!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。
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探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
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1!point (ワッチョイ f67b-4hEK)
2025/08/28(木) 11:02:02.89ID:YfiRvkjE0588名無し三等兵 ハンター[Lv.97][林] (ワッチョイ 732a-puY7)
2025/10/15(水) 16:21:19.81ID:06mPbcEg0 >>567
RRも、F136はそれが理由で途中で開発やめたしな
RRも、F136はそれが理由で途中で開発やめたしな
591名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ d981-Zu8W)
2025/10/15(水) 20:42:00.56ID:GEffxC6g0 75,000tもあるのに中型機に拘るんだな仏
たぶん輸出が難しくなるからだと思う
大型双発機となると運用できる国が限られてる
単発機にすると大推力エンジン開発でアメリカに敵わないので
性能的にアメリカ機に敵わないというF-16のトラウマがある
自国の運用と輸出の両立がギリギリ保てるのが中型双発機
大型双発機となると運用できる国が限られてる
単発機にすると大推力エンジン開発でアメリカに敵わないので
性能的にアメリカ機に敵わないというF-16のトラウマがある
自国の運用と輸出の両立がギリギリ保てるのが中型双発機
593名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 2bac-aPOi)
2025/10/15(水) 23:43:08.66ID:XHdCJDpL0594名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ d981-Zu8W)
2025/10/15(水) 23:48:07.04ID:GEffxC6g0 色々な機体を見てみたいからドイツの独立を望む
フランスは単独で
ドイツ単独は無理っぽいからスウェーデンと共同開発で
それからトルコのもガンガン飛んで欲しい
フランスは単独で
ドイツ単独は無理っぽいからスウェーデンと共同開発で
それからトルコのもガンガン飛んで欲しい
聞くところによると、ドイツはFCASより大型の双発機が望みということらしい
ドイツが欲しい戦闘機像はスウェーデンとはあまり近くない
コンセプトを纏めるだけでも一苦労
更にドイツはエンジン開発の経験が乏しいからエンジンを何にするか問題がある
アメリカに頼らない前提なら次期戦闘機/GCAP用エンジンしか現実的な候補は無いだろう
アメリカがエンジンを提供してくれてもF414しか提供してくれない可能性が高い
ドイツが欲しい戦闘機像はスウェーデンとはあまり近くない
コンセプトを纏めるだけでも一苦労
更にドイツはエンジン開発の経験が乏しいからエンジンを何にするか問題がある
アメリカに頼らない前提なら次期戦闘機/GCAP用エンジンしか現実的な候補は無いだろう
アメリカがエンジンを提供してくれてもF414しか提供してくれない可能性が高い
597名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ fb99-vw3f)
2025/10/16(木) 13:25:03.41ID:mnrAf7b70 仏新空母って艦載機サイズは現空母と同じを想定してるんか?
エレベーターや格納庫サイズがデカくならんのか
エレベーターや格納庫サイズがデカくならんのか
598名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 29ce-zR4S)
2025/10/16(木) 14:57:07.64ID:oRCoFPca0 旧空母は退役予定だから艦載機の大きさは旧空母とは関係無くなる
新空母に合わせて艦載機の大きさが決まる感じ
新空母に合わせて艦載機の大きさが決まる感じ
フランスにとって戦闘機は輸出商品だからねえ
性能重視で大型化したら輸出先が無くなってしまう
ミラージュシリーズやラファールの輸出先見れば次期戦闘機/GCAP級サイズの機体を購入できる国がない
ラファールだって中型双発機にしたらミラージュシリーズのようには売れなかった
ギリギリ輸出先を確保できるのが中型双発機
性能重視で大型化したら輸出先が無くなってしまう
ミラージュシリーズやラファールの輸出先見れば次期戦闘機/GCAP級サイズの機体を購入できる国がない
ラファールだって中型双発機にしたらミラージュシリーズのようには売れなかった
ギリギリ輸出先を確保できるのが中型双発機
600名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7b33-0LM/)
2025/10/16(木) 16:49:21.62ID:ISgT+8wN0 本音では大推力エンジン単発のコンパクトな戦闘機にしたいんだろうが
エンジン推力が足らず総合的にもF-16には勝てないから次善の策なんだろうな
エンジン推力が足らず総合的にもF-16には勝てないから次善の策なんだろうな
フランス海軍は意外と国内開発機には冷たい
シュペルエタンダールよりスカイホークを欲しがってたなんて話もあるくらい
まあ、結局はラファールMが海軍機になりましたが
やはり空軍との調整は嫌なのでしょう
シュペルエタンダールよりスカイホークを欲しがってたなんて話もあるくらい
まあ、結局はラファールMが海軍機になりましたが
やはり空軍との調整は嫌なのでしょう
602名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 1379-3+fG)
2025/10/16(木) 21:53:19.59ID:yzMRD5Q50 日本のGDP英国に抜かれるようじゃヤバすぎるな
1ドル120円台ならなんとかなるのかね
金が無ければ軍備増強もできんし
1ドル120円台ならなんとかなるのかね
金が無ければ軍備増強もできんし
603名無し三等兵 ハンター[Lv.99][SR武][SR防][林] (ワッチョイ c92b-xc+h)
2025/10/17(金) 06:16:44.95ID:Yc0F4Byy0 高市が金利上げるんじゃね
安倍の時にトランプから1ドル110円で維持しろって厳命されてたし
安倍の時にトランプから1ドル110円で維持しろって厳命されてたし
604名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ c901-ow3g)
2025/10/17(金) 06:17:31.53ID:3Z1bHRii0 しかし資本家は脅威だなボーイングがブーイングと呼ばれるレベルで衰退した
606名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 7b33-0LM/)
2025/10/17(金) 15:40:33.74ID:L+K/ZOme0 GCAPは機銃はどうするんだうな?
リクエストがあったら内装可能なスペースは作るんだろうか?
種類的にはF-35Aのイコライザーよりバルカンあたりが無難だと思うけどね
リクエストがあったら内装可能なスペースは作るんだろうか?
種類的にはF-35Aのイコライザーよりバルカンあたりが無難だと思うけどね
607名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c900-0cqS)
2025/10/17(金) 15:52:22.55ID:JgwENfDJ0 機関砲こそ、防衛省様向けとかイギリス空軍様向けとかイタリア空軍様向けみたいにしとけば?
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/
川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様
川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様
仮にドイツとスウェーデンで戦闘機を共同開発するなら
おそ日本に接近してくる可能性が高そう
米英仏に振り回されない選択となると日本製を選ぶという選択はあり得る話
川崎製エンジンは無人機用とかにも使う想定
欧州ではアメリカ離れだけでなく英仏離れも加速するかもな
イタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が徐々に出てきている
おそ日本に接近してくる可能性が高そう
米英仏に振り回されない選択となると日本製を選ぶという選択はあり得る話
川崎製エンジンは無人機用とかにも使う想定
欧州ではアメリカ離れだけでなく英仏離れも加速するかもな
イタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が徐々に出てきている
611名無し三等兵 ハンター[Lv.123][林] (ワッチョイ 7331-puY7)
2025/10/17(金) 17:59:10.28ID:90gp0bEq0 >>606
機銃の代わりにレーザー兵器にしよう
機銃の代わりにレーザー兵器にしよう
612名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c909-Zu8W)
2025/10/17(金) 18:30:15.80ID:UStzds9h0 スペシウム光線
613名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c150-5mQn)
2025/10/17(金) 18:46:53.83ID:OsYq/ymY0 ドイツとか組むメリットとが日本になさ過ぎないか、中国と手を切れとか言えるならアリだが、無理だろ
614名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 2bac-aPOi)
2025/10/17(金) 19:23:09.42ID:kZIshstl0 >>606
イギリスのADENってまだ作ってるんかな?空対空戦闘で使う可能性を考えてるならバルカンより良さそう
イギリスのADENってまだ作ってるんかな?空対空戦闘で使う可能性を考えてるならバルカンより良さそう
615名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Sr05-H7EL)
2025/10/17(金) 19:47:35.06ID:+MfyIOqAr テンペストってな〜に?
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
616名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 7b33-0LM/)
2025/10/17(金) 19:58:21.16ID:L+K/ZOme0617名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 1910-0LM/)
2025/10/17(金) 20:57:40.92ID:Vopo6nSv0 少し前に噂に出ていたけど、インドネシアが中国戦闘機のJ-10導入決めたみたいだ。
ラファール戦闘機を撃墜した中国のJ10戦闘機、パキスタンに続きインドネシアも導入
https://japanese.joins.com/JArticle/339872
ジェーンズインドネシアによると、取引はJ-10、22型ミサイル艇、CM-302(YJ-12E)ラムジェット対艦ミサイルで総額31億ドル。内J-10は16億ドルで、パキスタンの購入したJ-10CE(アクティブ・フェーズドアレイレーダー、中国製エンジンWS-10、PL-15ミサイル対応)ではなく、中古のJ-10B(パッシブ・フェーズドアレイレーダー、ロシア製エンジンAL-31、PL-12ミサイルまででPL-15は非対応)。
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/sea/indonesia-seeks-foreign-loans-for-j-10-fighters-naval-systems
あと、トルコのKAAN調達にも12億ドル入っているらしい。
ラファール戦闘機を撃墜した中国のJ10戦闘機、パキスタンに続きインドネシアも導入
https://japanese.joins.com/JArticle/339872
ジェーンズインドネシアによると、取引はJ-10、22型ミサイル艇、CM-302(YJ-12E)ラムジェット対艦ミサイルで総額31億ドル。内J-10は16億ドルで、パキスタンの購入したJ-10CE(アクティブ・フェーズドアレイレーダー、中国製エンジンWS-10、PL-15ミサイル対応)ではなく、中古のJ-10B(パッシブ・フェーズドアレイレーダー、ロシア製エンジンAL-31、PL-12ミサイルまででPL-15は非対応)。
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/sea/indonesia-seeks-foreign-loans-for-j-10-fighters-naval-systems
あと、トルコのKAAN調達にも12億ドル入っているらしい。
618名無し三等兵 警備員[Lv.10] (オイコラミネオ MMbd-9yaJ)
2025/10/17(金) 21:03:14.86ID:wgcMAi+MM619名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ d14c-5Sj8)
2025/10/17(金) 22:11:18.19ID:Qag5Y5vW0 欧州内でも英仏を除外する動きが出始めているのは間違い無い
発端はイタリアがテンペストから日本の次期戦闘機へ乗り換えてGCAPを成立させたこと
米英仏に依存しない戦闘機開発が実際に成立してしまった
ドイツ政府や国防省がマスコミの報道レベルの情報しか持ってないということはあり得ない
GCAPの実態は日本の次期戦闘機だということを把握している
ドイツのネックは航空機やミサイルの動力なのだから、自然と日本の動向に関心を持つのは自然な流れ
発端はイタリアがテンペストから日本の次期戦闘機へ乗り換えてGCAPを成立させたこと
米英仏に依存しない戦闘機開発が実際に成立してしまった
ドイツ政府や国防省がマスコミの報道レベルの情報しか持ってないということはあり得ない
GCAPの実態は日本の次期戦闘機だということを把握している
ドイツのネックは航空機やミサイルの動力なのだから、自然と日本の動向に関心を持つのは自然な流れ
622名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7b75-0cqS)
2025/10/18(土) 04:47:56.74ID:ggM9Lkoo0 ターボファンエンジン市場で見て、日本の立ち位置ってどの辺?
抽象的すぎる質問ですまんが…
抽象的すぎる質問ですまんが…
623名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ b16a-Dm+o)
2025/10/18(土) 05:23:31.05ID:LGNxhDTo0624名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 3934-Zu8W)
2025/10/18(土) 05:29:41.68ID:g1kFqlu70 ガンをガンガン撃つ時代じゃなくなったんだな
戦闘機用エンジンと大型民間機や輸送機のエンジンは事情が違う
大型民間機用エンジンは三大メーカーがいまだに支配的
戦闘機用エンジンは政府事業なので政府のやる気が問題
新世代の戦闘機用エンジン開発はアメリカと日本くらいしかやってない
英仏は他国の出資前提だから遅々として開発が進まない上に間に合わない
大型民間機用エンジンは三大メーカーがいまだに支配的
戦闘機用エンジンは政府事業なので政府のやる気が問題
新世代の戦闘機用エンジン開発はアメリカと日本くらいしかやってない
英仏は他国の出資前提だから遅々として開発が進まない上に間に合わない
628名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Sr05-H7EL)
2025/10/18(土) 15:28:20.09ID:jVWlO97Qr 文字小さくなっちゃたんでもう一度。
テンペストってな〜に?
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
テンペストってな〜に?
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
629名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Sr05-H7EL)
2025/10/18(土) 15:47:17.00ID:jVWlO97Qr 文字小さくなっちゃたんでもう一度。
テンペストってな〜に?
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
☆ 文字が小さく表示さるれ場合は、ブラウザの詳細設定などで最少フォントサイズを
大きめ(16くらい?)にすると良いようです。これぐらいしか対処法がないかも。
テンペストってな〜に?
英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!
ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?
(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
☆ 文字が小さく表示さるれ場合は、ブラウザの詳細設定などで最少フォントサイズを
大きめ(16くらい?)にすると良いようです。これぐらいしか対処法がないかも。
https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl
FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。
MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。
人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。
イギリス独自仕様の部分はこの分野だろ
この分野は日本も開発してるので、共通ではない部分
いまだに共通機体と共通戦闘機を混同してるアホがいる
C-2FTBとB757FTBが同時進行してる時点でわかりそうなものなのに
なぜか頑なに共通戦闘機だと主張する
同じ分野で予算が重複してない分野は共通、重複してる分野は各国仕様
FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。
MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。
人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。
イギリス独自仕様の部分はこの分野だろ
この分野は日本も開発してるので、共通ではない部分
いまだに共通機体と共通戦闘機を混同してるアホがいる
C-2FTBとB757FTBが同時進行してる時点でわかりそうなものなのに
なぜか頑なに共通戦闘機だと主張する
同じ分野で予算が重複してない分野は共通、重複してる分野は各国仕様
631名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ d10c-5Sj8)
2025/10/18(土) 17:02:35.43ID:2qAbzpRd0633名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ f192-5Sj8)
2025/10/18(土) 17:17:29.50ID:+VUKGXFF0 >>630
まあハードだったらエアフレームの大半とエンジン(場合によっては)、中央処理装置、冷却システム辺りは両者で共通になるんじゃないかなとは思う
ソフトならメインOSとCCVにISANKE & ICS辺りも共通か
アビオニクス(レーダー&電子戦関連)と後載せアプリ(戦闘支援システムやAI等)は各々独自仕様のものを積むんだろう、あと兵装
まあハードだったらエアフレームの大半とエンジン(場合によっては)、中央処理装置、冷却システム辺りは両者で共通になるんじゃないかなとは思う
ソフトならメインOSとCCVにISANKE & ICS辺りも共通か
アビオニクス(レーダー&電子戦関連)と後載せアプリ(戦闘支援システムやAI等)は各々独自仕様のものを積むんだろう、あと兵装
634名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 13ff-3Fie)
2025/10/18(土) 17:24:50.01ID:gh6M4IzU0 トランプが日本の次期戦闘機に介入してくる可能性も全然あるけどな
米国製部品を使えって
米国製部品を使えって
635名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (オッペケ Sr05-vw3f)
2025/10/18(土) 17:50:01.25ID:kOkwDkUgr 航空機機関砲は500発は撃てないとすぐに弾切れなるな
F‐35の25mmはほとんど使い道なさそう
訓練とかやってるんか
F‐35の25mmはほとんど使い道なさそう
訓練とかやってるんか
636名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ d10c-5Sj8)
2025/10/18(土) 17:51:20.31ID:2qAbzpRd0 バルカンで1トリガー15発で33秒程度しかうてんしな。
637名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ c901-oeTl)
2025/10/18(土) 18:08:33.77ID:khuXXxFH0 現代航空機の機関砲なんて
・CAS任務での対地攻撃用 (F-35が25mmなのはこの為、元々はA-10の任務を代替する想定だった)
・スクランブル任務での威嚇射撃用
くらいにしか使わんし
海に囲まれた日本で戦闘機が対地攻撃やる機会はあんましないと思われるので、口径も弾数もそこまで必要ない認識
・CAS任務での対地攻撃用 (F-35が25mmなのはこの為、元々はA-10の任務を代替する想定だった)
・スクランブル任務での威嚇射撃用
くらいにしか使わんし
海に囲まれた日本で戦闘機が対地攻撃やる機会はあんましないと思われるので、口径も弾数もそこまで必要ない認識
638名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ d10c-5Sj8)
2025/10/18(土) 18:17:35.49ID:2qAbzpRd0 戦時下になったら無人機や巡航ミサイルの迎撃があるから20mmで千発程度は積めた方がいい気がしないでもないけどね。
639名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ c960-9Nqm)
2025/10/18(土) 18:24:07.15ID:CNSi4nbW0 ドローン迎撃だと自爆も怖いから、軸線よりズレてる方が良いかもね
攻撃ヘリみたいに稼働ガンポッドとかになるかも
攻撃ヘリみたいに稼働ガンポッドとかになるかも
640名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ f192-5Sj8)
2025/10/18(土) 18:29:32.33ID:+VUKGXFF0 戦闘機で自爆ドローンを落とすのは相対速度差がありすぎて筋悪なので、あんまりやらない方がいい気がする
ウクライナでもそれでF-16が2機墜ちてるし
やるとしてもAPKWSみたいなのが要る
ウクライナでもそれでF-16が2機墜ちてるし
やるとしてもAPKWSみたいなのが要る
641名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ c960-9Nqm)
2025/10/18(土) 19:15:17.32ID:CNSi4nbW0 今なら25mmでも近接信管が有るからね
ガンも有りかと
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1977561376773337091?t=wj0TL_I8wgqYRGc8XrnCeg&s=19
ガンも有りかと
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1977561376773337091?t=wj0TL_I8wgqYRGc8XrnCeg&s=19
642! 警備員[Lv.7] (ワッチョイ d9ad-LY4v)
2025/10/18(土) 19:17:48.33ID:zzXy5nPA0 >>634
アメリカ製部品使えどころか
自国製防衛装備品を他国に委託生産してもらってる有様だぞ(笑)
そんなアホな話はアメリカメーカーはトランプや議員に吹き込まない
もうアメリカは防衛装備品すら自国製だけでは賄えない
アメリカ製部品使えどころか
自国製防衛装備品を他国に委託生産してもらってる有様だぞ(笑)
そんなアホな話はアメリカメーカーはトランプや議員に吹き込まない
もうアメリカは防衛装備品すら自国製だけでは賄えない
644名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ c149-gZ13)
2025/10/18(土) 20:01:59.46ID:JtKyypIe0645名無し三等兵 ハンター[Lv.470][木] (ワッチョイ 1311-gr46)
2025/10/18(土) 20:59:50.35ID:3koJT7M90 >>638
ただでさえ大型機なのにどこに容積を確保するというんだ
ただでさえ大型機なのにどこに容積を確保するというんだ
646名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ d10c-5Sj8)
2025/10/18(土) 21:20:29.60ID:2qAbzpRd0 >>645
ポットを積むだろうセンターパイロン?
ポットを積むだろうセンターパイロン?
647名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 2bac-aPOi)
2025/10/18(土) 21:40:27.10ID:fBvCIDYW0 >>642
スカイレンジャーの25、30にプログラム信管がある海軍砲だがリボルバーカノン
スカイレンジャーの25、30にプログラム信管がある海軍砲だがリボルバーカノン
648名無し三等兵 警備員[Lv.24] (ワッチョイ c960-9Nqm)
2025/10/18(土) 21:53:47.96ID:CNSi4nbW0649名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ f192-5Sj8)
2025/10/18(土) 22:56:23.57ID:+VUKGXFF0 AHEAD弾を搭載してFCSと連動させてプログラマブル弾を撃つって手もあるなあ
対戦闘機における格闘戦でも使えるだろうし
対戦闘機における格闘戦でも使えるだろうし
650名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 8907-OpH5)
2025/10/18(土) 23:26:17.11ID:bprDjEFE0 もう機銃廃止してAPKWSで良くね?
651名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ f192-5Sj8)
2025/10/18(土) 23:43:47.04ID:+VUKGXFF0652名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ bd07-lfh4)
2025/10/19(日) 01:06:45.12ID:6RQUgTAR0 >>651
うーん、そもそもとして4.5世代機以降に戦闘機同士を想定した近接格闘戦能力って必要なのかって疑問からあるな
巡航ミサイルやドローンの迎撃能力は必要だろうけど、インド・パキの紛争見てても長距離AAMの撃ち合いに終始してたし
基本的に長距離AAM撃ち尽くしたらRTBして再補給なわけで、それを両者共がRTBしないで戦闘継続判断ってのは条件が発生しない気がする
うーん、そもそもとして4.5世代機以降に戦闘機同士を想定した近接格闘戦能力って必要なのかって疑問からあるな
巡航ミサイルやドローンの迎撃能力は必要だろうけど、インド・パキの紛争見てても長距離AAMの撃ち合いに終始してたし
基本的に長距離AAM撃ち尽くしたらRTBして再補給なわけで、それを両者共がRTBしないで戦闘継続判断ってのは条件が発生しない気がする
653名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 5d01-TZx+)
2025/10/19(日) 08:18:13.26ID:JYM8QqdB0 >>631
104から引っ剥がしたのを対空銃架につけた奴があってね…
やるなら15から外した方がいいね
旧世代機のバルカンは射弾散布界をわざと広くして弾幕に包む形にしてあるからfcsが発達した現用機と非常に相性が悪い
104から引っ剥がしたのを対空銃架につけた奴があってね…
やるなら15から外した方がいいね
旧世代機のバルカンは射弾散布界をわざと広くして弾幕に包む形にしてあるからfcsが発達した現用機と非常に相性が悪い
>>645
>ただでさえ大型機なのにどこに容積
F-104 M61 745発
F-4 M61A1 639発
F-15 M61A1 940発 ここら辺りまで戻す・・
F-22 M612 480発
ガンポッド
SUU-16A M61 1200発
ウクライナ戦を見ると、真後ろから射撃は危険なので(2機が破砕片を受けて墜落、パイロット殉職)、CCV飛行で斜め方向に機首を向けて射撃したいかなぁ??
>ただでさえ大型機なのにどこに容積
F-104 M61 745発
F-4 M61A1 639発
F-15 M61A1 940発 ここら辺りまで戻す・・
F-22 M612 480発
ガンポッド
SUU-16A M61 1200発
ウクライナ戦を見ると、真後ろから射撃は危険なので(2機が破砕片を受けて墜落、パイロット殉職)、CCV飛行で斜め方向に機首を向けて射撃したいかなぁ??
655名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ dd54-f7ov)
2025/10/19(日) 09:18:43.37ID:1nWsf1w00 ガトリングガンは場所とるから必要ないでしょ
30㍉がよいならフランスのDEFA
ラファール用として現役
それ以外ならマウザーBK-27はイギリスとイタリアもトーネードやユーロファイターで使用
本当は25㍉のリボルバーがあればね
30㍉がよいならフランスのDEFA
ラファール用として現役
それ以外ならマウザーBK-27はイギリスとイタリアもトーネードやユーロファイターで使用
本当は25㍉のリボルバーがあればね
657名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 19fd-f7ov)
2025/10/19(日) 10:11:22.59ID:ecVGi/0P0 ボテッとして締まりのない形だ
658名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 8e33-q+de)
2025/10/19(日) 10:52:34.33ID:IQjpi/rN0 >>654
ドローンの破片がエアインテークに入ってエンジンがイカれちゃったんだっけ
ドローンの破片がエアインテークに入ってエンジンがイカれちゃったんだっけ
659名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ a6ac-H7ib)
2025/10/19(日) 11:25:55.71ID:EepUnpz80 >>659
>連装ロケットランチャー
空戦もするドローン用の小型ミサイルを検討(開発?)中らしいので・・そう言う系統もあるかも 寸法がAIM-9Xの半分
https://meta-defense.fr/ja/2025/05/07/アメリカ空軍の低コスト航空ミサイル/
>連装ロケットランチャー
空戦もするドローン用の小型ミサイルを検討(開発?)中らしいので・・そう言う系統もあるかも 寸法がAIM-9Xの半分
https://meta-defense.fr/ja/2025/05/07/アメリカ空軍の低コスト航空ミサイル/
661名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 4510-q+de)
2025/10/19(日) 14:46:45.90ID:cCFTwIRM0 ADEX2025でのKF-21展示飛行
https://youtu.be/vrOrFxT0u5Y
カタパルト離陸、パラシュート回収型の滑走路不要ドローンも
https://x.com/shiki_kuroha/status/1979351036021346791
https://youtu.be/vrOrFxT0u5Y
カタパルト離陸、パラシュート回収型の滑走路不要ドローンも
https://x.com/shiki_kuroha/status/1979351036021346791
662名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 5d01-4l23)
2025/10/19(日) 16:10:56.12ID:P5WstBiF0663名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (オッペケ Sr05-0Qls)
2025/10/19(日) 17:21:01.62ID:L011ZLaxr FCAS実証機と初代テンペストの背中が平らな理由
ps://imgur.com/FgN4amP
ps://cisp.cachefly.net/assets/articles/images/resized/0000925960_resized_baetempest1022.jpg
4本パイプエンジンは四角っぽいスペースにしか詰め込めないので
幅の狭い胴体に2つ並べると背中が平らになるのでは?
実際の4本パイプエンジンの推力はEJ200くらい、だから試作したステルスダクトの
エンジンもEJ200。初代テンペストに搭載予定だったのもこの4本パイプエンジン。
欧州メーカーにとって深刻なのは、F-35がじわじわ欧州市場に食い込んでいることです。
機体の大きさがグリペンのインフラを使えるくらいの大きさなら需要は多そうです。
シンプルな形でコストダウンしやすく、EJ200相当の双発エンジンで購入国が製造参加しやすく
技術移転も受けやすく、長期的な運用経費も安いとなれば、F-35に対抗できそうです。
BAEとRRが充分実現できる技術で手堅くまとめたのがFCAS実証機なのでしょう。
ps://imgur.com/FgN4amP
ps://cisp.cachefly.net/assets/articles/images/resized/0000925960_resized_baetempest1022.jpg
4本パイプエンジンは四角っぽいスペースにしか詰め込めないので
幅の狭い胴体に2つ並べると背中が平らになるのでは?
実際の4本パイプエンジンの推力はEJ200くらい、だから試作したステルスダクトの
エンジンもEJ200。初代テンペストに搭載予定だったのもこの4本パイプエンジン。
欧州メーカーにとって深刻なのは、F-35がじわじわ欧州市場に食い込んでいることです。
機体の大きさがグリペンのインフラを使えるくらいの大きさなら需要は多そうです。
シンプルな形でコストダウンしやすく、EJ200相当の双発エンジンで購入国が製造参加しやすく
技術移転も受けやすく、長期的な運用経費も安いとなれば、F-35に対抗できそうです。
BAEとRRが充分実現できる技術で手堅くまとめたのがFCAS実証機なのでしょう。
664名無し三等兵 警備員[Lv.139][UR武+5][UR防+6][苗] (ワッチョイ d6cc-928A)
2025/10/19(日) 17:48:21.93ID:hw3XYtrx0 ロシアのSu-57多用途戦闘機のこれまで公開されていなかった画像が、親クレムリンのソーシャルメディアチャンネルに登場し、機体尾部に搭載された武器庫の内部を詳細に示している。
://defence-blog.com/rare-photo-reveals-su-57s-hidden-weapon-bay/
ウェポンベイ初公開。鉱床通りの積載なのだろうか?
://defence-blog.com/rare-photo-reveals-su-57s-hidden-weapon-bay/
ウェポンベイ初公開。鉱床通りの積載なのだろうか?
665名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d192-Telw)
2025/10/19(日) 18:46:43.92ID:KiLNVA/Z0 まあ格闘戦専用の安価な極短距離AAMってコンセプトはいいと思う
レーザー誘導か指令誘導でAAM本体には高価なセンサは搭載せず、単発500万円~1000万円ほどならガンの代替になり得る
APKWS程度の弾体サイズでも射程5kmは確保できるだろうし
レーザー誘導か指令誘導でAAM本体には高価なセンサは搭載せず、単発500万円~1000万円ほどならガンの代替になり得る
APKWS程度の弾体サイズでも射程5kmは確保できるだろうし
666名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ dd60-X41B)
2025/10/19(日) 19:19:07.92ID:jT3YfEZA0 相手が低速のプロペラドローンなら、こういうマイクロミサイルは有りだと思う
防衛省も一時期似た小型ミサイルは研究してたし
https://x.com/MyLordBebo/status/1975620514572812360?t=AkMqihul7QPWENJ3c3ju5g&s=19
防衛省も一時期似た小型ミサイルは研究してたし
https://x.com/MyLordBebo/status/1975620514572812360?t=AkMqihul7QPWENJ3c3ju5g&s=19
667名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ a6ac-H7ib)
2025/10/19(日) 19:51:45.53ID:EepUnpz80 >>666
小型UAV用にEMP弾とか使えんのやろか
小型UAV用にEMP弾とか使えんのやろか
668名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ dd54-f7ov)
2025/10/19(日) 21:38:04.20ID:1nWsf1w00 >>662
その通りだと思うけど、機体の前方あるいは後方にレーザーが搭載して迎撃とかできないのかな? 雲の上なら射程は長くなりそうだし。
というかその場合、短距離だと事実上の相互確証破壊みたいになっていくんだろうか……
その通りだと思うけど、機体の前方あるいは後方にレーザーが搭載して迎撃とかできないのかな? 雲の上なら射程は長くなりそうだし。
というかその場合、短距離だと事実上の相互確証破壊みたいになっていくんだろうか……
669名無し三等兵 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d192-Telw)
2025/10/19(日) 22:16:57.60ID:KiLNVA/Z0 >>668
将来的に戦闘機にDEWが載るような時代になればそいつは戦闘機自体のCIWSとしても機能するようにはなるだろう
その頃になったら単発の従来AAMでは確殺ができなくなるので、多数AAMによる飽和攻撃かAAM自体の高速化の二択になると思われる
まあ遠い将来の話だな、300kwの戦闘機用機載レーザーとか実現はいつになるやら
将来的に戦闘機にDEWが載るような時代になればそいつは戦闘機自体のCIWSとしても機能するようにはなるだろう
その頃になったら単発の従来AAMでは確殺ができなくなるので、多数AAMによる飽和攻撃かAAM自体の高速化の二択になると思われる
まあ遠い将来の話だな、300kwの戦闘機用機載レーザーとか実現はいつになるやら
670名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ b16a-pEL+)
2025/10/20(月) 01:02:08.29ID:bVBN6otV0 >>627
リフレクターは警戒監視システムに映るためのもので、被写体(?)の電波反射特性を誤魔化す役割は想定されてない
リフレクターは警戒監視システムに映るためのもので、被写体(?)の電波反射特性を誤魔化す役割は想定されてない
671名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 1902-K1qX)
2025/10/20(月) 12:04:04.97ID:JXw5wg130 ドローンなんてわざわざ大型戦闘機に対処させるんじゃなくて小型の無人ヘリにでも相手させた方がいいわ
川崎のK-RACERにマイクロミサイルを載せたら丁度いいんじゃないの
防衛省は無人ヘリによる早期警戒機のコンセプトを出してたから無人ヘリによる迎撃もありだろう
無人回転翼機搭載レーダコンセプト
://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-23.pdf
川崎のK-RACERにマイクロミサイルを載せたら丁度いいんじゃないの
防衛省は無人ヘリによる早期警戒機のコンセプトを出してたから無人ヘリによる迎撃もありだろう
無人回転翼機搭載レーダコンセプト
://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-23.pdf
672名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ddc1-DzDT)
2025/10/20(月) 12:29:00.12ID:DCtwx7PJ0 陸自にも無人戦闘機(ヘリ型含む)配備されるんかな
この辺の住み分けとか領分はどうなるやら
この辺の住み分けとか領分はどうなるやら
673名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5561-MQCa)
2025/10/20(月) 15:53:11.40ID:EAnVXo/p0 FFOSに体当たりさせよう
ps://www.outono.net/elentir/2025/10/19/an-official-magazine-of-the-ministry-of-defense-spain-will-be-left-without-embarked-fixed-wing/
流石にスペイン海軍はF-35B導入をしなければ軽空母への艦載機は絶望的か
流石にスペイン海軍はF-35B導入をしなければ軽空母への艦載機は絶望的か
675名無し三等兵 ハンター[Lv.68][木]
2025/10/20(月) 19:07:05.69ID:jr8W22zu 高市総理にはGCAPの中身もう一度総点検して欲しいな
イギリスにやりたい放題荒らされてるんじゃないかと心配だわ
イギリスにやりたい放題荒らされてるんじゃないかと心配だわ
機体やエンジンの制作開始する段階で
イギリスが何ができるのかな?(笑)
イギリスが何ができるのかな?(笑)
677名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ c57d-H3Zf)
2025/10/20(月) 19:18:34.19ID:iB7sMjIu0 むしろトランプに気に入られようとアメリカの横槍認める恐れのが強い
678名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8e33-q+de)
2025/10/20(月) 19:35:15.41ID:g700IPZq0 >>676
じゃあ日本側に総点検されても何も困る事は無いよな?
じゃあ日本側に総点検されても何も困る事は無いよな?
679名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ c57d-H3Zf)
2025/10/20(月) 19:40:57.86ID:iB7sMjIu0 そもそも日本側にも何もGIGOのトップ日本人やがな
常時総点検してる立場
そいつがイギリスに買収されてとかなら知らんけど
常時総点検してる立場
そいつがイギリスに買収されてとかなら知らんけど
680名無し三等兵 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8e33-q+de)
2025/10/20(月) 19:43:51.50ID:g700IPZq0 GIGOは開発担当だろ?
前あった「サウジに俺達の分担金払わせる」とかのキチガイな主張を止めるのはGIGOの仕事ではない
前あった「サウジに俺達の分担金払わせる」とかのキチガイな主張を止めるのはGIGOの仕事ではない
681名無し三等兵 警備員[Lv.31] (ワッチョイ d192-Telw)
2025/10/20(月) 19:57:35.14ID:Z5MeEO9q0 GIGOはパートナー3国の連絡機関・事務方であって開発企業ではないぞ
実際に設計作業を統括する(とされている)のはEdgeWingの方
GIGOは知財管理や予算管理、発注管理が主な仕事じゃないかな
実際に設計作業を統括する(とされている)のはEdgeWingの方
GIGOは知財管理や予算管理、発注管理が主な仕事じゃないかな
682名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 5d01-7mvM)
2025/10/20(月) 20:01:12.36ID:YlYgQ7Qj0 詳細設計の製造図作成からだと荒らしようもない
683名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ ce8c-Telw)
2025/10/20(月) 20:19:45.59ID:R5JJ3D7h0 >>681
あとちゃんと仕様通りに作ってるかの監督も
あとちゃんと仕様通りに作ってるかの監督も
684名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 7a79-mL1B)
2025/10/20(月) 20:34:52.02ID:N4rGfDNX0 英国に国力負けるんじゃ日本は本当にやばいな
685名無し三等兵 ハンター[Lv.71][木]
2025/10/21(火) 00:24:09.01ID:Jt5jBhNT 日本の次期戦闘機がイギリスの戦闘機開発の附属物にされてるなら日本が参加する意味が無い
岸田、石破政権の間にそれがかなり進行してしまってるなら抜けるべき
岸田、石破政権の間にそれがかなり進行してしまってるなら抜けるべき
686名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5507-WNHO)
2025/10/21(火) 00:28:10.60ID:9f1MwAqB0 もう無理だよ
F-2の時みたいに日本が苦労して育てた技術は根こそぎ持ってかれてるし主導権は全部あちらのものになってる
F-2の時みたいに日本が苦労して育てた技術は根こそぎ持ってかれてるし主導権は全部あちらのものになってる
687名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ aa11-XT7H)
2025/10/21(火) 02:32:45.26ID:Us8sUIil0 技術があったりなかったり、持っていかれたり言い値で買ったり、設定が安定しねえな。
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