護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:23:24.44

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a29-Pz5u) · 2025/09/10(水) 15:11:22.05

乙

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-dEjD) · 2025/09/10(水) 21:32:38.50

そういや、試験艦あすかのレールガン試験は対艦と長射程射撃が成功したみたいだね。
成果の発表は11月てってことらしいけど。40mmでどの程度の射程と打撃があるのかは今後を考えると何気に重要な試験だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b627-qEzM) · 2025/09/11(木) 02:08:32.64

新スレ祝いで、あぶくま型とあさぎり型のレーダーC4IFCSを、すずなみレベルまでアップグレード

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-U2Tm) · 2025/09/14(日) 14:59:09.24

フィリピンはどうせグレーゾーンまでの対応しかできない小型フリゲートや哨戒艦を新品で高いカネ出して買うぐらいなら、中古艦で数を揃える方がいいだろうになぁ。
状態の良い艦なら、CICやレーダーに梃入れしてもいいしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/14(日) 15:51:37.89

>>6
>フィリピンは
なにせ相手が中国海軍/海警なので、5000トン級のFFM改の辺りを結局買うよ。中国相手になるとデカイ艦を見せつけることだけが、有効な対処法になる。文明国と思うのが間違いで、ソマリア海賊以下・・熊か野犬に対する対処と同じだよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-xxKh) · 2025/09/14(日) 16:12:36.57

>>7
中国は侵略バケモノだから
クマに失礼だと思う
まあ、結論だ同意だけど、
退役した艦をどんどんフィリピンに譲るのも
どうじにした方がいい。
数と時間にプラス

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-U2Tm) · 2025/09/14(日) 17:33:52.04

オーストラリアのアンザック級のceafer2と新型FFMのOPY2が、直で比較されることになるのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-U2Tm) · 2025/09/14(日) 19:33:13.94

>>7
監視哨戒とグレーゾーン対応までなら中古艦でもできるので、そこに貴重な予算を投入するのはもったいないと思えてね。
地上設備の充実、中古艦の最小限近代化、中古艦でも戦力価値の高い艦(アンザック級、ハリファックス級、むらさめ型など)の買取…などに予算を投入する方が有意義ではなかろうか、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/14(日) 19:49:30.63

アンザック級へのSEAFAR2搭載の近代化改装は打ち切られて早期退役になり、新FFM導入じゃなかったっけ。
只でさえ電力会社不足のみハンター級に電力消費の激しいCEAFAR2を積むために大炎上中立ったはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f45-pwSf) · 2025/09/14(日) 20:02:54.84

FFMのウリの「少人数化」はフィリピンは30年ぐらいいらんからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/14(日) 20:36:25.88

フィリピンは、デルピラール級（米沿岸警備隊のハミルトン級）を改修するみたいだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2a-BHwP) · 2025/09/14(日) 23:48:51.65

>>11
電力会社不足？
アホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f04-3Nos) · 2025/09/15(月) 03:30:33.71

>>12
フィリピンは世界中に船員を輸出してる一大供給国だからな
艦数も少ないし海自とはまるで対照的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/15(月) 06:34:54.45

>>15
フィリピン海軍は数年前まで自警団みたいな規模だったから
船員の育成が全く進んでなくて足りてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/15(月) 08:04:29.56

フィリピンは、自国の海軍力がないのに、スービック海軍基地の使用期間延長を拒否して米海軍を追い出したのが悪手だったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-U2Tm) · 2025/09/15(月) 16:43:00.99

フリチョフナンセン級も中古処分価格なら欲しがる国はけっこういそうだけど、ランニングコストはさておくとしても、イージスシステムの移転はアメリカから待ったがかかるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f32-HjuY) · 2025/09/15(月) 17:47:49.17

あんな欠陥船何処も欲しがらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-pwSf) · 2025/09/15(月) 17:49:27.43

>>16
解放軍海軍 VS 海警のときの沿岸警備隊はそれなりの練度あった
沿岸警備隊は10年で勢力増やしたからポテンシャルはあるとおもう
船員供給国というのと人口ピラミッドが比較的若いというのもあるだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/15(月) 17:53:32.95

ノルウェーは、フリチョフナンセン級を手放さずに２６型と併存させて使用するんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/15(月) 17:55:47.71

>>20
沿岸警備隊は、日本が巡視船提供し、海保が訓練請け負ってるからだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-YtkP) · 2025/09/15(月) 21:33:33.25

フィリピンは209あたりの比較的小型な潜水艦の数を揃えたほうが中共への牽制になりそうな
平時の砲艦外交には使えんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa1-mPtt) · 2025/09/15(月) 21:45:04.46

西側の老朽艦をフィリピンとベトナムに振り分けて南シナ海に蓋をすべきだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/15(月) 22:12:32.36

アンザック級の退役艦は出るみたいだが状態はかなり悪く、既に１隻退役済みで、新FMM就役を待てずに艦齢延長もしないで退役するのも有るようなので、貰っても無理そうだな。
だからオーストラリアは新FFMの早期納入を希望してるんだろう。
きりクラスの退役待ちかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-OF/z) · 2025/09/15(月) 23:06:21.98

はたかぜでフィリピン海軍兵士をまとめて訓練する事業を…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-U2Tm) · 2025/09/15(月) 23:36:38.26

>>24
日本はそれを仲介するぐらいの積極性を見せるべきかもしれませんね。
仲介というか、国際的支援スキームの主導。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ff8-OF/z) · 2025/09/16(火) 02:05:15.80

>>24
それはいい考えだ
で、西側は省人化された先進新鋭艦を揃えると
でも、ベトナムは中国の抗日80年パレードの出てたから信用できんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa0-3Nos) · 2025/09/16(火) 02:12:35.68

中国の周辺国は「政権が一つ変われば」というのがあるから
安易に最新兵器を渡すのは恐い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 08:15:14.61

>>29
>安易に最新兵器を渡すのは恐い
逆に軍隊だけはアンチ中国に育てないといけない。だから兵器供与は必要。
賄賂で転んだ親中/眉中政権には＊ーデターで対処するだけ。タイはそれで実際にバランス取っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-TQi5) · 2025/09/16(火) 09:29:23.00

>>30
残酷な話だが他所の国の事だしな。こちらにとって都合が良ければどうなろうと知ったことではない。ある意味お互い様だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 09:48:56.24

アメリカの中古軍艦の弾が、ペリー級で尽きてしまったのが痛いな。
その後継のコンステレーション級が大炎上中で、完成するかも怪しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-U2Tm) · 2025/09/16(火) 10:33:10.06

日本は、オーストラリアがイージス艦の注文をしてくるかもしれないし、建艦能力の増強を急がないといけませんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 11:28:27.31

日本は、イージスシステム艦の次にこんごう型代艦を建造しなければならないから、それが終わるまでは大型案件は無理だろうな。
オーストラリアも国内雇用確保のためにハンター級６隻（最低でも発注済みの３隻）は国内で建造するだろうね。
オーストラリアから依頼が来そうなのはホバート級のアップデート改修じゃないかな。ホバート級は横須賀でドック入りしてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-3Nos) · 2025/09/16(火) 11:57:20.28

>>30
その通りで
だから30年以上前の老朽艦は積極的に供与しようとしてる
だからといって最新兵器である新型FFMも買うだろうとかは売る方は安全保障上のリスクがあるし買う方もそんな資金はないしで
全くの荒唐無稽と言わざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 12:35:40.93

新型を安心して売れそうな相手は、オーストラリア以外だとニュージーランドくらいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-a1+x) · 2025/09/16(火) 13:24:21.19

親日国のインドネシアですら危ういからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-U2Tm) · 2025/09/16(火) 13:29:54.92

ただ、中古艦と言っても、ちょっと改修すれば現行戦力として普通に通用するよぐらいの艦の入手もスケジュールに入っていないと、「それ買ってどうするの？」レベルの中途半端な性能の新造艦購入にせっかくの予算をがっつり投入してしまうという残念な状況になってしまうという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-BHwP) · 2025/09/16(火) 13:57:13.11

>>38
それこそ｢あぶくま｣型なんて買ってどうするのレベルだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-a1+x) · 2025/09/16(火) 14:00:08.20

平時の武器使わない小競り合いには十分有効

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-45ZP) · 2025/09/16(火) 14:10:22.55

>>39
あぶくま級満載2900トンより大型の艦は
フィリピン海軍には今年就役した韓国製のミゲル・マルバー級満載3200トン1隻しかなくて（来年もう1隻就役予定）
満載7500トンクラスの駆逐艦を何隻も投入してくる中華海軍に対して質・量ともにぜんぜん足りてないのが現状
あぶくま級6隻は現状の改善には大いに役に立つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-45ZP) · 2025/09/16(火) 14:11:55.64

あぶくま級じゃなくて
あぶくま型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-U2Tm) · 2025/09/16(火) 14:39:02.71

>>39
全然違うよ
無料または激安で状態の良い中古艦の数を揃えて、哨戒やグレーゾーン事態に投入するのは理にかなっている
中途半端な新造艦は体当たり合戦に使うのは気が引けるし(壊れたら大損)、さりとて戦争なったときに役立てるほどの性能があるわけでもない。値段も別に安くない。国際共同訓練で使いやすいと言うメリットはあるかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-NeHf) · 2025/09/16(火) 14:51:16.60

中古艦解体には金がかかるから、捨て値でも引き取って貰えればありがたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5a-x+X7) · 2025/09/16(火) 15:49:41.58

>>37
リメンバー新幹線🚅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 15:54:33.83

インドネシアはイギリスの３１型フリゲート購入じゃなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 16:20:31.86

>>46
一周回って、日本艦は安くて高性能・・と理解したらしい。
東南アジアのメディアでは、インドネシアもFFM改はほぼ確実みたいな書き方だよ。(あさぎり型2隻の超低価格オマケ付きが条件)
MHIの営業もインドネシア向けは熱心なのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-xxKh) · 2025/09/16(火) 16:25:12.40

>>17
それ、支那の台頭前だよ。
悪手だけど、対応が遅いんだよな。

選挙が操作されてんだろ

小泉推しの背後にDSと支那がいるようなもの

護衛艦総合スレ Part.220

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