【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

[1 !point (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) 2025/08/28(木) 11:02:02.89 ID:YfiRvkjE0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

[938 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) 2025/11/02(日) 15:40:22.24 ID:/aAAKAjf0]

アメリカ軍需産業に冷戦期の生産能力があるとなんて思ってはいけない
現実は同盟国のメーカーに共同生産や委託生産を持ちかけないと受注をさばけない
生産面でもアメリカへの過度な信頼と依存は無理な状況だ

[939 ! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 41ad-eWbC) 2025/11/02(日) 16:39:01.64 ID:xQERuoTg0]

よし日本でも練習機を国際共同開発

[940 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6d5e-Ynw4) 2025/11/02(日) 16:46:47.63 ID:Dpki7lsC0]

>>935
新品EXも米軍価格で日本が買うなら1.5倍は軽く上がりそう

[941 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ be24-1j9c) 2025/11/02(日) 16:51:47.99 ID:a3Kv6m480]

https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/a6a1af55f59321778e2db882647aa324c6d394da/?mode=top

タケも困惑？
ドイツの巡航ミサイルに日本製エンジン検討報道

[942 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM19-GRJ5) 2025/11/02(日) 20:15:06.13 ID:rlPnYW7FM]

ドイツから韓国に流れんか？
今はないと思うが、基本親中だからなぁドイツ。

[943 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ be24-1j9c) 2025/11/02(日) 20:43:43.39 ID:a3Kv6m480]

FCAS次第ではフランスとの関係を見直す必要があるからな

[944 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ be24-1j9c) 2025/11/02(日) 20:43:53.04 ID:a3Kv6m480]

FCAS次第ではフランスとの関係を見直す必要があるからな

[945 名無し三等兵 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) 2025/11/02(日) 20:48:15.44 ID:vXbT7t/V0]

>>942
エンジンに関してなら肝心なのはホットコアの部分なので、リバースエンジニアリングしようとしてもそこで躓くと思う
素材は何で形状がどうか、ってことが分かっても作れなきゃ何の意味もないし

[946 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ be24-1j9c) 2025/11/02(日) 21:00:45.68 ID:a3Kv6m480]

イギリスが実証事業をやらんといけない理由の1つがそこなんだよね
GCAPは次期戦闘機を共通機体とするから、基本的には日本国内での生産を前提で設計される
それをイギリスで国内生産するとなると、イギリス国内の部品メーカーが本当に生産できるかがわからない
BAEやRRは部品メーカーを下請けにだして最終組立してるだけ
実際に作ってどれだけ国内生産できるかを検証するのも実証事業の目的の1つ

[947 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 651e-00P3) 2025/11/03(月) 00:05:22.86 ID:egejz6DS0]

GCAP（F-3烈風）が事実上F-15J pre-MSIPやJ-MSIPの後継だとするとF-2を真に後傾する機体は何になる？？
巨体のF-3をさらに大型化して垂直尾翼を完全に無くした「F-3改」みたいな攻撃機が生まれたりする？
それってもはやステルス爆撃機？

[948 名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd28-h8Ky) 2025/11/03(月) 00:21:18.19 ID:4znrTBfe0]

F-35

[949 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c110-a7CS) 2025/11/03(月) 01:09:17.00 ID:DjActP140]

>>947
>F-2を真に後傾する機体は
対艦ミサイルも積める攻撃型無人機も、GCAPからわずかに遅れて開発されるはず。

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c514-c7BR) 2025/11/03(月) 01:23:34.11 ID:UjINzELy0]

対艦ミサイルをアウトレンジからぶっ放すだけなら有人機いらねーもんな

[951 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c14a-1j9c) 2025/11/03(月) 01:38:38.47 ID:n0bS5YwA0]

将来ASMの構想はあるらしい
川崎重工がASM用にKJ10を提案してる
ASM-3や12式のような大サイズではなさそう

[952 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4d05-RedG) 2025/11/03(月) 01:49:30.81 ID:INhhofaH0]

任務を引き継げる後継機という意味ならP-1後継かそれの亜種じゃないのマジで
人が乗るなら次期哨戒機はステルス性が必須
P-1と同じ搭載量(ASM8発)を目指すんなら、それとソノブイが入るウェポンベイも必須
戦闘機の相手も想定するんならAAMの搭載も必須
B-1Bよりデカくなりそう

[953 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c14a-1j9c) 2025/11/03(月) 02:20:07.78 ID:n0bS5YwA0]

https://www.khi.co.jp/news/detail/20230119_1.html

KJ10エンジンの模型

[954 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) 2025/11/03(月) 13:07:19.59 ID:ENyrwbv30]

P-1だと長距離ＡＡＭに対しては脆弱だね

[955 名無し三等兵 ハンター[Lv.131][SR武][SR防][林] (ﾜｯﾁｮｲ 199c-N0h7) 2025/11/03(月) 14:31:49.62 ID:58UO5QG60]

そこで次期ステルス哨戒機P-4よ

[956 名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1930-b0ho) 2025/11/03(月) 14:39:48.80 ID:rHVXzlVr0]

F2を無人機化できれば、GCAP導入後もそのまま使えるのか。

[957 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) 2025/11/03(月) 15:15:59.76 ID:ENyrwbv30]

F-2は残す方向に方針転換すると思うから国産ASM運用に関しては心配する必要ないだろう
次期戦闘機用にはASM-4(仮称)が用意されると思う
機外搭載ならASM-3や12式は搭載できるだろう

[958 名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 714e-eTkr) 2025/11/03(月) 20:42:48.84 ID:gd6AhuYQ0]

炭素繊維は経年劣化が止められないから延長は無理ではないか。

[959 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ed79-QMGN) 2025/11/03(月) 20:44:58.56 ID:RFrOzYVo0]

戦闘機一機に付き何機くらいの無人機を調達するんだ？

[960 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 09af-p9qk) 2025/11/03(月) 22:32:39.04 ID:o9FrTGi+0]

>>958
最近の調査では、機体自体の耐久性はまだまだ残ってるらしい
CFRPの実用黎明期ゆえに頑丈に作ったからだとか

[961 名無し三等兵 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) 2025/11/03(月) 22:38:25.42 ID:NjS0L6E+0]

そもそも当時はCFRP製品の長期耐用データが存在しなかったから、劣化が想定より早い場合も考えて頑丈に作ったんじゃなかったっけ
そしたら想定よりも劣化が遅かったことが分かって寿命がかなり残ってることも判明したのよね

[962 名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ beac-dvoZ) 2025/11/03(月) 22:53:50.65 ID:DlBh9vlW0]

>>956
その改修するのに、一体いくらアメリカに払わなあかんねん。
ロボットみたいなのがコクピットに座るなら無改造で無人運用できるだろうけど素直に用廃だろうな

[963 名無し三等兵 ハンター[Lv.143][林] (ﾜｯﾁｮｲ b2a5-BOZR) 2025/11/04(火) 03:24:18.82 ID:/4rmS6Pv0]

F-2の運用は多少延長はされるとしても、もう金かけて改装は現実的ではないだろう
いくら全面的に設計し直したとはいえ、元は1970年代設計の機体だよ
ASM運用のための無人機が必要ならそっちに金も人も全振りしないと

[964 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) 2025/11/04(火) 04:52:03.49 ID:zBbijuRC0]

F-2の無人機化なんて改修はしないだろうが、F-2を残して先にJSIを次期戦闘機で更新という流れにはなるでしょ

[965 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) 2025/11/04(火) 04:52:04.56 ID:zBbijuRC0]

F-2の無人機化なんて改修はしないだろうが、F-2を残して先にJSIを次期戦闘機で更新という流れにはなるでしょ

[966 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be2e-rc65) 2025/11/04(火) 08:23:48.75 ID:zlJnWGyn0]

立て付けとしてはF2退役に伴う更新でその為に2035年必達で開発しているのだから口が裂けてもF2延命とはいえない
仮に延命しても4機種維持するリソースが空自にも三菱にもあるのか

[967 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) 2025/11/04(火) 08:53:43.72 ID:oel0Er380]

次期戦闘機の目処が立てば言い出すよ
F-15がボロボロなのは事実なんだし
先にボロボロの方を引退というだけの話

[968 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-/Enb) 2025/11/04(火) 10:21:32.73 ID:FFXwQwT90]

現実をみようぜ。
今年度は133億円の予算が計上されてて9機のF-2が改修される。
今年3年目だから今年の分入れたら25機がスタンド・オフミサイルの発射母機となる。
残りも稼働する機体のすべてが改修されるだろう。

[969 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c233-b0ho) 2025/11/04(火) 10:31:37.54 ID:wlRazO1H0]

グリペンが既にAIで自動操縦になってるのだから、F-2だってできるんじゃないの？

[970 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-/Enb) 2025/11/04(火) 10:42:01.37 ID:FFXwQwT90]

日本の無人機は落とされても痛くない価格で作り自動車のように
大量製造することを目標にしている。

高価極まる機体を無人化して落とされたらその機体につぎ込んだ
巨費がぱーになることを意味する。

生存できればいいが撃墜リスクを考えるなら既存機体の転用は
避けるべきだろうな。

[971 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c590-/pau) 2025/11/04(火) 11:53:20.15 ID:h/8LWx5Y0]

場合によってはF‐35Aも早め退役で海外に売っぱらったほうがいいのかも、アメリカが許可するかの問題はあるけど

[972 名無し三等兵 ハンター[Lv.43][SR武][SR防][林] (ﾜｯﾁｮｲ 0297-N0h7) 2025/11/04(火) 11:56:16.60 ID:Or8xmUMF0]

むしろアメリカがNGADの遅延で代替機のF-35を海外から回収して回ったりするんじゃないか？

[973 名無し三等兵 ハンター[Lv.43][SR武][SR防][林] (ﾜｯﾁｮｲ 0297-N0h7) 2025/11/04(火) 12:00:30.99 ID:Or8xmUMF0]

>>970
特定の射点に飛んでいって定期的に巡航ミサイル撃って帰って来るだけ
みたいな任務だと一々パイロット疲れさせるよりも
無人の方が楽みたいなこともあるしケースバイケースで

[974 名無し三等兵 ハンター[Lv.148][林] (ﾜｯﾁｮｲ 622d-BOZR) 2025/11/04(火) 12:11:28.45 ID:vndkpbIY0]

>>968
そこまでは既存の計画のうちだからいいし、むしろ他にASM発射母機が無いので妥当
その先の無人化とか2045まで延長とか、そのための改修はあまり意味ないという話

[975 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ beac-dvoZ) 2025/11/04(火) 12:17:48.48 ID:jY5CCkaG0]

>>966
F-２の代わりなのは機数だけで、機能としては明らかにF-15の代わり
F-15の代わりと言ってしまうと財務省が妨害してきて141機買えないから、EX2の代わりと言ってるだけだろう

[976 名無し三等兵 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 09af-p9qk) 2025/11/04(火) 12:18:19.34 ID:rvDrURho0]

>>974
5年後とかなら、カメラとAI筐体をコックピットに載せただけの簡易無人化とかも出来そうだけどね
既にヒューマノイドロボを重機の座席に固定した遠隔無人化とかは実用段階だし

[977 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ beac-dvoZ) 2025/11/04(火) 12:18:21.73 ID:jY5CCkaG0]

EX2 X
F-2 O

[978 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c233-b0ho) 2025/11/04(火) 12:47:45.39 ID:wlRazO1H0]

サーブが単独で実現しつつあるグリペンの自動操縦と同じことを実現するのに、そんなにコストかかるものなのですか？
最悪、サーブに自動操縦化改造を依頼してもいいですし、パイロットだって育成に1人30億円以上かかるといいますし、高価な戦闘機と言ってもF-2の減価償却ってほぼほぼ終わっているでしょうから、むしろ資産の有効活用になりませんか？

[979 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 655c-00P3) 2025/11/04(火) 12:56:02.36 ID:RTEkTk0h0]

>>978
日本を金蔓にしてるアメリカが自動操縦に必要な改造に莫大な開発資金を要求するだろうからお金がかかるのは目に見えてる
AIロボットを日本が開発するなら機体側に何も改造を施す必要がないのでロボット開発費以外にお金はかからないけどさ

[980 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c211-KfjR) 2025/11/04(火) 12:58:39.19 ID:o7q8MYd/0]

米国とかどこにそんな金使ってんだ？ってくらい膨大な予算使ってるよね
半分くらい各機関のお偉いさんの懐に入ってても驚かないわ

[981 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b28c-a/xI) 2025/11/04(火) 13:01:03.91 ID:RKiC7Oba0]

今日やりたいと言ったら明日実用化するわけじゃないからな。

[982 名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c590-/pau) 2025/11/04(火) 13:50:45.34 ID:h/8LWx5Y0]

自動とAIは違う概念ダゾ、混同してる人多すぎ

[983 名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 09af-p9qk) 2025/11/04(火) 14:08:38.92 ID:rvDrURho0]

広義では被るぞ
え？そういう意味じゃない？

[984 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ beac-dvoZ) 2025/11/04(火) 14:30:53.17 ID:jY5CCkaG0]

>>978
F-2は共同開発なので、ハードをいじる場合6割のワークシェアをアメリカに必ず渡す必要がある
そして開発が終わって注文してもアメリカは開発した機器を年単位で製造遅延させて送ってこない。

[985 名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ beac-dvoZ) 2025/11/04(火) 14:33:22.03 ID:jY5CCkaG0]

間違ったアメリカが4割ね

[986 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b267-Ghcb) 2025/11/04(火) 14:35:44.24 ID:RKiC7Oba0]

三菱自前の戦闘機スタイルの自律型（第四類？）の飛行試験がそろそろ始まるし、敢えてF-2を対応させる理由も薄かろう。

[987 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ be96-bIaP) 2025/11/04(火) 14:36:25.23 ID:PWLfYtlZ0]

MT-XやF-3でいいわな

[988 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6dd0-wXKp) 2025/11/04(火) 14:37:28.08 ID:YkxaEkjD0]

GCAPとは別にA-X計画を始めよう

[989 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) 2025/11/04(火) 14:52:46.75 ID:oel0Er380]

https://aviationweek.com/japanese/raf-leader-range-lo-needs-will-challenge-gcap-fighter-design

英高官、GCAPには全領域ステルスと長長距離能力が必要とのこと

[990 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b1c8-s7x7) 2025/11/04(火) 15:07:43.34 ID:pp3a+EUc0]

そういう声明がGCAPとして出るって事は色々と向こうとも決まってきたって事ね。
後は急いでもらわなきゃね

[991 名無し三等兵 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-bIaP) 2025/11/04(火) 19:19:23.96 ID:GdoMDUHv0]

251104
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第152号 提出期限 令和7年11月12日 令和７年度　将来の空対空誘導弾に関するフィジビリティ・スタディ役務の契約希望者募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-152.pdf
”③次期中距離空対空誘導弾の設計や解析に関する専門的な知識及び技術
を有していること。納期 令和8年3月31日 納地 防衛装備庁”

[992 名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9901-YeRQ) 2025/11/04(火) 22:02:30.51 ID:w4M1owlT0]

次期短距離空対空の準備か？

[993 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) 2025/11/04(火) 22:16:59.75 ID:oel0Er380]

どうだろ？

[994 名無し三等兵 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) 2025/11/04(火) 22:26:45.45 ID:A36zzXvE0]

中距離空対空って書いてあるからAAM-6（仮称）のことでは

[995 名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9901-YeRQ) 2025/11/05(水) 00:21:51.62 ID:xljVLmyz0]

>>994
フィジビリティスタディは初期構想くらいでやるからもう試作に入ってる次期中距離自体ではないと思うんだよね

[996 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 094e-/pau) 2025/11/05(水) 00:41:38.12 ID:wIl352U/0]

うめたてるお

[997 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) 2025/11/05(水) 01:53:55.97 ID:Gyzo8Ogf0]

まあ、検討くらいはするかもね

[998 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 3193-a7CS) 2025/11/05(水) 02:15:03.77 ID:9J+/cias0]

>>995
>次期中距離自体ではない
AAM-6Aでも無さそう。AAM-7と見せかけてLRAAM とか？
次期中距離空対空誘導弾(AAM-6)の設計や・・ == MELCO

[999 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65f1-s7x7) 2025/11/05(水) 02:45:10.28 ID:hrMC/GKo0]

うい

[1000 名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 65f1-s7x7) 2025/11/05(水) 02:45:35.65 ID:hrMC/GKo0]

うめ