現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11
2025/09/26(金) 21:33:11.45ID:u7tSK8qF
312名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:23:07.36ID:qATRhCun >>309
じゃあ止めなければいいのでは?
込み入ったことがらにはAI頼ってもしょうがないのは同意だが
検算できるわけでもないのに否定だけのやりとりで埋まるのもウザいんだよ
どうせ5chなんだしふわっと会話してりゃいい、厳密なものが欲しければ公式発表と雑誌でも待てばいい
防衛省の実験や実検の資料なんて、俺らは永遠に見ることは無いんだし
じゃあ止めなければいいのでは?
込み入ったことがらにはAI頼ってもしょうがないのは同意だが
検算できるわけでもないのに否定だけのやりとりで埋まるのもウザいんだよ
どうせ5chなんだしふわっと会話してりゃいい、厳密なものが欲しければ公式発表と雑誌でも待てばいい
防衛省の実験や実検の資料なんて、俺らは永遠に見ることは無いんだし
313名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:24:16.15ID:G5MjNINZ314名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:30:53.72ID:qATRhCun >>309
追加だけど、米海軍だと200q目標にしてたのは周知の話だし
後追いが小口径とはいえ100qやそこら目指す程度でそんなにいきり立つ必要はないんだよ
話を勝手に細かくして、反論できないだろ俺の勝ち、ってするのはもうやめろって
つまんねえんだよそういうの、オタしぐさ濃すぎて気持ち悪い
追加だけど、米海軍だと200q目標にしてたのは周知の話だし
後追いが小口径とはいえ100qやそこら目指す程度でそんなにいきり立つ必要はないんだよ
話を勝手に細かくして、反論できないだろ俺の勝ち、ってするのはもうやめろって
つまんねえんだよそういうの、オタしぐさ濃すぎて気持ち悪い
315名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:38:28.77ID:G5MjNINZ 速度2倍ならいいとこ射程も2倍ってのが物理法則
口径60mmならサボ除いて砲弾直径40mm、弾頭重量約1kgで
既存砲だと射程12kmだから、その2倍で24kmはいける
てのが俺の想定だなー
これが最低保証で、それ以上はこうなったらいいなできたらいいなの願望が入る
>>314
5ch、ましてや専門板はオタしかいないよ
口径60mmならサボ除いて砲弾直径40mm、弾頭重量約1kgで
既存砲だと射程12kmだから、その2倍で24kmはいける
てのが俺の想定だなー
これが最低保証で、それ以上はこうなったらいいなできたらいいなの願望が入る
>>314
5ch、ましてや専門板はオタしかいないよ
316名無し三等兵
2025/10/18(土) 01:40:24.86ID:qATRhCun317名無し三等兵
2025/10/18(土) 02:05:00.12ID:qATRhCun どうして、速度の二乗=運動エネルギーだというツッコミが来ないんだ
射程は4倍だろ、って突っ込んで欲しいのに
射程は4倍だろ、って突っ込んで欲しいのに
318名無し三等兵
2025/10/18(土) 02:10:50.41ID:G5MjNINZ めんどくせえから良いかなって >ツッコミ
運動エネルギーは速度の二乗だけど
層流の空気抵抗が速度に比例、乱流の空気抵抗が速度の二乗に比例して増えるから
速度を2倍にしても、4倍の距離はどう足掻いても飛ばない
運動エネルギーは速度の二乗だけど
層流の空気抵抗が速度に比例、乱流の空気抵抗が速度の二乗に比例して増えるから
速度を2倍にしても、4倍の距離はどう足掻いても飛ばない
319名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:10:27.50ID:jOfiLX4J >>317
そんな簡単ではない。100キロくらいの射程を超えると空気薄いところ通るし、形状で空気抵抗が変化するので。
だから,防衛省の100キロ超の射程の開発を
控えめにとって100キロくらいと言ってるんで。
できないと言ってる奴は、防衛省に喧嘩売ってんので、そんなの簡単に採用できない。
根拠だせってはなし。
計算してみってこと。
AIの弾道計算はパリ砲みたいなのの弾道計算を
参照してるか疑わしい。
そんな簡単ではない。100キロくらいの射程を超えると空気薄いところ通るし、形状で空気抵抗が変化するので。
だから,防衛省の100キロ超の射程の開発を
控えめにとって100キロくらいと言ってるんで。
できないと言ってる奴は、防衛省に喧嘩売ってんので、そんなの簡単に採用できない。
根拠だせってはなし。
計算してみってこと。
AIの弾道計算はパリ砲みたいなのの弾道計算を
参照してるか疑わしい。
320名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:20:38.28ID:jOfiLX4J321名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:32:58.86ID:CNSi4nbW322名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:35:52.55ID:CNSi4nbW シミュレーション結果
最大値で500キロ級、これから数十%は変わる可能性が有る
最大値で500キロ級、これから数十%は変わる可能性が有る
323名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:52:53.83ID:jOfiLX4J324名無し三等兵
2025/10/18(土) 03:58:38.56ID:G5MjNINZ 100kmくんA(ID:CNSi4nbW)と100kmくんB(ID:jOfiLX4J)の楽しいエコチェン
325名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:02:47.21ID:CNSi4nbW326名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:04:19.74ID:G5MjNINZ327名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:24:45.85ID:CNSi4nbW >>326
だから、理想値と書いてるだろ
不利の要素を盛っても、200から300は行く
https://chatgpt.com/s/t_68f29791c15c8191b42b8d570e1864a9
だから、理想値と書いてるだろ
不利の要素を盛っても、200から300は行く
https://chatgpt.com/s/t_68f29791c15c8191b42b8d570e1864a9
328名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:35:35.85ID:G5MjNINZ うんまあキミはそれで良いんじゃない (相手するのがめんどくさくなった)
これからも机上計算で気持ちよくなっとくといいよ、大丈夫だキミの計算は現実よりも正しいから自信を持つといい
これからも机上計算で気持ちよくなっとくといいよ、大丈夫だキミの計算は現実よりも正しいから自信を持つといい
329名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:54:26.36ID:CNSi4nbW330名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:54:50.29ID:jOfiLX4J >>328
だから,お前は防衛省の開発アナウスを
僕はそんなの信じないと言ってる泣いてる支那人に
しか見えんのよ。
防衛省のアナウス否定するなら
自分で材料持ってこい。
エコチェンって実際に実験してる、
防衛省の話してるのになに言ってんのかと。
お前が1人エコチェンだよ。
だから,お前は防衛省の開発アナウスを
僕はそんなの信じないと言ってる泣いてる支那人に
しか見えんのよ。
防衛省のアナウス否定するなら
自分で材料持ってこい。
エコチェンって実際に実験してる、
防衛省の話してるのになに言ってんのかと。
お前が1人エコチェンだよ。
331名無し三等兵
2025/10/18(土) 04:59:53.81ID:G5MjNINZ >>330
今度は100kmくんBの方かー
防衛省は60mm砲弾で100km飛ぶなんて一度も言ってない定期
でもまあ良いんじゃない、キミもそう信じとくといいよ
米軍がお出しした兵器の射程よりも、自分が何を信じるかの方が大事だもんな 大丈夫大丈夫
今度は100kmくんBの方かー
防衛省は60mm砲弾で100km飛ぶなんて一度も言ってない定期
でもまあ良いんじゃない、キミもそう信じとくといいよ
米軍がお出しした兵器の射程よりも、自分が何を信じるかの方が大事だもんな 大丈夫大丈夫
332名無し三等兵
2025/10/18(土) 05:03:12.89ID:jOfiLX4J >>331
ああそこに縋るのか。
弾体が細い方が飛距離出るよ。
あんたの論点を受けていうと、
60mm以上で開発するともしないともアナウスしてないけど、そもそも、60mmが射程にマイナスになることを、あなたは説明できてない。
ああそこに縋るのか。
弾体が細い方が飛距離出るよ。
あんたの論点を受けていうと、
60mm以上で開発するともしないともアナウスしてないけど、そもそも、60mmが射程にマイナスになることを、あなたは説明できてない。
333名無し三等兵
2025/10/18(土) 06:15:48.36ID:jtit6QZO 60mmでも100km飛ぶだろうけど、当たるの?
散布界が1kmだったりしたら駆逐艦クラスなら200〜300発ぐらい撃ち込まないと当たらないぞw
散布界が1kmだったりしたら駆逐艦クラスなら200〜300発ぐらい撃ち込まないと当たらないぞw
334名無し三等兵
2025/10/18(土) 06:50:10.60ID:UDBmStFF 散布界20mだったとしても、発射から着弾までに時間が掛かり過ぎて
相手がどこ行くか分かったもんじゃないので、正直当たらないんじゃないかと
ミサイル並の誘導能力を持たせたら当たるけど、
それやったら値段もミサイルと同じになるしかないし
相手がどこ行くか分かったもんじゃないので、正直当たらないんじゃないかと
ミサイル並の誘導能力を持たせたら当たるけど、
それやったら値段もミサイルと同じになるしかないし
336名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:20:07.78ID:BDQmXKZm337名無し三等兵
2025/10/18(土) 10:45:43.50ID:wklCF9pd 仰角50度以上で撃つと
最終速度は自由落下のしょぼい速度に落ちるわけだが
小口径でいくら撃っても破壊力ゼロだな
最終速度は自由落下のしょぼい速度に落ちるわけだが
小口径でいくら撃っても破壊力ゼロだな
338名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:17:00.25ID:CNSi4nbW339名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:25:04.83ID:CNSi4nbW 少なくとも、桁が変わる減少はしないとの事なので安心して下さい
https://chatgpt.com/s/t_68f30836a4748191ab9af2bd34cbe57c
https://chatgpt.com/s/t_68f30836a4748191ab9af2bd34cbe57c
340名無し三等兵
2025/10/18(土) 12:51:31.01ID:jOfiLX4J >>337
だから,有効射程という概念がある。
だから,有効射程という概念がある。
341名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:04:37.00ID:UDBmStFF342名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:12:31.52ID:P2ecpGsO >>291
最近GTP5を使って、着弾速度をマッハ2くらいの条件でシミュレートさせたら最適仰角は25°、
(空気抵抗でかなり変わるが)射程も50kmとかいわれた(うろおぼえだが200kmはいかなかった)
この条件にした理由は、対空用途なら破片弾頭を使うし目標が小型でペラペラなので着弾速度は不要だけど
対艦用途ならば着弾速度を速く設定して敵艦の損害が大きくなるようにした方がいいから(炸薬がないなら尚更)
発射仰角を50°以上にして射程を何百kmも稼いだところで着弾速度は鉛直成分がかなり大きくなってしまって
敵艦の損害はそれほど期待できそうにない気がした
それでは運動エネルギー(にぶんのいちえむぶいじじょう)が水平成分と鉛直成分に分裂してもったいない
まー弾道修正弾であるなら射程50kmでも十分お釣りはくると思うんやけどなー
現状のMk45mod4砲弾は最大射程でも37kmとかそこらでしょ(有効射程でなく)
なんでみんなしゃにむに射程にこだわるのか
最近GTP5を使って、着弾速度をマッハ2くらいの条件でシミュレートさせたら最適仰角は25°、
(空気抵抗でかなり変わるが)射程も50kmとかいわれた(うろおぼえだが200kmはいかなかった)
この条件にした理由は、対空用途なら破片弾頭を使うし目標が小型でペラペラなので着弾速度は不要だけど
対艦用途ならば着弾速度を速く設定して敵艦の損害が大きくなるようにした方がいいから(炸薬がないなら尚更)
発射仰角を50°以上にして射程を何百kmも稼いだところで着弾速度は鉛直成分がかなり大きくなってしまって
敵艦の損害はそれほど期待できそうにない気がした
それでは運動エネルギー(にぶんのいちえむぶいじじょう)が水平成分と鉛直成分に分裂してもったいない
まー弾道修正弾であるなら射程50kmでも十分お釣りはくると思うんやけどなー
現状のMk45mod4砲弾は最大射程でも37kmとかそこらでしょ(有効射程でなく)
なんでみんなしゃにむに射程にこだわるのか
343名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:26:24.78ID:UDBmStFF × みんな
○ 夢の超兵器という妄想に取り憑かれてる人
○ 夢の超兵器という妄想に取り憑かれてる人
344名無し三等兵
2025/10/18(土) 15:19:24.74ID:hgGkTkT4 対艦用途で現行火砲に勝ってるトコが高初速による最大飛翔距離くらいしかないからしょうがない
345名無し三等兵
2025/10/18(土) 15:30:45.21ID:jOfiLX4J >>342
実際、マッハ2程度の残速がある100キロ程度の距離なら、30rpmで毎分5発くらいつつ当たれば、
数分で戦闘終わるから、意味あるでしょ。
防衛省もそんな感じや。
ミサイルは弾数制限あるけど、同時に、
これやられるのは相手が同じことできないなら、
戦闘計画相当変わると思う。
実際、マッハ2程度の残速がある100キロ程度の距離なら、30rpmで毎分5発くらいつつ当たれば、
数分で戦闘終わるから、意味あるでしょ。
防衛省もそんな感じや。
ミサイルは弾数制限あるけど、同時に、
これやられるのは相手が同じことできないなら、
戦闘計画相当変わると思う。
347名無し三等兵
2025/10/18(土) 16:13:02.18ID:mKMOkdnK349名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:18:28.43ID:cZrr+1sI エクスカリバーやHVPくらいの誘導能力を持たせると
100km誘導徹甲弾()の価格もやっぱりエクスカリバーやHVPと同じくらいになっちゃうんだよな
一発1,000〜2,000万円くらいかな
100km誘導徹甲弾()の価格もやっぱりエクスカリバーやHVPと同じくらいになっちゃうんだよな
一発1,000〜2,000万円くらいかな
350名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:32:55.01ID:hgGkTkT4351名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:44:50.85ID:khuXXxFH 100kmくん2人とも針みたいなほっそい弾丸にして距離稼ぐ考えらしいので、誘導装置積む事は頭に入ってないよね
ターミナル誘導するなら砲弾先端部にレンズがいるけど、細くするとレンズ径が終わってるし
砲弾内の容積にも大分無理がある
エクスカリバーも海軍仕様127mmでは移動体を撃つためにセミアクティブレーザー誘導装置を付けたし
まさかターミナル誘導なぞ不要!とは行くまいよ
ターミナル誘導するなら砲弾先端部にレンズがいるけど、細くするとレンズ径が終わってるし
砲弾内の容積にも大分無理がある
エクスカリバーも海軍仕様127mmでは移動体を撃つためにセミアクティブレーザー誘導装置を付けたし
まさかターミナル誘導なぞ不要!とは行くまいよ
352名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:55:49.18ID:qATRhCun まーーだ0か100かやってる
353名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:06:59.49ID:CNSi4nbW なお、2014年には12.7mmのレーザー誘導銃弾は実現してる。
https://youtu.be/ptrKN4M8f1Y?si=VdpSmuy5Mj6AmgJk
https://youtu.be/ptrKN4M8f1Y?si=VdpSmuy5Mj6AmgJk
354名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:10:33.03ID:9IFrCm6/ レーザー誘導ってそもそもそのレーザーは飛距離どの程度まで届くんだろう
355名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:16:22.48ID:khuXXxFH 100kmくん、実用化されなかった試作兵器好きねえ
>>354
見通し線外で使うなら誘導用レーザー積んだUAVでも飛ばすっきゃない
(これが撃墜されないかって問題もあるっちゃある)
なのでホントは画像誘導方式がいいんだけど、高いんだよな
>>354
見通し線外で使うなら誘導用レーザー積んだUAVでも飛ばすっきゃない
(これが撃墜されないかって問題もあるっちゃある)
なのでホントは画像誘導方式がいいんだけど、高いんだよな
357名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:28:04.68ID:5PlkTurC むしろ入んねえのは慣性航法装置だな、最小サイズでも35x35x17.5mmとかなんで
60mmレールガンはこれを踏まえて40mm直径くらいと見るのが妥当じゃね
60mmレールガンはこれを踏まえて40mm直径くらいと見るのが妥当じゃね
358名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:29:43.07ID:qATRhCun まー船相手ならばら撒いてなんぼだろうし
対空ならABM化するだけだろうし、そこまで色々想定する意味も何だかな
対空ならABM化するだけだろうし、そこまで色々想定する意味も何だかな
359名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:34:42.84ID:836r/QEu バラ撒いてナンボなのは極めて正しいんだけど
30RPMでは手数が足りなさすぎる
いっそ無誘導でいいから3000RPMくらいあればね(無理)
30RPMでは手数が足りなさすぎる
いっそ無誘導でいいから3000RPMくらいあればね(無理)
361名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:50:52.99ID:+VUKGXFF 誘導砲弾ならセミアクティブレーダーホーミングで良いのでは
どうせ艦載前提でしょ?
どうせ艦載前提でしょ?
362名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:00:19.36ID:hgGkTkT4 >>361
100㎞先にイルミネータのビーム届かせようと思ったら、えらく高いトコに設置しないとだめだな
100㎞先にイルミネータのビーム届かせようと思ったら、えらく高いトコに設置しないとだめだな
363名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:16:02.02ID:836r/QEu 現行の誘導砲弾でもSARHではなくSALが採用されてるからなあ
SARHを採用した砲弾はないはず
米軍は巡航ミサイルの低価格化を要求してて
1発15万ドルのCMMT、1発30万ドルのMACE、みたいな話が出てきてんだよね
もうこの辺が砲弾の価格上限になる
SARHを採用した砲弾はないはず
米軍は巡航ミサイルの低価格化を要求してて
1発15万ドルのCMMT、1発30万ドルのMACE、みたいな話が出てきてんだよね
もうこの辺が砲弾の価格上限になる
364名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:18:31.37ID:CNSi4nbW そう言えば、IHIのドローン構想の運用絵ではレーザー照射してたなぁ
365名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:34:12.69ID:836r/QEu レールから受ける電磁波、火砲を超える高初速からくるG、高速飛翔中の空力加熱
これら全てに耐える誘導装置を積まなきゃならないんで
レールガン用の誘導砲弾、酷い価格になりそうな予感しかしねえんだよな
これら全てに耐える誘導装置を積まなきゃならないんで
レールガン用の誘導砲弾、酷い価格になりそうな予感しかしねえんだよな
366名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:48:59.08ID:CNSi4nbW 電磁波はサボで丸ごと包むという方法はあるとか
米軍のレールガンではテレメトリ弾の発射と生存に成功してる(英語wikiのレールガンの項目を参照して)
米軍のレールガンではテレメトリ弾の発射と生存に成功してる(英語wikiのレールガンの項目を参照して)
367名無し三等兵
2025/10/19(日) 05:39:18.52ID:CdS0tq+K >>359
船ってでかいので30rpm程度でも当たる弾あるし、
当たると速度低下していく。ミサイルを除けば、
一方的にたたける射程の長いレールガンは相手にとって厄介この上ないと思うよ。
防御方法ないし。
船ってでかいので30rpm程度でも当たる弾あるし、
当たると速度低下していく。ミサイルを除けば、
一方的にたたける射程の長いレールガンは相手にとって厄介この上ないと思うよ。
防御方法ないし。
368名無し三等兵
2025/10/19(日) 07:42:50.24ID:7ilIeI6m SSMとかで反撃されない想定なんだろうなぁ…
369名無し三等兵
2025/10/19(日) 07:58:21.57ID:jT3YfEZA SSMは多くて16発だからね
海自の図演でも双方SSMを射耗して艦砲での殴り合いに発展したケースはあるらしい
海自の図演でも双方SSMを射耗して艦砲での殴り合いに発展したケースはあるらしい
370名無し三等兵
2025/10/19(日) 08:04:21.33ID:S9V6OiOt 60mmや40mm程度の砲弾の自由落下で軍艦にどの程度損傷を与えられるのだろうか?
直射ならマッハ6で相当のダメージを与えられるだろうけど、さて・・・
直射ならマッハ6で相当のダメージを与えられるだろうけど、さて・・・
371名無し三等兵
2025/10/19(日) 08:08:12.59ID:+p2UKMk+ >>367
発射から100km先への着弾までに2分は掛かるとして
速力30ノットの艦艇は2km近く動ける
半径2kmの円の面積は、デカいいずも型でも1300隻分、小さいもがみ型なら6,000隻分弱だ
レーダーで捉えた移動方向からある程度の進路予測をして範囲はもっと絞り込んだとしても、2分前に撃たれた砲なんてそうそう当たらねえよ
発射から100km先への着弾までに2分は掛かるとして
速力30ノットの艦艇は2km近く動ける
半径2kmの円の面積は、デカいいずも型でも1300隻分、小さいもがみ型なら6,000隻分弱だ
レーダーで捉えた移動方向からある程度の進路予測をして範囲はもっと絞り込んだとしても、2分前に撃たれた砲なんてそうそう当たらねえよ
372名無し三等兵
2025/10/19(日) 09:16:03.68ID:QH76F8Jk >>371
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない(サイズによるというだけ)
当てても破壊できないと意味がないので射程が100kmになるかどうかは知らんけど
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない(サイズによるというだけ)
当てても破壊できないと意味がないので射程が100kmになるかどうかは知らんけど
373名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:22:54.33ID:LUrdsOIm レールガンって仰角は機関砲程融通きかないの?
374名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:47:24.39ID:HMBu+++A 感覚的なものなんだけど、単独で精密に直撃するよりもABM弾としてある程度のエリアに散弾落とされる方が嫌かも
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い
375名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:48:05.21ID:P5WstBiF376名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:53:18.94ID:P5WstBiF 言い方を変えれば、1発でそれなりに広い面積をカバーしてくれるのが誘導砲弾で
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない
377名無し三等兵
2025/10/19(日) 12:42:47.73ID:Dmzjt1/0 米国はマッハ7.5で発射して終末はマッハ5くらいまで落ちるみたいね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね
378名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:00:54.68ID:S9V6OiOt 0.5MJ・・・TNT火薬換算で120gか
大したことないな。
大したことないな。
379名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:07:58.53ID:Dmzjt1/0 100km先に当てるなら中間誘導が必要だし、そもそも誘導にしたら飛翔体の価格が跳ね上がる
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの
380名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:25:18.42ID:7ilIeI6m 0.5MJつうても船体に侵入しながら徐々にエネルギー失っていくから船体に与えるダメージは
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが
381名無し三等兵
2025/10/19(日) 15:54:54.86ID:P5WstBiF382名無し三等兵
2025/10/19(日) 16:07:22.92ID:jT3YfEZA 装備庁は投入電力で最大24MJを予定してるから、その場合は効率20%(米軍のレールガンがその程度)で砲口エネルギーは4.8MJ。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。
383名無し三等兵
2025/10/19(日) 16:18:27.75ID:NTU63uKC 連射要件次第
384名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:05:29.51ID:jT3YfEZA 資料を見付けた。
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19
385名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:11:02.43ID:Dmzjt1/0 射程20〜30kmだと対小型船ならレーダー見通し距離の境界くらいだし、レーダーから進行方向想定して予測射撃するならそこが限界な気がする
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが
386名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:17:51.03ID:Dmzjt1/0 将来レールガンの研究の事業は令和4〜10年まで研究試作で令和8〜11年までその試験だよ
388名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:01:36.03ID:LAemboTY 砲身の限界来るまで口径増やしていく気か
389名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:10:38.23ID:Q+vvn2Xm __米軍、小型AIミサイル搭載ドローンはGPS不要、画像認識により自律攻撃が可能、妨害耐性があり、将来は物流応用も示唆 [827565401]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/
390名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:53:07.85ID:CdS0tq+K >>371
昔の砲戦でも,初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。
つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。
昔の砲戦でも,初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。
つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。
391名無し三等兵
2025/10/19(日) 19:12:04.58ID:CdS0tq+K392名無し三等兵
2025/10/19(日) 19:55:40.08ID:5+nzfGw4394名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:11:46.06ID:Dmzjt1/0 弾道修正はありえないな
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる
395名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:26:44.53ID:5+nzfGw4 試験弾として一応作ってるから、有り得ないと言い切るのもどうかと
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど (米国ほどじゃないが日本にも結構ある)
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど (米国ほどじゃないが日本にも結構ある)
396名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:12:29.77ID:jT3YfEZA >>394
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ?
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ?
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる
397名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:32:28.33ID:2Nzc3wK+ 誘導装置つけて高額になるならミサイルでいいじゃんになるわけで
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう
398名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:51:02.81ID:iRbYEzHh アメリカって誘導装置つけるところまで検討できてたの?
適当いってんだろ
適当いってんだろ
399名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:03:02.58ID:y+OkfTnY レールガンで狙えるのって現実的に軍艦のレーダー破壊とか機関砲に損傷与えるくらいだよね
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし
400名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:18:22.47ID:+ph+RR2p401名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:48:30.00ID:uGJqm3tg >>397の話はLRLAPとごっちゃになってる (これはレールガン関係ない)
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない
米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある (より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし)
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない
米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある (より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし)
402名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:52:26.11ID:uGJqm3tg 大口径の、は正しくねえな
大質量の、だ
細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな
大質量の、だ
細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな
403名無し三等兵
2025/10/20(月) 04:40:25.71ID:v/Anq6+J404名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:07:04.99ID:i+oUs47Z405名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:13:22.14ID:i+oUs47Z 注釈入れると、重量が増えると加速効率が下がるので、15kgは単純な上限
406名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:28:42.74ID:mSv9cZGM 初速を現行火砲なみまで落とすなら、現行火砲をそのまま使えばいいじゃん
407名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:44:00.13ID:VR2JBL/D 砲身に掛かる負荷の話だろう >重量物飛ばすのに向いてない
発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題
発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題
408名無し三等兵
2025/10/20(月) 05:56:42.48ID:i+oUs47Z409名無し三等兵
2025/10/20(月) 06:20:49.19ID:v/Anq6+J410名無し三等兵
2025/10/20(月) 06:28:21.47ID:v/Anq6+J >>407
砲身寿命に発射レートは影響しそうだが?
砲身寿命に発射レートは影響しそうだが?
411名無し三等兵
2025/10/20(月) 07:52:12.50ID:JXw5wg13 >>404
>交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
もう特許取ってるということは試作くらいはできてるんだろうな
将来的に連装砲にして一方が撃ってる間に他方が砲身を交換できるシステムになれば面白そう
>交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
もう特許取ってるということは試作くらいはできてるんだろうな
将来的に連装砲にして一方が撃ってる間に他方が砲身を交換できるシステムになれば面白そう
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