新・戦艦スレッド 141センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 09:29:54.38

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 140センチ砲
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1751871861

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 09:19:37.88

真珠湾攻撃に宣戦布告が間に合ってればワンチャンいけた、本当にもったいないことをしてしまった

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 09:35:55.98

>>671
史実よりはマシだろうが大して変わらんよ
野村が1時間遅れで渡した『帝国政府ノ対米通牒覚書』は宣戦布告でもなんでもなかったから
騙し討ちとルーズベルトが言い張れば通ってしまう

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 09:53:04.66

結局奇襲でしか成立しない真珠湾攻撃を計画したのが全ての間違いなのだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 10:58:52.55

>>670鏡写しなんだよ、日本は一発負けたら後がないから相手もそうだと思ってた士官学校の教育は迂回挺身奇襲な答えを書かないと駄目だったそうな海軍の備えも甲標的とか次回は通用しない奇襲兵器偏重だったしボクシングと相撲の違いかな

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 19:15:23.83

孫子は「勝ちて而る後に戦う」と説き、勝利の条件を整えてから戦に臨むことを賢とした。戦は準備と計算の上に立つものであり、偶然や奇策に頼るものではない。これに対し日本史では鵯越や牛若丸の一騎打ちに象徴されるように、奇襲や一発逆転の妙を賞賛する傾向が強い。だがそれは戦略の体系よりも浪漫や勢いを重んじる文化であり、持続的な勝利を導く思考とは異なる。偶然の成功を「武勲」とみなす風土は、戦略の科学化を妨げ、敗北の教訓を軽んじる危険を孕む。
太平洋戦争でも、実力で負けても奇策でひょっとしたら次は勝てるかもしれないの連続で、降参が無駄に遅れた。

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 20:05:29.04

単純に日露戦争自体が勝てる条件整えて戦ったわけでもないからな
WW2と比べりゃ日英同盟があってアメリカの講和仲介が成功したってだけで
実際陸戦では決定的な勝利は一度もないし
そもそも当時の日本人は戦争で勝ったと言われてきたのに賠償金もなし南樺太の割譲だけでブチ切れて
日比谷焼き討ち事件起こしたくらい勝利のイメージはなかった

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 20:26:18.91

日米戦に関しては、有力な仲介国がいた訳でもないし、アメリカは長期戦なら必勝って見切っていたしなあ。
日米戦は勝てないと言わなかった帝国海軍が悪い

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:02:17.97

>>663
帝国海軍がエリコン社からライセンスを購入したのは航空機用のFF型で、その後に開発された艦載用のSS型とは初速や耐久性などの仕様が違う　米英海軍が甲板にずらっと並べたのはSS型
SS型はフランスが敗れる直前にイギリスでのライセンス生産が決まって実機と設計図が空輸された代物なので帝国海軍が導入出来るチャンスは無かった
採用を決めたイギリス海軍はブローニングM2の後継対空機銃を探していた米海軍に売り込んで(英米共通装備にしてアメリカで大量生産して貰おうと言う思惑があった)、米海軍は対日戦にギリギリ間に合わせた(真珠湾の時は装備していなかったが)と言う経緯がある

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:35:19.13

ホ103でさえ実用化は昭和18年だろ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:36:19.58

土佐や天城型で
金剛型　扶桑型を入れ替えれば良かったのでは？

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:36:45.79

老朽化の対策で

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:44:34.82

>>677
山本「1年くらいなら暴れて見せる」
これって普通に受け取れば「2年目以降は負ける」って言ってる訳でなぁ
実際は半年で終わったけど

まぁ現場がそう言ってても海軍省の嶋田や永野は天皇に下問されても負けるとは言わなかったからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:44:40.58

ワシントンの命中率が脅威過ぎる

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 22:58:57.13

本当のこと言ったら負け、出世しない
こんな組織が成功する訳なかろうてｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 23:31:07.14

>>684
今で言うなら財務省は成功してるがな

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 23:54:31.72

>>685
それはお前みたいな愚民相手の国内向け組織だからだろうな
それがグローバルに戦えるわけもない
戦前も戦後も日本の官僚組織は日本人の民度の低さを証明してるだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 00:04:21.07

>>686
財務省めちゃくちゃ海外に入り込んでますぜ
言ってしまえばガン細胞みたいなもんだが
自己繁殖と言う意味では成功した組織と言える

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 00:52:48.17

>>683
アメリカ海軍艦船局の判定を信じるとすれば、レーダーを持たない日本の愛宕もまたワシントンに匹敵するほどの命中率を発揮したことになる

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 01:43:44.36

第三次ソロモン海戦で大和がもしいたとしても
同じようなシチュエーションなら大和も相当数の命中弾食らうだろうから
弱点の測距儀ぶっ壊れてたんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 02:59:56.73

弱点ではないと思うが。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 03:10:08.36

当時三式弾や零式弾が大和に搭載されてなかった説が本当なら、飛行場砲撃がメインである以上、結局出せなかったんじゃないか。出てくるなら
米戦艦が来るという確度の高い情報が連合艦隊司令部に入って、霧島を守るために展開するシナリオしか考えられないので、同じシチュでの戦闘にはならないだろう。
陸奥とか相応の護衛艦艇も一緒に来るはずだし

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 06:26:42.34

>>688
第三次ソロモンでのワシントンは星弾を打ち上げておりレーダーと光学測距を併用している　レーダーだけで撃ったのは第一斉射だけで同時に撃ちだした星弾で近弾になったのを確認していて、光学修正した第二斉射で艦橋基部(通信室の場所だった)を貫通　やや高いと修正した第三斉射が艦体の水線部に4発直撃して艦内で爆発して大浸水となった　以降は速射している
ワシントンの射距離は8400ヤードで光学照準であれば外さない距離だよ　愛宕も探照灯でサウスダコタを照らしており、射距離は更に近い6000ヤードだったので第一次ソロモンの時の鳥海と同じぐらいだ　そりゃあ当たるよ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:32:15.25

日本海軍ってレーダーは闇夜に提灯なんて言って開発遅れたくせに
闇夜に探照灯好きだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:44:03.18

第三次ソロモン海戦は戦艦決戦を目的としたものではなく、日本陸軍第38師団のガダルカナル島増援輸送を支援するための海軍作戦であった。南太平洋海戦で機動部隊本隊が損耗したため、前衛の比叡・霧島・重巡群が出撃し、ヘンダーソン飛行場砲撃を試みたが米艦隊と遭遇し未遂に終わる。大和・武蔵は燃料事情で動けない以上に決戦兵力として温存され動かなかった。
対する米軍は大西洋から回航したばかりの新戦艦ワシントン、サウスダコタを投入し、日本の輸送阻止に全力を挙げ、結果的に日本のガ島奪回作戦を挫折させた。
これ以降、日本は敗戦するまで米軍の攻勢に対処するだけの防衛戦に陥る。ソロモンが決戦の最後の機会だったのに愚かなことだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:56:50.05

まぁ第3次ソロモン海戦に大和がいなくても
水雷戦隊の魚雷がまともに機能してれば普通に戦艦撃沈してただろうに

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:10:51.25

戦艦撃沈した上で飛行場砲撃せんとあかんし・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:24:58.79

戦艦じゃなくて飛行機使うほうが楽で早くて確実じゃないすか？

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:58:50.07

ド級戦艦の単位時間あたりの投射量はニミッツ級原子力空母を遥かに上回りますよ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:04:01.33

戦争終盤でも沖縄戦の惨状や東京大空襲はじめ一般市民への無差別攻撃をアピールすれば
アメ公の厭戦気分を盛り上げてさっさといい条件で終戦できたかもしれませんね、問題はアピール方法ですけど

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:08:09.34

彼らはインディアンを絶滅寸前まで追い込んで涼しい顔をしていた人たちですよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:05:56.67

ワシントンにタコ殴りされた大和は還ってこれただろうか

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:48:03.03

>>697
その飛行機が無いのでこーなった。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 13:23:03.75

サウスダコタに霧島の砲弾が命中してるのを考えると
大和の46㎝砲弾食らってたらサウスダコタは戦闘の序盤で終わりだろう
ワシントンとの砲撃戦がどうなるかだが

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:22:20.08

長門型は機関換装すべきだったな
船首下も膨らみ持たせて３０ノット
砲塔三基でもいいよ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:16:24.37

>>693
そりゃ漢字みて勘違いされがちだけど
探照灯で相手を捜索しているわけじゃないからね

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:29:04.99

>>705
何言ってんだこの馬鹿ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:33:59.58

>>704
なんでそんなにまでして30ノットがいるの？
カッコいい感じがするから？

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 16:46:10.24

探照灯は事前に索敵・追尾した敵を短時間照射して方位・距離を目視確定し、射撃諸元や着弾修正を得るために用いられた。
長点灯は位置曝露の危険と炭素棒消耗（連続で概ね40～60分）を招くため、短パルスで照射→即消灯→修正の反復が実戦の常法であった。
電探の普及で補助的運用に移行した。炭素棒交換は熟練を要し戦闘中の交換困難で、照射は最小限に留められた。照明弾や電探と併用されることが多い。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 19:38:42.83

米軍はダコタの損害を探照灯が原因と考え、夜戦では星弾以外禁止にした。

その関係でレーダー射撃方法の検討がより真剣になってくる。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 09:36:24.63

探照灯を照射しようものなら、敵から（下手すると味方からまで）滅多打ちに合うからね

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 09:37:53.55

霧島さんも調子に乗って照らさなきゃどっちが霧島でどっちが南蛸かわからなかった鷲豚さんにバレなかったのに馬鹿だなぁって

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 09:39:28.43

探照灯専用ボートみたいなの作ればよかったんすよね
出来れば無人でリモコン操縦がベストですけど
最悪１人乗せてそいつには頑張ってもらうということでﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 10:13:10.13

日本駆逐艦が米艦隊をボコボコにした時は一隻が探照灯照射で攻撃を引き付けてる間に無灯火雷撃をしてたな

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 12:47:53.22

大鳳も信濃もガソリンタンクが大きすぎて防御が厳しいな
爆弾搭載量も多すぎる
幅の広いところに配置するか　上部を削り細くするか
信濃は装甲をやめて格納庫二段でいいだろうに　25ミリの外板で機銃掃射対策位にする
主要装甲は75ミリ程度

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 16:45:34.99

>>711
霧島は照射してないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 17:44:12.71

>>714
ガソリンは気化対策が一番の問題。
常温で隙間が有ればガンガン気化していく。
BQでガソリンかけようとして自分がBQになったり、京アニ事件みても密閉空間で引火したらえらいことになる。

艦船は特に危険物多いからね。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 20:12:04.05

海水置換式のガソリンタンク最強

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 21:11:14.57

>>714
燃料タンクや弾火薬は水線下の奥に設置されているので、さすがに500kgや魚雷で直撃はしない。
重巡の20cm砲に対する防御も正規空母ならとりあえずされている。

まあ巡洋艦に殴られてる時点で負けだと思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/10/24(金) 22:24:11.94

加賀なら返り討ちにしかねない
同じ20cmでも艦の動揺が小さくて遠距離でも当てられる

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 00:31:16.24

ガソリンタンクの大きさも問題　大鳳は大きすぎる
信濃も

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 07:03:17.55

そりゃ甲板装甲して中継基地として前線で運用するって計画だったんだから当たり前だわな
実際は一発も爆弾食らうことなく2隻とも潜水艦の魚雷で沈んだが

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 11:05:41.84

いくら巨大でも水線下バイタルパート內に収まっていれば大きな問題にはならんと思うけど。

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 16:53:57.09

装甲のないところに配置したからね

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:53:54.74

大鳳のガソリンタンクがどの様に壊れたかは、実際に破損箇所を調べる機会もなく爆発したので詳細は不明だが、命中箇所付近の前部軽油タンクは艦幅が細くなっている箇所なのでそんな大仰な対魚雷防御は設けられていない　軽油タンクの直上にあった前部エレベーターも魚雷命中の衝撃で故障して動けなくなった訳だから衝撃はかなり大きく軽油タンクも耐えられなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 22:59:18.48

米潜水艦の潜水艦用魚雷は1944年ごろにはTNT爆薬408～544㎏相当になってんだから衝撃は相当なものだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 00:32:04.16

細い部分だから上部と側面は防御に使用すべきだったな
タンク容量の小型化
もしくは爆弾は後部の幅の広いところ
ガソリンタンクは前部の幅の広いところ
に配置して半分の量にする

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 03:04:51.56

そもそも論として信濃みたいに駆逐艦3隻の護衛（2隻はソナー故障）みたいな状態だと仕方ないけど
機動部隊の旗艦である大鳳が潜水艦に雷撃されて全く気付かなかったなんてレベルだからどうしようもないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:45:06.35

日米正規空母のガソリンタンク容量の比較をすればいいぞ
雲龍型の最終型は更に少なくしている　装甲も薄くしている

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:52:32.91

エセックスの量を元にすればいいんだよな
信濃も大鳳もエセックスの量にする　配置場所も同じにする
信濃は側面75ミリ　主要水平50ミリ　飛行甲板25ミリ　外板25ミリ　水平各層25ミリ　水中防御の隔壁は全て25ミリ　機関室内側隔壁も
格納庫2段　搭載機も増えて間接防御満載

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 09:59:21.25

ただでさえトップヘビーで雷撃受けたらヤバイと
言われてたエセックスを二段格納庫化とか
でっかい龍驤でも作る気ですか？

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:56:04.20

潜水艦の魚雷を片舷に4本も喰らえばエセックスでも、ミッドウェーでもアボンでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 10:58:25.35

信濃は当たり所と運が悪かっただけで本来なら20本くらいは耐えられる設計だったんだがなﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:01:16.66

信濃が想定してた魚雷の炸薬量はどんくらいだったのだろうね
トーペックスたっぷりは想定の範囲外であろうよ

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 11:47:54.62

舷側装甲構造の弱点は大和武蔵と同じだから、信濃も継目が押し込まれてたんまり浸水したはず

**名無し三等兵** · 2025/10/26(日) 13:09:39.13

【予防接種】　政治家もワクチン打て　【死亡接種】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1760847950/l50

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 19:11:31.21

だから信濃は側面装甲を50ミリにして溶接しようぜ
隔壁は全て25ミリ装甲だ
甲板も25ミリにしてトップヘビー防止だ
しかも軽くなるから格納庫二段にするんだ
爆弾とガソリン搭載量も瑞鶴と同じか少し少なくするんだ
後部弾薬庫跡地に爆弾　前部弾薬庫跡地にガソリンタンク
バルジは拡大する
これで魚雷4本に耐えられる

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:05:35.41

フッドは継ぎ目は水平装甲と繋げているんだね
あんな感じに大和型はすればいいのでは？
重くなるから側面装甲と水平装甲は薄くして

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:20:00.92

そもそも戦艦や空母みたいな巨艦は完成して水兵のせりゃ終わりじゃないしな
大和もガダルカナル投入してたら被弾してまともにダメージコントロールできたか怪しい

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 21:43:48.02

日本艦の水中防御が強化されれば呼応して米軍魚雷の弾頭威力も増すような
雷速とか射程距離を犠牲にして命中率下げるとか、重量や長さを増して搭載性を悪化させてでも

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 21:45:27.43

日本もK魚雷とか開発してたみたいだし
桜弾や桜花もタフな米艦に対抗するための同じような発想に思える

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 01:35:56.65

バカでかい61サンチ魚雷なのになｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 03:33:00.31

第三次ソロモン海戦で魚雷の感度上げすぎて自爆
サマール沖で護衛空母相手に徹甲弾撃ち込んで突き抜ける

日本海軍って間抜けすぎだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 01:16:34.07

駆逐艦に最初から
両方砲が装備させていたらな
40ミリも捕獲した40ミリのコピーが遅れたし
戦艦の主砲も自動装填が必須　どの角度でも可能　３０センチ単装でいいから

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 05:58:07.52

乙型と丁型は最初から両用砲だから実現済みだね
ビッカース40ミリは大戦中に積んでいた駆逐艦もあったみたいだけど、対空火器としての価値が低いという評価だったね
戦艦の30センチ自動装填砲は無かったね。目的がわからないから、そこを教えて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 06:06:42.74

高射装置のない高角砲など両用砲とは言えない

アメリカのジープ空母も高射装置なく5インチ38口径を載せてるが、あんなもので対空射撃はできない
日本の巡洋艦を撃つには有用だったが

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 06:07:54.25

早くから駆逐艦の主砲を両用砲にしていた米海軍の方が、先見の目があった

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 08:16:36.18

>>743
戦艦の主砲とか全部動力装填だから自動砲と変わらんのよ
金剛級の主砲は導入時は自由角度装填だったが、扶桑はしらんが次の長門級は固定角度装填になった
金剛級が改正されたかは判らん
米国の戦艦が固定角度装填だから、自由角度装填が優位とは思われんのよ、なにせパカパカ撃つと砲身が溶けるからな
大和は米国の戦艦のパクリだから固定角度装填

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 08:22:19.21

>>745
ジープ空母の大砲は浮上潜水艦を殺るためだよ
戦後、世界初の原子力巡洋艦ロングビーチの５インチ砲も、大統領に「魚雷艇に襲われたらどないするねん」と言われて積まれた

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 09:15:07.81

駆逐艦の主砲が高射砲になったのは松型から？
（秋月型以外で）

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 12:18:48.50

>>747
扶桑山城は固定角装填よ
金剛、伊勢、長門型は自由角
大和は固定角

扶桑型の固定角装填が不出来だったから、伊勢から自由角に戻って長門も自由角

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 16:48:21.39

>>750
学研の歴史群像誌によると、長門は固定角度装填だね、えらく細かい装填手順が書かれていた

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 17:19:39.77

長10cmがどうも目標まで高初速で弾を撃ち込む(敵機の移動距離ぶんの偏差が少なくて済む)ための進化だったっぽいので
12cm45口径砲を50口径の薬莢式にして両用砲にした方が良かったんじゃなかろーかと思う。
実際に戦鳥でもそんな事書いてた人いたしね(全否定されてたが)

・10年式12cm高角砲　初速825m/s～850m/s　射程15600m
・89式12.7cm高角砲　初速720m/s
射程14622m
・3年式12.7cm平射砲　初速910m/s　射程18455m
・98式10cm高角砲　初速1000m/s　射程18700m
・5式12.7cm高角砲　初速890m/s　射程22700m
・Mk12 5inch両用砲　初速762m/s　射程15903m

12cm45口径で米5インチと射程が互角だから、
50口径にすりゃ3000mくらいは射程で優越できるかと。
砲身重量はざっくり12.7cm45口径の1割増しで何とか許容範囲には収まりそうだし

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 17:20:57.30

初速も900m/sくらいにはなるだろうから敵機にも当てやすいだろうし

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 18:20:41.53

そんな微妙なのを開発するくらいならスモークディスチャージャーでも作った方が役に立つんじゃないの
ドイツの作った港湾用は結構効果があったらしい

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:06:43.62

>>751
固定角装填は、ラマーが砲塔にあるから砲身を砲塔に対して一定角にしないと装填できない
自由角装填は、ラマーが砲身についているから俯仰角に関係なく装填できる

なので、自由角から固定角に変えるには砲塔も含めた大改造が必要
長門はそこまでやったのかな
ただし運用として、自由角装填であっても角度を固定して装填することはやっていた
あまり大仰角で装填すると砲弾が自重でずり落ちてくるから

ちなみにnavweapsの3年式41センチ砲には下記の記載がある
Difficulties with this method, probably similar to those found by the British, led to the newer mountings intended for the canceled ships having a fixed loading angle of +3 degrees.
八八の未成艦には3度の固定角装填が採用されたはずとあるね

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:46:02.89

デイモン級はすごいな

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:46:03.38

デイモン級はすごいな

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:51:23.95

5式12.7cm高角砲は重いから単装にしないとムリ

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 19:55:16.02

>>752
三年式12cm砲は薬莢砲だよ、旧式駆逐艦で演習している写真で薬莢を持った写真がある、砲弾と薬莢を別々に突っ込むタイプだった

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:33:45.08

長10㎝高角砲って要地防空に回せば初期の1万ｍ飛んでたB-29も撃墜で来たんじゃないの？
陸の三式12㎝高射砲も五式15㎝高射砲も生産数が少なすぎて呆れるな
B-29撃墜できる高射砲自体が陸軍で700門くらいしか生産されてないんだから
ドイツ軍は本土の高射砲部隊だけで1万mでも迎撃できる高射砲が6000門以上あった

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:43:23.87

>>758
それ以前の問題として五式12.7cm高角砲はたぶん固定式薬莢で弾薬包重量が48.1kgで
日本人には重すぎると言う15.2cm砲の弾丸重量45kgより重い
かと言って米5インチみたいな装填補助機構を積むと、
日本の高角砲の強みである軽さは失われる

次期駆逐艦の搭載砲としても検討されたらしいけど、
駆逐艦に積んでマトモに運用できる砲とは思えんな

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:45:09.72

>>759
そうなんだ、ずっと嚢砲だと思ってた(良く考えたら無理だw)
ただ日本の技術力だと固定式薬莢じゃないと高角砲としての継続運用は厳しいかな・・・と

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:47:24.99

そもそも敵艦に対してほぼ射撃せずに終わってるからどうでもいいとしか

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:53:17.11

>>763
駆逐艦に積み得た両用砲の話だぞ
3年式12.7cmがどんだけ敵艦に向けて撃たれたか知らんわけでもあるまい

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 20:58:32.31

>>750
扶桑のは発砲後に俯仰手による操作がなくても自動で装填仰角に戻る機構を採用したが、それがうまく作動しなかった。

また、機構上は自由装填でも実運用では装填作業の安全性のために仰角5度での実質固定装填としていた艦も多い

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 21:00:13.56

>>761
三式12cm も五式15cmも、海軍の89式12.7cm砲の流れで同じ装填補助機が付いてるよ
15cmは二人で台に載せて装填樋へ転がし込む
12cmも二人がかりで装填樋に載せるんじゃないかな
信管の設定装置も同じタイプ…コレが生産の足を引っ張った

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 21:04:58.26

デモイン級の主砲は凄いが砲塔重量が1.5倍になり、全体的に装甲を条約型巡洋艦なみに抑えざるを得ない理由にもなった。8インチSHSに対して万全な装甲を施すと
基準2万5千トンぐらいになるが、いくらアメリカでも8インチ砲重巡でアラスカに近い規模ってのは容認できなかったようだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 21:05:55.63

>>762
信管の設定方式から、固定弾薬でないと信管がセット出来ない
機構的には装填寸前に信管をセット出来るから凄いんだが、その前の方位盤がドン臭かったから意味が無かった

**名無し三等兵** · 2025/10/29(水) 21:14:36.21

知識不足を露呈したので暫し沈黙

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 03:57:46.78

【画像】高市に腕を組まれたトランプ死にそうな顔になる。周りの表情も微妙
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1761716977/

ps://i.imgur.com/oBwYyB0.jpeg

売国奴
恥ずかしいBBAだ
ps://imgur.com/fM7MoeE.jpeg