【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:28:41.59

繰り返すけど、射程200kmは米海軍が出した127mmHVP砲弾をレールガンからMach7.3で撃つ想定の数字なんで
実現したけりゃ同じクラスのを開発するしかないよ

開発自体はできないとは言わん
小口径で届く距離じゃないってだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:34:43.15

軍の研究が構想通りにいかなかった例なんて掃いて捨てるほどあるが

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:38:07.72

>>210
それ、お前が言ってるだけじゃん。
装備庁の資料の何処に書いてる？
米軍のレールガン構想だけなら、射程1200キロレールガンとかスーパーガン構想で存在したぞ

200キロは装備庁の目標と考えた方が自然

60mm口径で射程200キロを行けるかどうか、これは長尺有翼弾を使えば物理的には可能
その時に重要なのは一定以上の速度＋投入可能な砲口エネルギー(砲弾質量)(砲塔や砲身強度とか)
というのが俺の話な

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:42:02.72

>>211
既に数百億円投入済みでな、米軍と違って此処まで来て開発失敗はほんぽでは許されない
なんとしても物にする筈

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:43:39.02

そうね、許されないからアレも出来ますコレも出来ますって問題先送りしてるんだよね

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:47:52.31

少なくとも今の所、ロードマップ通りに開発は進んでる

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:51:11.62

>60mm口径で射程200キロを行けるかどうか、これは長尺有翼弾を使えば物理的には可能

正気を失ってしまった　40mm徹甲弾くんの同類だったか
これ以上話す事はないな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:51:20.79

>>213
許されないと言っても、目標スペックが40～60mmで射程が100kmなのか？

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 20:57:18.82

そりゃゲームチェンジャーにならないと許されないだろ

豆鉄砲遠くまで届かせてもゲームが変わるとは思えんが

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:01:23.17

>>216
長尺有翼弾だと、砲弾重量の制約は砲側に左右されるという単純な話をしてるんだが分からんの？
流石は長尺の有翼弾を曲射で使えないと、知識不足を晒すだけは有る

>>217
そこは分からん
物理的に可能な事と、装備庁の現段階の構想はまた別だからね
60mmで200キロも、砲弾を長尺にしたら物理的には可能だろうというだけの話

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:04:04.09

>>218
PAC3の代わりになるだけでも大きいだろうけどね

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:08:46.29

もちろん、長尺化も限界は有るので口径を上げた方が砲弾重量を上げやすい
悪性の振動や曲げや折れたりとかな

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:09:41.01

PAC3の代替になれたらゲームチェンジャーだね

なれたらね…

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 21:55:43.43

>>221
折れなくてもフィンの空力で修正できないくらい変なところにぶっとんでくよその形
重心から遠いところに風を受けるから

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 22:13:05.57

まあ将来的にはストーンヘンジみたいな陸上据え置き型大口径対空レールガンみたいなのはアリかもしらん
もちろん対空迎撃なら誘導弾が前提だが

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 22:54:54.90

装備庁は馬鹿だからなぁ
失敗するかしないかの根拠も持ってないから
敢えて作ってみて失敗することの根拠づくりでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 23:00:06.46

日本の兵器って歴代そういうもの
失敗が判明するまでは大丈夫だろうと決めつけて配備しちゃう
現場では失敗するのが目に見えてて、それでもしょうがなく使って
結局やらかして終わり

**名無し三等兵** · 2025/10/16(木) 23:14:44.70

反国産拗らせてる奴は
万能最強超兵器の夢見てる奴と同じくらいお呼びじゃないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 03:58:20.88

なんで、60mmだと，200km無理だと頑なに言い張るのかな。わけわからん。
速度と空気抵抗と弾頭質量の関数なんだから、
質量が同じなら、60mmの方が124mmより優位だよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 04:25:11.96

それが有効なら、レールガンとか関係なく既存の砲弾が全部そのL/D比になってるわな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 04:36:59.21

>>229
ライフル砲では横転するから、スリッピング機構が必要
生産まで含めてライフル砲という既存インフラが巨大でなるべく変えたくない
横風の影響が増えるから誘導装置必須
装填装置が大型化する

理由としてはこれらがパッと上がる
火薬砲の制約から、レールガンという新しい砲インフラを作る事を意味してるのが分かる

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 05:26:54.97

既存のフィン付き誘導砲弾は旋転しないし（スリッピングバンド付ける）
それでもAPFSDSみたいなL/D比にはしてないってのが現実

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 05:33:32.94

>>231
つ装填装置の制約
そもそも腔圧は上げられないから、弾頭重量を増やすなら火薬砲でも新規開発になる

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 05:34:52.60

長くする事で重さを確保して200km飛ばす事は物理的に可能でも
変なとこにぶっ飛んでくから実用品にならないってのが正確なとこだな
誘導装置による軌道修正は、やればやるほど運動エネルギーを失うし

だからそんな馬鹿な事は誰もやらない

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 05:46:16.14

127mm砲と同じ重さの物をレールガンで飛ばすのは
実用できるとしたら50年後とかじゃね

HVPの飛翔体が12.7kgで、技本の試製レールガン320gのざっくり40倍
10年後に電源サイズを1/10に小型化できるつったって、6mコンテナ3台の40倍の1/10でコンテナ12台分だぞｗ
そんなもん運用できないので、防衛省はもっと現実的なセンで考えてるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:00:03.36

>>180
防空破片弾、弾道修正弾・・・
60ｍｍ・・・
2500ｋｍ/s・・・
ゴクリ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 06:04:29.36

>>234
そして発生する熱も40倍
そら米軍も「やめよう」ってなる

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 08:34:52.98

レールガンって着弾する時に炸裂弾でダメージ与えるみたいだけど
ただでさえ弾小さいのに破片でミサイルや戦闘機撃墜出来るのか？
表面に当てても弾かれそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 08:53:58.51

薄皮アルミ製戦闘機を貫けんとかー。
装薬を多くするために重量削減のために
お情け程度の薄い外装まとったミサイルを貫けんとかー

豆鉄砲かゴム鉄砲でも想像してんの?w

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 14:30:13.86

破片榴弾の効果については、同口径というか同じ弾頭重量の従来砲と同じ　という回答にしかならんな
従来砲で効果があるならレールガンでも効果あるし、
従来砲で無理な相手ならレールガンでも無理

後、レールガンの弾の重量は口径に比して大分小さい
弾をレールに接触させちゃいけないので、サボで幅を取ってるから
試作の40mmレールガンが320gだけど、従来砲の40mmなら弾頭は1kg近くあるもの
30mmのGAU-8より弾が軽い

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 16:29:28.67

>>229
既存の砲弾でもSPFSDSがそうじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 17:34:43.25

そうだね、MBTの120mmAPFSDS初速1,800m/sオーバーが100km飛んだらその理屈で正しいんじゃないの
飛ばないけど

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 17:38:46.47

ああごめん、キミの主張は200kmか
ますます飛ばないけど

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 17:54:32.15

>>241
ADFSDSは普通直射だけど弾道変えたらかなりとぶよ。
弾速はレールガンは秒速2500mくらいまでいくので、100kmくらいはいくだろう。
防衛省はもっと狙ってるみたいだが。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 17:57:57.79

>>242
ADFSDSは普通直射だけど弾道変えたらかなりとぶよ。
弾速はレールガンは秒速2500mくらいまでいくので、100kmくらいはいくだろう。
防衛省はもっと狙ってるみたいだが。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:09:41.86

飛ぶならそれが採用されない理由は何故か、まで考えられると良かったね
実際はそんなに飛ばないけど

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:14:17.84

>>245
採用されない理由はADFSDSがすごく高いからだよ。レールガンは安くて速いので、
無炸薬で対艦に対して検討されてる。

これ防衛省の方向性の説明してるだけや。

お前が防衛省を否定するには役不足。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:15:02.64

100㎞狙うとして仰角何度で射撃するきだね？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:16:06.14

>採用されない理由はADFSDSがすごく高いからだよ
幾らすると思ってる？　言ってみ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:28:48.75

>>247
しらん。弾道計算は落ちてない。
直射よりうえ。
垂直より下や。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:33:46.12

>>248
120mmで50万円くらいみたいよ。
60mmで20万くらいかな。
それを30rpmで撃つと射程が少し伸びて、
毎分600万くらいすね。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:35:45.94

>>250
120mmAPFSDSの侵徹体は直径20～30mmくらいなんすよ
M829A2が22mm、M829A3が25mm

お前さんが想定してるレールガンから発射するAPFSDSとやらは、直径何mm？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:40:42.90

>>251
レールガンからADFSDS発射するなんて言ってないよ。

防衛省の開発のアナウスに従って推定してるだけ。

なんか、基本的に文書読めてないね。

弾道計算はマジでむずいし、多分防衛秘密にあたるから、落ちてないけど、防衛省がその方向で、開発してるから、100kmくらいはできんじゃないのってはなしや。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:42:47.80

質問に答えてないね
お前さんが想定してるレールガンから発射する超高L/D比の弾とやらは、直径何mm？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:44:20.65

>>253
知らんがな。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:48:14.38

降参宣言頂きました

まあ途中で気付いたよね
この細さで誘導装置なんて入れられないって

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:49:40.43

遠くに飛ばすだけに特化すればそれなりに届くだろうけど、それに意味あるか？
速度が減衰しまくって破壊力なんか残ってねーぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:54:07.39

誘導装置入れるくらいなら普通のロケット推進砲弾でいいんや
155mmの有翼誘導弾で200㌔飛ばそうかって時代だし

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:57:32.85

>>255
降参なんてしてないよ。
実際，開発してんだから、
できるだろうってはなしや。

支那工作員であるにしても、
リテラシーないと会話も無理やで。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:58:55.03

>>256
残速がM2くらいあるのが有効射程や。
それが100キロ超

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 18:59:15.56

>>257
高いんだよ。
それ。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:01:43.77

防衛省は60mm砲弾が100km飛ぶなんて言ってないので
お前さんの妄想でしかない事に気付くべき

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:07:43.97

レール間60ｍｍとして弾体直径30mmくらいか
L/D比の高い弾芯だと表面積デカイから空気抵抗凄そうだな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:09:16.65

>>262
空気抵抗のほとんどは前面投影面積できまる。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:11:00.21

到達距離は質量の増加関数、
空気抵抗の減少関数だから、
実験して決めていくとおもうよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:12:59.39

そもそも「APFSDSは高い！誘導砲弾は高い！レールガンなら安い！」とか言ってるけど
そのレールガンの弾を長距離で当てようと思ったら、誘導装置積んだクソ高価な弾にするしかねえんだよなっていう
無誘導では話にならんし

ついでに言うと、徹甲弾の方が榴弾より高価
これはMBTの様な大口径砲に限らず、航空機搭載機関砲くらいのサイズでも同じ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:25:43.47

>>265
いや、対艦・対空用途考えた場合、徹甲弾みたく侵徹長を考えなくてもいいから
弾体は高価な高比重金属を使わなくてもいい(なんならアルミでも)
弾体重量ないとまっすぐ飛ばないけど知らん

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:43:01.50

100kmくんの理屈だと長距離飛ばすために前方投影面積当たりの重量を稼ぎたいので、軽くできねえんだよな
まあ誘導砲弾の価格の大半は誘導装置であって、材質がタングステンでもアルミでも誤差程度ではある

Mk45の通常砲弾（無誘導）は1発2,000ドル前後だけど（といっても10年近く前の話なんで、今なら倍くらいはするだろうか）
HVPの価格は1発100,000ドルとかだし
誘導徹甲弾にしたってこれと同じ事が起こるだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:44:04.19

>>266
普通に鉄でいいよね。
破片考えても。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 19:52:02.25

>>268
100kmくんさあ
鉄の重量はタングステンの0.4倍しかないんだが？

お前さんの妄想を通したいなら可能な限り重くないといけないぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 21:25:23.30

結局馬鹿が妄想に夢見てるだけってことだな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 21:39:01.04

弾体価格で材料が占める割合って、加工費より下だろ
更に言えば炸薬充填や誘導装置が占める割合の方がもっと上
材料費を持ち出す時点で否定の為の理由探しと分かる
物を知らん奴だな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 21:45:54.35

材料費持ち出したのは俺じゃないけどなー

俺の意見は>>267だよ
材料がタングステンだろうが鉄だろうがアルミだろうが、1000万円が1050万円になるくらいの差でしかない
（その上で、材料費に気を取られたのか「鉄でいい」とか馬鹿な事を言い出した100kmくんにはツッコミ入れたけど）

100kmくんの妄想は、
「無誘導徹甲弾と同じ価格で、127mm誘導砲弾と同じ射程距離で、一瞬で届いて、必ず命中して、数発で艦船を鎮められる超威力の小口径砲弾」なんすよな
ドローン万能論者の「トイドローンと同じ価格で海越えの長距離侵攻して大ペイロードから爆撃可能な妄想ドローン」と同類の奴だ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 21:53:27.08

>>270
防衛省のアナウスバカにするお前がバカに見えるぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 21:55:32.61

>>272
君が言う100キロ君は俺だが、それ別の人の主張も混ざってるぞ
俺は長射程の長尺有翼弾は実例が存在するので実現可能で、小口径でも長射程は原理的に可能と言ってるが
長射程の対艦誘導砲弾が安く済むなぞ1回も言ってない
装備庁がCGで出した見通し距離や対空用途の無誘導砲弾ならその可能性もあるが、それと混ざってないか？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:00:36.10

精神勝利の為の認知戦だからね

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:03:19.81

うっっわコレ系の奴スレに2人もいんのかよ……

>>274
>長射程の長尺有翼弾は実例が存在するので実現可能
その実例ってナチスの試作兵器で、実戦投入されなかった奴だろうに
パンジャンドラムを蘇らせる様なもんだぞ

飛ぶだけなら数十km飛んでくだろうが、極端に細長くしたらマトモな誘導装置が入れられない　（特にターミナル誘導が絶望的）
そもそも、結局は「重くすれば射程が伸びる」でしかないので
なら60mmという口径に拘る必要性がなく、普通に口径デカくしろよって話にしかならん
60mmでも127mmでも、質量が同じならレールガンの要求電力も同じだ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:03:59.80

なぜこんな話題で盛り上がっているのかさっぱりわからんが
だれか空気抵抗と弾道計算出来る人間いないのか？

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:06:52.31

もっと言えば、米海軍のレールガン計画凍結を
「127mmという大口径にしたから失敗したんだ、日本はもっと小口径でやるから大丈夫だ」とか言ってる奴がいる中で
（俺はもっと別の意見というか、HVP砲弾が齎す射程で"目的"がある程度適うので、レールガンという"手段"に拘る必要性がなくなったという認識だが）
その127mm砲弾と同じ重量を飛ばそうとしてどうすんだっつー

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:13:04.51

>>272
相手の主張を極端化して藁人形するのやめよ？
最後の2行のように言ってるわけじゃないんだし

ちなみにドローン万能論者なんてのもいないし、トイドローンと云々も聞いたことはないが
実際はトイドローンよりは高価だが巡航ミサイルよりは大幅に安いドローン大量に使用される事態になってる
馬鹿みたいじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:42:01.41

>>277
できるならしてみて。
弾体重量1kg
弾速2500m/s
で。

難しいのは，空気抵抗値が弾体形状と
空気密度の高度による変化や。

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 22:58:54.54

>>276
実戦投入されなかった理由はドイツが負けこんだのが理由で、成立性の否定にはならんのだわ
それに誘導砲砲としての成立性は、VULCANO　76GLRとして存在してる
Vulcano 76.pdf https://share.google/z9RbtcBTplzX5MbAV
https://i.imgur.com/i7jzvLZ.jpeg
十年後なら60mm砲弾にも収まるだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:09:37.09

>>280
出来たら自分でやってる、無理だな

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:43:45.29

>>281
結局は重くしないと射程が伸びないんだけど
その砲弾重量を10年後想定で運用するのは無理ですわ

重い物を投射する事に向いてないんだけど
重い物を投射しないと実用品にならないのがレールガンのジレンマ

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:54:43.33

射程の話だが計算して貰った。
https://chatgpt.com/s/t_68f256b9a6308191bca4e31022283912
2センチだと、シーカーは指令誘導がせいぜいかな

胴体直径 d 代表長さ L（1 kg相当） Cd=0.2 射程 Cd=0.3 射程最適角（目安）
15 mm 約 0.32 m 約 393 km 約 313 km 50–52°
20 mm 約 0.18 m 約 277 km 約 189 km 53–56°
30 mm 約 0.08 m 約 111 km 約 54 km 58–59°
40 mm 約 0.05 m 約 40 km 約 20 km 50–58°
60 mm（外形上限）約 0.02 m 約 12 km 約 8 km 33–41°

**名無し三等兵** · 2025/10/17(金) 23:55:34.42

こっちだ
https://chatgpt.com/s/t_68f2556b15fc8191906cf15fb56e8ddb

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:00:22.49

コピペ
ざっくり結論

APFSDS様の1 kgダートで、胴体径 15–20 mm・全外形≦60 mm（小型フィン）・Cd=0.25 前後を現実的レンジとすると、
最大射程は概ね 200–350 km（最適角 ≈50–55°）が妥当な“物理上の上限寄り”目安です。

直径が太くなる（30 mm↑）か、見かけ Cd が上がるほど射程は指数関数的に目減りします。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:01:32.11

どう見ても式が間違ってる奴だ
同じ条件で速度をマッハ3にしてもとんでもない射程飛ぶ事になってそう

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:13:32.19

GeminiとGrokにも検算させたから、多分合ってる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:15:44.35

そらAIをただの電卓として使ったら、どれに計算させたって同じ答えになるでしょ
式が間違ってたら意味ないのよ
AIを妄信するとおかしな事になるぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:23:08.27

計算も妥当との評価だ

https://
g.co/gemini/share/b02eeff52ac1
これはハルシネーションだと言うなら、そう考えてたら？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:24:32.86

12.7kgのHVPをマッハ3で投射して93km、マッハ7.3で投射して200km、てのが
現実の数字なんだよなあ

自分の妄想は米軍より凄いんだと力説したいなら止めないけど

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:28:29.91

>>291
単に直径で大きく変わるというだけだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:30:15.41

後、この数字から言える事として
初速向上で空気抵抗の少ない高高度に打ち上げて射程延長ってのはかなり幻想が入ってるという

運動エネルギーが5.9倍、空気抵抗が2.4倍になった結果として
射程がせいぜい2倍ちょっとという、エネルギー分の射程延長効果しかない

>>292
自分の妄想した直径が米軍の導き出した解よりも優れてると力説したいなら止めないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:31:50.41

直径は炸薬量に直結するから、装備庁の対艦用としてのポンチ絵が船体を貫いてるという描写とも整合する
https://i.imgur.com/dZ9ksEa.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:33:27.92

つまり、装備庁が想定してる対艦では炸薬は使わないのが答え

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:36:32.96

高速度弾丸により艦艇を侵徹
https://i.imgur.com/M25t7FS.jpeg
答え合わせが出来たな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:43:37.75

AIはかくも人を狂わせるのか……

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:46:24.78

今や並みの人間より賢いし、引き出しは圧倒的
ハルシネーションも減ってるし、多重チェックで軽減できる
利用しない方が可笑しい

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:47:10.36

AI「使う人の問題なので私の責任ではありませんね」
AI「でもまあ使う人が幸せならその人にとってはそれでいいと思いますよ」

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:50:11.21

AIに計算してもらったんだから現実よりも正しい！はかなりのモンスターだよ

ハルシネーションは知識を問う場合の話で、計算精度の問題じゃねえし
計算結果が現実から掛け離れてる事に関しては、使用者による入力パラメータの不足ですわな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:52:12.48

空気抵抗のモデルが分からん、これが検算できないとどうにもだがそれが難しい
空気抵抗ない場合の数値なら638㎞とかそうなるのは分かる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:56:48.63

ざっと見た感じ、円筒の正面部分に掛かる空気抵抗しか見てなくて
表面積に比例する空気抵抗とか衝撃波や乱流による影響とかガン無視してるんだよなあ……
（側面どころか後端にすら空気抵抗は発生する、その後端部の抵抗を軽減するのがベースブリード弾）

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 00:57:37.18

>>300
いや、計算でもハルシネーションは起こすぞ
Transformerは人間と違って、電卓や段階的な計算でなく、えいやで計算しがちなんだわ
GPT5は段階的な計算も可能になったけどな
だから多重チェックは必要

所で君はパラメーターの何処が間違ってるか指摘できるのか？
なんとなく、とか言わないよな？ん？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:02:44.67

>>302
それ、最大値と書いてるのて今さらだぞ
それでも主要な抵抗要素は含んでるだろ
砲弾形状もAPFSDS型なら後流抵抗も小さいしな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:04:37.28

妄想の計算結果より現実の兵器の射程見た方がいいよ　マジで
いやまあ妄想に浸ってるのが幸せなんだから邪魔すんなっていうならそれまでだけどさ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:07:49.68

>>305
現代に存在しない将来構想に何を言ってるんだ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:11:06.79

>>305
結局、上の計算に対して、君はなんとなく間違ってると思う以上の考えは有るの？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:19:20.73

>>305
正直俺らで検算のしようがない
だいたい感覚で見とけばいいんじゃないの？どうせ5ch自体妄想場所なんだし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:19:31.19

なんとなくも何も、あるべき抵抗をない事にして計算してるんだから100％間違ってるとしか
妄想に浸りたければ止めないけど、今後はコテハン付けてくれると嬉しいかな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:21:20.14

>>307
ほどほどでいい、だいたいはわかったしな
そんなに食いついても、変な執着の的になるだけだ
肩の力抜いて書けないにんげんを相手にしてもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:22:15.43

>>309
そこまで厳密さを求めると数値シミュレーションが必要だ
ざっくりした最大値として見ろと言ってる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:23:07.36

>>309
じゃあ止めなければいいのでは？
込み入ったことがらにはAI頼ってもしょうがないのは同意だが
検算できるわけでもないのに否定だけのやりとりで埋まるのもウザいんだよ

どうせ5chなんだしふわっと会話してりゃいい、厳密なものが欲しければ公式発表と雑誌でも待てばいい
防衛省の実験や実検の資料なんて、俺らは永遠に見ることは無いんだし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:24:16.15

>>309
コテハンなんかなくても物言い見たら一発でわかるだろｗ
100kmくんが2人いたのは未だに驚きだけど、もう1人は文体わかりやすいし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:30:53.72

>>309
追加だけど、米海軍だと200㎞目標にしてたのは周知の話だし
後追いが小口径とはいえ100㎞やそこら目指す程度でそんなにいきり立つ必要はないんだよ

話を勝手に細かくして、反論できないだろ俺の勝ち、ってするのはもうやめろって
つまんねえんだよそういうの、オタしぐさ濃すぎて気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:38:28.77

速度2倍ならいいとこ射程も2倍ってのが物理法則

口径60mmならサボ除いて砲弾直径40mm、弾頭重量約1kgで
既存砲だと射程12kmだから、その2倍で24kmはいける
てのが俺の想定だなー
これが最低保証で、それ以上はこうなったらいいなできたらいいなの願望が入る

>>314
5ch、ましてや専門板はオタしかいないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 01:40:24.86

>>315
俺は物理学を良く知らないが、速度=運動エネルギーだよな確か
だから2倍の速度で、2倍の射程になる

オタなのとオタしぐさ濃いのは別だろ、後者は有害すぎるｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 02:05:00.12

どうして、速度の二乗=運動エネルギーだというツッコミが来ないんだ

射程は4倍だろ、って突っ込んで欲しいのに

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 02:10:50.41

めんどくせえから良いかなって　＞ツッコミ

運動エネルギーは速度の二乗だけど
層流の空気抵抗が速度に比例、乱流の空気抵抗が速度の二乗に比例して増えるから
速度を2倍にしても、4倍の距離はどう足掻いても飛ばない

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:10:27.50

>>317
そんな簡単ではない。100キロくらいの射程を超えると空気薄いところ通るし、形状で空気抵抗が変化するので。

だから，防衛省の100キロ超の射程の開発を
控えめにとって100キロくらいと言ってるんで。
できないと言ってる奴は、防衛省に喧嘩売ってんので、そんなの簡単に採用できない。

根拠だせってはなし。
計算してみってこと。
AIの弾道計算はパリ砲みたいなのの弾道計算を
参照してるか疑わしい。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:20:38.28

>>317
計算が無理だったら，実験でもいいよ。
防衛省と同じ金，期間、人員を動員できればできる。支那のデータはってくれてもいい。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:32:58.86

一応、シミュレーションしたぞ。
これで文句無いだろ
https://note.com/right_snipe2120/n/n32203ded4549

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:35:52.55

シミュレーション結果
最大値で500キロ級、これから数十%は変わる可能性が有る

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:52:53.83

>>321
ありがとうございます。
勉強させてもらいます。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 03:58:38.56

100kmくんA（ID:CNSi4nbW）と100kmくんB（ID:jOfiLX4J）の楽しいエコチェン

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:02:47.21

>>324
こちらは簡易とはいえ数値シミュレーションで概算として使えるソースを提示した。
さあ、次は君らの番だ。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:04:19.74

>>325
上でも何度か言われてたと思うけどその計算マッハ3でやってみ
現実にある兵器の射程を無視した馬鹿みたいな数字が出るから

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:24:45.85

>>326
だから、理想値と書いてるだろ

不利の要素を盛っても、200から300は行く
https://chatgpt.com/s/t_68f29791c15c8191b42b8d570e1864a9

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:35:35.85

うんまあキミはそれで良いんじゃない　（相手するのがめんどくさくなった）
これからも机上計算で気持ちよくなっとくといいよ、大丈夫だキミの計算は現実よりも正しいから自信を持つといい

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:54:26.36

記事更新した
https://note.com/right_snipe2120/n/n32203ded4549

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:54:50.29

>>328
だから，お前は防衛省の開発アナウスを
僕はそんなの信じないと言ってる泣いてる支那人に
しか見えんのよ。

防衛省のアナウス否定するなら
自分で材料持ってこい。

エコチェンって実際に実験してる、
防衛省の話してるのになに言ってんのかと。

お前が1人エコチェンだよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 04:59:53.81

>>330
今度は100kmくんBの方かー

防衛省は60mm砲弾で100km飛ぶなんて一度も言ってない定期
でもまあ良いんじゃない、キミもそう信じとくといいよ
米軍がお出しした兵器の射程よりも、自分が何を信じるかの方が大事だもんな　大丈夫大丈夫

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 05:03:12.89

>>331
ああそこに縋るのか。
弾体が細い方が飛距離出るよ。

あんたの論点を受けていうと、
60mm以上で開発するともしないともアナウスしてないけど、そもそも、60mmが射程にマイナスになることを、あなたは説明できてない。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 06:15:48.36

60mmでも100km飛ぶだろうけど、当たるの？
散布界が1kmだったりしたら駆逐艦クラスなら200～300発ぐらい撃ち込まないと当たらないぞw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 06:50:10.60

散布界20mだったとしても、発射から着弾までに時間が掛かり過ぎて
相手がどこ行くか分かったもんじゃないので、正直当たらないんじゃないかと

ミサイル並の誘導能力を持たせたら当たるけど、
それやったら値段もミサイルと同じになるしかないし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 07:23:32.70

>>333
弾体が安価で連射出来るから面制圧可能ってのが100㎞くんの設定だから

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 10:20:07.78

>>329
これって弾の空力係数どうやって出してる？
自分もこういう弾道計算とか興味あって以前プログラム作って遊んでたりしたんだけど、
忠実度を上げようとするとある程度詳細なCD/CLのデータが要るんだよね
マトモなCFDソフトは高価すぎて個人じゃ到底手が出ないから悩ましい

>>334
弾のCEPが小さすぎると移動目標に対しては逆に当たらなくなるとは言われるね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 10:45:43.50

仰角50度以上で撃つと
最終速度は自由落下のしょぼい速度に落ちるわけだが
小口径でいくら撃っても破壊力ゼロだな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:17:00.25

>>336
分解して足し合わせた工学近似との事
https://chatgpt.com/s/t_68f3065401ec8191a8c11ed4856b0e97

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:25:04.83

少なくとも、桁が変わる減少はしないとの事なので安心して下さい
https://chatgpt.com/s/t_68f30836a4748191ab9af2bd34cbe57c

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:51:31.01

>>337
だから，有効射程という概念がある。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:04:37.00

>>337
それもあるけど、落ちてくるまでに時間掛かるから益々当たらねえんだよな
「ぼくのかんがえたさいだいひきょり」に実用上の意味はない

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:12:31.52

>>291
最近GTP5を使って、着弾速度をマッハ2くらいの条件でシミュレートさせたら最適仰角は25°、
（空気抵抗でかなり変わるが）射程も50ｋｍとかいわれた（うろおぼえだが200kmはいかなかった）
この条件にした理由は、対空用途なら破片弾頭を使うし目標が小型でペラペラなので着弾速度は不要だけど
対艦用途ならば着弾速度を速く設定して敵艦の損害が大きくなるようにした方がいいから（炸薬がないなら尚更）
発射仰角を50°以上にして射程を何百ｋｍも稼いだところで着弾速度は鉛直成分がかなり大きくなってしまって
敵艦の損害はそれほど期待できそうにない気がした
それでは運動エネルギー（にぶんのいちえむぶいじじょう）が水平成分と鉛直成分に分裂してもったいない
まー弾道修正弾であるなら射程50ｋｍでも十分お釣りはくると思うんやけどなー
現状のMk45mod4砲弾は最大射程でも37ｋｍとかそこらでしょ（有効射程でなく）
なんでみんなしゃにむに射程にこだわるのか

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:26:24.78

×　みんな
○　夢の超兵器という妄想に取り憑かれてる人

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 15:19:24.74

対艦用途で現行火砲に勝ってるトコが高初速による最大飛翔距離くらいしかないからしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 15:30:45.21

>>342
実際、マッハ2程度の残速がある100キロ程度の距離なら、30rpmで毎分5発くらいつつ当たれば、
数分で戦闘終わるから、意味あるでしょ。
防衛省もそんな感じや。

ミサイルは弾数制限あるけど、同時に、
これやられるのは相手が同じことできないなら、
戦闘計画相当変わると思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 15:50:19.63

>>338
あーなるほど
全体の空気力が弾の各部にかかる空気力の合計に大体等しくなるとして計算してる感じか

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 16:13:02.18

>>345
火薬発射式の砲弾は
155MM HE-ExRが射程150km、LRMPも射程120～150kmとか行ってるんで
もう100kmじゃ足りないっすね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 16:34:02.84

>>347
100㎞くんによれば、それらは高価だからダメらしい

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:18:28.43

エクスカリバーやHVPくらいの誘導能力を持たせると
100km誘導徹甲弾（）の価格もやっぱりエクスカリバーやHVPと同じくらいになっちゃうんだよな
一発1,000～2,000万円くらいかな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:32:55.01

>>349
それに対し、レールガンだと軽量弾体を無誘導で長距離飛ばしても当たるらしいから
素晴らしいな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:44:50.85

100kmくん2人とも針みたいなほっそい弾丸にして距離稼ぐ考えらしいので、誘導装置積む事は頭に入ってないよね
ターミナル誘導するなら砲弾先端部にレンズがいるけど、細くするとレンズ径が終わってるし
砲弾内の容積にも大分無理がある

エクスカリバーも海軍仕様127mmでは移動体を撃つためにセミアクティブレーザー誘導装置を付けたし
まさかターミナル誘導なぞ不要！とは行くまいよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:55:49.18

まーーだ0か100かやってる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:06:59.49

なお、2014年には12.7mmのレーザー誘導銃弾は実現してる。
https://youtu.be/ptrKN4M8f1Y?si=VdpSmuy5Mj6AmgJk

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:10:33.03

レーザー誘導ってそもそもそのレーザーは飛距離どの程度まで届くんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:16:22.48

100kmくん、実用化されなかった試作兵器好きねえ

>>354
見通し線外で使うなら誘導用レーザー積んだUAVでも飛ばすっきゃない
（これが撃墜されないかって問題もあるっちゃある）
なのでホントは画像誘導方式がいいんだけど、高いんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:21:10.25

>>355
重要なのは小型なレーザー誘導砲弾の成立性だろ
2014年の技術でも可能というのが答え

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:28:04.68

むしろ入んねえのは慣性航法装置だな、最小サイズでも35x35x17.5mmとかなんで
60mmレールガンはこれを踏まえて40mm直径くらいと見るのが妥当じゃね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:29:43.07

まー船相手ならばら撒いてなんぼだろうし
対空ならABM化するだけだろうし、そこまで色々想定する意味も何だかな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:34:42.84

バラ撒いてナンボなのは極めて正しいんだけど
30RPMでは手数が足りなさすぎる

いっそ無誘導でいいから3000RPMくらいあればね（無理）

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:45:02.73

>>357
最近は1チップの物とか出てない？
あれでは駄目なの？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:50:52.99

誘導砲弾ならセミアクティブレーダーホーミングで良いのでは
どうせ艦載前提でしょ？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:00:19.36

>>361
100㎞先にイルミネータのビーム届かせようと思ったら、えらく高いトコに設置しないとだめだな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:16:02.02

現行の誘導砲弾でもSARHではなくSALが採用されてるからなあ
SARHを採用した砲弾はないはず

米軍は巡航ミサイルの低価格化を要求してて
1発15万ドルのCMMT、1発30万ドルのMACE、みたいな話が出てきてんだよね
もうこの辺が砲弾の価格上限になる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:18:31.37

そう言えば、IHIのドローン構想の運用絵ではレーザー照射してたなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:34:12.69

レールから受ける電磁波、火砲を超える高初速からくるG、高速飛翔中の空力加熱
これら全てに耐える誘導装置を積まなきゃならないんで
レールガン用の誘導砲弾、酷い価格になりそうな予感しかしねえんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 19:48:59.08

電磁波はサボで丸ごと包むという方法はあるとか
米軍のレールガンではテレメトリ弾の発射と生存に成功してる(英語wikiのレールガンの項目を参照して)

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 05:39:18.52

>>359
船ってでかいので30rpm程度でも当たる弾あるし、
当たると速度低下していく。ミサイルを除けば、
一方的にたたける射程の長いレールガンは相手にとって厄介この上ないと思うよ。
防御方法ないし。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 07:42:50.24

SSMとかで反撃されない想定なんだろうなぁ…

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 07:58:21.57

SSMは多くて16発だからね
海自の図演でも双方SSMを射耗して艦砲での殴り合いに発展したケースはあるらしい

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:04:21.33

60mmや40mm程度の砲弾の自由落下で軍艦にどの程度損傷を与えられるのだろうか？

直射ならマッハ６で相当のダメージを与えられるだろうけど、さて・・・

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:08:12.59

>>367
発射から100km先への着弾までに2分は掛かるとして
速力30ノットの艦艇は2km近く動ける

半径2kmの円の面積は、デカいいずも型でも1300隻分、小さいもがみ型なら6,000隻分弱だ
レーダーで捉えた移動方向からある程度の進路予測をして範囲はもっと絞り込んだとしても、2分前に撃たれた砲なんてそうそう当たらねえよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:16:03.68

>>371
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない（サイズによるというだけ）
当てても破壊できないと意味がないので射程が100ｋｍになるかどうかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:22:54.33

レールガンって仰角は機関砲程融通きかないの？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:47:24.39

感覚的なものなんだけど、単独で精密に直撃するよりもABM弾としてある程度のエリアに散弾落とされる方が嫌かも
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:48:05.21

>>372
誘導砲弾ってミサイル並に追尾してくれる訳じゃないぞ
（そんな弾を作ったら価格もミサイル並になる）

レンズ径が小さければ視野角や視程も狭いし
大前提として、そこそこ近くに撃ち込む必要はある

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:53:18.94

言い方を変えれば、1発でそれなりに広い面積をカバーしてくれるのが誘導砲弾で
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:42:47.73

米国はマッハ7.5で発射して終末はマッハ5くらいまで落ちるみたいね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:00:54.68

0.5MJ・・・TNT火薬換算で120gか
大したことないな。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:07:58.53

100km先に当てるなら中間誘導が必要だし、そもそも誘導にしたら飛翔体の価格が跳ね上がる
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:25:18.42

0.5MJつうても船体に侵入しながら徐々にエネルギー失っていくから船体に与えるダメージは
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 15:54:54.86

>>379
射程20～30kmでいいなら無誘導でもいいので（射程10～15kmの従来砲と同じくらいには当たる）
話が大分現実的になるわな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 16:07:22.92

装備庁は投入電力で最大24MJを予定してるから、その場合は効率20%(米軍のレールガンがその程度)で砲口エネルギーは4.8MJ。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 16:18:27.75

連射要件次第

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:05:29.51

資料を見付けた。
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:11:02.43

射程20～30kmだと対小型船ならレーダー見通し距離の境界くらいだし、レーダーから進行方向想定して予測射撃するならそこが限界な気がする
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:17:51.03

将来レールガンの研究の事業は令和4～10年まで研究試作で令和8～11年までその試験だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:24:10.68

>>386
だから、実用口径は60mmとは別に策定されると言ってる
継承する可能性もある

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:01:36.03

砲身の限界来るまで口径増やしていく気か

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:10:38.23

＿＿米軍、小型AIミサイル搭載ドローンはGPS不要、画像認識により自律攻撃が可能、妨害耐性があり、将来は物流応用も示唆 [827565401]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:53:07.85

>>371
昔の砲戦でも，初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。

つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:12:04.58

>>384
60mmで弾道修正と防空破片弾ができたら、
陸上配備で日本に近づくのさえ難しくなるな。
へー

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:55:40.08

>>390
砲身命数120の30rpmで10分撃ち続けるつもりなの

根本的に砲身命数もっと増やさないと実用品にならない認識
Mk45とか砲身命数7000あるぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:00:14.07

>>391
そこまでロマンを期待するのも無理があるけどな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:11:46.06

弾道修正はありえないな
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:26:44.53

試験弾として一応作ってるから、有り得ないと言い切るのもどうかと
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど　（米国ほどじゃないが日本にも結構ある）

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:12:29.77

>>394
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ？
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:32:28.33

誘導装置つけて高額になるならミサイルでいいじゃんになるわけで
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:51:02.81

アメリカって誘導装置つけるところまで検討できてたの？
適当いってんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:03:02.58

レールガンで狙えるのって現実的に軍艦のレーダー破壊とか機関砲に損傷与えるくらいだよね
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:18:22.47

>>398
HVPは元々レールガン用に開発した誘導砲弾だよ
値段は今のところ10万ドルつってるけど、どうせどんどん高騰するだろうなとは思ってる

>>399
MDやCIWS用途で使うなら30rpmは論外でしかないので
砲身命数と発射レートを頑張って上げまくらないとどうにもならんね

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:48:30.00

>>397の話はLRLAPとごっちゃになってる　（これはレールガン関係ない）
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない

米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある　（より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし）

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:52:26.11

大口径の、は正しくねえな
大質量の、だ

細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 04:40:25.71

>>392
命数を上げるか，精度をあげるか、
誘導するか、どこかで当たるようにしない、
配備されないだろうが。
複数砲身積むとか。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:07:04.99

>>400
最大発射速度の試験は300rpmだ。捏造するな

>>401
砲身命数は、エロージョンが加速初期に集中するので、交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
>>402
初速2500m/sを達成してるなら、初速を5インチ砲並みの800m/sに落とすと、ペイロードは15kgまで増える。
(入力24MJで、効率は米海軍並みとして20%想定)
5インチ砲弾の砲弾部(30kg)の半分、3インチ砲弾(6kgとして)の大体3倍。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:13:22.14

注釈入れると、重量が増えると加速効率が下がるので、15kgは単純な上限

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:28:42.74

初速を現行火砲なみまで落とすなら、現行火砲をそのまま使えばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:44:00.13

砲身に掛かる負荷の話だろう　＞重量物飛ばすのに向いてない

発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:56:42.48

>>406
>>402の重量物を射出する事に対するアンサーだよ。
既に言われてるが、レールに対する負荷で変わるとしか言えない。
利点を言えば、高初速の長射程弾丸と火薬砲に準じた榴弾を使い分ける事が可能。
というか、初速の可変は防衛省も利点に上げてる。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 06:20:49.19

>>399
いや軍艦貫通すると想定してるから、
撃沈とかもありうるんじゃね、