新・戦艦スレッド 141センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 09:29:54.38

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 140センチ砲
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1751871861

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 10:14:32.35

龍驤はあの上半身デブがいいのよ
だから戦時新設計急造龍驤改は下半身もデブにする
幅３３メートル　全長２００メートル　格納庫二段　３３ノット　ディーゼルとタービンの併用
機関三列　艦尾も幅３３メートル　ディーゼルとタービンの併用
防御は１９ミリから２５ミリ　多層直方体構造　水密区画の強化
機関内側の柱の強化１９ミリ装甲　飛行甲板は２５ミリ　外板は機銃掃射対策で２５ミリ
ガソリンタンクと爆弾は最小限で幅の広い部分に配置　魚雷対策は５層の隔壁　重油層あり

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 11:17:50.52

日本軍の場合、下段格納庫って船体内にあるよね。

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 11:36:01.84

141cm砲の砲弾の重さは43トン…思ったほど重くないな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 11:39:15.98

>>3
下段格納庫の床が上甲板、つまり強度甲板だよ
皆んな格納庫は船体内にはない

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 15:07:20.72

>>2
全長200ｍで幅33ｍ

ダコタの船型で33ノットねぇ
ダコタより全長が長く機関も強力なアイオワで発揮できる速力なのに・・・

詳細に検討せんでも問題外の妄想だってわからんのかねぇ

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 16:17:46.04

>>2
あと知恵だけど、米国の護衛空母を丸パクリして量産するのがよろしい
大鳳も信濃も雲龍も葛城も要らん
週間空母とはいかんが月間空母くらいになるやろ
パクリ元より先に護衛空母ばかり造って数で押すんや
どうせ負けるけどな

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 17:29:24.93

>>7
護衛空母を作って何に使うのか？
日本の航路は陸上機でも充分網羅できる場所にあるので、船団護衛のための空母など不要だし、
そもそも無体な数の空母に載せる艦上機を用意できない。

とりまカタパルトかRATOさえあればG18型空母がベストだと思うな
航空機輸送も出来れば、空母機動戦に参加するための最低限の性能も持ってる。

G18型　42機
1.55万トン　水線長208m　水線幅22m　8万馬力　速力30ノット

コロッサス級　48機
1.36万トン　水線長198m　水線幅24.38m　4万馬力　25ノット

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 19:01:36.05

空母の数を増やすとかじゃなくて、基地航空隊とちゃんと連携して迎撃することよな。

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 00:23:21.29

>>7
パイロットが足りない問題はどうしよう。

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 03:22:41.33

米空母には開戦時には当たり前？に付いていた飛行甲板のエレベーターの枠の自動昇降下式の落下防止柵（普段はエレベーターの降下と同時に柵が自動であがってくるが当然出ない様にも切替可能？）はCV-2,CV-3,CV-5あたりは艦の新造時から付いていたんでしょうか？それとも新造時は自動昇降下では無かったけど、その後に改良したんでしょうか？

日本空母の場合だと遂に終戦まで自動にはならなかった様で、
柵はあったにはあったけど、あくまで手作業での組みたて・設置だっので、普段の作戦行動中に立てる様な事は殆ど無かったらしいですが。

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 09:47:08.00

>>11
そんなのは機構的には簡単につけられるから、つける気があったかなかったかの違い
日本にそんな気があったとはとても思えん

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 10:53:34.67

>>12
落ち無ければ　ヨシ

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 11:22:18.57

>>9
それが出来れば理想だよね
電探、無線通信などの設備と、連携運用する組織、訓練など実現のハードルが高い
当時は見果てぬ夢、現代の米本土で実現してるものも完璧には遠い

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:16:59.85

つか基地航空隊が空母機動部隊と上手く連携して勝利した例ってミッドウェーだけ、
100歩譲って第三次ソロモン海戦くらいじゃないのかな

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:29:34.79

米軍もダメだけど日本はもっとダメ
だいたいコレ

**名無し三等兵** · 2025/09/15(月) 12:44:48.19

CICのような、現代では常識になる情報管理システムをアメリカ軍は実用化してたからね
このあたり、日本軍は無頓着に近かったし…

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 10:43:44.77

あ号作戦、艦隊と基地航空隊の総力を挙げて迎撃するって実際決めてたわけでしょ？
各個撃破される前に戦場に揃う、ってだけでも難しいんかねえ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 10:58:58.06

決めても出来なかったんだから難しいんだろうね
決戦という事でみんな連携できるよう凄く頑張ったけど連携は出来なかった

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 15:02:17.75

艦隊の動く速度は時速40kmくらい。
町中の自動車道だとクラクション鳴らされたりするレベル。
前線の出撃港からあ号作戦の海域の広さと比べるだけでも同期の取りにくさがわかる。

しかも戦時、こちらは滅多に電文すら届かないので上手く行ってるのか、撃退されたんじゃないのか？疑心暗鬼のまま緊張状態が続く。
敵には偵察機やらで丸見えなんじゃないか？
作戦も事前に情報が漏れてるのでは？前線で指揮をとると、内地では解らないこちらの情報漏れが何となく肌でわかる。

敵と遭遇した、敵機の空襲をうけた、作戦に遅れが…情報がない分味方の方はすでに敗退したのでは…

こんな状態で同期が取れる訳が無い。

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 15:04:29.00

一回ビアク島に行ちゃったからな。
移動だけで損耗した。

2月にテニアン島空襲で第1航空艦隊のかんじんかなめの第761航空隊が半分やられて
6月でも索敵に使って逐次損耗してた。
索敵は索敵用の航空隊あるのになぜ1式陸攻使う。とかそこら辺からグダグダ　

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:16:29.90

マリアナ沖の頃はタンカーが不足してたから予め進出して待ち受けるって作戦が取れないからね
しかも敵の潜水艦はフリーハンドで待ち受けてる訳で
本来はパラオ辺りで迎撃すべきだったのに真っ先にGF司令部が逃げ出してるからな

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:42:37.72

日本海軍の哨戒能力の低さは異常
カタリナは3300機も生産されてるのに二式飛行艇は167機

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:26:01.77

てか米軍の敵偵察機殺すマンぶりは異常。
陸軍の新司偵やら彩雲、水偵なんかは攻撃最優先目標、なので偵察部隊損耗激しくて陸攻隊まで駆り出される。

逆に日本の情報漏洩と情報収集対策気にしなさ過ぎだよね。

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:42:48.91

マリアナ沖海戦では、天山にせっかく装備したレーダーを下ろしてしまうとかやってたからな…

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:53:23.11

>>25
それでも先に米機動部隊を発見したし
偵察隊「は」凄まじい損耗を出しながらも務めを果たしたよ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 20:10:07.82

>>25
しかも磁石の規正せずに偵察して敵艦隊の位置を100キロ単位で間違うという

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 20:13:50.30

まぁ戦国時代でも物見は徹底的に狩られたっていうし（これで長篠の武田軍は織田軍の陣地の様子がわからなかった）
敵の偵察機最優先で落とすのは当たり前よね
アメリカの場合カタリナ使ったり機動部隊は艦爆に偵察攻撃させたり
日本の場合水偵や艦攻（防弾なし）じゃ接敵しても長時間は無理よな

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 20:27:09.95

レイテ沖では97大艇にレーダー積んで敵艦隊発見してるのよな

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 09:11:03.01

水偵で索敵するのってのが実戦でも教科書通りのやり方に縛られるというか。。
艦爆で索敵して爆弾落としていった米はさすが合理的で柔軟

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 19:24:56.45

開戦時において、米空母の艦爆の半数は偵察目的だったからねえ（VS-○名の航空隊）

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:44:16.09

2式艦偵を考えると米軍みたいに彗星で索敵攻撃する運用方法は無かったんだろうか？
2式艦偵は2人乗りで成立してたんだから
ミッドウェー海戦で負けてからは艦攻を偵察に使うようになったが
急降下爆撃で4隻やられたトラウマで艦爆は攻撃に回したい意識が働いてた？

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:52:15.76

>>32
そもそも彗星自体が貴重で、第三艦隊にすら満足に配備できない有り様ですから
そんな貴重な機体を接敵の確実性が低い索敵爆撃任務に当てられるかと言えば厳しいのでは？

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 21:08:37.81

スピードの遅い水偵で索敵だなんて勝つ気ないだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 21:27:53.07

二座は本来索敵機に向いてないんだよ　敵艦を発見した場合に報告電を暗号化して発信する作業を後席が一人で実施しないといけないから、その間は航法を行う事が出来ないので現地箇所から移動出来ない
米軍が当初SBDを索敵機に使ったのは勿論性能が良いからだが三座のTBDの航続性能が足りず索敵に使えなかったのが大きい　そこで空母はSBDの爆撃航空隊と偵察航空隊と二つを積載したんだが暗号化の問題はあり、暗号パネル板と言う発見した敵艦の種類を設定して2枚の暗号盤を組み合わせると暗号が定まると言う玩具みたいな装置を配備したんだが操作を誤る隊員が出た　特に珊瑚海海戦でヨークタウンの索敵機が行ったミスが有名かつ致命的で索敵中に発見した巡洋艦2隻発見の暗号を空母2隻発見で打電した(後の調査で前日に指示された暗号盤設定を朝に新指示された新たな設定に変更していなかった事が判明)
日本空母がいる事を察知していたフレッチャー提督は直ちに全力発進を命令するもそこには日本空母はおらず、捜索の結果近くに祥鳳を発見して撃沈するも日本の大型空母2隻の前に無防備状態となり、錯誤を知ったフレッチャーは索敵機乗員を艦橋に呼びつけて激昂している　これらの戦訓から第一報は平文でも良いって話になっている
三座だと報告電を作りながら航法が出来るので、敵空母から一旦離れて第一報を放ってからまた接触するなどの芸当が可能で日本の三座水偵は訓練されていてミッドウェーなどで巧みに実施している
一方二座だとそれが出来ないのでヨークタウン攻撃終了後に報告電を放っていた小林大尉は一機残って米機動部隊の近くを飛んでおり、戦場に残っている二本線の隊長機が幾つかの艦とF4Fから目撃されている
後席の偵察員は前を向いており機銃は格納していた　大尉は速報を二報まで山口少将に打電しており、詳細な第三報を機内で作成していたと見られている　エンタープライズから支援に駆けつけたプロポスト3世少尉がこの特徴的な隊長機をヨークタウン隊の直ぐ近くで撃墜している

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 21:30:50.19

>>32
彗星は航続力が取柄だったのに、250ｋｇ爆弾を積んで航続力を減らすとは思えない

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 04:59:46.46

まぁ単騎で爆弾落とすはあんま意味がないから、真似せんでも良いよね。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 05:28:02.89

南太平洋海戦で瑞鳳が偵察のSBDに急降下爆撃食らって大破して戦線離脱
あれ近くにいた瑞鶴や翔鶴なら甲板や格納庫に爆弾や魚雷積んだ機体が並んでたからミッドウェーの二の舞だよ

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 10:10:20.44

アメリカ軍艦載機は戦闘機でも2機一組で偵察だから
最悪、翔鶴瑞鶴が一瞬にして炎上してたかな。
でも翔鶴瑞鶴瑞鳳のハイローミックスで助かった。
2年後のアメリカ軍高速機動部隊もインデペンデンスやプリンストンが被害担当艦になって
被害最小限に。

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 16:42:27.71

偵察に三座が有利なのは分かるけど
零式三座の後継は二座の瑞雲だよね・・・
三座水偵の後継機なんて開発されてたっけ？