ウクライナ情勢491 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 09:56:21.31

前スレ
ウクライナ情勢490 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756938051/

次スレは>>900が立ててください。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:07:19.48

ポクロウスク北のロシア軍の突出部の戦闘が2週間近くになっているのか。それが続いているということは、ウクライナ軍の反撃は止まっているはずだ。ウクライナ軍は、このポクロウスク北のためにさらに多くの部隊を見つけるか、他から引き抜いてこなければならない。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:13:30.44

ポクロウスク北のドプロポリエの東や南のウクライナ軍の反撃が止まったということは、たぶんウクライナ軍の突出部への反撃部隊は幾つかの地点で包囲されていたり、されるようになる。このままだと。ミルノグラードの東でもウクライナ軍の第79旅団が包囲されている。しかし、最近は包囲されても大型ドローンで補給する方法もある。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:14:30.19

>>317
日本がロシアと交流を拒絶したり経済制裁したりしても誰も文句言ってこないでしょ
ロシアが悪いことをしているという暗黙の了解があるからです

それが自然法であり自然法の国際版が国際法

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:17:09.27

ウクライナ軍は、クピャンスク、リマン、セベルスク、コンスタンチニウカ、ポクロウスク、南ドネツク、ザボリージャなど全体的に押されている。原因はロシア軍の増強ではなく、ウクライナ軍の兵士不足だと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:17:56.34

>>323
逆にいえばどこかの国がウクライナに制裁をしたら
「なんで、おかしいでしょう　被害者なのに」
と思って非難するわけです
ヴァンス家族がスキー場でやられた奴ですね

そういう人々(といっても国際法は国単位ですが)の法的な確信みたいなものが国際法です

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:19:31.39

でもそれやってる国のが世界では少数派だからな
国際的にはロシアの方が認められてるってことよな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:23:26.35

>>323
ロシアに制裁しない国の方が多いよ。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:26:27.40

テスト

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:33:29.55

まあでも１４１カ国に非難され、その非難は間違いだった、撤回しようという動きもないですよね
だから各国は堂々とロシアに制裁しウクライナに武器援助をしても非難されないし
逆にウクライナに意地悪をしようとするバンス家族やオルバンは非難されるわけです

そういう人々の法的な確信が自然法でありその国際版が国際法です

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:36:26.04

制裁なんて効かないどころかやってる国の方にダメージ入ってるのに
まあウクライナ支援国なんて世界の嫌われ者しかいないしさぞそれ以外のマジョリティには嘲笑されてんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:36:57.69

>>325
ウクライナに制裁する動機のある国はないでしょう。恨みをもっている国があっても、ほっておけば負けるし、もし制裁するなら援助している国にするしかないけど、それはヤバイしね。
例えば、イラク戦争でもイラクが悪いと多くの国が制裁とかイラク征伐に協力とかしたよね。でも、イラクが大量破壊兵器をもっているというのは嘘だったよね。でも、アメリカを制裁しないよね。例えば、団体内部であいつは悪い奴だ皆で制裁しよう、となるけど。それが正しい場合が7割あっても、実は間違っている場合も3割ある。何が正義で何が悪かは難しい判断だ。今回のロシアに対しては、これまでの経緯を見る限りその3割だと私は思っている。しかし、国を人間の集団にたとえると、多くの人は知らないし特に調べたり興味もない。主な人が皆で制裁しようとする時に反対はできない。たいていは付き合うだろうが、内心は反対なら消極的に自分は制裁しないか関わらないくらいだ。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:47:33.86

>>331
「あいつは弱い奴に暴言を言った。これはいじめだ」と主流派が制裁している。表面だけ見ればそうだ。「酷いことを言うね。悪人だね」となる。しかし、経緯やな起用を確認すると、そうでもないことがある。しかも、そうなると主流派は経緯や内情は出ないようにする。少なくとも両方の言い分をしっかり聞かなけらばいけないも思う。主流派を通しての言い分ではなくね。しかも、核心は隠されていることが多い。そういう場合もある。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:48:23.86

>>329
各国が撤回しているから2024年は決議の採択諦めたし
2025年は実際にラムシュタイン同盟国以外に賛成しなかったんだけど

制裁するかどうかは主権であり国家の権利だから
善悪関係なくどこも自由に出来る

アメリカとEUはロシア以外でも制裁していて、
その標的として5歳未満の子供を年間50万人、これまで少なくとも
1500万人を虐殺していることが分かっているし、
一般的にこのような制裁は悪だが、それがアメリカとEUの繁栄に
不可欠である以上、各国は制裁する権利まで奪う事は出来ない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:49:09.99

>>325
ただの愚連隊やん
ロシアが国際法を踏襲するって戦略したからと、価値認識の転倒を企ててるのかね
そういう意図がなけりゃ無能な働き者というやつだ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:55:57.56

「力の無い正義は無力である。正義の無い
力は暴力である。我々は可能な限りこの
2つを結び付けねばならない。」~パスカル~

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:56:38.05

国なんか表向きやってることと実際やってることは
違うよな、最近は西側とその他の国のパワーバランスが
あまりなくなってきた、逆転してきたから各国のロシア寄りが
表に出るようになり始めたということだけ
インドネシア大統領の言葉がすべて

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 08:59:51.97

日本はこの時勢を読み違えてるアホばかりだから
かなりあやうい

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:00:40.29

>>334

まあでも彼らは利害ではなく
法的な確信でバンス家族を非難したわけです
これは国際法の事例といえると思います

１４１カ国がロシアを非難したのも法的確信によるものでしょう
そしてそれを間違いだった、といっている国はありません
利害からすれば棄権のほうがいいのに
１４１カ国が非難したのは相当に強い法的確信があったのでしょう

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:05:30.33

>>323
自然法と言っても自然が書いたものがあるわけでなし、それが何かとか自然の声はこうだ、と断言できる人はいない。もしかして、いるかもしれないけど、すべての人がその人を認めるわけではない。それが自然法の弱みだね。哲学者などが色々と努力してこれが道理だねとか考える、そういう行為は尊い。しかし、抽象的なそれを、どう、具体的事件を当てはめるかになると、当てはめる人の持つ情報や立場や考えに左右される。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:07:47.04

>>338
何の役職も権限もない別個人である「家族」を非難してる時点で
法的でも何でもない、単なる理不尽な感情の発露に過ぎないんですがｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:10:21.07

ドナルド・トランプ米大統領は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領と会談する計画を発表した。
同氏はこの件に関する記者団の質問に答え、「近いうちに。数日中だ」と述べた。
://ria.ru/20250908/razgovor-2040334599.html

さて、何を話し何で同意するのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:10:32.15

国連の非難決議って日本の遺憾砲レベルだしな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:12:48.58

>>323
あなたの考えを否定しているのではありません。自然法とか善悪とかを考える思考の方向は正しいし尊いと思います。しかし、大本営発表に、その時の表面的な正義に完全に影響されてしまってはいけないと思う。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:24:27.76

>>342
そんなことはない

例えば「拒否権の存在しない安保理」を到底すれば明白
当然、強制力のある安保理決議が可決されて
加盟国には「義務」が発生することになる
今回の侵略がそうならないのは、単に拒否権が存在しているため
総会決議は、国際社会の認識を明確にするので意義深い

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:30:21.61

>>341
>さて、何を話し何で同意するのだろうか？
ウクライナ案件では無さそう (キエフが何も変化していない)
・記者団に対し、ウクライナ和平とかの案件の特定を避けた。

大真面目に、3I/ATLAS=恒星間航行物体への米露共同対応だったり。ウクライナ戦争よりはるかに大事かも
・大きさに対して異常に明るい
・彗星の尾(噴煙)にクロムが見えて・鉄が無い = 自然起源の物体では不可能。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:33:41.59

>>344
総会決議が民主主義に基づいて人口ごとに投票権を分配しているならともかく、
純粋な国数であり、採択された決議の可否は
民主主義に反する「（大国が生成した小国とそれに対する）管轄権」が
反映されるので拒否権のある安保理と大差ないんだが

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:38:49.41

EU加盟国の国連票をまとめて一票にして、欧州の保護国等の有象無象の小国を無くすだけでもだいぶ違うだろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:38:59.14

>>344
>例えば「拒否権の存在しない安保理」を到底すれば明白
拒否権のある常任理事国体制だけが、現在の国連の実態であって・・それ以外は枝葉末節の世話焼き組織なんだよ。
実務組織のWHOなんかは、国連以前から存在し・現在の国連体制が完全に破壊される(崩壊する)時代になっても何らかの存在が残る。
1907年　国際公衆衛生事務局　(パリ) 14ヶ国→60ヶ国
国際連盟の下で、国際連盟保健機関になる
1947年　国連経済社会理事会の下にWHO

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:39:23.90

>>340
てか141か国を引きずってる時点でな
あの時は「認めたらお前らのとこの少数民族を独立国家承認してやるぞ」ていう脅しが効いてた
ほぼ強制みたいなもんで、相当な覚悟がないと棄権も反対もできなかった
でも時を経るごとにハリボテなのが分かって、今となっては1/3すら割るからとチキって決議自体出せないほどまで落ちぶれた

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:42:53.03

>>346
安保理決議ってのは15理事国のうち9カ国の賛成が必要
つまり「3/5」が担保になってる
その意味では、ただの過半数以上の民主主義を要求している決議と言える

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:44:39.82

ここ数年で欧米白人とかいう糞どもに睨まれても
これからは平気だぞという枠組みを作れたのは大きいよな
本来なら日本人こそ喜ぶべきなのになあ…

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:45:19.65

神が定めた自然法が存在するなら、デミウルゴスを信仰するユダヤ人は真神が絶滅させてるだろうし
北米南米を不法占拠する白人は、ネイティブアメリカンに土地を返還し、旧大陸に追放されてるな

現実は、この世には神々たる国民国家しか存在せず、紙によって定められた実定法しか存在しない
弱肉強食の世界なんだわ。だから糞みたいなユダヤ国家はしばらくは存在しつづけるし、
ウクライナもあと数年は、滅亡しない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:46:31.15

>>349
というかあんときはロシアがいきなり根回しも何もなしに侵攻始めちゃったからみんなびっくりして避難決議に賛成したという感じかと。
アメリカなんかは必ず事前に国際社会に相談して一定の合意をとってからやるけど、ロシアは数日前まで侵攻はないと言ってたくらいなんで。

といえっても事前に根回ししたとしても、賛成した国があったとも思えないけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:46:38.88

そもそも抵抗権は自然権だからな
気に入らない奴に対して暴力で抵抗するのは生物が天から与えられた奪うことのできない最も根源的な権利
自然権は法を超越する
これはアメリカ独立宣言や合衆国憲法修正第2条にも明文化されていることだ

そもそも権利とは自己決定する自由のことであって、本質的には阻止できないものだ
刑罰などにしても、行動を躊躇させる「抑止」の効力しか持たない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:47:01.25

本来なら欧米白人側のロシアを取り込んでるから強いよな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:53:14.03

>>353
北朝鮮やシリアはロシアが事前にウクライナ侵攻を相談したら賛成してくれたはず
中国イランは微妙だけど

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:56:10.07

>>353
いきなりも何も1月からロシア攻める攻めると煽って記事飛ばしまくりだから、言わんこっちゃないって展開だったぞ
アメリカなんて大使館リビウに撤収してキエフ燃えてください祈念+米軍責任者を2月18日に裁判で拘束＝軍も機能不全っていう準備万端ぶりだった

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:56:13.23

>>354
一応、抵抗権は無制限じゃないですよ
wikipediaレベルでも書いてあるけど

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:57:24.47

>>350
それぞれの国の人口を加味しなければ民主主義ではないぞ
ヨーロッパはいくらでも小国を作ってきた一方で
ソ連の共和国は認めなかったから代わりに拒否権や
総会決議の非強制がある

>>353
根回しも何も国連大使が既に西側に懐柔されていて
ロシアから他国への重要な情報シャットアウトしてたんだが
で、ウクライナによるドンバス侵攻が始まるとさっさと西側に逃げた

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 09:58:24.13

>>357
バイデンが騒いでたのは覚えているがプーチンは否定していたしみんな半信半疑だったと思う
それとこんな長引くとは思ってなかった。
みんなプラハの春やハンガリー動乱を連想していてゼレンスキーの亡命先が話題になってたくらいで

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:01:03.98

北朝鮮とシリアはDPRとLPRを国家承認した
数少ない国だぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:01:51.40

>>358
無制限だよ
認める認めないみたいな低レベルの話はしてないんだ
そういうのは明文法の領域の話で、本来の自然権は不文法だからね
本人がやるかやらないかは本人にしか決められないんだから

予備的に逮捕して拘禁や洗脳で抵抗力自体をなくすって話なら、確かに無制限じゃないが、軍事国家相手にそれをやるのは難しいな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:02:48.29

>>359
少なくとも中国や北朝鮮、イラン、シリア、ベラルーシ、カザフスタンといった友好国への根回しがあったとは思えないけど。
でもベラルーシはさすがに根回しはあったんだろうか。
そのわりににはルカシェンコはあまり賛成の態度は示してなかったというか、ロシア寄りに見られないように動いていたように思う

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:03:45.89

ロシアはDPRとLPRと相互支援協定を結んだ時に
ウクライナがどうでるかでロシアが介入するか読めただろ
協定内容には集団的自衛権があるんだから

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:06:04.84

>>362
あなたの中の抵抗権はそうかもしれないけど
法学上、自然法上の抵抗権は違うよ

いちおう「権」とある以上法学上の概念だからね
詳しくはwikipediaにも書いてあるよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:12:26.83

まあでも根回ししたとしても北朝鮮やシリアが賛成してくれたか微妙かなあ
そうすると根回しなしでいきなり侵攻が正解だったかもね

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:16:48.45

なんかここの連中って何時までも過去にこだわって現状がまったくみえない
奴らしかいないんだな、未だに中国人が人民服きてチャリこいでる
と思ってそうだな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:17:10.53

自然法うんぬんは、多数決原理に対するハドメだから
非理性的な絶対的多数の国民の声に押された国民国家の暴力には、無力だわな
自然法なんて、一部の憲法学者の単なる神学論争
この世でもっとも神聖で、すべてのを解決するのは多数による暴力

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:20:15.57

>>368
ロシア人が力の信奉者であることはよくわかる

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:21:01.48

まあロシアは他国の対応に「根回ししてないから」ていう言い訳は通用させないって腹積もりじゃないかね
どんだけ世界を見てきたか、善悪を決定してきたかを試してる節がある
つまりクズの生存のための擬態は許さないと
中国がいの一番に「これは戦争ではない」て宣言したのも、しっかり実像捉えてますよアピールをしなきゃいけなかったのがデカいだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:24:16.77

>>363
中国やインド、ブラジル、北朝鮮やイランなどの現在の友好国は
2022年2月17日に開始したウクライナのドンバス侵攻と
それに対するドンバスの自衛戦争へのロシアの介入に対して
NATOが取った対ロシアの経済制裁と軍事行動に危機感を持ったから
ロシアの友好国になったのであって、それ以前の立場は
中立的だ
NATOがロシアに敵対し協力国は敵国とて分断を図ったことで
今の友好国が生まれている

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/09/08(月) 10:28:28.14

万人の万人に対する闘争が国家を作ることで平和になる
ならば国連は国家の国家による闘争を阻止する為の産物なのか🧐

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:28:40.09

>>369
逆
力こそ正義ていう欧米式をそっくりそのまま返してる
彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、の流れをそのままなぞってる
だから今のうちなんだよ
当事者になってから喚くのは当たり前なんだから、そうなる前に学習しろ、と
こういうとこにもプーチンの甘さが影響してるわ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:32:08.09

>>372
当たらずとも遠からず
国連(連合国)はアメリカは新大陸で悠々自適でやるから旧大陸は4か国で相談しながら運営しろって仕組み
それが嫌だ(つまり譲るなんて行為をしたくない)から、アメリカを中露にぶつけて英仏による利権独占を企てたのが冷戦
当初の目的は約5年で破綻した

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:33:34.23

>>373
少なくともベトナム戦争で反戦運動をした人だとか、ヴァンスに対しスキー場でデモをした人たちは、力の信奉者ではないと思う。
彼らなりの正義感で動いている。
アメリカにはそういう人がたくさんいて、選挙にも大きな影響を与える。

ロシア人にはそういう人は皆無

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:33:46.54

アメリカは軍産複合体の仕事を無くさないために、いろんな国に難癖付けて敵国認定して来たのでそれが回りまわってアメリカの孤立状態を作っている

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:40:06.52

ジャイアンムーブが許されるのは世界一の経済大国だけだから
既に無視してもいい市場になってるアメリカの無理難題を聞くメリットは無いのよ
日本のマスコミはアホだから今だにアメリカ帝国が健在だという前提で報道している

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:42:03.99

>>375
力(カネ)
資本主義世界では結局同じこと
これが分からない限り、無意識のうちに絶滅主義に手を貸す下衆になる
某コテが言ってる「大悪に与する」てのはそういうこと

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:47:51.31

>>378
そういう世界の実態を知るために読むべき本は？
どの教授の本を読むといいかな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:52:36.54

>>365
その「法学」が国際社会で通用するといいねｗ
鼻で笑われてるのが現状だけども

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:54:15.64

>>379
ファストナレッジでは得られない
大体が二つ返事で中身は馬耳東風ってパターンになる
これがニーチェの警告してた読書の腐敗
その対策としてまず聖書読んで罪の文化特有の考え方を学習すること
契約とかの重みが日本人と全然違う
そこからいろんな古典を読んで肉付けを知ってくわけ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:55:15.65

🇨🇳 中国のインテリジェントミサイル生産ラインは、一ライン辺り1日に100発以上のミサイルを生産。

このような生産ラインは戦闘機、極超音速ミサイル、ドローンなどの分野で広くされています。

https://x.com/mylordbebo/status/1964728761682911415

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:55:16.75

>>375
戦前の日本ですら、徹底的に戦争に反対してた共産主義者もいたからな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/09/08(月) 10:56:23.52

>>374
国連の意味はww2の連合国なのにね
冷戦が終わり、本当の世界平和が訪れる筈が一体何と戦ってるのやら

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:57:27.95

>>381
いいからさ、あなたの言っている世界の実相ってのはどんな本に書いてあるの？
それとも本には書いてない知識なの？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:58:14.36

全面戦争の全期間を通じて、ウクライナの戦闘で 92 人の米国民が死亡しました。
これはRBCウクライナがニューヨークタイムズを引用して報じたものである。

注目すべきことに、第二次世界大戦におけるウクライナの歴史博物館では現在、戦争に参加した外国人戦闘員をテーマにした展示会が開催されている。
展示ディレクターのユーリー・ホルプィニチ氏は、ウクライナ軍には「数千人」のアメリカ人が従軍していると指摘した。博物館の推計によると、前線での戦闘で少なくとも92人のアメリカ人が死亡した。

同紙はまた、アメリカ政府は米ロ軍の直接衝突の兆候を一切避ける決意を固めており、ボランティアたちにほとんど援助を提供していないとも指摘した。

NYTは、アメリカの非営利団体RTウェザーマン財団がウクライナ軍の戦闘作戦中に負傷した兵士を援助し、戦死した兵士の遺体を米国に返還し、行方不明者の追跡を行っていると報じた。
://www.rbc.ua/rus/news/boyah-ukrayinu-zaginuli-ponad-90-amerikantsiv-1757286279.html

米国籍兵士に対する言及は珍しい
そういやロシア国防省が時折発表してるNATO兵・将官の殺害数を合計したらどれぐらいになるんだろうな？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:00:56.47

>>383
共産党は戦争に反対ではないのです。共産党主義に益しない戦争に反対なんです。
軍隊にも反対ではないのです。相手側の軍隊に反対なのであって、共産党側の軍隊や人民軍とかには賛成なのです。もっとも、共産党でも下部の活動家の人たちは純粋で真面目な人たちも多いです。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:00:57.14

>>379
単純に金の信奉者以外の本を読めばいい

反戦主義ならベトナムの反戦主義のように負け始めてからのみ
反戦運動が起こったよりも一番ノっている時に反戦した人間、
例えば岡田嘉子の「悔いなき命を」、野坂参三の「風雪の歩み」などで
実際の正義感と金の信奉者との違いを理解することが重要だ
反政府なら知床の世界遺産登録に尽力した活動家や沖縄の反基地運動家を見れば
それが一時的なメディア報道のために動員される報酬を得る「活動家」との
違いがすぐ分かるだろう

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:03:51.58

ウクライナNATO加盟はロシアのキューバ危機
つまりゼレンスキーを処刑するのがプーチンの目標の一つ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:04:18.75

>>388
だからさ
変な宗教家みたいなもったいぶったこといわずに
ストレートに誰の本を読んであなたの世界観ができるのか教えてよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:06:01.69

>>387
無益無意味な戦争に反対するのはベトナム戦争反対運動と同じだろ
ロシア人も無益な戦争に反対するだろうけど、今回は有益と考える人が多いだけだろうな
イスラエル人もガザのパレスチナ人を虐殺することは有益だと考えてるから、反対運動は盛り上がらない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:06:12.22

>>379
まずは、自分の頭で常識で考えることだと思います。会社の経営でも団体の運営でも近所付き合いや自治会のことなどを考えているそういう頭で普通に常識で考えることが第一だと思います。本に書いてあることも、そこから考えないと空論になる危険性があると思います。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:07:53.08

>>392
いや、自分の頭だけで考えるって一番悪いパターンじゃん。
まさか何の本も読まずにネットの知識だけで作った世界観じゃないよね
それにあなたの言っていることに妥当性があるならそれを裏打ちするような本が出てるでしょ。普通。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:08:06.35

>>385
そういうスタンスがまず駄目
正解だけ求めて楽しようっていう丸暗記パターンだから、ちょっと小手先変えるだけで大悪に与することになる
まずは聖書、そこからギリシャ哲学(プラトンの国家など)ていう下準備としての知識を得てから近代の書籍を読むべき
これ怠った結果がフランス革命だからな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:09:34.03

>>394
なに、結局、あなたの世界観は基本とする本は何もなくて、
読んだ本とはまったく別の世界観を、あなたの頭の中だけで作ったものなの？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:11:16.43

>>394
もしかして、市販の本や、教授は全員アメリカ資本主義の息がかかっているから、
世界の実相を伝えてくれる本や教授は世界にはいないって考え方？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:12:53.32

>>395
西洋哲学とはプラトンの著書への膨大な註釈である
ていうのも知らないのな
呆れた
ここまで日本人が劣化したとは信じたくないわ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:13:49.49

>>397
プラトンを読めばそのアメリカの陰謀みたいなのが書いてあるわけ？
それはさすがにないだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:16:44.20

>>398
陰謀論認定すりゃいいだろっていう浅はかな考え
自らが形無しなの自覚しろ
そんでなにから必要なのかを学習しろ
以上

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:17:55.02

>>398
でも中国の古典とか読むと国家間の紛争における大義名分の大切さなんかは書いてあるぞ。

面白いところでは国が豊かになって風俗が放埒になると少子化するなんて話と対策なんかもかいてある。古典の知識はとっても大切

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:19:18.52

>>390
何冊も読むべきだけど
ジェームズ・ミルとフランソワ・ケネーあたりは教養として読んどけ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:20:27.01

>>353
ロシア側からしたら生存のためなんです。
ドンバス紛争が実質的に続いている情況でウクライナをNATOに加盟させたら、それはNATOとの戦争からアメリカとの戦争になります。それはロシアの滅亡を意味します。私は開戦前から続いたウクライナのNATO加盟を巡る米ロ交渉を何ヵ月か息をつめて観察していました。最後が、「これ以上交渉はしない」との米側からの交渉打ちきりでした。それでロシア側は「もはやこらまで」となったのです。当時のトランプが「ウクライナをNATO加盟させようとしたら、戦争になるのは当たり前だろ」言っていたのはこのことです。ウクライナのNATO加盟が直接原因というのはウクライナ戦争の基本の基本で、もしこれが分かってかれば、ロシア人はみんな狂った人やロボットに思えてしまいます。ドンバス紛争がが続いてなければ良かったのですけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:21:13.05

>>390 ロールズの正義論でも読んどけ
正義、権利、国家が、人々が集団で生活する上で、テクニカルな概念であることが理解できる
あくまでテクニカルな概念と言うことを理解することが重要

しかし、人間社会の実態は、数と暴力が支配する救いようなない世界
圧政や多数決原理による決定が行き過ぎると社会崩壊を招いてしまうから、
なんらかのハドメが必要で、そのために提唱されるのが多数決原理から切り離された自然法などの概念
しかし、これが通用するのは裁判の世界だけだし、国民国家内だけの話だ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:22:07.07

>>400
現存する古典てのは、禁書扱いにして葬ることすらできなかった基礎中の基礎だからな
ベンジャミンフランクリンのアカデミー姿勢でもそれがしっかり反映されてる
不要として淘汰されなかったのを長年積み重ねた知恵と

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:29:58.55

相手国に対応するためには、相手国の思考や行動様式を知る必要がある
思考や行動様式を知るためには、歴史と文化、宗教を知る必要がある
要は自分が相手になったとしたらどう動くか考えなきゃならんのよね
自分の常識で相手を計ろうとするから見誤る
冷戦後の西側は傲慢になってそういう人文学的理解を怠ってきた
だから相手も力こそパワーになる
話通じないわけだから

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:30:59.25

>>399
いやもとになる本がプラトンだロールズだミルだだの言われたら、
そりゃ、アメリカが陰謀だとかいうのが、
どこから来た知識が知りたくなるじゃないの
アメリカ陰謀論なんて書いてないんだからｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:32:31.24

正義とか自然法とかはつまるところ人間の脳内生化学的アルゴリズムの産物に過ぎないんだけど
アルゴリズムを書き換えれば何が正義かなんて簡単にひっくり返るものでしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:32:45.96

>>345
スペースバンパイア、キター！

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:34:18.45

>>405
まさに東洋古典の孫子で有名な文そのものよな
ナルシズム多めな原文を註釈で解読しやすくした曹操の功績は大きい

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:34:55.69

>>393
いや、まず、自分の頭で考えることが大事だと思います。しかも、それは実生活と遊離していてはいけないと思うのです。
そうでなければ、イデオロギーや宗教や哲学でも空論になったし狂信になったりしやすいのです。自分の判断基準がないところで資本論でもコーランでもどちらを信じるのか、というのひはお薦めできません。ま政治や国際情勢の判断も、そこの情報を幅広く集めるということ以外は実生活での判断と同じところから考えるべきです。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:41:54.76

>>409
百戦殆からずやね
戦争に限らずすべての根幹になるわな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:45:08.51

今や波動砲装備の戦艦だけで数十隻
彗星の一つや二つ簡単に吹き飛ばして御覧に入れます

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:46:14.26

正直ウクライナ戦争の欧米の姿勢は往年の日帝のキチガイムーブを踏襲してるよね
負けてるくせにロシアの全てを拒絶して思考停止

対話試みようとしてるトランプがだいぶマシな部類

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/09/08(月) 11:47:31.65

相手を理解せよ、と言うのはずっと言い続けてきましたが、、、

ウクライナ応援大正義大政翼賛差別主義者は、ずっと妨害してますがね。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:47:42.19

>>312
コンコルド効果でどこまでナンピンし続けられるのか見もの。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:50:24.27

>>320
この戦争、アメリカが供給止めれば即終わる。
供給止めないのは
1.ロシアと密約があってシナリオ通りに進んでる。
2.米大統領の権力では止められない。
3.そもそも止める気がない。
のどれか。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:53:19.16

トランプはディールするふりして不意打ちがどうも常套手段っぽいからな
イランは完全にそうだったし、1期の時に黒電話とディールしながら侵略ムーブしてたこともばらされてしまった
プーチンが相手にしないはずだわって感じ
トランプが本気かどうか試されてるわな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:53:34.46

自然法は理性の有無による植民地差別を正当化した側面がある

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:53:51.40

以下は一般論として言いますが、本や資料の名前だけをしきりに出す人は問題のある人が多いです。読んでなかったり理解できてない人が多いのです。自分でその本にのエッセンスかいいところを具体的に抜き出して短い文章で「こういう考えもある」とか言う人はまともな人です。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 11:53:58.12

>>414
＞ウクライナ応援大正義大政翼賛差別主義者
絶滅主義者だからな
んで自身が絶滅主義まんまの行動をしてるのを自覚してないんだからタチが悪い

ウクライナ情勢491 IPなし ウク信お断り

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