前スレ
輸送機 空中給油機総合スレ part25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745824258/
探検
輸送機 空中給油機総合スレ part26
1名無し三等兵
2025/09/11(木) 15:56:42.84ID:FWTNh461483名無し三等兵
2025/11/28(金) 23:38:44.81ID:lXShch7N 項目ごとの最良カタログ値を載せてるだけな気がしないでもない
484名無し三等兵
2025/11/29(土) 00:11:58.60ID:xEG7aK8w でも実際離着陸の映像見ると大きさに似合わない挙動してる
485名無し三等兵
2025/11/29(土) 02:04:51.79ID:jtB51eaI C-2に必要とされる着陸滑走距離(MTOW時)は2300mなんだね ( ・∀・)
486名無し三等兵
2025/11/29(土) 21:40:57.61ID:Fd69HuvO ま、>>478の数字だってペイロードはともかく燃料どんだけ入っているの?という気はするし。
なお、大出力と高揚力装置云々は飛び物全部に言えるハナシ。じゃあない、のは今や滅んだ軍用グライダーくらいじゃないの。
ちゃいなの飛び物について潜在的に怖い言うのは、自分の血でどれだけのマニュアル作ってるの、コピーだけじゃないの?、て点から。
なお、大出力と高揚力装置云々は飛び物全部に言えるハナシ。じゃあない、のは今や滅んだ軍用グライダーくらいじゃないの。
ちゃいなの飛び物について潜在的に怖い言うのは、自分の血でどれだけのマニュアル作ってるの、コピーだけじゃないの?、て点から。
487名無し三等兵
2025/12/03(水) 21:50:55.15ID:/LpxvzGh 乗りものニュースとか相手にすべきじゃないんだろうが、T内Sとか言う自称軍事ジャーナリストがC-130H後継にA400MとC-390、ゴリ押ししてて草
単に専門外で知識が無いのか知ってて知識のない一般人を騙す目的なのか知らんが酷いな
単に専門外で知識が無いのか知ってて知識のない一般人を騙す目的なのか知らんが酷いな
488名無し三等兵
2025/12/04(木) 02:12:30.26ID:cbXMT3yk 現状その2択だからな
意外なことに記事は筋が通ってる
問題はC-130Jの輸出が自然消滅してることと、A400Mが完全にオワコン化してることで、事実上C-390の1択になってる事くらいか
意外なことに記事は筋が通ってる
問題はC-130Jの輸出が自然消滅してることと、A400Mが完全にオワコン化してることで、事実上C-390の1択になってる事くらいか
489名無し三等兵
2025/12/04(木) 03:58:49.05ID:3mtPHs3W 読んでいる限り最低限の筋は通している感じはあるな。>件な人物
490名無し三等兵
2025/12/04(木) 12:31:12.00ID:PeS9TmEW 自衛隊がKC-390取得に動いてる事のリークっぽい記事だな
トルコの事故でC-130の欠陥が明らかになったから防衛省も焦ってるのだろう
オワコンのA-400Mを入れたのはカモフラージュの為だ
C-2もC-130も問題だらけで自衛隊はとっくに見限ってるから消去法でKC-390なのは間違いない
KC-390はC-130Jの上位互換だし任務によってはA-400MやC-2どころか米軍のC-17さえ凌駕しているのだから当然だがw
トルコの事故でC-130の欠陥が明らかになったから防衛省も焦ってるのだろう
オワコンのA-400Mを入れたのはカモフラージュの為だ
C-2もC-130も問題だらけで自衛隊はとっくに見限ってるから消去法でKC-390なのは間違いない
KC-390はC-130Jの上位互換だし任務によってはA-400MやC-2どころか米軍のC-17さえ凌駕しているのだから当然だがw
491名無し三等兵
2025/12/04(木) 12:37:10.12ID:pHkmOD5+ 煽っても無駄だよ
ここには誰もいない
ここには誰もいない
492名無し三等兵
2025/12/04(木) 12:40:40.62ID:WeM1Jyeg C-390厨は先にC-130を代替できるだけの離着陸性能を証明してから喋ってもろて
493名無し三等兵
2025/12/04(木) 15:45:23.05ID:7gtkycC6 積載時の離着陸距離に関して、C-2とC-390の2つに大差なしって結論がこのスレで出たから余り問題なさそう
そうなるとC-130Jのコストや維持費、航続性能が問題になってくる
そうなるとC-130Jのコストや維持費、航続性能が問題になってくる
495名無し三等兵
2025/12/04(木) 15:53:41.69ID:xXkxabwS 空輸する価値のある03SAM改や12SSM-ERは荷室高の問題で載らないし
ようこう型で佐世保や熊本港から沖縄まで2日、与那国まで3日
ようこう型で佐世保や熊本港から沖縄まで2日、与那国まで3日
496名無し三等兵
2025/12/04(木) 15:58:35.40ID:xXkxabwS ランプと空挺で見栄をはりたい小国が買ってる感じ
497名無し三等兵
2025/12/04(木) 20:13:59.13ID:lhZA39oc C-2を普通に追加した方が絶対手間が少ないからな
巡航速度も考えるとC-130系は確かに分が悪い、しかしC-390をわざわざねえ・・・
巡航速度も考えるとC-130系は確かに分が悪い、しかしC-390をわざわざねえ・・・
498名無し三等兵
2025/12/04(木) 20:27:07.68ID:EXWi1eiy アメリカのご機嫌取りもしとかなきゃならんし、
アメリカから買える機種がある物をわざわざブラジルから買わないわ
アメリカから買える機種がある物をわざわざブラジルから買わないわ
499名無し三等兵
2025/12/04(木) 20:48:32.33ID:ZyykeMvh ところでc130Jの民間輸送機
LM-100Jってあるけれど
あれ少しいじって旅客機にできないのかな
もともと兵隊は運ぶし完全与圧だし
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_L-100_Hercules?wprov=sfti1#Variants
ATR42-60OSが水子になった今なら
800m滑走路の離島向けに日本だと需要が
ttps://www.aviationwire.jp/archives/323008
LM-100Jってあるけれど
あれ少しいじって旅客機にできないのかな
もともと兵隊は運ぶし完全与圧だし
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_L-100_Hercules?wprov=sfti1#Variants
ATR42-60OSが水子になった今なら
800m滑走路の離島向けに日本だと需要が
ttps://www.aviationwire.jp/archives/323008
500名無し三等兵
2025/12/04(木) 20:51:07.83ID:hgrrMRiC 空中給油するのに一々貨物室に給油用タンクを積んだり主翼下に給油用ポッドを付けたりしなきゃいけないC-130は選択肢にならんよ
A400MやKC390が給油用ポッドが標準装備で貨物室の給油タンク無しでも空中給油可能なのに比べたら運用に制限があり過ぎる
一度給油仕様にしたら輸送任務に一切使えないどころか輸送仕様に戻すのも整備工場で何か月も掛かるんじゃ他の機体より余計に機体を買わなくちゃいけないC-130導入とか罰ゲームでしかない
A400MやKC390が給油用ポッドが標準装備で貨物室の給油タンク無しでも空中給油可能なのに比べたら運用に制限があり過ぎる
一度給油仕様にしたら輸送任務に一切使えないどころか輸送仕様に戻すのも整備工場で何か月も掛かるんじゃ他の機体より余計に機体を買わなくちゃいけないC-130導入とか罰ゲームでしかない
501名無し三等兵
2025/12/04(木) 22:01:57.02ID:WeM1Jyeg そもそも空中給油を受けてるヘリがどれほどいるのかという問題
空中給油がいるほどの距離なら基本的にUS-2が出張ってるから、高い給油能力を次期輸送機に求める理由は特にないんだよなぁ
空中給油がいるほどの距離なら基本的にUS-2が出張ってるから、高い給油能力を次期輸送機に求める理由は特にないんだよなぁ
502名無し三等兵
2025/12/04(木) 22:12:35.07ID:lhZA39oc なんでUS-2なんだ?救難だけの話か?そこがわからん
503名無し三等兵
2025/12/04(木) 22:30:19.14ID:aatr46EP >>499
5ページ目
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/LM-100J/LM-100JBrochure_F2018_Website.pdf
現行J型ではなくH型時代のL-100にあたるが
1990年頃にインドネシアのメルパチ・ヌサンタラ航空がPK-MLTとして旅客便に使用していた
L-100-30は、旅客機のように四角い窓がたくさん並んでる仕様だったらしい
メルパチが使わなくなってからインドネシア空軍に引き取られ
2015年頃までは任務に就いてたっぽく
5ページ目
https://www.lockheedmartin.com/content/dam/lockheed-martin/aero/documents/LM-100J/LM-100JBrochure_F2018_Website.pdf
現行J型ではなくH型時代のL-100にあたるが
1990年頃にインドネシアのメルパチ・ヌサンタラ航空がPK-MLTとして旅客便に使用していた
L-100-30は、旅客機のように四角い窓がたくさん並んでる仕様だったらしい
メルパチが使わなくなってからインドネシア空軍に引き取られ
2015年頃までは任務に就いてたっぽく
504名無し三等兵
2025/12/04(木) 22:52:31.00ID:WeM1Jyeg >>502
「救難だけの話」というつもりは無いけど、彼らの言う「給油機としての能力」の使い道が救難機相手にしか適用されないのよ
で、この能力をまともに使う場面は「日頃の救難」で遠方に向かう場合はUS-2が出張るのであれば、救難ヘリが空中給油するような状況は「規模の大きい災害時の救難」がメインなわけで、そこで使える能力があるのはいいが、かといって災害時以外での使い勝手が悪いのも問題になる
輸送能力は2種ともあるようだけど、C-390は島嶼部での離着陸に問題があり、A400Mに至ってはC-2と同時に配備するだけの魅力は一切無い
今のところ空中給油能力云々を言ってる連中の言うことは、能登半島地震のときに「レッドサラマンダーを調達しろ!!」とか言ってた連中と同じで視野が狭すぎる
「救難だけの話」というつもりは無いけど、彼らの言う「給油機としての能力」の使い道が救難機相手にしか適用されないのよ
で、この能力をまともに使う場面は「日頃の救難」で遠方に向かう場合はUS-2が出張るのであれば、救難ヘリが空中給油するような状況は「規模の大きい災害時の救難」がメインなわけで、そこで使える能力があるのはいいが、かといって災害時以外での使い勝手が悪いのも問題になる
輸送能力は2種ともあるようだけど、C-390は島嶼部での離着陸に問題があり、A400Mに至ってはC-2と同時に配備するだけの魅力は一切無い
今のところ空中給油能力云々を言ってる連中の言うことは、能登半島地震のときに「レッドサラマンダーを調達しろ!!」とか言ってた連中と同じで視野が狭すぎる
505名無し三等兵
2025/12/04(木) 22:55:14.51ID:lhZA39oc506名無し三等兵
2025/12/04(木) 23:35:13.85ID:WeM1Jyeg >>505
哨戒ヘリは基本的に艦載運用(一部例外あり)で、長時間の飛行を必要とする哨戒任務は固定翼機が対応してるからなぁ
補給基地と変わりない艦艇が近くで待機してる哨戒ヘリに、哨戒能力向上のための給油機を~っていうのはあんまり無いと思う
哨戒ヘリは基本的に艦載運用(一部例外あり)で、長時間の飛行を必要とする哨戒任務は固定翼機が対応してるからなぁ
補給基地と変わりない艦艇が近くで待機してる哨戒ヘリに、哨戒能力向上のための給油機を~っていうのはあんまり無いと思う
507名無し三等兵
2025/12/05(金) 11:38:35.52ID:p3flEaIO 言うに事欠いてC-130批判とな、俺はロッキードに喧嘩売れるすごいやつなんだぞ、とな。
KC-390入れるなら真顔でC-1復活させろ、と言うわ。海自用途なら十分すぎる。
竹を最低限筋、と言うならKYTNだってごく最低限の筋通しているぞ、余りに解りやすい国産批判見たくない物は見ない舶来礼賛。
KC-390入れるなら真顔でC-1復活させろ、と言うわ。海自用途なら十分すぎる。
竹を最低限筋、と言うならKYTNだってごく最低限の筋通しているぞ、余りに解りやすい国産批判見たくない物は見ない舶来礼賛。
508名無し三等兵
2025/12/05(金) 20:01:01.87ID:ZoMTdeHC 混雑する日本の空域で低速のプロップ機じゃ、いい高度を割り当ててもらえない
それは分かるんでオールジェット化は理解できるが
わざわざC-2以外を入れても余計な準備と生産補給体制構築で無駄な手間が生じるだけなんだよな
まあC-390だろうが何だろうが言わせておけ、どうせ入れることは無いんだから
それは分かるんでオールジェット化は理解できるが
わざわざC-2以外を入れても余計な準備と生産補給体制構築で無駄な手間が生じるだけなんだよな
まあC-390だろうが何だろうが言わせておけ、どうせ入れることは無いんだから
509名無し三等兵
2025/12/05(金) 20:08:54.82ID:E1V24ser C5とC17の更新も兼ねてGEnx4発のC3やらないかな
25%拡大で貨物室が5×5×20m
英豪も買うだろうし、ノックダウンやライセンスも隠すとこないし
ひゅうが型の格納庫が2層で、4.8mなんで大概の兵器やヘリは大丈夫でしょ
25%拡大で貨物室が5×5×20m
英豪も買うだろうし、ノックダウンやライセンスも隠すとこないし
ひゅうが型の格納庫が2層で、4.8mなんで大概の兵器やヘリは大丈夫でしょ
510名無し三等兵
2025/12/05(金) 20:25:33.15ID:SYSlu6QS511名無し三等兵
2025/12/05(金) 20:58:37.34ID:pO1mIxP3 つTAKEはどこでC-130は空中給油任務で貨物室に給油用タンクが必要とかガセを掴まされたんだ?
空自の給油ポッドは米軍と同じ物で電動のブースタポンプ内蔵だから、ポッド単体で給油任務を遂行可能なんだが
それにヘリ相手なら通常は主翼の燃料で十分賄えるはずで、胴体補助タンクとか余程の遠出か海軍の様に戦闘機相手の給油任務とかでもない限り要らんだろう
たぶん運用を能力と勘違いしたんだろうが
空自の給油ポッドは米軍と同じ物で電動のブースタポンプ内蔵だから、ポッド単体で給油任務を遂行可能なんだが
それにヘリ相手なら通常は主翼の燃料で十分賄えるはずで、胴体補助タンクとか余程の遠出か海軍の様に戦闘機相手の給油任務とかでもない限り要らんだろう
たぶん運用を能力と勘違いしたんだろうが
512名無し三等兵
2025/12/05(金) 21:12:41.94ID:ZoMTdeHC 必須ではないけど、それがあった方が給油量が格段に増えるってんなら、必要ではあるんだろう
どちらにしろ大型給油機ほどの給油はできない
どちらにしろ大型給油機ほどの給油はできない
513名無し三等兵
2025/12/05(金) 21:23:17.20ID:UXxXNrqz まぁそもそもKC-130に空中給油をさせることがほとんど無いためか、給油機仕様への変更を含めた訓練自体が年に数回あるかどうかのレベルみたいだし、空中給油能力に高い性能を今さら求める?という話ではある
514名無し三等兵
2025/12/05(金) 21:44:38.86ID:ZoMTdeHC 30t搭載しうち20t程度を給油
2tを10機に給油、3機の給油機で30機に給油
うーん
2tを10機に給油、3機の給油機で30機に給油
うーん
515名無し三等兵
2025/12/05(金) 21:53:53.03ID:lZXwku7n KC-130Jは主翼内タンクと主翼下増槽2本で燃料27t
1000NM飛行するのに消費7tで給油可能が20t
貨物室増設タンクが11t追加できるから、給油可能燃料は5割増
増設タンクなしで2tを10機に給油できるのを、増設すると15機になる
ふむ?
1000NM飛行するのに消費7tで給油可能が20t
貨物室増設タンクが11t追加できるから、給油可能燃料は5割増
増設タンクなしで2tを10機に給油できるのを、増設すると15機になる
ふむ?
516名無し三等兵
2025/12/05(金) 21:57:44.25ID:ZoMTdeHC 飛行ぎりぎりまで使い切るわけにもいかないだろうから、多少余分を見て残すだろうとはいえ
10機や15機へのちょい足し給油か、優先度は上がらなさそうだな
いっそ30機くらいKC-130買っちゃおう、流石に邪魔か
10機や15機へのちょい足し給油か、優先度は上がらなさそうだな
いっそ30機くらいKC-130買っちゃおう、流石に邪魔か
517名無し三等兵
2025/12/06(土) 17:46:44.27ID:3t9W8V6U 100機目おめ
US Air Force takes delivery of 100th KC-46A tanker
December 2025 FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/us-air-force-takes-delivery-of-100th-kc-46a-tanker/165576.article
US Air Force takes delivery of 100th KC-46A tanker
December 2025 FlightGlobal
ttp://www.flightglobal.com/fixed-wing/us-air-force-takes-delivery-of-100th-kc-46a-tanker/165576.article
518名無し三等兵
2025/12/06(土) 18:13:52.00ID:96MesDqk C-130の後継機、空自はC-2との兼ね合いが、海自は島嶼部の滑走路と予算の兼ね合いで違いがあるだろうし、最悪の場合は違う機種を調達とかになりそう
>>517
アメリカお得意の「多少問題があっても調達し、後から改修することで強引に戦力化」をやり遂げることができるのかが問題だなぁ
今のアメリカは中途半端に終わるか先に予算を止められるかだし
>>517
アメリカお得意の「多少問題があっても調達し、後から改修することで強引に戦力化」をやり遂げることができるのかが問題だなぁ
今のアメリカは中途半端に終わるか先に予算を止められるかだし
519名無し三等兵
2025/12/07(日) 12:30:00.59ID:i1hEVOWJ トランプ政権になったし100機まとめて退役スクラップの可能性が高いだろうね
そうなったら今度こそボーイングも超赤字でおしまい、倒産廃業だろうw
まあボーイングなんて既にオワコンだから亡くなっても何の影響も無いがw
そうなったら今度こそボーイングも超赤字でおしまい、倒産廃業だろうw
まあボーイングなんて既にオワコンだから亡くなっても何の影響も無いがw
521名無し三等兵
2025/12/07(日) 14:03:37.10ID:pNskjhYA 脳内トランプだろう、まだこういう奴がいたんだなって少し感慨深い
522名無し三等兵
2025/12/07(日) 14:15:10.91ID:qjH155Ba ボーイング機を何十機売ってきた!なんて自慢してるのになトランプ
523名無し三等兵
2025/12/08(月) 00:22:39.73ID:u/hh+1JJ C-2がアメリカに居るみたいだが渡米して訓練の話とかあったっけ?
524名無し三等兵
2025/12/08(月) 00:55:24.27ID:Pyh/cscH 米国高等空輸戦術訓練センターにおける訓練への参加について
令和7年12月5日(金)から同年12月21日(日)
https://www.mod.go.jp/asdf/news/20251204j.pdf
令和7年12月5日(金)から同年12月21日(日)
https://www.mod.go.jp/asdf/news/20251204j.pdf
525名無し三等兵
2025/12/08(月) 01:42:50.85ID:AJS0Zkar >訓練項目
>(1) 低高度航法訓練
>(2) 物料投下訓練
>(3) 低高度回避機動訓練
C-2で何処まで出来るのか試しとかないとな
C-130とかC-27J辺りは得意そう
>(1) 低高度航法訓練
>(2) 物料投下訓練
>(3) 低高度回避機動訓練
C-2で何処まで出来るのか試しとかないとな
C-130とかC-27J辺りは得意そう
526名無し三等兵
2025/12/08(月) 15:29:13.01ID:S6eoWmZv C-1が無茶苦茶得意でなかった?低空機動、それとセットの物資投下。3千ftの戦時滑走路を3gのスパイラル離着陸が前提だしアレ。
C-2が32t積んで500m滑走路で飛べるんだから低空安定性はかなり高いんでしょ、後流がどんだけ乱流かはしらんがw
C-2が32t積んで500m滑走路で飛べるんだから低空安定性はかなり高いんでしょ、後流がどんだけ乱流かはしらんがw
527名無し三等兵
2025/12/08(月) 16:24:04.09ID:C22u1z2q 俺はC-1をブルーインパルス機にすべきだと考えている
528名無し三等兵
2025/12/08(月) 16:46:59.51ID:Pyh/cscH >>526
短い滑走距離で離着陸しようとするなら、離着陸時の翼面荷重は低いほうがよい
しかし低空を(可能なら速度もわりと出して)地形追従飛行しようとするなら
翼面荷重は高いほうがよい、翼幅も短いほうが向く
翼面荷重が低いと低空ゆえの気流の乱れに機体が影響されやすくなる
翼面荷重が高いほうが気流が乱れた低空でも姿勢や進路がブレにくく安定させやすい
ま、そのへんは離着陸時に展開するフラップ等で、な
短い滑走距離で離着陸しようとするなら、離着陸時の翼面荷重は低いほうがよい
しかし低空を(可能なら速度もわりと出して)地形追従飛行しようとするなら
翼面荷重は高いほうがよい、翼幅も短いほうが向く
翼面荷重が低いと低空ゆえの気流の乱れに機体が影響されやすくなる
翼面荷重が高いほうが気流が乱れた低空でも姿勢や進路がブレにくく安定させやすい
ま、そのへんは離着陸時に展開するフラップ等で、な
529名無し三等兵
2025/12/08(月) 17:11:36.17ID:S6eoWmZv 戦闘機ならバフェットを避けるために低空で高翼面荷重でも良いんだけど、輸送機が空中、しかも低空でやりたいお仕事の内容考えたら
とにかく空に浮いている事が第一条件だから低翼面荷重以外選択肢は無いと思うぞ。
それにしたって、C-1は75ktsでの飛行を要求されたからプロップ機でもよーやらん、の領域ではあるんだけど。
蛇足だけど飛鳥が確か60kts。
とにかく空に浮いている事が第一条件だから低翼面荷重以外選択肢は無いと思うぞ。
それにしたって、C-1は75ktsでの飛行を要求されたからプロップ機でもよーやらん、の領域ではあるんだけど。
蛇足だけど飛鳥が確か60kts。
531名無し三等兵
2025/12/08(月) 22:05:25.93ID:NitT9mTj >C-1が無茶苦茶得意でなかった?低空機動
確かにC-1も得意だったけど、低空機動と言えばやっぱMU-2よ
確かにC-1も得意だったけど、低空機動と言えばやっぱMU-2よ
533名無し三等兵
2025/12/08(月) 23:14:49.95ID:NwwxgC3R 防空艦排除しないと輸送機が行きたい離島に行けないから合理的だよ
534名無し三等兵
2025/12/09(火) 02:28:22.02ID:iCi+Uhb7 >>533
その防空艦排除を輸送機がやらんといかん理由もないし
ぶっちゃけ南西方面有事だと民間機飛ばなくなって以降の 先島諸島から避難とかやらで召し上げられる可能性すら
ラピッドドラゴンは本邦に於いては基本ブラフに近い代物になるんじゃと
その防空艦排除を輸送機がやらんといかん理由もないし
ぶっちゃけ南西方面有事だと民間機飛ばなくなって以降の 先島諸島から避難とかやらで召し上げられる可能性すら
ラピッドドラゴンは本邦に於いては基本ブラフに近い代物になるんじゃと
535名無し三等兵
2025/12/09(火) 03:06:44.92ID:yVbWeVjU 米国でもブラフ運用で相手の対応力が飽和させるのが基本思想ですわな >ラピドラ
意識させるために、たまには実際に撃つ機会もあった方が良いだろうけれど
ガンガン積極的に使っていく様な代物じゃない
意識させるために、たまには実際に撃つ機会もあった方が良いだろうけれど
ガンガン積極的に使っていく様な代物じゃない
536名無し三等兵
2025/12/09(火) 06:52:19.73ID:9v7URYb9 豪マールズ国防相 中国軍機のロックオンは『憂慮すべき事態』
日本と力を合わせて行動していく
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765148245/
ジャップの戦闘機、中国の戦闘機に30分間以上後ろを取られてロックオンされ続けるwwww
いわゆる『わからせ』だな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1765164130/
ロックオンされた、、、はまあ分かるが
【後ろを取られた】ってマジ?!?!
日本と力を合わせて行動していく
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765148245/
ジャップの戦闘機、中国の戦闘機に30分間以上後ろを取られてロックオンされ続けるwwww
いわゆる『わからせ』だな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1765164130/
ロックオンされた、、、はまあ分かるが
【後ろを取られた】ってマジ?!?!
537名無し三等兵
2025/12/09(火) 10:01:16.89ID:P00bWzjq ハロプロ。(狼)とかパヨの工作がそこそこある所(嫌信者板よりはマシ)だから
煽りスレタイを気にし過ぎたらいかん
煽りスレタイを気にし過ぎたらいかん
538名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:52:35.69ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
539名無し三等兵
2025/12/09(火) 16:58:16.52ID:Tf2I+Thj 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この場所は
【台湾有事】???
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
これ、この場所を飛んでいたなら
中国飛行機を普通に撃ち落として良かったんじゃね?
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
540名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:03:47.70ID:8JB5ZIXO 今回の中国機のレーダー情報はRC-2が収集したんかな?
いくら中国軍パイロットとはいえ、
RC-2にロックオンレーダーを照射するバカはやらないから
中国軍の演習時に遠くからレーダー収集してたんだろうなぁ
いくら中国軍パイロットとはいえ、
RC-2にロックオンレーダーを照射するバカはやらないから
中国軍の演習時に遠くからレーダー収集してたんだろうなぁ
541名無し三等兵
2025/12/09(火) 17:07:25.31ID:QZoYPSsR ロックオンされたらアラートならんの?
まあ後ろを取られたんならイーグルもその程度ってことやね
いい加減古いしなああれ
まあ後ろを取られたんならイーグルもその程度ってことやね
いい加減古いしなああれ
543名無し三等兵
2025/12/10(水) 02:44:46.60ID:EqQjpKq3 【レーダー照射事件】中国が飛行訓練していたと主張する海域がこちら
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この中国空母遼寧の動き
台湾じゃなくて、沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
【台湾有事】の話では無くなってしまいました
中国空母が日本の沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向を目指して動いてる以上は
攻撃目標は台湾では無い
【日本有事】、、、勿論、自衛隊が問答無用で出動可能
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765244738/
これ
この中国空母遼寧の動き
台湾じゃなくて、沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向
ps://i.imgur.com/ImCud59.jpeg
ps://i.imgur.com/iPHHdAV.jpeg
【台湾有事】の話では無くなってしまいました
中国空母が日本の沖縄~奄美~九州~日本本州【=日本有事】の方向を目指して動いてる以上は
攻撃目標は台湾では無い
【日本有事】、、、勿論、自衛隊が問答無用で出動可能
【参考】
米ユタ州上空で中国のスパイ気球を発見 米軍戦闘機が即座に撃墜
[323057825]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1708751073
544名無し三等兵
2025/12/11(木) 15:26:19.99ID:NsEx1OQQ RC-2は'20/10/1に入間に配備されてるな
あれから5年経ってるんで2機目も居るかな?
あれから5年経ってるんで2機目も居るかな?
545名無し三等兵
2025/12/11(木) 19:05:12.89ID:Gthsr0im そんなあなたのための
< 共 産 党
ttps://www.shiokawa-tetsuya.jp/wp/?p=12916
2号機は2028配備予定、とか公開情報まとめ優秀
< 共 産 党
ttps://www.shiokawa-tetsuya.jp/wp/?p=12916
2号機は2028配備予定、とか公開情報まとめ優秀
546名無し三等兵
2025/12/11(木) 22:40:19.67ID:NsEx1OQQ >>545
> 2号機は2028配備予定
有難う!
2号機が8年後か。1号機が試作機の改修とは言え結構間が空いたな
つーか1号機がRC-2の試作みたいなもんだったのか
3号機が2025年の要求なら2029年辺りの配備でもう間が空かないな
> 2号機は2028配備予定
有難う!
2号機が8年後か。1号機が試作機の改修とは言え結構間が空いたな
つーか1号機がRC-2の試作みたいなもんだったのか
3号機が2025年の要求なら2029年辺りの配備でもう間が空かないな
547名無し三等兵
2025/12/11(木) 23:36:17.73ID:6LavVVZE C-2輸送機にロールスロイス製のエンジンの搭載を認めてイギリスに輸出すべき
548名無し三等兵
2025/12/12(金) 10:43:22.07ID:yIyzJgkC ttps://x.com/jiji_images/status/1999006537508090051?s=46&t=nZOz9224N2H32vq7g5UOkA
きこきこきこ
きこきこきこ
549名無し三等兵
2025/12/12(金) 11:42:37.90ID:TxP26J29 >>547
トレントXWBに換装したらどうなると思う?
トレントXWBに換装したらどうなると思う?
550名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:37:57.95ID:oH51ouIQ A400Mあるのに売れるわけないだろ
551名無し三等兵
2025/12/12(金) 12:58:45.65ID:FYLgOIhw C-130全廃とかどう考えてもA400Mの所為だしな
552名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:33:11.83ID:yPy1xZD9 自民党左派と公明党が妨害した所為で、C-2の輸出に失敗し、調達数が増やせなかった
生産ラインを存続させ、エンジンを新型に換装した上で量産を続けて欲しい
生産ラインを存続させ、エンジンを新型に換装した上で量産を続けて欲しい
553名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:34:51.42ID:yPy1xZD9554名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:39:51.41ID:amckyDRA 海自分はおいといて、空自のC-130Hは同数のC-130J買うのが一番いいわ
高価だろうがトランプも満足だし、輸送機買うだけで日米同盟がさらに堅固になり
中国から攻撃されたとき強力に味方してくれるなら払う価値がある
ブラジルなんか対中国では何の役にもたたねぇ
高価だろうがトランプも満足だし、輸送機買うだけで日米同盟がさらに堅固になり
中国から攻撃されたとき強力に味方してくれるなら払う価値がある
ブラジルなんか対中国では何の役にもたたねぇ
555名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:40:13.73ID:lqUW2+wG 別にC-2でかまわない
英はA400M一本だし
英はA400M一本だし
556名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:42:51.99ID:lqUW2+wG557名無し三等兵
2025/12/12(金) 16:45:01.08ID:k/I3mz8f C-130Hを導入したのは沖縄と硫黄島に飛ばすのに
C-1じゃ航続距離が不足するからであって
ターボフロップ云々は関係ない
C-1じゃ航続距離が不足するからであって
ターボフロップ云々は関係ない
559名無し三等兵
2025/12/12(金) 17:17:40.91ID:lqUW2+wG 「戦術」輸送機
560名無し三等兵
2025/12/12(金) 17:19:32.73ID:87raK1XZ 結局のところC-2は失敗作だったな
色々問題はあるが、そもそも中途半端なデカさで使いづらい割にコストはバカ高い
同じクラスのA400Mは運用国も多い分、輸出もまだなんとかなったが
色々問題はあるが、そもそも中途半端なデカさで使いづらい割にコストはバカ高い
同じクラスのA400Mは運用国も多い分、輸出もまだなんとかなったが
561名無し三等兵
2025/12/12(金) 17:25:00.91ID:amckyDRA 日本、空自が求める、絶対に外せない性能を完璧に実現した大成功機だが
その完璧さがコストを高くしてるのは、それはしゃーない
そして日本以外にその飛び抜けた高性能が欲しい国や軍が出てこないのも
まあしゃーない
その完璧さがコストを高くしてるのは、それはしゃーない
そして日本以外にその飛び抜けた高性能が欲しい国や軍が出てこないのも
まあしゃーない
562名無し三等兵
2025/12/12(金) 17:32:42.54ID:HATXSBfm 他の手段で極端に安上がりになるでなし。
564名無し三等兵
2025/12/12(金) 17:53:43.07ID:87raK1XZ >>561
二度に渡って調達数が削減されている大成功機(笑)
二度に渡って調達数が削減されている大成功機(笑)
565名無し三等兵
2025/12/12(金) 18:16:08.25ID:M8NNkdxn >>564
素人が騒いでC-130やV-22と比較した挙句、何も言えなくなって強引に予算を止められたことを失敗作の根拠にしてるならボンクラも甚だしいな
素人が騒いでC-130やV-22と比較した挙句、何も言えなくなって強引に予算を止められたことを失敗作の根拠にしてるならボンクラも甚だしいな
566名無し三等兵
2025/12/12(金) 18:21:01.05ID:ivj/nmRD でもまぁC-2のエンジン換装やるよりは
C-2後継機の開発に入った方が開発能力維持の面で望ましい
後継機はペイロード45tがキリが良いと思う
C-2後継機の開発に入った方が開発能力維持の面で望ましい
後継機はペイロード45tがキリが良いと思う
567名無し三等兵
2025/12/12(金) 19:52:58.25ID:TxP26J29 コストが安ければよかったのだ
ワンオフでも安く作れる能力が全く足りていないからこうなる
ワンオフの繰り返し生産なだけなくせに、アホが大量生産だーって喜んで
大量生産向きの設計、設備を導入するからこうなる
例えていうと、50台しか売れそうもない糞自動車を作るのに、年産100万台用の工場作ってしまうようなもの
ワンオフでも安く作れる能力が全く足りていないからこうなる
ワンオフの繰り返し生産なだけなくせに、アホが大量生産だーって喜んで
大量生産向きの設計、設備を導入するからこうなる
例えていうと、50台しか売れそうもない糞自動車を作るのに、年産100万台用の工場作ってしまうようなもの
568名無し三等兵
2025/12/12(金) 21:31:33.11ID:Syuikmc9 C-2が失敗作と言ったって、大きな輸送機は日本の空港の滑走路では運用困難だからこれ以上の大型化は難しい
それに、戦後の売国左翼議員どもが、戦車を搭載できる大型輸送機の離発着を考慮した空港整備はやってくれない
それに、戦後の売国左翼議員どもが、戦車を搭載できる大型輸送機の離発着を考慮した空港整備はやってくれない
569名無し三等兵
2025/12/12(金) 22:38:29.93ID:EcfS14Lv 輸入機買ってもどうせ失敗するんだから気にするな
次もそのうち開発しないとな
次もそのうち開発しないとな
570名無し三等兵
2025/12/13(土) 00:00:00.23ID:FU9/tOwR >>559
C-17は接地圧が非常に高いという大きな欠点はあるが
それを除けば戦術輸送用途に使用できる機体という扱いよね
RAFも、A400Mの開発遅延でつなぎが必要になったから予定になかったC-17を
借りて使い始めたのが発端
のちのちA400Mが量産となったんだから、数が揃い次第C-17は返したって
よかったのに、返さずに保有し続けることに方針変更した、
戦術だの戦略だのに関係なくA400M一本でいくはずだったのに
使ってるうちにA400MとC-17の二本でいくことに変えた
のが興味深いと思わん?
C-17は接地圧が非常に高いという大きな欠点はあるが
それを除けば戦術輸送用途に使用できる機体という扱いよね
RAFも、A400Mの開発遅延でつなぎが必要になったから予定になかったC-17を
借りて使い始めたのが発端
のちのちA400Mが量産となったんだから、数が揃い次第C-17は返したって
よかったのに、返さずに保有し続けることに方針変更した、
戦術だの戦略だのに関係なくA400M一本でいくはずだったのに
使ってるうちにA400MとC-17の二本でいくことに変えた
のが興味深いと思わん?
571名無し三等兵
2025/12/13(土) 01:47:37.15ID:spFNctkW C-2って22機に減らされたのが23機に増えたっけ
572名無し三等兵
2025/12/13(土) 03:28:15.37ID:YUUUDtSh 初耳
573スパルタンは個人的趣味w
2025/12/13(土) 10:09:14.69ID:HecKm/dg 日本の国内向け航空機のコスト言う子、C-130J今買ったらお幾ら億円?で片付くよ。財務省もあほの子だし、その辺。
KC-390みたいな使い潰しの利かないヒコーキとか買ってもしゃーないし。
まだC-27Jスパルタンの方が使い道多い。エンジンは日本国内で整備環境既にあるし。とはいえ邦貨で100億じゃ全然足りないだろう、今買ったら
KC-390みたいな使い潰しの利かないヒコーキとか買ってもしゃーないし。
まだC-27Jスパルタンの方が使い道多い。エンジンは日本国内で整備環境既にあるし。とはいえ邦貨で100億じゃ全然足りないだろう、今買ったら
574名無し三等兵
2025/12/13(土) 14:11:49.21ID:bP3Nzras 反対派にとっては、放漫財政の象徴であり空飛ぶ破滅にして因果の軛を外された絶対悪なんでしょC-2は
575名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:06:19.08ID:spFNctkW 単純に見た目がでかいからしょうがない
一回り小さいKC-390を持ち出すのは要するにそれ、何も考えていない
補用品も数が必要だろう、ただ民間エンジンだけあってC-2の燃費自体はアホみたいにいいとか
一回り小さいKC-390を持ち出すのは要するにそれ、何も考えていない
補用品も数が必要だろう、ただ民間エンジンだけあってC-2の燃費自体はアホみたいにいいとか
576sage
2025/12/13(土) 17:26:02.99ID:weJCNhRh C-1にV2500でも載せてか(ry
577名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:27:13.93ID:Fr27qSHa C-2は自衛隊での運用を考えたら最高クラスの性能ではある
民間機の航路に混ざることのできる巡航性能と、基本的に何でも運べる輸送性能、派遣先でエンジンに問題があっても民間機向けではポピュラーなエンジンだから部品の入手が容易だったりと、あの規模の機体としては今後の空自にとって基準となる性能ではある
問題があるとすればエンジンがメーカーのサ終に片足突っ込んでることかなぁ……
民間機の航路に混ざることのできる巡航性能と、基本的に何でも運べる輸送性能、派遣先でエンジンに問題があっても民間機向けではポピュラーなエンジンだから部品の入手が容易だったりと、あの規模の機体としては今後の空自にとって基準となる性能ではある
問題があるとすればエンジンがメーカーのサ終に片足突っ込んでることかなぁ……
578名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:30:37.15ID:FU9/tOwR 日本にはまったく不要なC-390だが
各国がC-390買ってくれるとV2500エンジン代金が分担比率で
日本の関係メーカー3社に支払われていくから
ぜひぜひいろんな国にたくさん導入されるといいなと思う
日本にはまったく不要な機種だけど
あとKC-46も米軍や他国でもっともっと買ってくれるといいね
ベース機B767の部品生産で日本の関係メーカーが引き続き潤うから
各国がC-390買ってくれるとV2500エンジン代金が分担比率で
日本の関係メーカー3社に支払われていくから
ぜひぜひいろんな国にたくさん導入されるといいなと思う
日本にはまったく不要な機種だけど
あとKC-46も米軍や他国でもっともっと買ってくれるといいね
ベース機B767の部品生産で日本の関係メーカーが引き続き潤うから
579名無し三等兵
2025/12/13(土) 17:32:14.84ID:BPWao/11 >>576
V2500かどうかはさておきエンジン換装案はマジであった
V2500かどうかはさておきエンジン換装案はマジであった
581名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:01:40.38ID:XLnLkbss 民間でも殆ど無くなったJT8Dを今まで維持してたからエンジンが問題になるとは思えんのよね
582名無し三等兵
2025/12/13(土) 20:29:58.28ID:FU9/tOwR583名無し三等兵
2025/12/14(日) 00:58:07.86ID:57I6r9O+ ttps://jm2040.blogspot.com/2018/06/c-2cost.html
ttps://www.ge.com/news/press-releases/military-engines/ge-aviation-awarded-203-million-cf6-80c2k1f-propulsion-systems/jp
もう10機ぐらい、2020のまとめ買いの時に
CF6を買っておけばよかったね
この時点で13機+6機分 購入契約済み
→2018年末に
計画では25機の調達予定であったが
価格高騰により22機に減らす
ことで防衛省と財務省は合意した
ここからC2FTBとかRC2とか分が追加になるから
ttps://www.ge.com/news/press-releases/military-engines/ge-aviation-awarded-203-million-cf6-80c2k1f-propulsion-systems/jp
もう10機ぐらい、2020のまとめ買いの時に
CF6を買っておけばよかったね
この時点で13機+6機分 購入契約済み
→2018年末に
計画では25機の調達予定であったが
価格高騰により22機に減らす
ことで防衛省と財務省は合意した
ここからC2FTBとかRC2とか分が追加になるから
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