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IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。
前スレ
護衛艦総合スレ Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.220
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 26ba-dEjD)
2025/09/09(火) 12:19:23.69ID:JMHFdI3T0320名無し三等兵 (ワッチョイ ffc9-8qq8)
2025/09/24(水) 13:03:19.79ID:+1HoDr7P0321名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/24(水) 13:03:40.82ID:ifpS0QtX0322名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/24(水) 13:06:34.81ID:ifpS0QtX0 空母スレも消えちゃってるんだね、福健の話題するならせいぜい「いずも」スレの方か
323名無し三等兵 (ワッチョイ 074c-v3UD)
2025/09/24(水) 13:22:38.03ID:It6RSJ7w0 >>309
30ノット出せるからスキージャンプ不要ってことじゃね
30ノット出せるからスキージャンプ不要ってことじゃね
325名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/24(水) 13:55:14.68ID:xFOYJSd70 >>323
吹き曝しの飛行甲板上の作業では艦速は25ノット程度まで、合成風速も考えたらもっと低い方が作業的に安全なんですよ
空母は高速出せばいいってもんじゃないです
25ノットは洋上無風でも艦首方向からの風速は13メートル弱、強風注意報が出るのって風速10メートル超
洋上風速があって風上へ走ったりして合成風速メートル20mとかなれば、もう立って歩行すら困難です
吹き曝しの飛行甲板上の作業では艦速は25ノット程度まで、合成風速も考えたらもっと低い方が作業的に安全なんですよ
空母は高速出せばいいってもんじゃないです
25ノットは洋上無風でも艦首方向からの風速は13メートル弱、強風注意報が出るのって風速10メートル超
洋上風速があって風上へ走ったりして合成風速メートル20mとかなれば、もう立って歩行すら困難です
326名無し三等兵 (ワッチョイ 074c-v3UD)
2025/09/24(水) 14:01:37.09ID:It6RSJ7w0327名無し三等兵 (ワッチョイ 4a05-VHp6)
2025/09/24(水) 15:14:24.21ID:MkgI+7mW0328名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-0aFZ)
2025/09/24(水) 15:29:25.39ID:BXDD3iIQM329名無し三等兵 (ワッチョイ 064b-n+WA)
2025/09/24(水) 16:08:27.86ID:iHTz4qKm0 次期CVMとかでカタパルトを使わないなら無人機とかにAEWをやらせる必要があるけど、MQ-9みたいな奴はペイロードに余力が無いからなぁ……
長く使うつもりなら相応の改修があることを前提に別のベース機を用意する必要があるけど、デカくなりすぎると今度はカタパルト無しでは発艦が難しくなるし、難しい話だな
長く使うつもりなら相応の改修があることを前提に別のベース機を用意する必要があるけど、デカくなりすぎると今度はカタパルト無しでは発艦が難しくなるし、難しい話だな
330名無し三等兵 (ワッチョイ 4a05-VHp6)
2025/09/24(水) 16:16:50.91ID:MkgI+7mW0 >>329
実際に開発されてるし、英軍がマーリンAEWの後継機に検討してるみたいだから実用性はありそう。>MQ-9
ttps://www.ga-asi.com/ga-asi-adds-saab-airborne-early-warning-capability-to-mq-9b
実際に開発されてるし、英軍がマーリンAEWの後継機に検討してるみたいだから実用性はありそう。>MQ-9
ttps://www.ga-asi.com/ga-asi-adds-saab-airborne-early-warning-capability-to-mq-9b
331名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8b-ARnq)
2025/09/24(水) 17:31:09.34ID:nebrIjiu0 無人機だと、どの程度の電力供給が可能かが問題だな。それによって搭載レーダーの能力が決まる。
332名無し三等兵 (ワッチョイ 077d-JL2i)
2025/09/24(水) 17:38:09.82ID:iQWj9e7N0 世界的には特にハイエンド艦は統合電気推進で大電力を取り出せるトレンドに
一方我が国は経済性重視でCOGLAGを選び採用艦の最高速度が既存艦比で低下する事態を招き将来兵器等に大電力を供給する能力も不明
一方我が国は経済性重視でCOGLAGを選び採用艦の最高速度が既存艦比で低下する事態を招き将来兵器等に大電力を供給する能力も不明
334名無し三等兵 (ワッチョイ d3ca-eDAA)
2025/09/24(水) 18:26:44.53ID:ImBQ0q7H0 >>331
>>333
NTTと三菱重工、世界最高効率のレーザー給電に成功 - 日本経済新聞
https://share.google/Rofod7qFST9PR9aiQ
>飛行中のドローンに地上から電力を送ったり、宇宙空間から地上に向けて電力を供給したりするといった新たな送電システムの開発につなげる。
>>333
NTTと三菱重工、世界最高効率のレーザー給電に成功 - 日本経済新聞
https://share.google/Rofod7qFST9PR9aiQ
>飛行中のドローンに地上から電力を送ったり、宇宙空間から地上に向けて電力を供給したりするといった新たな送電システムの開発につなげる。
336名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8b-ARnq)
2025/09/24(水) 19:03:02.92ID:nebrIjiu0 >>332
ASEVをベースにアンテナをSPY-6かSPY-7艦載型にすれば電力供給にかなり余裕が出るんじゃないの。
ASEVをベースにアンテナをSPY-6かSPY-7艦載型にすれば電力供給にかなり余裕が出るんじゃないの。
337 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 1a57-wBym)
2025/09/24(水) 19:04:24.12ID:sv+eG/k70 >>332
まあ、その統合電力推進式の艦艇開発がことごとく燃えてるんよな(;´・ω・)
まあ、その統合電力推進式の艦艇開発がことごとく燃えてるんよな(;´・ω・)
338名無し三等兵 (ワッチョイ bb93-8qq8)
2025/09/24(水) 19:15:05.84ID:h6QpGJyJ0 >>332
>大電力を取り出せる
電気推進して、レーザーCIWSにレールガンまでやりますって研究している。電力不足なのは20年以上前のなみ型まで。
その時代の欧米艦は、電力使う兵装追加する以前に既に電力不足トラブルになっている
>大電力を取り出せる
電気推進して、レーザーCIWSにレールガンまでやりますって研究している。電力不足なのは20年以上前のなみ型まで。
その時代の欧米艦は、電力使う兵装追加する以前に既に電力不足トラブルになっている
339名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-WwEN)
2025/09/24(水) 20:04:00.67ID:2QuecZgMa >>329
中国の076型とか電磁カタパルトにアレスティングワイヤーまで付いてる厨二病が考えた最強の強襲揚陸艦みたいな感じになってるが実際に作ってみれちゃうの羨ましいよな
中国の076型とか電磁カタパルトにアレスティングワイヤーまで付いてる厨二病が考えた最強の強襲揚陸艦みたいな感じになってるが実際に作ってみれちゃうの羨ましいよな
340名無し三等兵 (ワッチョイ 46e9-lG8I)
2025/09/24(水) 20:10:35.91ID:el2SmsWg0 AN/SPY-6搭載艦(米海軍DDG)だと海上捜索レーダーのAN/SPQ-9BやらイルミネータのAN/SPG-62やらを
FXR(旧AMDR-X)に換装する計画あるけど、ASEVだとその辺のアップデートできるんだろうか
いっそOPY-2系列でも積んでほしいが、ASEVのベースライン9だとオープンアーキテクチャ化が不完全とも
聞くからどうなんだろう
FXR(旧AMDR-X)に換装する計画あるけど、ASEVだとその辺のアップデートできるんだろうか
いっそOPY-2系列でも積んでほしいが、ASEVのベースライン9だとオープンアーキテクチャ化が不完全とも
聞くからどうなんだろう
341名無し三等兵 (ワッチョイ a780-sp7u)
2025/09/24(水) 20:11:50.95ID:S1mgm++u0 中国海軍は今が青春なんだろうな
343 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 1a57-wBym)
2025/09/24(水) 20:35:49.92ID:sv+eG/k70344名無し三等兵 (ワッチョイ 0a7c-JL2i)
2025/09/24(水) 20:47:57.21ID:cyGXsVp90 唐突に思い出したがFCS-3がCバンド採用したのをさも技術的優位や利点があるかのように書かれた記事を開発当時散見した覚えがあるがその後Cバンドをメインにレーダー開発した後続国あったっけ?
FCS-3もICWIのお題目でXバンドアンテナ買ってきてたし
FCS-3もICWIのお題目でXバンドアンテナ買ってきてたし
345名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/24(水) 21:38:35.08ID:SVxUkn7H0346名無し三等兵 (ワッチョイ d300-dW12)
2025/09/24(水) 21:42:19.56ID:Mjx0Ts/c0 巡洋艦作るなら主砲を大口径レールガンにして装甲を施したミサイル巡洋戦艦(BCG)も作って欲しい
元々アメリカのズムウォルトだって打撃巡洋艦構想の流れから来てるものだし似たようなの欲しい
元々アメリカのズムウォルトだって打撃巡洋艦構想の流れから来てるものだし似たようなの欲しい
347名無し三等兵 (ワッチョイ 064b-JL2i)
2025/09/24(水) 21:43:15.81ID:iHTz4qKm0 >>344
もともと海自はCバンドで捜索から照準・誘導までやるつもりだったからなぁ
当時はSバンドの小型化が厄介だったらしく、しかしXバンドでは間合いが狭すぎるから、性能的にSバンドとXバンドの間を狙えるCバンドで行こう、ってことになったらしい
実際に試験したら性能自体は予想されてたよりも良く、これなら問題無いだろうと思ってたら国産SAMがポシャり、ESSMの使うために対応してるXバンドを乗せざるをえなくなった結果がFCS-3って聞いてる
もともと海自はCバンドで捜索から照準・誘導までやるつもりだったからなぁ
当時はSバンドの小型化が厄介だったらしく、しかしXバンドでは間合いが狭すぎるから、性能的にSバンドとXバンドの間を狙えるCバンドで行こう、ってことになったらしい
実際に試験したら性能自体は予想されてたよりも良く、これなら問題無いだろうと思ってたら国産SAMがポシャり、ESSMの使うために対応してるXバンドを乗せざるをえなくなった結果がFCS-3って聞いてる
348名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-0aFZ)
2025/09/24(水) 22:03:57.03ID:YC37hEg70349名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/25(木) 01:03:41.00ID:V8RbPsD30 >>297
横だけど前提と認識が逆
その作戦を成功させるためには、相手にはどんな条件が必要か、どんな手段を使いうるかを考える
攻め側は小型UAV多数使うか、自爆固定翼UAV多数使うか、巡航ミサイルを使うか
守る側はC-RAM(Sea-RAM)や対空機銃用意するか、電子戦強化するか
戦争は対策と物量で上回った方の勝ち
横だけど前提と認識が逆
その作戦を成功させるためには、相手にはどんな条件が必要か、どんな手段を使いうるかを考える
攻め側は小型UAV多数使うか、自爆固定翼UAV多数使うか、巡航ミサイルを使うか
守る側はC-RAM(Sea-RAM)や対空機銃用意するか、電子戦強化するか
戦争は対策と物量で上回った方の勝ち
350名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/25(木) 01:04:24.58ID:V8RbPsD30 >>348
まだ本邦の海上航空戦力は、抑止力どうこう言えるレベルにないので
まだ本邦の海上航空戦力は、抑止力どうこう言えるレベルにないので
351名無し三等兵 (ワッチョイ de66-5ADO)
2025/09/25(木) 01:07:07.52ID:MrDlFqVd0352名無し三等兵 (ワッチョイ a759-wBym)
2025/09/25(木) 02:44:28.18ID:aZ0KgJFl0353名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/25(木) 08:41:08.59ID:9NuMU8BA0 >>352
中国艦隊は訓練練度は自衛隊並みに高いよ
問題は艦艇の作戦能力と連携と指揮系統の訓練が不十分で大規模艦隊行動の訓練は規模からすれば足りない
防空訓練もASWも足りないんだ
それ以前に洋上補給訓練も足りない
そもそもHQ9カスだから慌てて別のSAM増強中(スタンダード並み)
中国艦隊は訓練練度は自衛隊並みに高いよ
問題は艦艇の作戦能力と連携と指揮系統の訓練が不十分で大規模艦隊行動の訓練は規模からすれば足りない
防空訓練もASWも足りないんだ
それ以前に洋上補給訓練も足りない
そもそもHQ9カスだから慌てて別のSAM増強中(スタンダード並み)
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/25(木) 08:43:55.05ID:9NuMU8BA0 >>349
ドローン込みで対艦物量は有限なんだよ
特攻は威力不足と物量不足で空母を殺れないことが沖縄戦で証明され
特攻科は輸送船と駆逐艦狙いに切り替えた
現在の対艦攻撃は1隻20発までSSMを割り振れて
ドローンは100個くらい投げられる
これはたかがの物量で普通に防御可能な範囲
ドローンにおいては小さく威力不足ででかくなれば巡航ミサイルのほうが安い
小型なら10発当ててレーダー1枚しか壊せない
ドローン込みで対艦物量は有限なんだよ
特攻は威力不足と物量不足で空母を殺れないことが沖縄戦で証明され
特攻科は輸送船と駆逐艦狙いに切り替えた
現在の対艦攻撃は1隻20発までSSMを割り振れて
ドローンは100個くらい投げられる
これはたかがの物量で普通に防御可能な範囲
ドローンにおいては小さく威力不足ででかくなれば巡航ミサイルのほうが安い
小型なら10発当ててレーダー1枚しか壊せない
355名無し三等兵 (ワッチョイ ff79-wBym)
2025/09/25(木) 09:39:24.55ID:quTq2Vbu0 中国の電磁式カタパルト実用化する技術に
戦術もAIを使えばすぐに日本を超えるよ
中国には勝てない
戦術もAIを使えばすぐに日本を超えるよ
中国には勝てない
356名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 09:49:22.73ID:oVkucVwg0 支那人の精神勝利に勝てる国はないよ
軍国主義の仮面を剥がせばホームレスが溢れる貧困国家に成り下がってるだろw
豆腐渣中国の本質
軍国主義の仮面を剥がせばホームレスが溢れる貧困国家に成り下がってるだろw
豆腐渣中国の本質
358名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-lG8I)
2025/09/25(木) 10:33:47.67ID:V8RbPsD30 >>354
特攻とはまた古い話を持ってきたな、アショアに当時ほどの機銃を割り当てられるか?と考えると
そこは明確にNOになってしまうわけだ
日当たり数百発を毎日というペースに比べたら、100個なんてのは少量すぎる
ちなみに元の文では巡航ミサイルも書いているが、それを否定したように解釈したのか?
特攻とはまた古い話を持ってきたな、アショアに当時ほどの機銃を割り当てられるか?と考えると
そこは明確にNOになってしまうわけだ
日当たり数百発を毎日というペースに比べたら、100個なんてのは少量すぎる
ちなみに元の文では巡航ミサイルも書いているが、それを否定したように解釈したのか?
359名無し三等兵 (ワッチョイ 078a-VHp6)
2025/09/25(木) 10:42:17.81ID:aeeUzh7Q0 >>357
言い回しからして、いつもの根拠なしで具体的な数字を挙げる人だと思うよ。何を言っても無駄。
言い回しからして、いつもの根拠なしで具体的な数字を挙げる人だと思うよ。何を言っても無駄。
360名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-WwEN)
2025/09/25(木) 12:42:13.71ID:hkAF5N3ua 中国軍はいつまでも練度が低いまんまだと思い込んでる根拠も不明だけどな
361名無し三等兵 (ワッチョイ bb52-JHG3)
2025/09/25(木) 12:52:38.01ID:G52txRqF0 てか、福建の電磁カタパルトの動画どころか、遼寧や山東の甲板作業の動画も幾つも今は見る事が出来る
あれ見て中国軍は練度が低い、全然進歩してないとかどうして思えるんだろう?
いつまで中国を色眼鏡で見続けないと気が済まないんだ?、いい加減それ外して実態見ろって思うけどな
どれだけ投資してる?、その成果が出てる?
YouTubeの中国軍動画もアホ動画ばっかりでホントに酷いしうんざりする
あれ見て中国軍は練度が低い、全然進歩してないとかどうして思えるんだろう?
いつまで中国を色眼鏡で見続けないと気が済まないんだ?、いい加減それ外して実態見ろって思うけどな
どれだけ投資してる?、その成果が出てる?
YouTubeの中国軍動画もアホ動画ばっかりでホントに酷いしうんざりする
362名無し三等兵 (ブーイモ MMaa-6Abi)
2025/09/25(木) 12:57:26.78ID:J38JJ97FM しばらくは陸自のスタンドオフミサイルでこっち来んな踊りせなあかんのかねぇ
363名無し三等兵 (ワッチョイ ff8d-ef+l)
2025/09/25(木) 13:49:18.17ID:UIt3g22G0 >>361
日本人が作ってる中国海軍関連と動画は、ネトウヨに再生回数回してもらいたいからなんだろうな。
だが相変わらず元自衛隊高級幹部だったOBが中国軍なんかレベル低いからとか煽ったりしてるんだよなぁ
日本人が作ってる中国海軍関連と動画は、ネトウヨに再生回数回してもらいたいからなんだろうな。
だが相変わらず元自衛隊高級幹部だったOBが中国軍なんかレベル低いからとか煽ったりしてるんだよなぁ
364名無し三等兵 (JP 0Hc7-n+WA)
2025/09/25(木) 14:22:34.80ID:wb2jwJd2H 中国海軍の練度云々は、空母に限って言えばそもそも教わる相手がいなかったからじゃね?っていう
入手元のロシアとは喧嘩別れみたいなことになってた(というかロシアも空母の運用に関して知見が多いわけじゃない)から、ほぼイチから自前でやってたようなものだし、福建に至っては同じ形式の物を運用してる国が旧西側の一部だけっていう
入手元のロシアとは喧嘩別れみたいなことになってた(というかロシアも空母の運用に関して知見が多いわけじゃない)から、ほぼイチから自前でやってたようなものだし、福建に至っては同じ形式の物を運用してる国が旧西側の一部だけっていう
365名無し三等兵 (ワッチョイ a780-sp7u)
2025/09/25(木) 14:27:10.01ID:lUEL7Z0x0 一応ブラジル人から教わってるから米国の流れを汲んでいるのでは?
366名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 14:55:41.65ID:oVkucVwg0367名無し三等兵 (ワッチョイ 8e7b-NVgJ)
2025/09/25(木) 15:01:57.96ID:5NoQlQQm0 >>358
そこはアショアの周囲にCIWS何台か置くとかはできないの?
そこはアショアの周囲にCIWS何台か置くとかはできないの?
368名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 16:23:07.90ID:oVkucVwg0 中国空母「福建」が9.11に台湾海峡を通過してアメリカを挑発、結果は気まずい!カラの船が漂流し、艦隊は制御不能!見せかけはできても、戦えない……
https://youtu.be/LLSSp7U7Qy4?si=4lhjX3xGbSge_cBM
https://youtu.be/LLSSp7U7Qy4?si=4lhjX3xGbSge_cBM
369 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1a48-wBym)
2025/09/25(木) 18:12:46.84ID:4WYt4Muo0370名無し三等兵 (スプープ Sd4a-P6+q)
2025/09/25(木) 19:29:45.69ID:/t6CW26nd >進歩は間違いなくしてるだろうけど
そうだよ、その通りだよ
だから時間が解決するんだよ
だから中国軍の進化は「点」じゃ無く「線」で見ろと何度も言ってる
そうだよ、その通りだよ
だから時間が解決するんだよ
だから中国軍の進化は「点」じゃ無く「線」で見ろと何度も言ってる
371名無し三等兵 (ワッチョイ 8e43-P6+q)
2025/09/25(木) 19:34:09.15ID:6QV6aTjR0 今はまだ連中はこうだから(点)と笑うのでは無くは、連中がここまで辿り着くのにどれだけかかったか(線)で見ろと言う事
これまでと同じだけの投資と努力をして行ったら未来にも同じ結果を出してくるんだ、より進んだ形でな
だから点じゃ無くて線で考えろなんだよ
これまでと同じだけの投資と努力をして行ったら未来にも同じ結果を出してくるんだ、より進んだ形でな
だから点じゃ無くて線で考えろなんだよ
372名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 19:51:39.11ID:oVkucVwg0 悪の枢軸である中国人、ロシア人、朝鮮人は西側の文明社会を破壊した道義的責任を負うことになるだろ
何の進化もなく前世紀のパラダイムで生きる奴隷国家に未来はないよ
諭吉先生が唱えた脱亜の世界観に全人類が共感しはじめてるよw
何の進化もなく前世紀のパラダイムで生きる奴隷国家に未来はないよ
諭吉先生が唱えた脱亜の世界観に全人類が共感しはじめてるよw
373名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-iXIb)
2025/09/25(木) 19:53:38.59ID:Bgdwrh6b0 日本って軍事技術どころか民間でも中国に惨敗だからなあ
AIもロボも米中にまともに張り合えるものは一つもないし
猿真似すら出来なくなってる
AIもロボも米中にまともに張り合えるものは一つもないし
猿真似すら出来なくなってる
374名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 20:20:39.24ID:oVkucVwg0 窃盗、強奪、誘拐、この匪賊の世界観を支柱とした民兵ドクトリンが悪の枢軸の本質だな
ソ連兵は畑で取れたらしけど解放軍もネギらしいからな
你知道大陆韭菜吗?
ソ連兵は畑で取れたらしけど解放軍もネギらしいからな
你知道大陆韭菜吗?
375名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/25(木) 20:52:48.68ID:NImEG+HC0 21世紀を迎える時点で中国海軍はまだ西側に必死に追いつこうと後追いレベルでした
フリゲイトの主力はまだ053型です、潜水艦隊の整備や原潜の装備化は早かったですが数が頼りで性能的にはかなり見劣りするものでした
それが2000年を越えてから続々と新型・改良型を繰り出し、僅か四半世紀で米イージス艦に匹敵する防空・打撃能力の1万トン超のミサイル巡洋艦
満載8万トン級のCTOL型空母まで保有するに至りました、053型が主力の時代と055型と「福健」の中華版空母任務部隊を見比べて下さい
どれもここまで作るだけなら20年もかかっていません、これは驚異的な成長速度です
何か一つ不祥事なニュースがある都度に「これだから中国人は」と笑い飛ばすのは勝手です、しかしそれでは末端の腐った葉っぱだけ見て笑って
山全体を見ようとしないのと同じと言わざる得ません
>ブルーウォーターネイビーとしての経験は明らかに低い。
中国海軍はブルーウォーターネイビーとしてもはや赤道を越えてオーストラリアやインド洋の線まで平然と進出して来ています
だから豪州は脅威を感じて日本のFFMを導入するなど日豪の準同盟化、アメリカを巻き込んだ安全保障戦略の構築に躍起なっています
あの商談でFFMが勝ったのは別にFFM自体が優れているからではありませんよ、自国の安全保障戦略に日本も巻き込みたい政治的な思惑もあったからです
フリゲイトの主力はまだ053型です、潜水艦隊の整備や原潜の装備化は早かったですが数が頼りで性能的にはかなり見劣りするものでした
それが2000年を越えてから続々と新型・改良型を繰り出し、僅か四半世紀で米イージス艦に匹敵する防空・打撃能力の1万トン超のミサイル巡洋艦
満載8万トン級のCTOL型空母まで保有するに至りました、053型が主力の時代と055型と「福健」の中華版空母任務部隊を見比べて下さい
どれもここまで作るだけなら20年もかかっていません、これは驚異的な成長速度です
何か一つ不祥事なニュースがある都度に「これだから中国人は」と笑い飛ばすのは勝手です、しかしそれでは末端の腐った葉っぱだけ見て笑って
山全体を見ようとしないのと同じと言わざる得ません
>ブルーウォーターネイビーとしての経験は明らかに低い。
中国海軍はブルーウォーターネイビーとしてもはや赤道を越えてオーストラリアやインド洋の線まで平然と進出して来ています
だから豪州は脅威を感じて日本のFFMを導入するなど日豪の準同盟化、アメリカを巻き込んだ安全保障戦略の構築に躍起なっています
あの商談でFFMが勝ったのは別にFFM自体が優れているからではありませんよ、自国の安全保障戦略に日本も巻き込みたい政治的な思惑もあったからです
376名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/25(木) 21:28:28.67ID:oVkucVwg0 腐った葉っぱもない禿山をペンキとウソで糊塗するのが中国人
Make America Great Again これを言い換えれば Make China Poor Again
日豪だけでなく、あらゆる枠組みで対中政策を共有しはじめているしCANZUK連合も対中戦争に向けて準備してるだろ
アフリカでも排斥されてるし人類全体から嫌悪の対象にされてるなw
Make America Great Again これを言い換えれば Make China Poor Again
日豪だけでなく、あらゆる枠組みで対中政策を共有しはじめているしCANZUK連合も対中戦争に向けて準備してるだろ
アフリカでも排斥されてるし人類全体から嫌悪の対象にされてるなw
377 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 1a48-wBym)
2025/09/25(木) 21:39:56.42ID:4WYt4Muo0 >>371
いや、そもそも中国は今後海軍を支える経済を維持できんよ。なので、拡張もあと1〜2年程度で事実上終わる。
衰退期に入る前に先頭集団に入り切れなかったのは致命的だし、先んじることはもう無理やろね。
だいたい、艦隊を維持しようとするとこれから10年で100隻の更新が必要になるのに小型コルベットからフリゲートへの更新も満足に出来てないし。
いや、そもそも中国は今後海軍を支える経済を維持できんよ。なので、拡張もあと1〜2年程度で事実上終わる。
衰退期に入る前に先頭集団に入り切れなかったのは致命的だし、先んじることはもう無理やろね。
だいたい、艦隊を維持しようとするとこれから10年で100隻の更新が必要になるのに小型コルベットからフリゲートへの更新も満足に出来てないし。
378 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 1a48-wBym)
2025/09/25(木) 21:54:00.61ID:4WYt4Muo0 >>375
055型は完全に過大評価だと思うけどね。米軍はSM-2での実戦も豊富だし、SM-3での弾道弾迎撃を実戦で成功させてる。SPY-1程度でもこれだけの能力を証明してる。
中国はこの手の戦果ってほぼないやろ。055型は現行のイージス艦にも追いついてないのが現実だろ。山全体をみても中国海軍の上限は見えてるよ。
中国海軍が豪周辺に行ったのを出しくるけど、別に民間船でも行けるような話をドやられても?その地域に継続的に艦艇を送り込めるかと言えばどう考えても無理なわけで。
あと、FFMが選ばれたのは就役を急いでること、豪はアフリカに軍をだすことが多いので航続距離が必要だったことなんかが理由だろ。
そもそも、豪は前から安全保障戦略に日本を組み込んでるのに今さらだろ。
055型は完全に過大評価だと思うけどね。米軍はSM-2での実戦も豊富だし、SM-3での弾道弾迎撃を実戦で成功させてる。SPY-1程度でもこれだけの能力を証明してる。
中国はこの手の戦果ってほぼないやろ。055型は現行のイージス艦にも追いついてないのが現実だろ。山全体をみても中国海軍の上限は見えてるよ。
中国海軍が豪周辺に行ったのを出しくるけど、別に民間船でも行けるような話をドやられても?その地域に継続的に艦艇を送り込めるかと言えばどう考えても無理なわけで。
あと、FFMが選ばれたのは就役を急いでること、豪はアフリカに軍をだすことが多いので航続距離が必要だったことなんかが理由だろ。
そもそも、豪は前から安全保障戦略に日本を組み込んでるのに今さらだろ。
379名無し三等兵 (ワッチョイ a7fd-wBym)
2025/09/25(木) 22:18:24.57ID:aZ0KgJFl0 世界の艦船 2025年10月号増刊 中国・台湾の海軍力
https://www.ships-net.co.jp/ships/202510z/
中国海軍は、毎年当たり前のように
艦船建造しすぎだろっていう内容だが
その反動で破綻してしまえという思いも芽生える内容w
https://www.ships-net.co.jp/ships/202510z/
中国海軍は、毎年当たり前のように
艦船建造しすぎだろっていう内容だが
その反動で破綻してしまえという思いも芽生える内容w
380名無し三等兵 (ワッチョイ 064b-n+WA)
2025/09/25(木) 22:54:11.82ID:PO0RmJGg0 >>379
あれは経済を無理やりにでも回すためにムチャしてるように見えなくもない
実際に田舎では「ビルを建てて完成したら即爆破」で無理やり金の使い所を用意してるみたいだし
「日本のバブル崩壊から学んだ!!」って言ってたけど、彼らの答えは「強引に金を回し続ける」らしいな
その先に何があるのかは知らんけど
あれは経済を無理やりにでも回すためにムチャしてるように見えなくもない
実際に田舎では「ビルを建てて完成したら即爆破」で無理やり金の使い所を用意してるみたいだし
「日本のバブル崩壊から学んだ!!」って言ってたけど、彼らの答えは「強引に金を回し続ける」らしいな
その先に何があるのかは知らんけど
381 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1a48-wBym)
2025/09/25(木) 23:09:23.97ID:4WYt4Muo0 >>379
そもそも、軍事費は下がり始めてるので、そのうち破綻するやろ。
そもそも、軍事費は下がり始めてるので、そのうち破綻するやろ。
383名無し三等兵 (ワッチョイ 1e03-cXJq)
2025/09/26(金) 01:52:40.79ID:+VMl5/4n0 >>379
一斉に退役時期が来るけど、どうするんだろうな
一斉に退役時期が来るけど、どうするんだろうな
384名無し三等兵 (ワッチョイ a774-wBym)
2025/09/26(金) 02:15:28.08ID:KwuTHt2v0 西側が団結して、中国の軍拡を煽り
ゴミ兵器作りに無駄金浪費させ
諜報活動で経済ぶっ壊せばいいのに
あいつら、その後、勝手に内乱起こして潰し合うだろうから楽ちん!
楽じゃないだろうが。こういう破壊工作すればいいのにねw
ゴミ兵器作りに無駄金浪費させ
諜報活動で経済ぶっ壊せばいいのに
あいつら、その後、勝手に内乱起こして潰し合うだろうから楽ちん!
楽じゃないだろうが。こういう破壊工作すればいいのにねw
385 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 1a48-wBym)
2025/09/26(金) 03:02:17.38ID:92KDS+yS0 >>380
不良債権処理が事実上不可能なんで資本の投下に意味が無い状態がずっと続く。
歴史的に中国の高転びは債権者がみんないなくなったら再度経済が回る。
なので、誰に不良債権を抱いて逝ってもらうかで内乱になるんじゃないかと。
西太后は清末期に金策で行幸してるんだが、歓迎として局所的に金は集まるのだが、国全体としては取り返しが付かない状態になった。
不良債権処理が事実上不可能なんで資本の投下に意味が無い状態がずっと続く。
歴史的に中国の高転びは債権者がみんないなくなったら再度経済が回る。
なので、誰に不良債権を抱いて逝ってもらうかで内乱になるんじゃないかと。
西太后は清末期に金策で行幸してるんだが、歓迎として局所的に金は集まるのだが、国全体としては取り返しが付かない状態になった。
386名無し三等兵 (ワッチョイ 2b85-0aFZ)
2025/09/26(金) 04:07:45.41ID:6UkiwrQ10387名無し三等兵 (ワッチョイ d3fb-eDAA)
2025/09/26(金) 05:40:26.86ID:T8lCxImW0 日本でブーストかけて軍拡したのがその岸田、石破なんですが
388名無し三等兵 (ワッチョイ 064b-n+WA)
2025/09/26(金) 07:09:01.71ID:RSPVcNOb0389名無し三等兵 (ワッチョイ 068c-zOwJ)
2025/09/26(金) 09:23:01.38ID:IvrK94yv0390名無し三等兵 (ワッチョイ 1e8b-ARnq)
2025/09/26(金) 09:42:51.05ID:M3AB8cE60 護衛艦の話からだいぶズレて来てるな
391名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/26(金) 09:54:16.58ID:lSr+5+o80 話題ないからな
392! 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ abad-bFEF)
2025/09/26(金) 09:55:05.69ID:UEApbwgn0 何時もながらの8c-類まで湧いてるの?
393名無し三等兵 (ワッチョイ 46ed-t6UL)
2025/09/26(金) 14:18:27.87ID:0EGVlgoQ0 電磁式カタパルトにしても肝はバッテリーだろ。中国は電池技術が先行してる。彼らは希少鉱物を使わない電池の開発に成功している。
パナソニックが傾いているのは希少鉱物使った三元系の電池が非主流になりそうだからだ
パナソニックが傾いているのは希少鉱物使った三元系の電池が非主流になりそうだからだ
394名無し三等兵 (ワッチョイ 0aa7-v3UD)
2025/09/26(金) 15:43:50.41ID:g4gmFMeO0 希少鉱物を使わない電池を開発したとしてもそれは民生品の話だろ
軍用は兵士や国民の命や財産がかかってるんだから希少鉱物を使っていようが最も性能高い電池が選択される
軍用は兵士や国民の命や財産がかかってるんだから希少鉱物を使っていようが最も性能高い電池が選択される
395名無し三等兵 (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 18:20:02.72ID:92KDS+yS0 >>389
中国の経済が伸び切って、艦艇の大規模更新が始まったところで日米が軍拡開始したから完全に意図的にやってる。
実際、中国海軍は056型から新型のフリゲートへの転換が遅れてるうえに、054B型は満水6000トンもあるのに2面回転AESAというざま。
052型も055型もなんだかんだ機関の技術が低くて不必要に大型化してる。
中国の経済が伸び切って、艦艇の大規模更新が始まったところで日米が軍拡開始したから完全に意図的にやってる。
実際、中国海軍は056型から新型のフリゲートへの転換が遅れてるうえに、054B型は満水6000トンもあるのに2面回転AESAというざま。
052型も055型もなんだかんだ機関の技術が低くて不必要に大型化してる。
396 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 18:26:33.85ID:92KDS+yS0 >>394
何でもいいから中国を持ち上げようとする書き込み多すぎだろ。
何でもいいから中国を持ち上げようとする書き込み多すぎだろ。
397名無し三等兵 (ワッチョイ 8e00-ARnq)
2025/09/26(金) 18:48:52.37ID:vjZLtLju0 的を侮らないのが鉄則
398名無し三等兵 (ワッチョイ 8e00-ARnq)
2025/09/26(金) 18:49:19.79ID:vjZLtLju0 敵な
399名無し三等兵 (ワッチョイ 8eaa-v3UD)
2025/09/26(金) 19:33:19.81ID:TV8PfJyq0 まあ侮ってないからスタンドオフミサイルを大量に用意してるわけで
401名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/26(金) 20:01:54.73ID:axVZeeF60 支那人人格低劣,萬人唾棄.
402 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 20:08:52.12ID:92KDS+yS0403名無し三等兵 (ワッチョイ bb52-JHG3)
2025/09/26(金) 20:19:57.40ID:tbEP6vlN0 問題はそれだけの数が揃うのが何年後か?なんだよ
10年後じゃ意味ないんだ、台湾有事目の前だから
10年後じゃ意味ないんだ、台湾有事目の前だから
404名無し三等兵 (ワッチョイ e343-QGiv)
2025/09/26(金) 20:33:40.70ID:pTPQ8O2F0 この土日に高松港で戦艦いなづまの船内見学できるようですが、こうゆうの海上自衛隊グッズ売る出店とかあったりしますか?
405名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-dAgl)
2025/09/26(金) 20:40:26.22ID:HD0sVEBR0 数が揃わないから諦めようよぉて防衛省に進言してきたらいいんじゃね
406名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/26(金) 21:17:13.90ID:axVZeeF60 何で乞食相手にあきらめなきゃいけないんだよw
https://youtu.be/zO4MspVphM4?si=j6n2-yDFxWYQWqGJ
https://youtu.be/zO4MspVphM4?si=j6n2-yDFxWYQWqGJ
407名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/26(金) 21:18:29.44ID:xtJVSowC0 >>403
日本のミサイル増強は超ハイペースだよ
中国の軍拡は遅延したが日本のミサイル増強だけ予定のままハイペースで進んでる
2024まで
空中発射巡航ミサイル200発保有
2026まで
トマホーク200発、12式改200発以上、滑空弾200発以上計600発取得
2029まで
トマホーク400発、12式陸海空全種800発、滑空弾200発以上
計1400発取得
別途ASM3B、JSM取得予定、もっと増えるかもしれない
たいし中国軍拡は近代化の停滞とアップデートの遅滞が起きてる
日本のミサイル増強は超ハイペースだよ
中国の軍拡は遅延したが日本のミサイル増強だけ予定のままハイペースで進んでる
2024まで
空中発射巡航ミサイル200発保有
2026まで
トマホーク200発、12式改200発以上、滑空弾200発以上計600発取得
2029まで
トマホーク400発、12式陸海空全種800発、滑空弾200発以上
計1400発取得
別途ASM3B、JSM取得予定、もっと増えるかもしれない
たいし中国軍拡は近代化の停滞とアップデートの遅滞が起きてる
408名無し三等兵 (ワッチョイ 1f8e-B5mO)
2025/09/26(金) 21:24:33.68ID:xtJVSowC0 中国軍拡は基本的なエンジン、技術システムが天安門制裁で西側最新システムより劣る技術を主力にした
劣るシステムのまま20世紀末の米軍を目標として軍拡しその水準には至った、しかし停滞した
中国は全方位近代化を達する前に艦隊とか量産して近代化度合いが中途半端になった
中途半端な中国軍は防空コンプレクスとか対潜コンプレクスとか弱点が大きい
ここにたいし次次世代システムで対抗するのが日米のドクトリン方針らしい
今の進捗だと日本は今後10-15年で急激に軍拡と近代化するが
中国の技術進度は大きく伸びない予定
ドローン、護衛艦、戦闘機はコアのエンジンとバトルシステム、バトルドクトリン、諸兵科連合にネックがあり
無駄に規模が大きいから近代化面は停滞する
現在の軍増強だと中国は2040年までに
正規空母3
軽空母3
揚陸艦空母6
大型揚陸艦30
055DDG30以上
052シリーズ40以上
054Bシリーズ40
くらいは揃えてくる
けどシステム遅れてるよねという
劣るシステムのまま20世紀末の米軍を目標として軍拡しその水準には至った、しかし停滞した
中国は全方位近代化を達する前に艦隊とか量産して近代化度合いが中途半端になった
中途半端な中国軍は防空コンプレクスとか対潜コンプレクスとか弱点が大きい
ここにたいし次次世代システムで対抗するのが日米のドクトリン方針らしい
今の進捗だと日本は今後10-15年で急激に軍拡と近代化するが
中国の技術進度は大きく伸びない予定
ドローン、護衛艦、戦闘機はコアのエンジンとバトルシステム、バトルドクトリン、諸兵科連合にネックがあり
無駄に規模が大きいから近代化面は停滞する
現在の軍増強だと中国は2040年までに
正規空母3
軽空母3
揚陸艦空母6
大型揚陸艦30
055DDG30以上
052シリーズ40以上
054Bシリーズ40
くらいは揃えてくる
けどシステム遅れてるよねという
409名無し三等兵 (ワッチョイ 0ba2-JHG3)
2025/09/26(金) 21:40:05.09ID:Q4MIdlh70 脳味噌が天安門で停まってる人がいるみたいだな
410名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/26(金) 21:41:22.50ID:axVZeeF60 粉紅的智障非常多
411名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-1PB5)
2025/09/26(金) 21:48:11.71ID:krup47ab0 半導体規制されても独自OSやAI作ったり
論文の引用もトップクラスで最早あらゆる技術で最先端になりつつあるのに
未だに中国の技術力は低いと思い込もうとするのってネトウヨくらいだろ
論文の引用もトップクラスで最早あらゆる技術で最先端になりつつあるのに
未だに中国の技術力は低いと思い込もうとするのってネトウヨくらいだろ
412名無し三等兵 (ワッチョイ aba1-fPuS)
2025/09/26(金) 21:53:49.97ID:axVZeeF60 人間としての資質が低い支那人に言われてもなw
これは文明対野蛮の戦いだよ
暴支膺懲!
これは文明対野蛮の戦いだよ
暴支膺懲!
413名無し三等兵 (ワッチョイ a763-wBym)
2025/09/26(金) 22:17:50.63ID:KwuTHt2v0414 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 22:33:26.20ID:92KDS+yS0 >>408
そのころだと、海自は
CVMとDDHが4隻
揚陸艦が3〜5隻
DDG 10〜12隻
13DDXが10〜12隻と既存DD11〜12隻
FFMが24隻
で、DDG以外の護衛艦はFCネットワーク装備になってるだろうな。
そのころだと、海自は
CVMとDDHが4隻
揚陸艦が3〜5隻
DDG 10〜12隻
13DDXが10〜12隻と既存DD11〜12隻
FFMが24隻
で、DDG以外の護衛艦はFCネットワーク装備になってるだろうな。
415名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-iXIb)
2025/09/26(金) 22:33:56.86ID:krup47ab0 中国はパクリニダアアアア!!と発狂しても
中国は半導体3nmも量産体制でNAVIDAも購入停止で国産でやろうとしたり
日本は猿真似すら出来なくなってる状態なのにな
最早アメリカに中国を潰すことなんか不可能な領域に達してる
同盟国の日本を経済的に潰したように圧力かければどうにかなると思ってたアメリカのせいで
中国に理系育成と自国産の重要性を気づかせた結果がこれ
中国は半導体3nmも量産体制でNAVIDAも購入停止で国産でやろうとしたり
日本は猿真似すら出来なくなってる状態なのにな
最早アメリカに中国を潰すことなんか不可能な領域に達してる
同盟国の日本を経済的に潰したように圧力かければどうにかなると思ってたアメリカのせいで
中国に理系育成と自国産の重要性を気づかせた結果がこれ
416名無し三等兵 (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 22:38:13.85ID:92KDS+yS0 >>411
半導体の規制は輸出できなくなるってのが一番のダメージで余った生産能力を国内に還元するのは分かり切ったことだしな。
独自OSなんてやろうと思えば個人でも出来る時代だし、別に先端OSってわけでもないだろうに。現にAIは恥かいたろ(;´・ω・)
技術のキャッチアップはしてきてるけど、韓国と同じで先端に食い込めてはいないわけで。
食い込んでるように見えるのはあだ花として他が手を引いてるからだしな。
半導体の規制は輸出できなくなるってのが一番のダメージで余った生産能力を国内に還元するのは分かり切ったことだしな。
独自OSなんてやろうと思えば個人でも出来る時代だし、別に先端OSってわけでもないだろうに。現にAIは恥かいたろ(;´・ω・)
技術のキャッチアップはしてきてるけど、韓国と同じで先端に食い込めてはいないわけで。
食い込んでるように見えるのはあだ花として他が手を引いてるからだしな。
417名無し三等兵 (ワッチョイ 1ae8-wBym)
2025/09/26(金) 22:47:29.64ID:92KDS+yS0 >>415
元々は米がNVIDIAとAMDに、中国に最先端半導体を売らないように圧力かけてたからな。しれっと中国側から切ったみたいな話にされても(;´・ω・)?
日本はNECが研究室レベルで2〜3㎚くらいで量産の技術的限界がくるって想定で撤退してるんよな確か。
ちょうど、半導体戦争もかさなって行き詰まる技術ってことで日本周辺に撒いたってのが現実だし。
だから、素材と生産機器は日本が完全に押さえてる。日本に圧力かけたせいでアメリカは生産をアメリカ本土で出来なくなった。
アメリカは日本を潰すことが出来なかったってのが正しいと思うけどね。
まあ、中国はアメリカとの低強度長期戦を頑張ってくれ。それこそアメリカが一番得意としてるから。
元々は米がNVIDIAとAMDに、中国に最先端半導体を売らないように圧力かけてたからな。しれっと中国側から切ったみたいな話にされても(;´・ω・)?
日本はNECが研究室レベルで2〜3㎚くらいで量産の技術的限界がくるって想定で撤退してるんよな確か。
ちょうど、半導体戦争もかさなって行き詰まる技術ってことで日本周辺に撒いたってのが現実だし。
だから、素材と生産機器は日本が完全に押さえてる。日本に圧力かけたせいでアメリカは生産をアメリカ本土で出来なくなった。
アメリカは日本を潰すことが出来なかったってのが正しいと思うけどね。
まあ、中国はアメリカとの低強度長期戦を頑張ってくれ。それこそアメリカが一番得意としてるから。
418名無し三等兵 (ワッチョイ 0b2d-iXIb)
2025/09/26(金) 23:03:59.35ID:krup47ab0 素材や製造装置を日米が抑えてるって
そんなの中国側も素材抑えてるからレアアース禁輸だけでアメリカは対中関税日和ってるんだろ
その上生活必需品なんか中国の安物で成り立ってるからな
経済戦争で持久戦になったら中国は自国民の不満を天安門の時のように虐殺で黙らせればいいが
アメリカはそこまで出来ないので詰むだけ
そんなの中国側も素材抑えてるからレアアース禁輸だけでアメリカは対中関税日和ってるんだろ
その上生活必需品なんか中国の安物で成り立ってるからな
経済戦争で持久戦になったら中国は自国民の不満を天安門の時のように虐殺で黙らせればいいが
アメリカはそこまで出来ないので詰むだけ
419名無し三等兵 (ワッチョイ ffda-dAgl)
2025/09/26(金) 23:16:26.79ID:HD0sVEBR0 自国民虐殺をそんな自慢気に語られても…
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