邦でもあるけどね＞インド

2025/10/08(水) 15:13:33.75

>>446
未来永劫語り継ぐのじゃよ
テンペスト厨がデタラメ情報ふりまいてるから

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 18:28:42.18

F/A-XXは今週中にメーカー選定という話があるが
はたして？

2025/10/08(水) 19:28:31.76

似たようなことは前も言ってたからな

2025/10/08(水) 20:00:14.10

251008
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号令和７年度ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）のための技術支援の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-066.pdf
”③本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３（改）の構成、機能及び性能に関する専門的知識
並びにフィジカルシミュレーション試験におけるデータ解析の知見等の技術を有して
いること。予定納期：令和７年１０月２７日から令和７年１１月２８日までの間の官の指定する９日間
予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2025/10/08(水) 20:46:30.49

ASM-3(改)ができたら射程400km＋衛星による目標情報変更が可能になるか

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 21:01:26.58

次期戦闘機の目処がつく頃にはJSIの早期引退、F-2延命話が出てくるだろ
今はF-2後継機として開発してるから変な波風立てないだけで
初飛行～量産初号機が出る頃には話が出てくると予想してる

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/09(木) 06:06:23.23

次期戦闘機にはウエポンベイ収納前提のASM-4(仮称)が装備されるだろう

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 09:16:20.38

そんなプランはない。

F-2を12SSMとASM-3(改)の発射プラットフォームにする計画は
年8機ペースで改修が進んでいる。今年で3年目。

LRASMが米国から供与される可能性はほぼないから対艦戦闘は
自前で賄えるよう超特急でミサイル量産中。

次期戦闘機は制空権確保とスクランブルと対空戦用途で
最初に用意されてるのは次期中距離空対空誘導弾。
すでに性能確認試験まで開発が進んでいる。

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/09(木) 09:20:02.03

ps://www.jwing.net/news/75805

川崎重工、将来ASMにKJ10エンジン提案

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 09:23:37.19

12SSM能力向上型・空発型やASM-3(改)はスタンド・オフミサイルとして
十分な性能を確保するためにサイズが大きい。

基本的に敵SAMの届かない遠距離からミサイル投げたら終わりなんで
ステルスは必要ない。ステルス機に収納する意味もない。
また収納のためにサイズダウンして射程低下したら本末転倒で作る意味がない。

2025/10/09(木) 10:13:50.84

双発だとエンジンがジャマでウェポンベイ長くしにくいな、F-35は若干エンジンを挟み込むようにウェポンベイを配置して尺を稼いでいる
双発だとエンジンの間隔を広げて、その間にウェポンベイを配置したら長くできるんか、機体構造がややこしくなりそうなんで無理か

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 10:21:56.23

JSMとかもあるからな

2025/10/09(木) 10:57:22.39

12式能力向上型の最終形は完全にLRASMの上位互換になる予定なんだが
そうなるとLRASMの存在意義は・・・？となる

まだJASSM-ERには対地特化型としての意義があるけど

2025/10/09(木) 10:59:15.09

>>469
>双発だとエンジンの間隔を広げて、その間にウェポンベイを配置したら長くできるんか

ハイパワースリムエンジンの模式図ではまさにそうなっていた
本番でも実際にそうするかは不明

2025/10/09(木) 11:08:39.08

中翼でシンプルに作るなら、大雑把に上側エンジン2基、下側中央にWB、下側両側に副WB
上下に少しずつオフセットするような形で、厚みを抑えつつ
厚みのある翼で全翼機のような見た目

2025/10/09(木) 11:15:52.55

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　エンジンを縦に2基積み上げればいいんじゃね！？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 11:26:25.27

子持ちシシャモ2号はやめれw

2025/10/09(木) 12:23:47.63

そういやF-47はウェポンベイを大型化できなくてとん挫したFB-22のリベンジプロジェクトなんかなあ、専用バンカーバスターの開発もしてたりして
GCAPと同じような形状になるかもねえ

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 12:52:05.77

ps://www.jwing.net/news/7355

25DMU想定でのウェポンベイでこの大きさ
実機のウェポンベイはもう少し大きいかも
JSMサイズのASMなら4発入るかな？

2025/10/09(木) 17:36:33.72

米中無尾翼機だとGCAPだけ周回遅れに見える

2025/10/09(木) 18:56:40.62

251009
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．10．9）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_071009.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0021 品件名：宿舎借上（その９）納地：防衛装備庁履行期限：令和７年１１月２７日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-128.pdf
”1.目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”

2025/10/09(木) 20:47:09.89

>>479
その2
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和7年度8月分
（長官官房会計官）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-h-08.pdf
（航空装備研究所）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-kyousou-ko-08.pdf
③物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-ko-08.pdf

①実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジンに関する材料試験及び技術検討等1件、
ＥＳＭ装置のシステム最適化の検討１件、次期戦闘機と連携する無人機の開発に関する検討役務その２（その３）１件、
電子戦評価技術の性能確認試験準備１件
②CFRP試験片等の製造1件
③ＣＦＲＰ試験片の損傷進展解析役務1件、ASM-３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）に関する試験支援作業1件、
ASM-3（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）のための技術支援1件、遠隔操作型支援機技術に係る形態管理1件

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 20:53:33.68

川崎製エンジンのことか

2025/10/09(木) 20:57:15.08

>>479
その３
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第67号令和７年度ＰＩＴＬシミュレーション試験準備役務の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-067.pdf
”③本件の履行に必要な戦闘支援無人機評価シミュレータ及びワークロードのシミュレー
ション評価に関する知識及び技術を有すること。予定納期：令和8年3月31日
予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2025/10/09(木) 21:04:36.35

>>481
①実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジンに関する材料試験及び技術検討等1件、は
契約の相手方の商号：株式会社ＩＨI 契約金額（円）：577,665,000 と①のPDFに記載がありました。

2025/10/09(木) 21:19:17.84

その４
防衛装備庁 : 新世代装備研究所次期戦闘機関連かは不明
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/ippan.html
第41号入札年月日令和7年11月6日編隊飛行試験装置の製造 1式納期令和8年3月19日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/pdf/koukoku/koukoku07-041.pdf

2025/10/10(金) 00:39:04.58

>>467
>KJ10エンジン

KJといえば川喜多二郎

2025/10/10(金) 06:35:17.27

本格空母検討とかって話だけど艦載機は国産にして欲しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/df17dbbef31ce62575f55782c57ebd73aca8ee29

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-mfiB) · 2025/10/10(金) 07:23:52.60

出雲や加賀の本格運用もまだだからな
検討しても実現するかはわからんな

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-mfiB) · 2025/10/10(金) 07:59:46.77

軽空母導入構想自体は80年代中頃からあった
当時はシーレーン防衛目的で
イージス艦導入、軽空母導入、P-3ミサイリヤー化の3案が検討された
当時は空自がハリアー導入に難色示してたからイージス艦導入になった
軽空母導入とF-35B導入まで30年はかかった
よっぽど緊急の必要性が生じない限りは、現時点で検討しても20年は先になる

2025/10/10(金) 08:02:04.17

>>486
概算要求の一文ってなんじゃろ

2025/10/10(金) 09:47:16.65

多分これ。
確かに「いずも型護衛艦」に対しては改修し終わったら教訓や調査研究する必要ないよな

p27
「いずも」型護衛艦の改修(２８７億円)
「いずも」型護衛艦におけるＦ－３５Ｂ艦上運用能力を確立するため、所要の改造工事・器材調達等を実施するとともに、改修を通じて得られた知見や教訓事項を取りまとめ、技術的課題を整理する調査研究を実施

2025/10/10(金) 13:13:27.25

とりあえず次はスキージャンプを目指すのか一足飛びにカタパルトまでいくのか

2025/10/10(金) 13:19:14.21

STOVL空母は艦載機の後継機の問題まで中長期的な視野に入れないといけない

2025/10/10(金) 13:40:21.82

F-3のままでも運用出来る位に空母の方をデカくすればええんや

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/10(金) 13:48:37.86

全長2000メートルの全通甲板か。すげーなw

2025/10/10(金) 14:01:43.28

氷山空母の時代からメガフロート空母は、ちょくちょく構想されるよなぁ

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/10(金) 14:48:37.45

>>490

将来は見据えてはいるが、まだまだ即通常空母とまではいかないレベルの話でしかないけどな

2025/10/10(金) 15:04:10.71

もしQEレベルのSTOVL空母を作るのであればラインを閉じられる前にF-35Bを確保しておかなければな
いずも型をヘリ中心の配備に変える手もあるが

2025/10/10(金) 17:08:09.91

キャンベラみたいにスキージャンプはあるけど使いません(使えません)じゃもったいないしね…

2025/10/10(金) 19:34:31.42

スペースシャトルみたいにして上に打ち上げればあるいは(ありません)

2025/10/10(金) 20:41:55.32

そういう発艦・着艦するのは哨戒艦用に調達するV-BATだな

2025/10/10(金) 22:59:31.09

＞実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジン

これって実証エンジンそのものを使った試験かな

2025/10/10(金) 23:24:18.99

川崎の発電機ついたエンジンも小型だったな

2025/10/11(土) 02:05:34.02

>>478
じっさいかなり保守的だよGCAPは
過剰なほど

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-mfiB) · 2025/10/11(土) 02:55:33.43

https://breakingdefense.com/2025/10/with-a-european-next-gen-fighter-jet-program-in-doubt-what-would-an-fcas-collapse-look-like/

FCASからドイツが離脱した場合、GCAPに加入は無理じゃね
ただ、開発参加は無理だけど現地生産(ライセンス生産)は可能ではという見解の記事

2025/10/11(土) 16:50:07.41

FCAS空中分解したら、ドイツは米帝の靴裏舐めてF-47買わせてもらうしかないだろ
モンキーモデルだけどしょうがない

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) · 2025/10/11(土) 17:00:03.59

>>504
>FCASからドイツが離脱した場合、GCAPに加入は無理じゃね
本BAEで現在はエアバスの英国工場(ドイツ側がコントロール)でGCAP英国の主翼/胴体製造だろうね。
現在のBAEには以前あったようなCFRP主翼/胴体の製造部門が無いはず

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/11(土) 18:28:40.68

記事もプログラム参加は無理だけど、ライセンス生産は可能じゃないかという主旨

ドイツもフランス艦載機ベースの機体やスウェーデンが指向する単発機よりは
要求的には次期戦闘機/GCAPの方がニーズに合っている
ドイツとスウェーデンはドイツが相当に要求性能を妥協しないと成立しないでしょ

2025/10/11(土) 18:54:14.90

ライセンスは日本は技術の持ち出し関係だけしか揉めないだろうけど
ガッツリ雇用も気にしてる英伊は分からんね

2025/10/11(土) 19:11:25.48

>>508
ドイツがしいたラインの採算とれるかわからんけど５０％以上のライセンス生産を認めてパーツの優先供給は、イタリア、イギリスにすればまあいけるんじゃあない？
あと原則開発国以外には輸出不可か許可を取っての輸出

2025/10/11(土) 20:26:58.08

GCAP（2023～2025）は、テンペストに似ていません。
実はもっと似ていて古い時期に発表されたコンセプトがあるのです。
ps://www.reddit.com/r/WeirdWings/comments/a8jp3i/fb22_a_proposed_delta_wing_bomber_variant_of_the/?tl=ja
2001年に発表された FB-22コンセプトです。
全長はF-22より伸ばしていますが、GCAP（2023～2025）は
全長を伸ばさず、主に横幅を伸ばしてウエポンベイを大きくしています。
また、吸気口はF-35、排気口はF-22に似ています。
これは反論できないでしょう。

2025/10/11(土) 20:28:55.05

ps://imgur.com/MeCAXr1
上記のページを見るとGCAP機体の全長を19.6mとした場合
GCAPエンジン（デモンストレーター）のサイズは,正確ではありませんが
本体円柱部分の全長が約3.8m、入口直径が約0.88m、本体直径が約0.94mとなります。
XF9-1と比べて全長も短く、直径も一回り小さいようです。
これに内臓発電機もつけるんですよね。パワーのあるエンジンとは思えません。
デモンストレーターに使ったとされるRRのビジネスジェット向けエンジンPearlシリーズに
内臓発電機とアフターバーナー部をつけるとサイズはこれくらいでしょうか？

2025/10/11(土) 20:59:04.53

となると、19メートルという見積もりが間違いなんだろ
推力捨てるわけ無いからな

2025/10/11(土) 22:58:45.59

どのイラストも微妙に矛盾していたりぼかされていたりであてにならない。

! 警備員[Lv.3][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-OJKO) · 2025/10/11(土) 23:56:18.78

>>511
やっぱEJ200と同程度のエンジンを積むつもりなのか

2025/10/12(日) 00:24:08.59

あんな適当なCGが現実を反映してると思う方がどうかしてる

2025/10/12(日) 06:39:09.39

>>514
やっぱEJ200と同程度のエンジンを積むつもりなのか

GCAP機のエンジンは EJ200 ではなく F110 くらいの推力のエンジンを
英伊（無理なら日本も協力）で10年くらいで作るのでしょう。（英伊日の情報共有はこのエンジンでしょう）
XF9-1実機用エンジンは迎撃高速飛行必須の日本の次期戦闘機(F-3とします)用でしょう。
F-3は抑止力としての戦闘機、GCAP機は利益をあげるためのF-3の商用戦闘機版とみています。（兄弟機）
XF9-1実機用エンジン（F119以上）は政治的に技術移転や輸出はできないと思われます。（米が絶対阻止するでしょう。
購入希望国も技術と権利をくれ、こっちの国で作れ、自由に輸出させろが本音。英伊にすべて開示するかも不明）
TFX KAAN試作機が F110ですがGCAP機は日本の技術でKAANより軽くなるはずで
F110くらいの推力でもそこそこ実用的なのです。
購入国側も知識がついてきてモンキーモデルは買いたくないので、英伊がGCAP機を売りたいならば
上位モデルは英伊の配備機と同じ、性能差のないものを売る必要があります。
大口購入国は買う条件に技術移転・製造参加（特にエンジン）を強く求めてくるので
2035年以降、技術移転・製造参加に配慮した商品でないと売れませんので F110 くらいとなるのです。
GCAP機の販売は主に英伊が行いますが日本にも1/3の利益が入るので、日本はそれでいいのです。

2025/10/12(日) 09:52:07.34

>>516
>F110くらいの推力でもそこそこ実用的なのです。
F-35の倍のペイロードにするって言ってるのに、F110の推力で実用的なわけねえだろw

2025/10/12(日) 10:17:58.33

日本製エンジンを門外不出にしたら日本機以外飛ぶのに何年かかるか分からんぞ

**名無し三等兵** ハンター[Lv.32][木] · 2025/10/12(日) 12:04:52.45

気象衛星ひまわりがジャミング受けたらしい

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 738a-zR4S) · 2025/10/12(日) 12:13:27.57

試作機制作開始するのに
これから設計開始するような話を続けるバカは何なのだろう？(笑)

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5901-PPzQ) · 2025/10/13(月) 05:12:39.10

まだイギリスが別計画で戦闘機開発をするなんて妄想してるのかよ
別計画ができるくらいならイタリアが離反しようがテンペストを独自開発する
できないから日本の次期戦闘機を共通機体にしなければいけなかった事実を忘れた妄想

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 738a-zR4S) · 2025/10/13(月) 05:52:44.04

https://www.hartpunkt.de/plan-b-schweden-als-partner-fuer-die-zeit-nach-fcas-interessant/

ドイツはスウェーデンとプランB？

2025/10/13(月) 06:01:20.33

テンペストに日本が加わったのがGCAPだと明言されてるのにいまだに日本の次期戦闘機が採用されたとか寝言言ってるのかよ