輸送機 空中給油機総合スレ part26

2025/11/06(木) 20:16:55.31ID:YzzBu21Z
いい加減、自分の無知を宣伝するだけだから2.25Gの意味が理解出来てないのに書き込まん方が良いぞ
2025/11/06(木) 21:36:13.11ID:LPKmscMn
>>380
簡単に言えば許容最大バンク角を求めるのに加重倍数の逆数の逆余弦を計算するだけでスマホの電卓アプリでも計算出来るから、書き込むなとかそんな大層な話じゃなくね
2025/11/06(木) 22:06:53.37ID:Q1tsaKCl
要するに、20tくらい積んだC-2は1500mくらい着陸距離要るのね
2025/11/06(木) 23:10:44.87ID:IGHKj1QP
>>374
このGは加減速じゃなくて離着陸や旋回時のGじゃないか、知らんけど
2025/11/06(木) 23:15:35.26ID:iJ62wJcN
>>382
www
385名無し三等兵
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2025/11/07(金) 08:52:24.39ID:HVI7DYQe
>>383
どのみち離着陸距離の話してんだし
積載量で大して変わることは無いってことには変わらん
基本重量が120tもあるんだからな
2025/11/07(金) 09:34:40.00ID:NulmmYsP
かなり変わるが

KC-767やKC-46のベース機体でC-2と同じファミリーなエンジンを使ってるB767民間機でも
そのときの機体総重量で離陸滑走距離が1500mから2800mまで変わるし
20t増加=500m増加、ぐらい
387名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 10:11:32.16ID:HVI7DYQe
空虚重量82t
最大離陸重量188t
燃料96t

つまり積載10tを超えたら燃料減らすしかない
結局は、積載量が0tだろうが最大だろうが、離陸重量は大して差がない
2025/11/07(金) 10:25:09.95ID:NulmmYsP
KC-46の燃料搭載量には他機へ給油する分も含んでるって忘れてないか?
空中給油任務に就くときに貨物搭載するわけないし
貨物や人員の輸送任務に就くなら他機へ給油するための燃料は積まんぞ

JALやANAのB767-300ERが国内線で飛ぶときなんか、引き返しやダイバートの
ための余裕を考えても満タン比で40%も入れれば発地と着地を2往復できる
レベルの航続距離になるから無駄な燃料入れずに軽くしとくし
389名無し三等兵
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2025/11/07(金) 10:57:00.71ID:HVI7DYQe
それは積載量なんてどうでもいい鼻くそレベルっつってるのと同義だよ
2025/11/07(金) 11:29:04.02ID:fR85Yr/X
>>385
どうしてこういう考えになるのだろう?
2025/11/07(金) 18:06:01.15ID:+i9Ef0wJ
何がしたかったんだか…

Embraer cancels next-generation turboprop concept
 4 November 2025 FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/airframers/embraer-cancels-next-generation-turboprop-concept/165149.article
392名無し三等兵
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2025/11/07(金) 19:00:23.45ID:yf6IBF3j
いつもMTOWで運用するって思い込んでる人かっこ悪い
2025/11/07(金) 19:06:51.36ID:HnA9826C
スペックで考えると、どうしても数字ギチギチの考えにばかり目が向くんだろう
実際は柔軟にやるだけだ
394名無し三等兵
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2025/11/07(金) 21:38:32.52ID:iFfEOKCq
乗用車で例えると
一人で乗るか二人で乗るか程度の違いでしかないものな
二人で乗ったらもギリギリ限界wと思ってるのが多い

輸送機はタンデム車のようなもので、積載スペースが限界なだけで
重量的には大したものではないんだよ
2025/11/07(金) 22:33:40.12ID:NulmmYsP
んなもん何積もうとしてるかでめっちゃ変わるんだが
C-2が運びそうなもので一番密度が詰まってそうなのはキドセン?
その次はなんだろう

キドセン1台の重量ってC-2のMTOWの20%弱だよね
「程度の違い」ねぇ、ふふ

コンテナやパレットに仕立てて積む場合は積み下ろしに人力が介されることを前提に
1梱包単位が重くなりすぎると危険だし、コンテナやパレットにも1個・枚あたりの総重量に
規定もあるから、密度のある荷は積み上げる高さを低くする等で規定以内におさめた梱包となり
輸送機単体以外の制約で結果としてスカスカになることは考えうる
衣類のように密度の無い中身だとパレットに高く積み上げてネットかけたりするが
2025/11/07(金) 22:54:15.88ID:HnA9826C
>>394
ギリギリ限界重量まで荷物を積めば離着陸距離は大きく増えるし
タンデムっぽくで重量少なめに乗り、燃料も少なめにすれば離着陸距離はあまり増えない
そういう話だな
2025/11/08(土) 07:00:33.37ID:Fo4aB3Mc
免許とって初めて荷物積んでそれが最大積載量で
発進時クラッチが滑る
止まるときブレーキが滑る
そんな経験をしたことが無い人が何言っても説得力ないよ
空荷とは違うんだよ
398名無し三等兵
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2025/11/08(土) 11:07:10.10ID:Pct4QiFN
空虚重量82t
最大離陸重量188t
燃料96t  積載10t

空虚重量82t
最大離陸重量188t
燃料76t  積載30t

そもそも積載MAXだとトレードオフで燃料減らさざるを得ない
もし荷室の制限、荷室床の制限さえなければ
燃料36t  積載70t でも飛べるという話になるが、そういうスペックで作る輸送機なんて無い
最大離陸重量から見れば積載量なんて大した差ではない
燃料満載のまま荷物も満載っていうスペックは無いのだからね
2025/11/08(土) 11:54:54.56ID:yoLUk3od
海外派遣するとき、南鳥島までいくときはたくさん燃料積みたいけど
日本国内で往復するぶんには燃料50tも積めば悪天候等での予備を
含めても十分なんじゃないか

たぶん50tで百里から宮古を往復してまだ余るぞ

だから日本国内でC-2が何かを運びたいとき、燃料を積むために
積荷を減らす必要は基本的に発生しない
離着陸滑走距離を短くするために軽くすることはあるかもだけど
入間はちょっと滑走路短いしな
400名無し三等兵
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2025/11/08(土) 12:56:49.78ID:FdsADBpm
>>397
貨物車のブレーキは積載状態前提で作られているから空荷の方が危ないぞ
2025/11/08(土) 13:53:50.72ID:Q2Bm1OgD
10tトラックで僻地に乗り付けるような真似をするからこんな風に議論が複雑化するわけで、離島への戦術輸送はさっさとC-390で一本化するべきなんだよね
2025/11/08(土) 15:58:13.62ID:Fo4aB3Mc
グリペン厨
X-2厨
E-7厨
C390厨←いまココ
2025/11/08(土) 16:48:09.16ID:vbEHqIxF
X-2以外、実用性と堅実さに溢れていて優れた選択肢となるであろう
2025/11/08(土) 17:20:34.34ID:RSsdJcMV
>>402
語呂悪っ!?>C-390厨
405名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 17:48:35.36ID:gjj9zwTd
【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/

世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。

ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
ps://i.imgur.com/r9OO3g6.jpg
ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁

(バカ)安倍晋三

(バカ)自民党国会議員

(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者

(バカ)自民党に投票するバカ

64億円豪遊お母様
ps://i.imgur.com/qb0H3Mn.jpeg
ps://i.imgur.com/3srR3ts.jpeg
2025/11/08(土) 19:02:42.02ID:GOqXmFrV
>>404
ミレニアム厨、なら厨っぽくていいか?
2025/11/08(土) 19:45:53.77ID:GvpHYVsp
>>404
サクマル(390)厨、でどうか。
2025/11/08(土) 23:23:45.41ID:e4wpVjAP
なんかさ390厨って8c-の匂いがするんよ
2025/11/09(日) 00:07:04.41ID:PGbbNffC
これほど脅威視されるならC-390導入間違い無しだね
2025/11/09(日) 03:42:51.41ID:IuxI7K0v
>>409
はっ?
C390導入が日本の防衛の足を引っ張るから反対してるんだろw
2025/11/09(日) 17:29:47.40ID:lQVrDtNg
C-130Hの代わりにはC-390一択、みたいな雰囲気になってきたからなぁ
実際C-130J全く売れてない
2025/11/09(日) 19:41:04.27ID:eyY+jUD6
雰囲気になってきた(1人で延々言ってるだけ)
2025/11/09(日) 22:49:32.64ID:8tJ2Bex8
欧州はC-390一択状態になりつつあるが、だからって日本も入れるわけはない
スペック以外の、設備や部品補給整備や教育体制新設の費用、手間を考えたら
どう考えても今のタイミングでC-2以外の導入はありえないんだよ
2025/11/09(日) 23:08:01.77ID:oruh4GhJ
C-130JのLMレストア中古は?
2025/11/09(日) 23:15:47.76ID:8tJ2Bex8
C-130Rの二の舞かと
2025/11/10(月) 00:53:16.87ID:uHHKjgvy
そも中古C-130Jなんてもう残ってない
2025/11/10(月) 02:00:09.67ID:1cAr4JYJ
ズランプの顔色伺ってC-130Jか順当にC-2
2025/11/10(月) 12:36:30.56ID:yWg82ZOV
でも今からCF6追加発注するとお高いんでしょう?
2025/11/10(月) 12:48:29.14ID:nTW7Z5da
雰囲気というより、最期にC-130Jが売れた2022年からこの3年間でC-390爆売れしてるからなぁ
しかもC-130保有国ばかりに売れていて、C-390に乗り換えるハードルは相当低いっぽい >>413
2025/11/10(月) 12:52:49.10ID:+EOg2cJt
ん?

https://news.lockheedmartin.com/2023-10-19-The-Philippines-Announces-the-Acquisition-of-Three-C-130J-30-Super-Hercules-Tactical-Airlifters
2025/11/10(月) 13:14:13.31ID:VWiWI/IQ
C-130水上機がついに実現しそうだ (2021年9月15日)
https://www.twz.com/42395/it-looks-like-a-c-130-seaplane-is-finally-happening
こんなもんあったのか・・・
2024に開発止められたらしいが
422名無し三等兵
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2025/11/10(月) 14:11:18.89ID:13ugFgaW
>>418
KC−46Aで使ってるしPW4000に変えればいいんじゃ
423名無し三等兵
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2025/11/10(月) 14:25:13.36ID:GQFqiaJS
>>421
後にC-130並の輸送力がある飛行艇を新規開発するという話が出たものの、予算不足なのか音沙汰がない模様
424名無し三等兵
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2025/11/10(月) 16:40:55.60ID:oayNt16l
>>422
アビオニクスがP1と共通でIHI-F7も制御できるくらいだから
あとはPW4000装備機の導入数と対応するための追加費用次第だよなあ
2025/11/10(月) 19:02:37.30ID:Tz2+MwsZ
>>421
今、SOCOMはTalon IIIって新しいオモチャに夢中なんよ

...... but giving budget constraints and the need to invest in other modernization priorities, the command is “hitting a pause on any specific plans to actually operationalize [MAC] right now

For now, SOCOM is focused on integrating systems onto the MC-130J to give the aircraft what (Air Force Col. T. Justin) Bronder described as a “Talon III capability” that could follow in the footsteps of the MC-130H Combat Talon II platform

SOCOM Halts Project to Convert MC-130J Aircraft to Amphibious Ops
 5/8/2024 National Defense magazine
426名無し三等兵
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2025/11/10(月) 21:11:56.74ID:boqKqHcK
>>423
米軍がUS-2の視察してたような
たくさん買ってくれりゃ新明和は大助かりなんだが
海洋国家である以上、飛行艇の技術をロストするわけにもいかない
インドはポシャったのか?
オーストラリアに山火事対策で買ってもらうか
2025/11/10(月) 23:40:52.31ID:dkrSUvwd
>>419
欧州の導入国はどこも少数導入しかまだしていない模様
そもそも運用規模が小さいのだから、ハードルはあまりない
我が国のように40機前後運用している国とは切り替えの負担が違うかと
428名無し三等兵
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2025/11/11(火) 07:14:45.03ID:hwlco5R5
C390って小間使い用途で2-3機なら欲しいけど、逆にまとまった数となると別に要らないな
2025/11/11(火) 07:29:09.07ID:W/6V+eZq
2〜3機だけの新機種のほうが要らない
2025/11/11(火) 07:49:57.44ID:t2ptxj66
海自用とて6機全機欲しいかっていうとなぁ

ぶっちゃけてP-1の貨物仕様とかの方が負担少ないのでは?>海自
2025/11/11(火) 07:57:20.57ID:gTmyKHqy
C-2がオーバースペックならP-1を輸送機に改造すればいいだろw
同じ川崎なんだから部品も共通化できないか?
2025/11/11(火) 08:05:22.59ID:Lk75f8ok
P-1は輸送機に使うにはオーバースペック、オーバーコストなんですが
2025/11/11(火) 08:22:18.63ID:t2ptxj66
基板転用できて相対的に教育負担が少ないぐらいだからの>P-1輸送型
教育コストと予備部品コストの圧縮でどこまで行けるか次第かね。
2025/11/11(火) 09:15:41.92ID:nNSydBuh
C-390はとにかくユニットコストが安い。
円安を考慮しても100億円以下で買えてしまう。C-130Jより安い。
あとはライフサイクルコストが膨れ上がらないなら、とりあえず少数を導入して様子を見る、
という国が増えてきたということだろう。

実際、運用してみないとわからない点がいろいろ出てくるだろうから。
2025/11/11(火) 09:20:27.71ID:/1BIIRUS
>>430
車両輸送考えるとなあ
2025/11/11(火) 09:23:59.20ID:/1BIIRUS
>>434
ここはプレゼン会場じゃないので、思い入れ以上を語られてもちょっと
2025/11/11(火) 15:31:14.76ID:mzTkmSiG
ここは医療機関ではないので、在来機以外に対する根拠のないフォビアを語られてもちょっと
438名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 16:40:00.31ID:Kt/zXMoj
稼働機と妄想機でレスバは不毛
2025/11/11(火) 18:32:44.25ID:/1BIIRUS
>>437
などと語っても周りがドン引きするだけなので
2025/11/11(火) 18:57:07.93ID:B7dnuLX8
根拠のないフォビアを語る方をドン引きさせるために言っているのだから、目的は達成されたということ? >>439
2025/11/11(火) 19:02:35.68ID:/1BIIRUS
>>440
誰もフォビアなぞないということ、一人で過剰なハッスルするのを辞める社会性を持ちましょう、ということ
442名無し三等兵
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2025/11/11(火) 19:45:14.73ID:Kt/zXMoj
上手いこと言ったつもりのキャビアマン
2025/11/11(火) 22:13:08.88ID:8RlzxbJ4
>>441
特定の外国メーカーに対するアレルギーを捨てるだけでも、ちょっとだけ社会性はアップしますヨ
2025/11/11(火) 22:45:25.28ID:/1BIIRUS
>>443
押し付けがウザがられるのを理解できない社会性、やっぱり獲得できていないんですねと
2025/11/12(水) 02:05:37.22ID:LLNsDvm8
押し付けではなく只の現実の潮流でしかないからね
客観視こそ社会性獲得の第一歩だ
446名無し三等兵
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2025/11/12(水) 03:51:29.28ID:9TrOOsXK
イタリアのターボプロップ機は生産してないのか?
C-3やP-2は共同開発しないとやってけないだろうな
447名無し三等兵
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2025/11/12(水) 03:54:50.37ID:9TrOOsXK
地面効果翼機やリフティングボディ機は最新のAIデジタル補正ありきだと現実味あるんじゃないの
2025/11/12(水) 04:21:37.17ID:pAYl8foG
トルコ空軍のC130E輸送機が、アゼルバイジャンを離陸した後、ジョージア領内で墜落し、搭乗していた軍関係者20人全員が死亡
https://www.euronews.com/2025/11/11/turkish-military-c-130-cargo-plane-crashes-in-georgia-after-taking-off-from-azerbaijan
https://x.com/euronews/status/1988276104616923447

事故はジョージアとアゼルバイジャンの国境付近、シグナギ(Sighnaghi)自治体内で発生した。
機体はトルコ空軍所属のC130E。目的地はトルコ本国で、アゼルバイジャンのガンジャ(Ganja)空港を離陸した直後に墜落。
ジョージア内務省によると、墜落現場は国境地帯の山間部にあり、調査チームと救助隊が現地に急行。 墜落の原因はまだ明らかにされておらず、ジョージア当局が調査を開始している。

現地メディアにより放送された映像では、機体が旋回しながら急降下し、白い煙を引いて墜落する様子が確認された。現場写真には、救急車や消防車が残骸の周囲で活動する様子が映っている。
トルコ国防省はX上で死亡を確認し、調査を進めていると発表。 トルコのエルドアン大統領は「深い悲しみを覚える」と述べ、犠牲者遺族に哀悼の意を表明。
アゼルバイジャンのアリエフ大統領もエルドアン宛てに弔電を送り、「兄弟国トルコの兵士たちの犠牲に深く悲しむ」とし、国民を代表して哀悼の意を伝えた。
2025/11/12(水) 04:28:17.37ID:AKGbZruV
>>446
今も年2機ぐらいのペース?で生産してるんじゃないかな
いつ納入になったのか2020年以前の古いのは調べづらいが

アレーニアC-27Jの新規納入国
2020年代 アゼルバイジャン、スロヴェニア、トルクメニスタン
2010年代まで スロヴァキア、ブルガリア、ルーマニア、リトアニア、オーストラリア、チャド、ケニア等

興味深いのは10年以上C-27Jを運用してきてるスロヴァキアとリトアニアが
次はC-390を発注したことだな

あとなー、ウズベキスタンがC-390発注してるのにはウーンなところもあり
タシュケントの旧TAPOはアントノフやイリューシンの下請けとして
IL-76/78、An-12、An-22などの製造やAn-124等の主翼部品生産もしてたことあるのに
設計開発能力に欠けてるからどこかから承認済の図面もららわないと単独ではできなくて
ウクライナとロシアがああなって、ロシアの航空機製造とは国策で合併するときにウズベクが
袂を分かったから、今できることなくなってんのよね
完成品を輸入するしかなくなってるの、なんか世知辛いわー
2025/11/12(水) 04:43:36.11ID:AKGbZruV
>>448
南無…

落下してきてるシーンが撮影されてるが…
https://x.com/thenewarea51/status/1988271575469355427
胴体が前・中(主翼付)・後の3分裂してるんじゃないのって言われてる

離陸して28分ほど経過してるようだから、直後というワードのイメージとは
ちょっと違うかも、7分前からFL240を巡航してたっぽいし

C-130 "E" って1960年代の製造機だったり……しない?
451名無し三等兵
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2025/11/12(水) 05:34:30.96ID:nzED3E/W
これ積み荷が爆発したんじゃないか?
全部、主翼、後部で空中3分割とか外的要因じゃないと思うわ
2025/11/12(水) 05:55:47.74ID:WjYYLQat
>>450 1960年代末サウジ納入、2010年からトルコ機齢56年 aerospaceglobalnews.com/news/turkish-c-130-hercules-mid-air-break-up-crash/
2025/11/12(水) 07:20:17.02ID:bsHRlDls
>>448
酷いな、C-130Eという事は相当昔の機体か
機体の金属疲労か何かか、使用年数自体は短いが製造から経過してるC-130Rも怖いぞ
454名無し三等兵
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2025/11/12(水) 08:51:16.33ID:9aobRVqU
>>446
P-1の次はP-4だ

P-2 (航空機)
https://ja.wikipedia.org/wiki/P-2_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

あとF-3の次はF-5だ
https://ja.wikipedia.org/wiki/F-4_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
2025/11/12(水) 13:47:31.86ID:wm6obZYi
ジョージアで墜落したトルコ軍機の空中分解は、外部からの干渉か機内弾薬の爆発によるものかもしれないと、親政府系日刊紙「トゥルキエ」が水曜日に報じた。

(抜粋)同紙は、「ガンジャを離陸した飛行機は、ジョージア国境を越えて5キロ地点に墜落した。我が軍兵士20名が死亡した。飛行機が空中分解したため、外部からの衝突や機内弾薬の爆発の可能性が取り沙汰されている。技術チームが現場調査を開始した」と報じている。
://ria.ru/20251112/aviakatastrofa-2054378521.html

混載してたから死者も多いんだよなぁ……南無
アゼル~ジョージア国境地帯での墜落だしFL240だからゲリラのMANPADSとも考えにくい
空中分解自体は落下時の空気抵抗等で自然発生することもあるから直ちに爆発と決めつけるのはいけないが、3分割となるとなぁ……
2025/11/12(水) 20:17:38.75ID:K9tw5jnv
トルコのC-130BM/EMはデジタルコックピット改修でボイスレコーダーやGPS、データリンク等々、今風の機器をちゃんと搭載しているので、それが原因究明に役立つ事を祈りたい
(CVRについての情報はあるがFDRについては見つからないので他の機器の記録を使うしかないと思われる)
そも2040年代まで運用するつもりでこんな改修するなら他の部分にも気を使えって話だが
2025/11/13(木) 09:28:10.82ID:yX1RoU48
C-130の空中分解は、現時点だとまだ解明が進んでないから
可能性として内部での爆発や外部からの攻撃も排除できないけど
胴体構造の経年疲労でバキっといっただけでもああいう壊れ方には
なりそうかなと思う

先に前方で折れたのか、後方で折れたのかも分からないが
どちらが先でも、もう一方も追って折れもするんじゃないかな
前方が先に折れた場合(エアライン板ではプロペラブレード折損飛散で
胴体に突き刺さったことが招いた可能性が指摘されていた)、三舵が制御
されなくなり、また重心が一気に後方に移るから耐G限界を超えた急激な
機首上げが発生し急上昇、そして失速して錐揉み急降下となるかな
急上昇あるいは急降下で尾部が折れるのはあるかと

後が先に折れた場合も水平尾翼で釣り合いされなくなるから、やはり
耐G限界を超えた急激な機首上げ→急上昇につながって、前方も折れそう
2025/11/13(木) 11:49:51.98ID:RoP13OYt
> プロペラブレード折損飛散
2017年だかのUSMCのKC-130Tの事故の事を言ってるだろうけど、あんなピンポイントでプロペラブレードが胴体直撃するみたいな超レアケースを空中分解って共通項だけで可能性を指摘とかないわ
まだ垂直尾翼が飛んだとかの方が説得力がある
まあC-130のエンジンのT56自体はエレクトラから始まって最近の韓国のP-3CKとかプロペラ周りの故障に起因する事故が多いのは確かだが
2025/11/13(木) 17:27:00.13ID:jfp4dzYM
軍用貨物機の墜落事故を受け、カディオウル中将率いる墜落調査チームが調査を開始した。

(抜粋)墜落時に最初に機体から離脱した部品は尾部であったことが判明した。

トルコはアゼルバイジャンでの戦勝記念日式典に6機のF-16戦闘機を派遣した。輸送機はこれらの航空機の部品と整備員をアゼルバイジャンに輸送した。
帰還途中の輸送機にはF-16のスペアパーツと補給品が積まれており、6トンの貨物には弾薬や爆発物は積まれていなかったことが判明した。

殉職者はカイセリ第12航空輸送基地と、F-16戦闘機で構成されたトゥンチ飛行隊の本拠地であるメルジフォン第5ジェット機基地の隊員と伝えられている。
://www.milliyet.com.tr/gundem/ucak-kazasinda-ilk-tespit-once-kuyruk-koptu-7482210

犠牲者全員およびブラックボックス等は回収されたとのこと。中佐~中尉までのF-16パイロット5名や整備士長含む飛行隊人員が全滅は人的損失としてもエグいな……
先に尾部が折れたならプロペラ脱落貫通説は排除されるしさっぱり原因がわからん
2025/11/14(金) 11:04:29.72ID:/2/UHUM+
F-16パイロットは今回のC-130墜落には関係なくない?
自分の機に乗って自分で操縦してアゼルバイジャンに飛んでいき
また帰りも自分の機を操縦して戻りでしょ

F-16に乗り降りするときに挨拶交わす同じ隊の整備士たちがまとめて死んだって
知ってショックは受けるだろうし、整備人員の不足は起こるが……

最初に折れたのが後部だとすると、主翼後方というかC-130だと主脚後方だね、
ここは離着陸のたびに強い力がかかる場所ではあるので、経年、離着陸サイクルの
積み上げで金属疲労から亀裂発生と進行で破断に至ることもあるだろう

離陸時にローテーションで機首を持ち上げるときは、水平尾翼のエレベータが尾部を
下に押し下げる働きをして、主脚を支点にシーソーのように前部が持ち上がる
そのとき胴体を下に曲げる力が折れたあたりにかかってるってのは感覚的に分かんないかな

着陸時も機首が下がろうとしているのをやはり水平尾翼のエレベータが尾部を下に押し下げ
ることで姿勢を保ち最後はフレアをかけて接地に持っていく
接地した瞬間は主脚より後方胴体は下に押し下げる力がかかった状態
接地時のドスンという衝撃もまた、主脚より後方の胴体には下に折ろうとする向きにかかる
持ち上がっていた機首が下がって水平になり前輪も滑走路につく動きは、エレベータによる
尾部押し下げ力を徐々に弱めるように操縦桿をゆっくりニュートラルに戻して導く
2025/11/14(金) 11:44:39.75ID:UYCP91m/
国防省は、アゼルバイジャンとジョージアの国境に墜落したC-130軍用貨物機に関する新たな情報を共有した。

(抜粋)11月11日、空軍司令部第12航空輸送本基地司令部所属のC-130E型輸送機(機体番号68-1609)は、アゼルバイジャンのギャンジャ州への人員・物資輸送任務のため、9時2分にカイセリを離陸し、11時6分にギャンジャに無事着陸しました。

戦勝記念日の式典の一環として、アゼルバイジャンで飛行中のF-16の10人からなる整備チームは、さまざまな航空機整備資材を運ぶために、合計20人の人員とともに13時15分に再び離陸し、第5主力ジェット基地司令部(メルジフォン)へ移動しました。

墜落した航空機の整備履歴を調べたところ、
・エルジエス航空電子機器の近代化が航空機に適用され、胴体、エンジン、プロペラの計画されたメンテナンスが予定通りに実施されました。
・最後のメンテナンスは2025年9月11日から10月12日の間に実施されたことが判明しました。

予防措置として、2025年11月12日より航空機の運航を停止しております。運航は、すべての詳細な技術点検およびチェックが完了した後に再開されます。
://www.milliyet.com.tr/gundem/dakika-dakika-20-sehit-verdigimiz-c130-faciasi-msbden-7-kritik-soruya-yanit-7482389

整備クルーと交代パイロット達が犠牲になったんだろうな。うーむ……
2025/11/14(金) 14:42:22.41ID:zoIsbvFh
落下する後部胴体に垂直尾翼が無いそうだ
2025/11/26(水) 12:47:11.70ID:hVMC/mOM
米空軍のC-5、C-17の飛行期間延長計画が懸念を呼ぶ
https://www.defenseone.com/defense-systems/2025/11/usaf-plan-fly-c-5-c-17s-even-longer-elicits-concern/409805/
米空軍はC-5ギャラクシーおよびC-17グローブマスターを、従来計画よりも長期間運用する方針へ転換した。
理由は、次世代輸送機 NGAL(Next-Generation Airlift) の開発遅延に備えるため。
運用予定寿命は、C-5は2045年、C-17は2075年まで延命。
NGALの量産は2038年以降、IOC(初期運用能力)は2041年頃とされ、かなり後ろ倒しの想定。

空軍のメモによれば、調達遅延、予算不確実性、技術的リスクへの「ヘッジ」として、現行機のMTC(軍用型式証明)を延長し、完全な後継機が揃うまでC-5M/C-17Aを維持する必要があると説明。
導入が進むと、新しいNGALが1機入るごとにC-5を1機退役させ、その後C-17も同様という置換方式。

元空輸部隊幹部らの懸念
マイク・ミニハン(前AMC司令官)
延命による問題解決は難しいと批判。
「攻撃部隊は第5・6世代なのに、輸送機・給油機は第2世代のまま」という戦力バランス崩壊(equilibrium)を強く懸念。
C-5売却→民間運用→必要時チャーター案を依然として支持。

整備・稼働率の深刻さ
C-5は2024年のMC(ミッション可能)率は48%で、整備・部品不足。900日もドック入りする機体あり、空軍は「Drive to 55」キャンペーンで55%まで回復を目指す状況
C-17はMC率75%と比較的良好だが事故が多い。過去4年間でクラスA(最悪レベル)事故が21件。“重用される軍用機の中で最も事故の多い部類”

ジェシカ・ラッテンバー(元C-5/C-17担当PM)
延命は予想通りだが「維持コストは非常に高い」と指摘。どちらも「祖父の世代のジェット」であり、近代化維持の負担は膨らむ。

NGALスケジュールは、応札締切は約2か月以内。AoA(代替案分析)は2027年実施予定。
2038年量産開始というのは、計画に遅れが出ればさらにズレ込む可能性が高い。
2025/11/26(水) 16:12:40.75ID:DcaWuyj4
航空機開発なんて遅延しないわけがないんだから、
それを見越した余裕持たせとくのは妥当だと思うがなあ
465名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 17:24:43.44ID:veccaeXD
えーと、wiki見たら現役は
・C-5が52機
・C-17が196機
・C-130(J込み)が233機
か。'38年からゆっくり更新って事だけど
先ずは機体開発が上手くいくかだよなぁ
2025/11/26(水) 17:42:07.54ID:aW+tk2NP
いいこと思いついた
全部合わせた後継機種作ればいいんじゃね俺って頭いいと議会がどっかが言い出すのではって
2025/11/26(水) 18:44:45.35ID:1ulIq7vl
>>463
B-747で運んだ方がいいのでは?
2025/11/26(水) 21:57:59.06ID:3JAN7DW0
ニュージーランド空軍、Airbus A321XLR の取得を発表
だけど発表されたイラストを見るとコンビ型じゃないんだね
2025/11/26(水) 23:22:47.91ID:bz71+Bze
リンクにあるSAM.gov行ってくりゃ分かるが、>463の内容って、今回、軍が新たに覚書を発表したってだけで内容的には新しい話は無い
NGALの運用開始時期やC-5MとC-17Aの寿命に関してもこれ迄、報道されてきたとおりで、単純に公に文書で示しただけ
2025/11/27(木) 09:43:49.65ID:VfXrYYUT
それはさておき今日も元気に
スコシ長持ちしたC130Rで
硫黄島の硫化水素雰囲気下へ
海風が吹き付ける中、ボディもボルトも
くたびれて大人の雰囲気に( ˙-˙ )

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/bc9f428b6c765136cca1bac2558816f4464e76b5
2025/11/27(木) 15:29:28.86ID:t8mkbwtv
>>468
airliners.netだかで誰かが757をコンビ改修したけど貨物ドアは滅多に使わないって書いてた様な…
今回の契約はリースだし、スペックも120席+貨物9,100kgでシート減、貨物増だから、手荷物はアッパーデッキで貨物は床下って事かも知れん
2025/11/27(木) 16:12:19.50ID:Q/uN0z5A
>>470
いつの記事だよボケ
2025/11/27(木) 22:58:50.00ID:jz97ehoC
トルコのあんな事故後に
金属腐食が目立つC130Rで
腐食が加速する硫黄島に定期で行かされる
隊員の気持ちを慮るのは普通だろ?
2025/11/28(金) 00:48:23.38ID:RVm6aeft
本物のクズだな
2025/11/28(金) 01:34:15.99ID:qPbE1XsO
C-130Rを鉄くずつったか今
2025/11/28(金) 06:04:52.59ID:bHzKTfeo
アルミ屑
2025/11/28(金) 09:44:47.24ID:u3EEsIL/
クルーが自分と同じ弱メンタルと思い込んで勝手に慮ってて草なんだわ
2025/11/28(金) 22:04:10.09ID:5sjEdSd+
何時落ちてもおかしくなく、かつ隠ぺいが日常の国からお疲れ様です。

米空軍というか輸送軍、普通にC-2(kawasaki)を100機くらい注文しておいた方が良いんじゃないの?年間6機なら当面でもどうにか…なるかなー。

あと、こういう形でC-2の必要滑走路の資料が出てくると思っていなかった
東 京 都 地 域 防 災 計 画 震 災 編 (令和5年修正) [別冊@資料]
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/000/359/2023_b11.pdf
の280枚目、P270 500m x 45m の離着陸場所要面積、ですと、ペイロード32t基準。
C-130Hが1500m x 45m だから記載ペイロードでの必要距離、とでも解釈しておく。
479名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 22:56:50.99ID:STaCtayB
32トンで離着陸500mですかー(絶句)
480名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 23:00:41.24ID:bMwY2xk6
流石にペイロードによるとしてもC-1より短い500mは本当?
燃費問題あるとしても離島向けに入れまくれってなってしまうし500の左に1入れ忘れたんでしょ
2025/11/28(金) 23:30:53.12ID:a/yCReQN
>>477
こらこら、自分を自衛官と同一視する遊びをしている人に、厳しいこと言っちゃいけませんw
2025/11/28(金) 23:31:54.26ID:a/yCReQN
>>480
離陸は大推力のおかげ、着陸は大型のフラップと強力なスラストリバーサーのおかげ
おかしくはないけど力技だな、故障時は怖い
2025/11/28(金) 23:38:44.81ID:lXShch7N
項目ごとの最良カタログ値を載せてるだけな気がしないでもない
2025/11/29(土) 00:11:58.60ID:xEG7aK8w
でも実際離着陸の映像見ると大きさに似合わない挙動してる
2025/11/29(土) 02:04:51.79ID:jtB51eaI
C-2に必要とされる着陸滑走距離(MTOW時)は2300mなんだね ( ・∀・)
2025/11/29(土) 21:40:57.61ID:Fd69HuvO
ま、>>478の数字だってペイロードはともかく燃料どんだけ入っているの?という気はするし。

なお、大出力と高揚力装置云々は飛び物全部に言えるハナシ。じゃあない、のは今や滅んだ軍用グライダーくらいじゃないの。
ちゃいなの飛び物について潜在的に怖い言うのは、自分の血でどれだけのマニュアル作ってるの、コピーだけじゃないの?、て点から。
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