現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11
2025/09/26(金) 21:33:11.45ID:u7tSK8qF
128名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:47:21.10ID:wSiH0Kd+ 一応、基地防空に使う高機動車タイプも構想されてるな
129名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:58:21.97ID:/CPGSnfV130名無し三等兵
2025/10/13(月) 08:37:55.88ID:vosMjyk9 今、単射なのは連射機構をまだ作ってないからで充電エネルギー容量は連射要件を想定したものになってるんじゃないの?
連射機構は2023年度予算から4、5年を目途に取り込むらしいし
充電部の小型化は5年後、パルス電源部の小型化は10年後目標って話しだから先に連射機構が取り込まれる
連射機構は2023年度予算から4、5年を目途に取り込むらしいし
充電部の小型化は5年後、パルス電源部の小型化は10年後目標って話しだから先に連射機構が取り込まれる
131名無し三等兵
2025/10/13(月) 08:50:33.19ID:vosMjyk9 電源部はカワサキモータースの民生技術を利用し、Ni-Zn電池にして性能を上げれば達成できるっぽいから比較的問題なく進みそう
パルス部はGa₂O₃パワー半導体次第でまだまだ先は見えないな
電源部なんかは色々な電源供給元としても使えるだろうしインテリジェンス管理されていきそう
パルス部はGa₂O₃パワー半導体次第でまだまだ先は見えないな
電源部なんかは色々な電源供給元としても使えるだろうしインテリジェンス管理されていきそう
132名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:00:50.30ID:CTzrTqoH 装薬減らす代わりにコンデンサー積むようにしたら
今度はコンデンサーが爆発して沈没
今度はコンデンサーが爆発して沈没
133名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:53:02.38ID:kUy3Vfor APFSDSの弾体だと40oの口径があれば十二分過ぎる威力を与えられる、を頑なに無視し続けて何したいんだか。
CE弾みたいにある程度の体積が必要な弾種ならともかくKEなら2秒に一発でも2000m/sだとえぐい、のレベル。
対空だとPAC-3みたいにリーサリティエンハンサーな器用な仕込みとか考えているかもしれないけど。
CE弾みたいにある程度の体積が必要な弾種ならともかくKEなら2秒に一発でも2000m/sだとえぐい、のレベル。
対空だとPAC-3みたいにリーサリティエンハンサーな器用な仕込みとか考えているかもしれないけど。
134名無し三等兵
2025/10/13(月) 13:35:42.87ID:xk2s8EAK135名無し三等兵
2025/10/13(月) 13:50:26.01ID:0r4llrup137名無し三等兵
2025/10/13(月) 15:37:32.33ID:tidhcbgz138名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:36:24.81ID:66PKaJ/w ATLAの言うこと信じるなら、中口径は対空用途で対艦用途には小口径
水上艦相手に豆鉄砲で何したいのかは知らんが
水上艦相手に豆鉄砲で何したいのかは知らんが
139名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:46:44.69ID:0r4llrup あくまで今の想定がそうだというだけで、今後変わる事もまああるでしょ
カールグスタフを01式で代替するつもりだった → やっぱ性能的に代替できないのでカールグスタフも続投
とか、予定は絶対じゃないし
カールグスタフを01式で代替するつもりだった → やっぱ性能的に代替できないのでカールグスタフも続投
とか、予定は絶対じゃないし
140名無し三等兵
2025/10/13(月) 17:58:30.91ID:4LIRDIfb141名無し三等兵
2025/10/13(月) 18:23:23.01ID:4LIRDIfb142名無し三等兵
2025/10/13(月) 18:41:23.97ID:0r4llrup >対空兵器のダーツはそもそも、弾体が重くないから、炸薬入れてんでしょ
スターストリークのダーツは1発辺り900gあるから
技本の40mmレールガンの弾の3倍くらい重いぞー
スターストリークのダーツは1発辺り900gあるから
技本の40mmレールガンの弾の3倍くらい重いぞー
143名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:26:53.72ID:5gOrZDZE 充電部はカワサキのシステムを使うから電源は一定単位のモジュールの集合体になる
モジュール単位で冷却が行われていて、その単位で異常を監視するシステムが用意されている
鉄道系で色々と導入されているから安全性の問題が発生するリスクは低いだろう
モジュール単位で冷却が行われていて、その単位で異常を監視するシステムが用意されている
鉄道系で色々と導入されているから安全性の問題が発生するリスクは低いだろう
144名無し三等兵
2025/10/14(火) 13:12:06.90ID:KHJPfSJM145名無し三等兵
2025/10/14(火) 21:04:45.80ID:oIu3ZIgL146名無し三等兵
2025/10/15(水) 04:28:01.10ID:sNkABLHM >>145
134の書き込みがどうおかしいかで、
対空だから炸薬はいってんだってはなしだろ。
何がおかしいかでちょっと混乱したが、
結局、あんたは、対艦攻撃の十分性を
否定するために,対空兵器持ってきた上に、
リアルに充分なことを頑なに無視してるのがおかしいのだ。
そもそも、対艦用に40mmが十分なのは
船体には,ほぼ確実に当たる上に、
大量に投射できるから。40mmでマッハ2こえていて、たいりよなら、
炸薬などいらないんだよ。
ダーツを船体に狙っても十分な投射量が確保できない。そもそも高い。
134の書き込みがどうおかしいかで、
対空だから炸薬はいってんだってはなしだろ。
何がおかしいかでちょっと混乱したが、
結局、あんたは、対艦攻撃の十分性を
否定するために,対空兵器持ってきた上に、
リアルに充分なことを頑なに無視してるのがおかしいのだ。
そもそも、対艦用に40mmが十分なのは
船体には,ほぼ確実に当たる上に、
大量に投射できるから。40mmでマッハ2こえていて、たいりよなら、
炸薬などいらないんだよ。
ダーツを船体に狙っても十分な投射量が確保できない。そもそも高い。
147名無し三等兵
2025/10/15(水) 04:29:19.11ID:sNkABLHM 146 名無し三等兵 2025/10/15(水) 04:28:01.10 ID:sNkABLHM
>>145
134の書き込みがどうおかしいかで、
対空だから炸薬はいってんだってはなしだろ。
何がおかしいかでちょっと混乱したが、
結局、あんたは、対艦攻撃の十分性を
否定するために,対空兵器持ってきた上に、
リアルに充分なことを頑なに無視してるのがおかしいのだ。
そもそも、対艦用に40mmが十分なのは
船体には,ほぼ確実に当たる上に、
大量に投射できるから。40mmでマッハ2こえていて、大量なら、炸薬などいらないんだよ。
ダーツを船体に狙っても十分な投射量が確保できない。そもそも高い。
>>145
134の書き込みがどうおかしいかで、
対空だから炸薬はいってんだってはなしだろ。
何がおかしいかでちょっと混乱したが、
結局、あんたは、対艦攻撃の十分性を
否定するために,対空兵器持ってきた上に、
リアルに充分なことを頑なに無視してるのがおかしいのだ。
そもそも、対艦用に40mmが十分なのは
船体には,ほぼ確実に当たる上に、
大量に投射できるから。40mmでマッハ2こえていて、大量なら、炸薬などいらないんだよ。
ダーツを船体に狙っても十分な投射量が確保できない。そもそも高い。
148名無し三等兵
2025/10/15(水) 08:15:13.35ID:DE5Xae74 >>146
何処のお国の人ですか?仲良くしましょうね!
何処のお国の人ですか?仲良くしましょうね!
149名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:19:35.96ID:laszmhTj ボフォース40mm砲
「訓練弾を除いた弾種は、榴弾・焼夷榴弾・曳光榴弾・曳光焼夷榴弾・破片榴弾・曳光徹甲弾っすね
対艦用は特別な意図がない限り基本的に榴弾、徹甲弾は装甲目標用っす (歩兵戦闘車とかにも使われてるんで)」
「訓練弾を除いた弾種は、榴弾・焼夷榴弾・曳光榴弾・曳光焼夷榴弾・破片榴弾・曳光徹甲弾っすね
対艦用は特別な意図がない限り基本的に榴弾、徹甲弾は装甲目標用っす (歩兵戦闘車とかにも使われてるんで)」
150名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:30:18.18ID:Mfh+6BvV レールガンは曳光弾どうする気だろう?
151名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:46:33.32ID:To1oYNtz152名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:23:05.28ID:dpgm/ID4 レールガンでDARPAの誘導ライフル弾みたいな砲弾をバカスカ撃ちたいもんだなー
153名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:52:01.58ID:6zhNnYPC あれ構造的に、見通し線内でしか使えないのでは
小型化したのは凄いけど結局実用化はされてないし、
デカくてもいいならDARTとかあるっちゃある
小型化したのは凄いけど結局実用化はされてないし、
デカくてもいいならDARTとかあるっちゃある
154名無し三等兵
2025/10/15(水) 16:27:16.37ID:sNkABLHM155名無し三等兵
2025/10/15(水) 16:30:24.12ID:6zhNnYPC こいつの脳内戦場は撃ったら全部当たるし敵は移動も反撃もしない前提なんだよな
そして、レールガンの射程さえあれば一方的に攻撃できると思ってる
そして、レールガンの射程さえあれば一方的に攻撃できると思ってる
156名無し三等兵
2025/10/15(水) 16:38:23.24ID:8zbZNBlG 日本のレールガンの洋上試験は距離はどれくらいで
どの程度のダメージを与えたのか公表しろよ
どの程度のダメージを与えたのか公表しろよ
157名無し三等兵
2025/10/15(水) 17:38:02.17ID:sNkABLHM >>155
ミサイルの撃ち合いと砲戦とでは、
投射量弾数で違いが出るんで、
レールガンは普通の砲とは違う、
射程がある意味があるんだよ。
代替半分当たる段階で充分脅威だし、
そもそも、一発でも当たりどころ悪ければ、
沈むがな。
それが、毎分30、半数で15なんて脅威だよ。
自衛隊もそう考え
ミサイルの撃ち合いと砲戦とでは、
投射量弾数で違いが出るんで、
レールガンは普通の砲とは違う、
射程がある意味があるんだよ。
代替半分当たる段階で充分脅威だし、
そもそも、一発でも当たりどころ悪ければ、
沈むがな。
それが、毎分30、半数で15なんて脅威だよ。
自衛隊もそう考え
158名無し三等兵
2025/10/15(水) 17:38:57.88ID:sNkABLHM >>155
ミサイルの撃ち合いと砲戦とでは、
投射量弾数で違いが出るんで、
レールガンは普通の砲とは違う、
射程がある意味があるんだよ。
代替半分当たる段階で充分脅威だし、
そもそも、一発でも当たりどころ悪ければ、
沈むがな。
それが、毎分30、半数で15なんて脅威だよ。
自衛隊もそう考えてんだろ。
それを否定する材料をあんたはだしてない。
ミサイルの撃ち合いと砲戦とでは、
投射量弾数で違いが出るんで、
レールガンは普通の砲とは違う、
射程がある意味があるんだよ。
代替半分当たる段階で充分脅威だし、
そもそも、一発でも当たりどころ悪ければ、
沈むがな。
それが、毎分30、半数で15なんて脅威だよ。
自衛隊もそう考えてんだろ。
それを否定する材料をあんたはだしてない。
159名無し三等兵
2025/10/15(水) 17:42:34.10ID:nlaoLvhp なんかやべー奴おるな
40mm1発で沈む軍艦とか、引っ込みつかなくなっちゃったんだなって
40mm1発で沈む軍艦とか、引っ込みつかなくなっちゃったんだなって
160名無し三等兵
2025/10/15(水) 17:52:16.50ID:hN3emfdD そもそも初速を2倍(運動エネルギー4倍、空気抵抗2倍)にしただけで
最大飛距離8倍以上の100km飛ぶと思ってるのがお笑い種だからな
最大飛距離8倍以上の100km飛ぶと思ってるのがお笑い種だからな
161名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:14:55.94ID:sNkABLHM162名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:30:03.03ID:ua7bcOI5 100km以上も離れたの移動目標に当たるものなのかね?
しかも40ミリ程度の小口径砲弾で
40ミリって対空機銃クラスだろ?w
しかも40ミリ程度の小口径砲弾で
40ミリって対空機銃クラスだろ?w
163名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:38:50.68ID:5APPZVNo >>162
2,100m/sで100km先に届くまでに48秒、実際はどんどん減速するので2〜3分掛かる
そんだけ時間が掛かったら幾ら艦船の足が遅いつったって2〜3km近く移動してる
という辺りからお察し
2,100m/sで100km先に届くまでに48秒、実際はどんどん減速するので2〜3分掛かる
そんだけ時間が掛かったら幾ら艦船の足が遅いつったって2〜3km近く移動してる
という辺りからお察し
164名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:46:55.88ID:5APPZVNo つまるところ、レーダーで捉えた敵艦に対する3分後の未来位置を予想して
そのでっかい予想円を塗り潰す様に射撃しないと当てられないんだけど、30RPMでそれやんのって話に
台風の進路予想図とか想像して貰えばわかりやすいっしょ、アレだよ
そのでっかい予想円を塗り潰す様に射撃しないと当てられないんだけど、30RPMでそれやんのって話に
台風の進路予想図とか想像して貰えばわかりやすいっしょ、アレだよ
165名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:54:37.78ID:fAogIq0E 100km君って神の杖あたり本気で信じてそう
166名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:56:12.88ID:Mfh+6BvV そもそもレールガン厨だし
168名無し三等兵
2025/10/15(水) 22:46:13.80ID:r7OnhRB/ レールガン厨って、装備庁がやると言ってるし、欧州も始めたがな
時代遅れのロートル認識は改めた方が良いぞ
あと、レールガンの40mmは試験砲で実用口径ではない
前提知識が無いなら、ROMってろ
時代遅れのロートル認識は改めた方が良いぞ
あと、レールガンの40mmは試験砲で実用口径ではない
前提知識が無いなら、ROMってろ
169名無し三等兵
2025/10/15(水) 22:52:42.18ID:5APPZVNo >レールガンの40mmは試験砲で実用口径ではない
それは100km先に40mm徹甲弾を撃つつもりでいるアレな人に言ってあげて
まあ60mmにしても>>163-164についてはあんま変わんない話になるけど
(レール間60mmの場合、飛翔体の円筒直径は30〜40mmくらいだろうか)
性能の良い誘導装置を入れられるサイズじゃないもの
それは100km先に40mm徹甲弾を撃つつもりでいるアレな人に言ってあげて
まあ60mmにしても>>163-164についてはあんま変わんない話になるけど
(レール間60mmの場合、飛翔体の円筒直径は30〜40mmくらいだろうか)
性能の良い誘導装置を入れられるサイズじゃないもの
170名無し三等兵
2025/10/16(木) 04:46:25.24ID:xlb3np9A >>164
それやんだよ。もともと
砲戦ってそのくらいやで。
しかも,弾着確認可能な現代では
100kmでも当たる確率上がる。
ミサイルは数に限界があるから、
数的優位とれるのは、
おおきいよ。
つうか、こんなの防衛省のやってる意味説明してるだけや。
否定したいなら真似してる支那に言ってやれ。
それやんだよ。もともと
砲戦ってそのくらいやで。
しかも,弾着確認可能な現代では
100kmでも当たる確率上がる。
ミサイルは数に限界があるから、
数的優位とれるのは、
おおきいよ。
つうか、こんなの防衛省のやってる意味説明してるだけや。
否定したいなら真似してる支那に言ってやれ。
171名無し三等兵
2025/10/16(木) 09:29:07.03ID:IZRN75IA 馬鹿だなぁ
長距離は対地だけでしょw
対艦はハナから近距離小口径弾っつってる
長距離で当たるわけがない
長距離は対地だけでしょw
対艦はハナから近距離小口径弾っつってる
長距離で当たるわけがない
172名無し三等兵
2025/10/16(木) 09:36:03.68ID:7O6BXNnc なお公式資料では、長射程対艦を見据えてる
https://i.imgur.com/dZ9ksEa.jpeg
https://i.imgur.com/dZ9ksEa.jpeg
173名無し三等兵
2025/10/16(木) 14:19:53.82ID:p9vD4GJx 艦橋をスナイプ出来ないのかな?
174名無し三等兵
2025/10/16(木) 14:24:10.92ID:qjBUAIOZ この長射程ってのは従来砲よりちょっと長けりゃいいくらいであって、
100kmとかいうのは馬鹿の妄想でしかないでしょ
100km徹甲弾くんは撃ったら一瞬で到着して全部命中して相手は移動も反撃もしない想定だものな
100kmとかいうのは馬鹿の妄想でしかないでしょ
100km徹甲弾くんは撃ったら一瞬で到着して全部命中して相手は移動も反撃もしない想定だものな
175名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:02:58.23ID:7O6BXNnc176名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:26:47.92ID:KZ9KZ6kv マジレスするけど米海軍の127mmHVP砲弾がMach7.3で射程200kmの想定だったので
その資料の天井が200kmになってる
そして、日本にはそのクラスの開発予定は今のところない
将来はやるかもしれないが、少なくとも小口径弾ではないし
100km飛ばしたければせめて127mm砲弾の半分の質量を投射しないといけない
90mmくらいは要るかな
その資料の天井が200kmになってる
そして、日本にはそのクラスの開発予定は今のところない
将来はやるかもしれないが、少なくとも小口径弾ではないし
100km飛ばしたければせめて127mm砲弾の半分の質量を投射しないといけない
90mmくらいは要るかな
177名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:29:27.62ID:KZ9KZ6kv もう1つ言うと
無誘導 → 論外。距離が遠いと狙った場所に飛ばす事すらできない
GPS誘導/慣性航法装置 → 狙った場所には飛ばせるが、それは移動体の将来位置である事を意味しない (狙いが正確でも遠いと当たらない)
という訳で、超長距離に飛ばすならGPS誘導 + ターミナル誘導の両積みが必須
で、その仕組みを砲弾に積むのが小口径だと無理だからその面でも長射程化するなら大口径化は必須
ここまでやってすら、あまりにも目標の将来位置が広範囲になるとターミナル誘導が可能な近さに撃ち込めるかが怪しくなるので
最終的には発射レートを上げて弾数を撃つしかなくなる
無誘導 → 論外。距離が遠いと狙った場所に飛ばす事すらできない
GPS誘導/慣性航法装置 → 狙った場所には飛ばせるが、それは移動体の将来位置である事を意味しない (狙いが正確でも遠いと当たらない)
という訳で、超長距離に飛ばすならGPS誘導 + ターミナル誘導の両積みが必須
で、その仕組みを砲弾に積むのが小口径だと無理だからその面でも長射程化するなら大口径化は必須
ここまでやってすら、あまりにも目標の将来位置が広範囲になるとターミナル誘導が可能な近さに撃ち込めるかが怪しくなるので
最終的には発射レートを上げて弾数を撃つしかなくなる
178名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:34:13.50ID:KZ9KZ6kv ああ、弾着確認すれば当たるとかいう妄言は論外な
発射→2分後に弾着確認→修正射撃→その修正射撃が届くのも2分後 (その2分後に相手はどこにいるんだっていう)
とかになる距離なので
速度が2倍しかないのに距離は8倍に飛ばしたいってのはそういう事
弾着までの時間が伸びすぎる
発射→2分後に弾着確認→修正射撃→その修正射撃が届くのも2分後 (その2分後に相手はどこにいるんだっていう)
とかになる距離なので
速度が2倍しかないのに距離は8倍に飛ばしたいってのはそういう事
弾着までの時間が伸びすぎる
179名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:39:10.80ID:6L0tL6F/ レールガンは200kmまで届いても威力維持や狙った所に当てれるのかね
180名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:54:46.61ID:7O6BXNnc 将来レールガンその3で、弾道修正弾の研究試作が来てる
そして、将来構想として60mmを想定してる
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=FLrRyjVybI4xMBwII-dYZw&s=19
そして、将来構想として60mmを想定してる
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=FLrRyjVybI4xMBwII-dYZw&s=19
181名無し三等兵
2025/10/16(木) 17:59:46.47ID:KZ9KZ6kv 弾道修正弾ってのは、フィンやスラスターで弾道を修正できるよというだけの話であって
その誘導方式は問わないんすよ 慣性航法装置だけ使ってても弾道修正弾
それに、60mm砲弾で飛ばせる距離は良いとこ35km前後でしょ
従来砲で言えば127mmのMk45並みに飛ぶので、十分有用ではあるが
その誘導方式は問わないんすよ 慣性航法装置だけ使ってても弾道修正弾
それに、60mm砲弾で飛ばせる距離は良いとこ35km前後でしょ
従来砲で言えば127mmのMk45並みに飛ぶので、十分有用ではあるが
182名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:07:21.69ID:CNsnnFB/ フィンを使うと空気抵抗が大きくなって着弾時の速度が遅くなりそう。
マッハ6からどこまで落ちることやら・・・
マッハ6からどこまで落ちることやら・・・
183名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:28:06.33ID:7O6BXNnc >>181
言い訳がましい
そんなの今ならジャイロタイプも可能だろ
それに口径によるLD比による弾頭質量と初速で変わる
この画像でも明らか
https://i.imgur.com/CVi47TT.jpeg
言い訳がましい
そんなの今ならジャイロタイプも可能だろ
それに口径によるLD比による弾頭質量と初速で変わる
この画像でも明らか
https://i.imgur.com/CVi47TT.jpeg
184名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:30:10.75ID:7O6BXNnc 口径による、は消し忘れ
185名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:34:00.32ID:KZ9KZ6kv >>183
L/D比について論じるなら、HVP砲弾が口径と長さだけ見ると4.7:1なんだけど
装弾筒を除いた中身は7:1くらい、と言われてるので、大体これが高速度飛翔体の適正値って話になる
(MBTのAPFSDSが異常に細長いのは空気抵抗とかじゃなく装甲侵徹の為なので理由が違う)
んで、従来の40mm砲や57mm砲の(薬莢を除いた弾頭だけの)L/D比は既に5:1前後あるので
これを7:1にしても、そんな大きく飛距離は変わらない
L/D比について論じるなら、HVP砲弾が口径と長さだけ見ると4.7:1なんだけど
装弾筒を除いた中身は7:1くらい、と言われてるので、大体これが高速度飛翔体の適正値って話になる
(MBTのAPFSDSが異常に細長いのは空気抵抗とかじゃなく装甲侵徹の為なので理由が違う)
んで、従来の40mm砲や57mm砲の(薬莢を除いた弾頭だけの)L/D比は既に5:1前後あるので
これを7:1にしても、そんな大きく飛距離は変わらない
186名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:36:17.33ID:KZ9KZ6kv つーのも、HVP砲弾は空気抵抗を減らすために従来砲弾よりも「尖った」形状をしていて
断面積辺りの質量は、同じL/D比で従来形状にするよりも落ちてるから
断面積辺りの質量は、同じL/D比で従来形状にするよりも落ちてるから
187名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:41:23.24ID:7O6BXNnc >>185
"155mmや127mmでの砲弾"での最適と、60mmではまた変わるだろ
ライフル砲みたいに旋転しないからな
レールガンで重要なのは質量を考えた砲口エネルギーだと思う(初速だけだと本質的ではない)
"155mmや127mmでの砲弾"での最適と、60mmではまた変わるだろ
ライフル砲みたいに旋転しないからな
レールガンで重要なのは質量を考えた砲口エネルギーだと思う(初速だけだと本質的ではない)
189名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:52:53.47ID:KZ9KZ6kv それと
>レールガンで重要なのは質量を考えた砲口エネルギーだと思う
砲口エネルギーがデカけりゃ良いだけなら
Mach6〜7の60mm砲弾よりも、Mach3の127mm砲弾の方がずっとデカい
レールガンで大質量物を投射しようとすると、装置が大掛かりになり過ぎるし
レールガンの強みはあくまで、砲口初速の上限が大きい事でしょ
その速度もあくまで手段でしかなく、目的は射程の延伸と、目標物までの到達時間の短縮
>レールガンで重要なのは質量を考えた砲口エネルギーだと思う
砲口エネルギーがデカけりゃ良いだけなら
Mach6〜7の60mm砲弾よりも、Mach3の127mm砲弾の方がずっとデカい
レールガンで大質量物を投射しようとすると、装置が大掛かりになり過ぎるし
レールガンの強みはあくまで、砲口初速の上限が大きい事でしょ
その速度もあくまで手段でしかなく、目的は射程の延伸と、目標物までの到達時間の短縮
190名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:55:57.77ID:7O6BXNnc191名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:58:04.69ID:KZ9KZ6kv192名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:58:34.76ID:7O6BXNnc 鞘と弾頭はAPFSDSと言えるほどのLD比だろ
装備庁の想定として、長尺の砲弾も想定してると見るのが自然
装備庁の想定として、長尺の砲弾も想定してると見るのが自然
193名無し三等兵
2025/10/16(木) 18:59:36.57ID:7O6BXNnc195名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:09:39.81ID:KZ9KZ6kv196名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:18:11.76ID:7O6BXNnc >>195
過去にはレヒリング有翼弾という対要塞の長尺有翼弾が存在したし、ロンドン砲も有翼弾だ
https://x.com/FHSWman/status/1699745985243811949?t=wnwSGJ7FifmhWb0fAQZC7Q&s=19
過去にはレヒリング有翼弾という対要塞の長尺有翼弾が存在したし、ロンドン砲も有翼弾だ
https://x.com/FHSWman/status/1699745985243811949?t=wnwSGJ7FifmhWb0fAQZC7Q&s=19
197名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:18:41.92ID:7O6BXNnc これらは曲射砲だぞ
198名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:20:03.70ID:7O6BXNnc ロンドン砲の砲弾
https://i.imgur.com/ilxkzsp.jpeg
https://i.imgur.com/ilxkzsp.jpeg
199名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:30:30.14ID:KZ9KZ6kv うん、現行砲弾がそうなっていない理由まで考えるともっと良いと思うよ
それらはデカい固定目標用で相手は移動しないって事もね
それらはデカい固定目標用で相手は移動しないって事もね
200名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:38:28.20ID:7O6BXNnc201名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:49:26.85ID:7O6BXNnc 問題の本質は長尺有翼弾は曲射で使えるか否か
答えは使える
答えは使える
202名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:50:03.18ID:KZ9KZ6kv キミはこう言ってるんだよ
「現代の米軍製兵器よりも、WW2時代のナチスドイツが造った(だけで実戦投入されなかった)試作兵器の方が正しく合理的な形状だ」って
「現代の米軍製兵器よりも、WW2時代のナチスドイツが造った(だけで実戦投入されなかった)試作兵器の方が正しく合理的な形状だ」って
203名無し三等兵
2025/10/16(木) 19:57:44.74ID:FXxVGwOL 新兵器は夢の超兵器にちがいない!
と思ってる人間にはお似合いのメンタリティじゃん
と思ってる人間にはお似合いのメンタリティじゃん
204名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:01:22.01ID:7O6BXNnc >>202
そら、60mm口径のレールガンとか米軍も作ってないからな
制約や要求で最適解は変わる
本質は問題の成立性と、装備庁の構想だ
装備庁は長射程の対艦レールガンを構想してる
軍オタの君と装備庁、どちらを信用するかは明らかだよなぁ
そら、60mm口径のレールガンとか米軍も作ってないからな
制約や要求で最適解は変わる
本質は問題の成立性と、装備庁の構想だ
装備庁は長射程の対艦レールガンを構想してる
軍オタの君と装備庁、どちらを信用するかは明らかだよなぁ
206名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:04:30.36ID:KZ9KZ6kv 防衛装備庁は60mmで100km届くなんて言ってないんで
100kmくんの妄想でしかないんすよ
100kmくんの妄想でしかないんすよ
207名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:10:08.56ID:7O6BXNnc それはそう
208名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:12:30.40ID:7O6BXNnc ただ、60mmレールガンに誘導砲弾を使う為の研究試作は出てるし、長尺有翼弾による射撃試験は行われてる
209名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:15:44.03ID:7O6BXNnc 構想として、長射程対艦対地と射程200キロが謳われてる
これも事実
これも事実
210名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:28:41.59ID:KZ9KZ6kv 繰り返すけど、射程200kmは米海軍が出した127mmHVP砲弾をレールガンからMach7.3で撃つ想定の数字なんで
実現したけりゃ同じクラスのを開発するしかないよ
開発自体はできないとは言わん
小口径で届く距離じゃないってだけ
実現したけりゃ同じクラスのを開発するしかないよ
開発自体はできないとは言わん
小口径で届く距離じゃないってだけ
211名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:34:43.15ID:N54GxL0P 軍の研究が構想通りにいかなかった例なんて掃いて捨てるほどあるが
212名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:38:07.72ID:7O6BXNnc >>210
それ、お前が言ってるだけじゃん。
装備庁の資料の何処に書いてる?
米軍のレールガン構想だけなら、射程1200キロレールガンとかスーパーガン構想で存在したぞ
200キロは装備庁の目標と考えた方が自然
60mm口径で射程200キロを行けるかどうか、これは長尺有翼弾を使えば物理的には可能
その時に重要なのは一定以上の速度+投入可能な砲口エネルギー(砲弾質量)(砲塔や砲身強度とか)
というのが俺の話な
それ、お前が言ってるだけじゃん。
装備庁の資料の何処に書いてる?
米軍のレールガン構想だけなら、射程1200キロレールガンとかスーパーガン構想で存在したぞ
200キロは装備庁の目標と考えた方が自然
60mm口径で射程200キロを行けるかどうか、これは長尺有翼弾を使えば物理的には可能
その時に重要なのは一定以上の速度+投入可能な砲口エネルギー(砲弾質量)(砲塔や砲身強度とか)
というのが俺の話な
213名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:42:02.72ID:7O6BXNnc214名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:43:39.02ID:N54GxL0P そうね、許されないからアレも出来ますコレも出来ますって問題先送りしてるんだよね
215名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:47:52.31ID:7O6BXNnc 少なくとも今の所、ロードマップ通りに開発は進んでる
216名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:51:11.62ID:KZ9KZ6kv >60mm口径で射程200キロを行けるかどうか、これは長尺有翼弾を使えば物理的には可能
正気を失ってしまった 40mm徹甲弾くんの同類だったか
これ以上話す事はないな
正気を失ってしまった 40mm徹甲弾くんの同類だったか
これ以上話す事はないな
218名無し三等兵
2025/10/16(木) 20:57:18.82ID:N54GxL0P そりゃゲームチェンジャーにならないと許されないだろ
豆鉄砲遠くまで届かせてもゲームが変わるとは思えんが
豆鉄砲遠くまで届かせてもゲームが変わるとは思えんが
219名無し三等兵
2025/10/16(木) 21:01:23.17ID:7O6BXNnc221名無し三等兵
2025/10/16(木) 21:08:46.29ID:7O6BXNnc もちろん、長尺化も限界は有るので口径を上げた方が砲弾重量を上げやすい
悪性の振動や曲げや折れたりとかな
悪性の振動や曲げや折れたりとかな
222名無し三等兵
2025/10/16(木) 21:09:41.01ID:N54GxL0P PAC3の代替になれたらゲームチェンジャーだね
なれたらね…
なれたらね…
223名無し三等兵
2025/10/16(木) 21:55:43.43ID:xoINwzcN224名無し三等兵
2025/10/16(木) 22:13:05.57ID:1WLgT+Wc まあ将来的にはストーンヘンジみたいな陸上据え置き型大口径対空レールガンみたいなのはアリかもしらん
もちろん対空迎撃なら誘導弾が前提だが
もちろん対空迎撃なら誘導弾が前提だが
225名無し三等兵
2025/10/16(木) 22:54:54.90ID:daINJpzg 装備庁は馬鹿だからなぁ
失敗するかしないかの根拠も持ってないから
敢えて作ってみて失敗することの根拠づくりでしょ
失敗するかしないかの根拠も持ってないから
敢えて作ってみて失敗することの根拠づくりでしょ
226名無し三等兵
2025/10/16(木) 23:00:06.46ID:daINJpzg 日本の兵器って歴代そういうもの
失敗が判明するまでは大丈夫だろうと決めつけて配備しちゃう
現場では失敗するのが目に見えてて、それでもしょうがなく使って
結局やらかして終わり
失敗が判明するまでは大丈夫だろうと決めつけて配備しちゃう
現場では失敗するのが目に見えてて、それでもしょうがなく使って
結局やらかして終わり
227名無し三等兵
2025/10/16(木) 23:14:44.70ID:xoINwzcN 反国産拗らせてる奴は
万能最強超兵器の夢見てる奴と同じくらいお呼びじゃないんだよなあ
万能最強超兵器の夢見てる奴と同じくらいお呼びじゃないんだよなあ
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