【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:16:03.68

>>371
いつの時代の話だよ
弾道修正弾を作るってよ
既に誘導砲弾は各国で開発されてるから全くの不可能というわけではない（サイズによるというだけ）
当てても破壊できないと意味がないので射程が100ｋｍになるかどうかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:22:54.33

レールガンって仰角は機関砲程融通きかないの？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:47:24.39

感覚的なものなんだけど、単独で精密に直撃するよりもABM弾としてある程度のエリアに散弾落とされる方が嫌かも
大型化していくレーダーアレイ、搭載量の増えるセンサー、これらを損傷すると痛い

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:48:05.21

>>372
誘導砲弾ってミサイル並に追尾してくれる訳じゃないぞ
（そんな弾を作ったら価格もミサイル並になる）

レンズ径が小さければ視野角や視程も狭いし
大前提として、そこそこ近くに撃ち込む必要はある

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:53:18.94

言い方を変えれば、1発でそれなりに広い面積をカバーしてくれるのが誘導砲弾で
当てたければ、そのカバー面積で相手の将来予測位置を塗り潰す必要があるのは変わらない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:42:47.73

米国はマッハ7.5で発射して終末はマッハ5くらいまで落ちるみたいね
日本はまだそこまでの速度は出せてないけど
その速度まで行っても今の飛翔体だと0.5MJくらいの破壊力だよね

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:00:54.68

0.5MJ・・・TNT火薬換算で120gか
大したことないな。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:07:58.53

100km先に当てるなら中間誘導が必要だし、そもそも誘導にしたら飛翔体の価格が跳ね上がる
アメリカが止めた理由のひとつは射程を大きく伸ばせない割にコストパフォーマンスが大したことなかったからとか
日本は速射砲替わりだろうし対艦ならあまり仰角上げずに2、30km先くらいまでを連射で複数当てられればいいんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:25:18.42

0.5MJつうても船体に侵入しながら徐々にエネルギー失っていくから船体に与えるダメージは
大したことない
クリティカルな部分に命中するラッキーショットでも起きれば違うが

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 15:54:54.86

>>379
射程20～30kmでいいなら無誘導でもいいので（射程10～15kmの従来砲と同じくらいには当たる）
話が大分現実的になるわな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 16:07:22.92

装備庁は投入電力で最大24MJを予定してるから、その場合は効率20%(米軍のレールガンがその程度)で砲口エネルギーは4.8MJ。
この場合、1.54kgの砲弾を2500m/sで発射可能。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 16:18:27.75

連射要件次第

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:05:29.51

資料を見付けた。
こりゃ、60mmも試験砲だわ(将来レールガン(その3))。
https://x.com/MeYkikka/status/1924959315921928265?t=U7a9Nq_kFiXy0367x91L0w&s=19

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:11:02.43

射程20～30kmだと対小型船ならレーダー見通し距離の境界くらいだし、レーダーから進行方向想定して予測射撃するならそこが限界な気がする
未だとAI使ってボタン押してる間は勝手に方向仰角を調整して自動射撃してくれるとかできそう
着水地点が分かれば風の影響の補正とかもできるのだが

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:17:51.03

将来レールガンの研究の事業は令和4～10年まで研究試作で令和8～11年までその試験だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:24:10.68

>>386
だから、実用口径は60mmとは別に策定されると言ってる
継承する可能性もある

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:01:36.03

砲身の限界来るまで口径増やしていく気か

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:10:38.23

＿＿米軍、小型AIミサイル搭載ドローンはGPS不要、画像認識により自律攻撃が可能、妨害耐性があり、将来は物流応用も示唆 [827565401]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760864151/

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:53:07.85

>>371
昔の砲戦でも，初弾が当たるまで時間かかんだよ。
初弾が当たるとどんどん遅くなるから当たりやすくなんの。
現在の砲弾観測技術だと、10分以内に当たるくらいなんだろ。

つうか、防衛省がそういうの作ってるってはなしやで。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:12:04.58

>>384
60mmで弾道修正と防空破片弾ができたら、
陸上配備で日本に近づくのさえ難しくなるな。
へー

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 19:55:40.08

>>390
砲身命数120の30rpmで10分撃ち続けるつもりなの

根本的に砲身命数もっと増やさないと実用品にならない認識
Mk45とか砲身命数7000あるぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:00:14.07

>>391
そこまでロマンを期待するのも無理があるけどな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:11:46.06

弾道修正はありえないな
飛翔体のコストが違いすぎてレールガンのメリットがなくなる

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:26:44.53

試験弾として一応作ってるから、有り得ないと言い切るのもどうかと
まあ作っただけで採用されなかった装備なんて幾らでもあるけど　（米国ほどじゃないが日本にも結構ある）

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:12:29.77

>>394
有り得るから研究試作もしてるんだが
それに何に対してのコストが高いと言うんだ？
誘導砲弾式レールガンが既存火薬砲(誘導砲弾含む)やミサイルと比べて、評価項目で上回るなら単純なコストでは計れなくなるぞ
少なくとも、評価のケーススタディが分からない外野には不可能となる

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:32:28.33

誘導装置つけて高額になるならミサイルでいいじゃんになるわけで
アメリカが辞めた理由がそこだからな
低コストで高初速で速射できる砲でないと既存砲やミサイルに比べてメリットが出にくいだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:51:02.81

アメリカって誘導装置つけるところまで検討できてたの？
適当いってんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:03:02.58

レールガンで狙えるのって現実的に軍艦のレーダー破壊とか機関砲に損傷与えるくらいだよね
ミサイル迎撃とかマッハで飛んでくるものに誘導しようがそもそも当てれると思えないし

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:18:22.47

>>398
HVPは元々レールガン用に開発した誘導砲弾だよ
値段は今のところ10万ドルつってるけど、どうせどんどん高騰するだろうなとは思ってる

>>399
MDやCIWS用途で使うなら30rpmは論外でしかないので
砲身命数と発射レートを頑張って上げまくらないとどうにもならんね

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:48:30.00

>>397の話はLRLAPとごっちゃになってる　（これはレールガン関係ない）
一発80万ドルになった155mmAGS用の誘導砲弾で、幾ら高性能でもここまで高価になると駄目という見本
なので誘導砲弾の誘導性能はある程度で妥協するしかなく、ミサイル並の性能は持たせられない

米軍が見切りを付けたのは、誘導砲弾ではなくレールガンという発射機の方
一番の理由はレールの摩耗だったと言われていて、
日本では分割放電方式の採用によって120発までは大丈夫という事にしたが
120でも正直少な過ぎではある　（より大口径の砲弾にしたらその分だけ電流を増やすしかなく、砲身命数は更に減るだろうし）

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:52:26.11

大口径の、は正しくねえな
大質量の、だ

細長くして重量稼ぐので口径はそのままでーすつっても
電流増やすしかないのは一緒で、レールが受ける圧力と熱はそれに比例して増える
重量物を飛ばすのには向いてないんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 04:40:25.71

>>392
命数を上げるか，精度をあげるか、
誘導するか、どこかで当たるようにしない、
配備されないだろうが。
複数砲身積むとか。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:07:04.99

>>400
最大発射速度の試験は300rpmだ。捏造するな

>>401
砲身命数は、エロージョンが加速初期に集中するので、交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
>>402
初速2500m/sを達成してるなら、初速を5インチ砲並みの800m/sに落とすと、ペイロードは15kgまで増える。
(入力24MJで、効率は米海軍並みとして20%想定)
5インチ砲弾の砲弾部(30kg)の半分、3インチ砲弾(6kgとして)の大体3倍。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:13:22.14

注釈入れると、重量が増えると加速効率が下がるので、15kgは単純な上限

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:28:42.74

初速を現行火砲なみまで落とすなら、現行火砲をそのまま使えばいいじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:44:00.13

砲身に掛かる負荷の話だろう　＞重量物飛ばすのに向いてない

発射レートは構造上、電源さえ無限にデカくしていいなら上げる事はできる
技術的に可能かどうかっつーより、どんだけスペース取っていいかの問題

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 05:56:42.48

>>406
>>402の重量物を射出する事に対するアンサーだよ。
既に言われてるが、レールに対する負荷で変わるとしか言えない。
利点を言えば、高初速の長射程弾丸と火薬砲に準じた榴弾を使い分ける事が可能。
というか、初速の可変は防衛省も利点に上げてる。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 06:20:49.19

>>399
いや軍艦貫通すると想定してるから、
撃沈とかもありうるんじゃね、

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 06:28:21.47

>>407
砲身寿命に発射レートは影響しそうだが？

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 07:52:12.50

>>404
＞交換式のセグメント式にする特許を日本製鋼が出してる
もう特許取ってるということは試作くらいはできてるんだろうな
将来的に連装砲にして一方が撃ってる間に他方が砲身を交換できるシステムになれば面白そう

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 08:00:33.90

>>404
24秒の斉射で砲身命数に到達か

つかえねーなw

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 10:10:30.09

>>408
現状の砲身命数じゃそんなもん利点にならんでしょ
火砲と同じ速度で榴弾撃ちたきゃ、命数7000ある火砲から撃った方がいい

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 10:23:14.88

>>413
だから、要求仕様で変えられるという話。
陸上の場合だと、対砲レーダーを欺瞞できるのは利点。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 16:32:04.97

>>414
対砲レーダーって弾体を検知するんだろ？
なんで欺瞞できるの？
検出限界以下になる形状とか、
速さとか想定してる？

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 19:27:23.77

初速2500m/sで300rpmの3バーストって小口径だとしてもそれだけの電力を準備できるのか

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 19:31:25.35

>>415
対砲レーダーは、2枚の幕状にレーダー波を走査してその2枚を通過した時の速度と角度から発射位置を推定する
なので初速が可変できると距離を誤魔化せる

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 21:18:19.14

>>417
お前馬鹿でしょ

途中で弾速を変えたり弾道変えられれば欺瞞できるが
初速をいくら変えたってそこから発射された弾道からは発射地点丸見えだっての

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:02:19.50

>>417
へー

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:48:47.49

>>418
弾道修正弾との組み合わせが想定されてる
高初速と榴弾砲より可変率が大きいことの組み合わせで、従来式の対砲レーダーではフィルタリングされる
仕組みとして高精度な対空レーダーを使えば見えるけど、対砲レーダーより秘匿性は犠牲になる

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:56:55.09

思うに地球の丸みで砲弾発射直後の弾道は見えないから、存速と軌道の可変能力があれば射点を多少なりとも欺瞞できそうな気はするね
数十メートルほども射点を誤認させられれば生存性は格段に上がると思う

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 10:08:49.97

>>416
単純にパルス電源部のサイズを3倍（3発分）にすればできるでしょ
320g砲弾と仮定して、サイズ1/10にしても6mコンテナ丸々1台分必要だけど

一射群12発だから、急速充電部の容量は12発（または9発）分と思われる
これを使いきった後のリチャージにどんくらい掛かるかは分からんというか艦の電力余裕次第だが

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 10:12:50.94

後、あくまで3発分の平均射撃感覚が300rpmなだけであって
300rpmのままそれ以上をずっと撃ち続けられるとは書かれてない奴
（パルス電源部の分を使い切ったら、急速充電部からパルス電源部へ電力貰うのに数秒は掛かる）

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 10:33:12.19

まず弾体装填速度が早くて5秒に1発程度だからなぁ
3発300rpmなら、3発セットの弾体を1度に装填して3連射だろう

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 10:37:47.89

それがこの部分だろうね。
＞レールガン連射技術. 射撃シーケンスの高速化のために、マルチステージ化等のレールガン特有の装填により
jizen_04_honbun.pdf https://share.google/lKekD22iG0RvPKNEe

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 11:41:06.82

340グラム砲弾を初速M6.5で打ち上げるに1MJの出力が必要
試験で秒間３連射する場合ぎりぎり5MJコンデンサで３連射は打てる
３連射→主砲再照準→３連射と繰り返す場合５MJコンデンサでは最チャージが間に合わないから２０MJのコンデンサが必要
よって最終的に２０MJコンデンサを要求する

こんな話だった気がする

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 11:51:06.97

現在試験中のレールがんは５MJ試験モデルのままだとチャージに時間がかかり１-2分に３連射くらいしか打てないかもしれない
２０mjのコンデンサを用意しても1-2分に10-15連射しか打てない

出力対コンデンササイズは
５MJ＝10フィートコンテナ×3
20MJ＝40フィートコンテナ×3
100MJ＝40フィートコンテナ×15
となる

これではスペース大きい輸送艦や陸上基地、空港であっても用意でいるリソースは100MJがやっとになり
電源充電自浄的にも運用できるのは20－100MJがやっと

5MJ＝3連射
20MJ＝12連射
100MJ＝60連射
この程度の弾幕量ではミサイル迎撃困難
弾幕薄いから誘導砲弾つかって敵を狙撃するスナイパー要員が適切だな

340グラム誘導弾はレーダーや弾薬班員からすれば脅威

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 11:56:55.84

>>427
今の所、13MJ×3と最大24MJの試験電力モジュールが予定されてる

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 17:42:46.79

>>427
なんで空港とか陸上でコンデンサーに
そんな限界あると思うの？
普通に限界はもっと大きくなるよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 18:07:57.37

砲身命数を120で切り捨ててるやついるけど正確に言うと「120以上」だからね
放電方式や砲身の材質を変更することでエロージョンを克服して砲身命数が飛躍的に向上したという研究報告が防衛装備庁から出てるし

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 18:13:04.59

まだ公開されてたわ。
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1801/PU/JP-2022-190925/11/ja

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 18:14:54.59

レールガンの特徴（防衛省）
◆極超音速で弾丸を発射
弾丸初速
⚫ レールガン:2,500m/s 以上も可能
⚫ 従来戦車砲:1,750m/s (約Mach5) [1]
この結果、
⚫ 弾丸の威力が大きい
⚫ 最大射程が長い(スタンド・オフ火力)
⚫ 目標到達時間が短いことから目標命中率が高く、かつ、交戦機会が増える

◆射撃諸元を可変電気エネルギーであることから、
⚫ 弾丸初速を変えられる (射程・威力などが調整可能)
⚫ 装填深度を変えられる (エロージョン低減に寄与)

◆探知・迎撃されにくい
⚫ 弾丸サイズの割に、超音速飛翔を行えるため、探知・迎撃が難しい

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 20:20:18.93

>>426
いや5MJで1発でしょ
電力→運動エネルギーの変換効率をちゃんと考えるべき

320g砲弾の2,100m/sで700KJの運動エネルギーだぞ
変換効率70％は有り得ない

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 00:24:16.03

時代はレーザー
弾切れ無しでロケット弾から弾道ミサイルまで何でも墜とせる

x.com/MOSSADil/status/1980239197442089153
ラファエルは、アイアンビームレーザー防空システムが配備の準備が整っており、今四半期にIDFによって試運転されることを確認した。
10kWレーザーで射程100km
ロケット、迫撃砲、ドローン迎撃に成功
最初のシステムは2025年末までに納入される予定
video.twimg.com/ext_tw_video/1980239129964056576/pu/vid/avc1/1280x720/bCG-WyyQx03FAtq4.mp4

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 00:30:41.39

>>434
10kWで射程100kmじゃなくて100kWで射程10kmの間違いのようだが
あと今の固体レーザーでは弾道ミサイルの迎撃はまだ無理
自分もレーザー兵器の研究開発は推進すべきと思ってるけど、さすがに
今の時点で弾道ミサイルを落とせるなんてのは盛り過ぎもいいとこだ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 02:38:37.97

巡航ミサイルならまだしも、弾道ミサイルの相手は無理だろな
射程に関してはどうせ見通し線内でしか使えないんだし10kmあったら十分ではあるが、問題は悪天候時だ

**名無し三等兵** · 2025/10/22(水) 05:32:28.15

【自民党速報】池上彰さん
「インバウンドで中国人観光客が増えても、日本は儲かりません」
禁断の真実を解説してしまう…… [485983549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760858949/　
【悲報】中国人ブローカー✖グエン✖日本の地方で不法就労の三国コンボが確立する😵
[518915984]
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1760867595/
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ps://i.imgur.com/lCfDSnb.jpeg
ps://i.imgur.com/a2WdMSJ.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/25(土) 13:59:58.01

ワシントンDC-米国が全国的な防空・ミサイル防衛網の構築とグアムのインド太平洋拠点の強化を推進する中、ジェネラル・アトミックス社は以前に開発したレールガン技術を提案していると海軍ニュースが報じた。
https://www.navalnews.com/naval-news/2025/10/general-atomics-pitches-railgun-for-air-and-missile-defense/

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 15:31:22.97

弾道ミサイル撃墜能力：ジェネラル・アトミックスが新型防空レールガンを発表
https://militarnyi.com/en/news/capable-of-knocking-down-ballistic-missiles-general-atomics-unveils-new-air-defense-railgun/
ジェネラル・アトミックスは、空中目標を攻撃する新型レールガンの設計を発表したとNaval Newsが報じた。
同社は以前中止されたプロジェクトの更新版を披露し、これは将来のゴールデン・ドームミサイル防衛システムに統合される可能性がある。
ジェネラル・アトミックス電磁システム部門のインフォグラフィックによれば、この多目的兵器は最大マッハ6の速度で発射体を発射可能。
同社によれば、同システムは弾道ミサイルと巡航ミサイルの両方を迎撃できる。ジェネラル・アトミックスは、この技術が国際的な関心を集めていると述べた。
具体的な国名は明かされなかったが、同社代表者はワシントンが既に複数の国とこのプロジェクトで協力していると語った。
日本と中国は既に実験的な艦載システムを実証しており、フランス、ドイツ、日本は共同研究を進めている。
米海軍と陸軍はレールガン計画を終了したが、ジェネラル・アトミックスは実験開発を継続し、防空用途への技術応用を推進している。
同社は、レールガン型システムの実用化を妨げていた「砲身の急速な摩耗」を含む主要な技術的課題を解決したと述べている。

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 15:37:18.68

＞レールガン型システムの実用化を妨げていた「砲身の急速な摩耗」を含む主要な技術的課題を解決した
そんな発表をしてた国が有りましたね

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 04:01:02.58

【画像】高市に腕を組まれたトランプ死にそうな顔になる。周りの表情も微妙
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1761716977/

ps://i.imgur.com/oBwYyB0.jpeg

売国奴
恥ずかしいBBAだ
ps://imgur.com/fM7MoeE.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 17:25:27.20

防衛省の計画通りに防空用破片弾および弾道修正弾の開発と10年後に電源システムを今の3分の1くらいにできたら凄いことになりそうだな
SeaRAMとかPAC3はレールガンに置き換わりそう
併用すれば極超音速兵器を混ぜられてもほぼ無敵か

**名無し三等兵** · 2025/10/30(木) 20:12:26.91

>>442
どうだろ。
コンバットプルーフされるまでは
なんとも

**名無し三等兵** · 2025/10/31(金) 20:49:06.04

【HITMAN】ヤマテツ「巨悪(統一教会)あり。法、これを裁けず。
世の捨て石となるための覚悟と信念のためにこれを記す。」 ★4
[Hitzeschleier★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761875188/
【悲報】安倍晋三解剖医「潰瘍性大腸炎が見つからなかった」
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761878656/
解剖医「射殺された安倍晋三の解剖をしたけど潰瘍性大腸炎なんてなかったよ？」
[793187428]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761898233/
【緊急朗報】安倍晋三さん、
治療法なし完治不可といわれる難病「潰瘍性大腸炎」を完治させていた。
専門家「世界初の事例」 [517459952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761889841/
【悲報】なぜ即死してた「安倍晋三」に大量の輸血が施されたのか🤔
[616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761872059/
安倍晋三、即死だったと裁判で証言が出てくる・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[421318368]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761824922/
山上徹也さん、安倍晋三を射殺したあと「当たったか」とつぶやく
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761806046/
安倍晋三映画、「国葬の日」「妖怪の孫」とか批判ばかりで、
肯定的、称賛的に描いた映画が作られない理由、何？
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761865562/

食べるのが大好きだった
安倍晋三
ps://i.imgur.com/a7K5Lbw.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 11:52:46.08

レールがんは配備と推進は確定し、コスパの高い兵器となる
けど初速M2の榴弾の3倍強、初速M４．５のAPFSDSの1.5倍の初速のレールガンは初速増えてもできることは増えないかもしれない

レールガンは榴弾にたいし3倍の初速だがこの速度差は迫撃3倍初速の榴弾対迫撃の速度差と同じだ
榴弾は迫撃3倍の速度で実行射程3倍、実用到達高度4-5倍となり対空攻撃力と長距離砲撃が可能となった

榴弾は迫撃比で通常弾長距離砲撃時3倍強の射程を確立
対空戦では実用高度2000M→10000-15000M、有効射程1KM→有効射程4-6kmまで能力向上した

レールガンは榴弾比で通常弾射程20ｋｍ→通常弾射程60-120ｋｍ
対空射程は射高15ｋｍ→射高40-150ｋｍ？、射程4-6ｋｍ→射程10-15ｋｍまで性能が向上する

この微妙な性能向上に連射的ないネックを踏まえるとその効力はわからない
連射制限により用途は限定される可能性がある
連射不可能なため誘導砲弾が主流になる可能性は大きい

対ＭＤは連射できないギャップを誘導弾などで補正しないと困難
この点は連射可能で玉と制御ソフトさえ作れば即配備できるエクスかリバーやＨＶＰ弾のほうが早期に実用化でき
榴弾より高い性能を保障できるかも

そもそもレールガンは榴弾3倍、ＨＶＰは二倍の初速で連射できる仕様であるため
運用ドクトリンを作るのはＨＶＰ弾のほうが簡単

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 12:07:38.26

問題なのはHVP砲弾は価格が対戦車ミサイルと値段がそう変わらないって点
金を発射すると揶揄されたAGS砲の二の舞になるで

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 12:24:39.69

>>445
榴弾やHVPなどの対地兵器は別個に開発していけばいいんじゃね
レールガンは防空破片弾ができればコスパの良い防空レイヤーになりそうだしね
PAC3なんか弾切れもあっという間だし価格も高すぎでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/01(土) 18:11:25.20

>>447
そそ
対空兵器として有望

打ち負けないから

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 10:19:56.52

>>446
アメリカのレールガンは艦対地攻撃用途ゆえに砲塔も砲弾も巨大なサイズだった
だからプラットフォームは大型の艦艇になるし見込める生産数も限定的
だから誘導砲弾を開発しても生産数は限定されてしまい価格は高騰するのが必然
一方、日本のレールガンは小型だからかなりの量産数を見込める
艦艇なら汎用護衛艦レベルに搭載可能だし、車両搭載型も実現できる
そうなると誘導砲弾を開発しても量産効果で価格はだいぶ安くなりそうではある
数が出せるんだから少なくともアメリカの開発した誘導砲弾よりずっと安くなるのは確実だ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:01:59.91

開発中の40mmレールガンは威力と連射力が足りないからＭＤには向かない
巡航ミサイル迎撃に20連射
弾道ミサイル迎撃に100連射くらい必要
レールがんの威力も足りないから弾道ミサイル迎撃能力は限定的

弾道ミサイル迎撃はＨＶＰ弾をカスタムしたほうが最適で、15ｃｍＨＶＰ弾は効力面を大きくできるためある程度の誤差を修正でき、迎撃計算を簡略化でき
多目の玉をうちこめば楽に確実に弾道ミサイル迎撃ができる

レールガンは射高だけはHVP弾よりも稼げるため、ＨＶＰ弾を打つ前に高空に斜線を描き時間と距離を図る補助機銃としてならつかえるかな
レールガンでワンチャンおとせるかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:33:04.14

>>450
その弾はもともとレールガン用

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:46:48.05

>>450
レールガンの長所は発射初速（電力）を調整して複数の破片弾が同時に弾道ミサイルに到達するようにできること
小さな砲弾であっても数十発の破片弾が同時に到達して破片をぶちまけるなら効果は非常に大きい
常に初速が固定される従来の火薬砲弾にはそれができない

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 15:40:37.55

てすと

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 17:23:41.50

シンポジウムでレールガンが展示されてるみたいだけど、「あすか」に積んでた奴って手動で当ててたの！？砲自体の旋回も無しに！？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 17:39:50.52

>>454
そう見えるな。
動画を観ると甲板と砲身の角度が常に一致していたように見えるので。
正直、めっちゃ大変な実験だったのではなかろうか

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 17:55:42.62

実はもう誘導弾のプロトタイプはできてるんじゃないの
動揺のある洋上でしかも旋回できない砲塔で「長射程射撃に成功しました」って言われてもピンと来なかったんだけど。。。

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 21:40:19.43

シンポジウム講演のレールガン研究結果資料が従来発表の120発以上→200発以上、初速2250m/s→2300m/sに変わってたな。
2023年の発表時点では試験結果を低めに公表していて今回公表されたのが本当の試験結果かもしれんね。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/2511/11/l_tm1636144_11111_12_w490.jpg

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 01:02:54.34

>>457
しれっと変わってるな
しかも相変わらず「以上」という表現ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 08:48:35.43

それじゃこの数字を前提に叩いていた人の立場は……？

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 08:54:09.99

>>459
ATLAは限定な情報しか公開しないし、その数少ない情報から有志が頑張ってくれたのだ。議論はそこから盛り上がった。楽しかったじゃないか。
実際の試験結果はさらに上だった事は驚きだが、彼らに労いの言葉ぐらいはかけても良いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 09:02:48.10

一般機関砲で命数は2000発とか3000発とかだから、120発が200発になったくらいではうーん
1000発くらい欲しいと思うのは贅沢か、発射速度3倍で寿命1/10ならそんなもんか

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:29:03.85

>>461
レールガンは従来の艦載砲に比べて砲塔も砲弾も小型
なので砲身内部のレールを交換するシステムを一体化しても場所を取らないんじゃね
たとえば、2門の連装砲にして、一方の使用中に片他方のレールを交換する
交換方法は、まず砲身を鉛直上向に立てて、砲身内部の使用済みレールを下向きに落とす
次に甲板下に用意してた新しいレールを上向に砲身の中に突っ込む
こんなイメージ
防衛装備庁のどっかのpdfにも砲身かレールかを簡易に交換できるようにするという記述があった
さらに、、、、
砲身を2倍以上長くして内部のレールも2つ縦に並べて長くする
つまり「>>432⚫ 装填深度を変えられる (エロージョン低減に寄与)」ようにする
最初は砲身の先〜中間までの前半分のレール①を使用して発射する（200発）
レール①がエロージョンが起こしたら砲身の中間〜付け根までの後ろ半分のレール②を使用（200発）
これで1砲身あたり400発射撃可能
2門連装砲なら800発！！

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 10:38:48.74

>>462
そこまで意味わからん手間かけずとも、1会戦終わったら交換で

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 11:10:12.55

艦船搭載用レールガンのスケールモデルらしいけど
見た目はすごくスマートだけど電源ケーブル太過ぎて最早キャタピラでこのまま動き出しそう
https://x.com/Sogekisyu01/status/1988063300924698806?s=20
https://i.imgur.com/6yFuA6K.jpeg
https://i.imgur.com/GwQqo0k.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 11:37:53.38

ガトリングレールガンはできないものかね？

まあ砲身だけが回転するのは構造上難しいだろうから環状の連装砲になるんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 11:55:48.20

>>464
これがゴゥンゴゥンゴゥンと甲板からせり出してくるのか
「電力充填まだかッ！」
「現在70%！」「かまわん！接続しろッ！」
とかやるの？

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 13:02:59.87

砲身の放熱が問題だったら多連装化とかされるかもだし、給電が問題なら内部の電源が多層化して切替式になるかもしれない
Mk110ですら即応弾の120発使い切ったら装填に熟練作業員がいて2分以上かかるから、2分あれば砲身の自動交換装置とか考えても良いかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 13:07:45.92

>>460
肝心の「標的艦までの距離」が書いてないような気がするんだが・・・（見落としたかな

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 13:31:28.80

>>468
世艦の記者が同じ質問してて、それは内緒って発表者が言ってたよ。
シンポジウム動画を見れば確認できる。

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 15:30:37.32

>>465
35mmと25mmなら構想は有った
https://i.imgur.com/Q4OEeHi.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 16:00:59.07

>>452
弾道ミサイルのような超音速で向かってくる物体に電力の調整だけで同時着弾って机上の空論だろ
仮に理論上出来たとしても実戦じゃ単に連射したほうが迎撃率高いんじゃないか？
連射してこそミサイルや誘導弾との差別化ができるわけだし

**名無し三等兵** · 2025/11/12(水) 18:23:09.65

言ってる事は微調整が可能だから蒸気式カタパルトより電磁式カタパルトの方が兵装や機体に合わせた射出が行えて機体寿命が伸びますよみたいで失敗しそう

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 00:12:04.97

電磁カタパルトの利点はスペック上の利点よりも
蒸気配管などを必要としなくなることだからダメコンの面でも後退するべきじゃないとは思う

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 17:11:04.55

>>464
あの黒いのはランナフレックスとかエナジーチェーンと言って、ケーブルが動いた時に断線したりしないように束ねとく物

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 17:20:38.95

>>471
連射して阻止ゾーンを形成するんだろ。

**名無し三等兵** · 2025/11/16(日) 14:46:15.89

えっ、母国がEMALSで射出成功したらスチームカタパルトをぷぎゃーするんでしょ（）。
そして、超音速は光か何かと思っている節。物理を小学生からやりなおそう、かの国でどういう理科教育が遂行されているかはしらんけど（）。

ま、電磁砲、アンペア数の二乗に砲身寿命が削られそうだから速度を変えるのはアリかもしれないけど。

**名無し三等兵** · 2025/11/16(日) 20:22:15.51

安価な小型レーザーでいいから早く既存艦にも搭載しておくれよ
三菱のあの2kwの小さい奴でもいい
もったいつけて10年も20年もかけてたらいかんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/17(月) 17:05:15.68

自力でレールガンの弾道計算してみようとChatGPT先生の力を借りてExcel手計算シート作ってみたけど、
小火器やWW2あたりの艦載砲までは近似値行くようになったがAPFSDSに全く適用できなくて詰んだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/17(月) 20:42:49.29

中国がイキってるけどレアアース止められたらレーザーもレールガンも作れなくなるけどどうすんの？
それどころか日本の産業全部死にそう

**名無し三等兵** · 2025/11/17(月) 23:01:45.54

中国がイキってるじゃなくて日本が中国にイキってると書かないと文章が支離滅裂だぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 00:19:54.29

日本側は当たり障りのない発言しかしていない
斬首だの変な宣言画像だの乱発してるのは中国、つまり中国がイキってる

レアアース止めたら大口の米国から迂回輸入するだけだな、何も問題ない
大口止めて苦しむのは中国のほう、とっくに化合物輸入国なんだからｗ

安い原料輸出止めたら自分が使う高い製品が入ってきません、ってギャグかよｗ

> 昨年の中国の希土類化合物輸入総額は約14億ドルで、輸出総額は約4億ドル

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 00:26:55.51

日本って中国に重要な素材とか輸出してるんだろ？
それを対抗措置で禁輸すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 01:14:01.03

>>481
迂回輸入しないといけない時点で大打撃で草

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 07:52:36.93

2027年から南鳥島沖でレアアースの大量採掘を始める（試験採掘は来年早期）から、それまでの辛抱だ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:06:20.26

>>483
輸入出来ててまるで打撃になってないの草ｗ

替わりに自分で使う製品の制限して、自分の首絞めてる中国に大草原ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:07:01.63

>>484
そんなものを待つ必要もない
レアアース制限は昔からよくある、代替技術も都度研究しているし中国は自分の首絞めてるだけｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:23:00.79

中国にフォトレジストとかフッ化水素とかの半導体製造に必要な物の輸出を止めりゃ同じだね

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:36:03.43

中国が世界の組み立て工場をやってるって事は、大量の部品を輸入しているという事
その部品に使われるレアアースを制限したら、自分の所に入る部品が作れなくなる
いいね、この本末転倒感、いや点灯管

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:53:06.50

スウェーデンのレアアース大鉱山と最近契約結んだし
前に一回中国からレアアース止められた経験から
リスク回避のために世界中にレアアース供給網
築いてるんで別に止められも痛くもなんともないw

ついでに前みたいに代替え物質を開発してもういいから
戦術がヒットしたらまた中国企業が倒産しまくって
悲鳴上げる羽目になるw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:56:15.98

中国のレアアースは唯一無二　ではなくて
よそから買うより圧倒的に安い　価格ダンピング
でシェア取りしてるだけなんで

止められたら別のところから買うだけの話で
脅しになってないw

もう供給網作ったしな。

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 08:59:57.20

安全保障にかかわる資源を敵対国に依存するのは
どうみても悪手だな。

この際手を切った方がいいかもよw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:15:53.86

てか日本って食い物や生活必需品も中国に頼ってるんだろ？
国内生産に切り替えれたとしても超物価高になるんじゃないの？
そもそも食料自給率も終わってるのに
家庭や外食産業どうなるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:35:44.62

だろ？とか言われてもとっくに生活用品東南アジアシフトしてるし
穀物の輸入先は米加豪伯なんでなあ、特に支障はないぞｗ

むしろ中国こそ穀物輸入国だぞ、大豆なんて国内生産量の５倍もアメリカから買って頼ってる
握られてるね、ブーメランｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:38:07.16

中国の輸出トップが日本なのに影響ないとか無理あるよなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:41:40.82

てか中国ってアメリカの大豆輸入減らしてブラジル産に切り替えて
アメリカ農家が発狂してトランプが中国に土下座したのに
中国はアメリカに頼ってるって意味不明だよな

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:43:39.25

だから中国依存やめようっつってんのに
話の分からん馬鹿がいるな

TPP加盟国でやっていける

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:48:12.04

中国依存辞めるんなら国が主導して企業に圧力かけないと不可能っしょ
国内でも外人雇ったら補助金出すとか
外人を安く使って依存しようとしてるのが政府なんだからさ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:53:08.32

意味不明も何も実際にアメリカから大量に買ってるしな
自分からひも付きになってくれるんだから間抜けな話だよ

戦争になって海上交通途絶えれば、米からもブラジルからも大豆は運ばれなくなる
何の話だっけ？レアアースとレールガンだったな、大豆でも飛ばしとけ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 10:59:17.21

25年11月13日
焦点：中国の米国産大豆購入、国内供給過剰で再開は期待薄

　
中国がアメリカの大豆に頼ってるという妄想

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 11:00:36.89

>>497
アメリカで売る製品から中国で製造している部品使ってるのやめろと言われれば、中国製は外さないと売れないから国が規制してもしなくても結果は同じ

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 11:13:55.37

中国が穀物頼ってんのプラジルだろ。
BRICSの互助関係は割と固い。

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 15:52:28.37

レアアースで相変わらず中国に頼らざるを得ないのは分かりきってるはずなんだがね
https://i.imgur.com/kWJDdcq.png

もちろん米国も
https://i.imgur.com/Uk0D3K1.png

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 17:04:41.93

７年も前のデータで何威張ってんのw

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 17:19:34.43

結局、現在の日米欧が精錬を技術的にどのくらいできるのかが問題では（法的にはともかく……）

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 17:28:29.49

日本も重要な素材握ってるみたいだけど
フッ酸、フォトレジスト以外禁輸したら他国にシェア奪われる可能性あるけど
どうすんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 17:36:15.79

そもそも今の中国って外資逃げまくってるから脅すだけで実際制裁とかするか？
更に海外投資が減ってしまう

**名無し三等兵** · 2025/11/18(火) 18:14:10.90

>>505
中国は少なくとも5nm以上の半導体を作れなくなるよね

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 11:45:23.68

>>504
精錬に関しては中国のように水の汚染を無視すれば問題なく可能
最近アメリカで水の使用量を劇的に減らす精錬方法が開発されたので、西側はそういう技術を使っていくんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 17:15:46.14

【一同驚愕】やられっぱなしの日本、中国に対して何も対抗措置をしていないことが判明😲
た [583597859]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763529882/
日本人、ようやく気ずく。「待って！もしかして日本が中国にできる対抗措置ってまさかない？」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763537625/
困るしか無いのに（笑）

イキるなや（笑）

引き続き注視していくらしい…

ps://i.imgur.com/7Mp4vPs.jpg

日本軍、弱すぎる…
ps://i.imgur.com/vJPDASq.jpeg

輸出でも負け
軍事力でも負け

売国奴自民党が
朝鮮カルトに騙されて、日本国内産業…輸出の競争力の強化をやらなかったから

終わり

**名無し三等兵** · 2025/11/19(水) 17:38:04.55

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

自民党が日本国内産業への投資を疎かにしたせいで

日本輸出の競争力は

完全に中国に負け

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 07:27:43.79

>>505
日本以外で最先端半導体を作れる半導体関連資材を作ってる国はほぼ無いので問題なし
あったとしてもわずかに他の西側企業が作ってる程度

韓国が前にフッ素等を禁輸食らったときに別の国に即座に切り替えできなかったでしょ？　そういうこと

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:34:03.77

そもそも禁輸ではなく輸出管理厳格化、審査が厳しくなっただけなので輸入できるので

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:38:59.97

当時規制地域区分でお笑い対象にされてたな。
「り地域」とか指さされてw

現在はホワイトリストから外されて個別申請しないと
輸出許可はおりないようになってる。

監視してないと同じ脱法行為をいとも簡単に
繰り返し始めるから手に負えんw

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 08:53:22.82

中国がTPPに入れろと言ってるけど、入れない理由を自分で作り出してるのは笑った

サヨパヨでロシア批判してウクライナ擁護してた連中が高市早苗を批判してるのはどう説明するんだろうか？
日本も北方領土を武力侵攻して取り返しても良いんだよね？ッて事になるけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:01:47.47

レアアース止められても影響ないんならアメリカがあそこまで発狂する訳無いのにな

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:12:56.94

日本には商社というのがあるお陰

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:13:46.79

日本は元々資源無いから代替経路の確保はアメリカ以上の速度ではあるけどね
今のロシアとか前回の中国レアアース規制では2-3年でほぼ代替経路確保し切ったし

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:23:30.96

てか日本企業にだけレアアース規制して
仮に日本が他からレアアース調達したとしても
製造工場が中国にある製品は結局作れないけどどうすんだろう
中国にレアアース輸出しても没収とかしそうなくらい腐った国だし

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:36:21.31

日本はレアアースの産業素材化技術に関しては世界最古参なんだがw
レアアースの素材化への道は日本が先頭に立って切り開いてきた。

その日本に生成できないものが中国にあるなどという考えは
烏滸がましいにもほどがあるw バカも休み休みにしとけw

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 09:42:17.87

>>518
結局最終製品作る工場が中国にあるので、輸出規制で中国自身の首が閉まる
まあアホな話だ、協調してやっていくのが一番利益になるのにな

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 12:13:49.87

先月末にオーストラリアからレアアースの輸入を開始したという発表があったけどね

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 12:33:44.40

トルコでも先月中旬にレアアース発見のニュースあるしな

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:09:24.83

レアアースと言っても種類いくつもあるんだろ？
中国からしか採れないレアアース禁輸されたら
オーストラリアから輸入とか関係無くなるよなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:29:16.09

中国がダンピングして売ってるから中国産を欲しがる訳で
ほとんどが価格さえ我慢すればどこからでもOK

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 13:43:22.11

日本もぼちぼちレアアースの海底採掘はじめるみたいだしなw

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 14:53:13.68

参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果　

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:09:01.02

安倍政権の途中で「移民党始めました」やりだしたからな。
あの頃はパンダハガー二階が影響力振りまきまくってたし
中華シンパも多かった。

二階がヨボって影響力無くなった瞬間に白浜からパンダ
全頭引き上げの熱い手のひら返しは見事だったなw

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 15:46:49.77

>>523
え？

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 16:53:01.48

選挙でも外国人観光客の問題騒いでるやつらいるけど
急増した外国人観光客を取り上げて自画自賛してたのが安倍晋三君なんだよなぁ

https://i.imgur.com/PNE7YcE.png

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 17:47:20.49

【悲報】中国「ハニトラに引っかかった政治家・コメンテーターを公開する」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1763600358/
外務官僚が暴露
「自民党には隠れ外国人党員が大量にいる」「韓国勢力の比率が
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1763606926/
参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」自民の議員が問題視、
6月文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

【悲報】自民党、終わる

祭りだな

（笑）

何で、票にもならないはずの、

中国人しか得しないような
「中国人留学生に1000万円～金配り」を長年続けていたか

「自民党がハニトラに引っかかっていた」くらいしか
原因考えられないよな？

ps://i.imgur.com/Z2pBtP9.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 19:32:25.54

2010年に中国が禁輸した当時、日本のレアアース消費量、輸入量は5万トン
2025年の輸入量、消費量は14,000–18,000 トン
技術革新により代替製品の開発が進んだし、国内需要分は再利用してるから3分の1くらいに減ったな
日本は中国からの輸入がなくなってもオーストラリア、アメリカ、ベトナム、インドが輸出してくれるので全く痛くも痒くもない
トドメが南鳥島の海底レアアース泥な
日本のレアアースは中国産レアアースよりも希少金属を数十倍高濃度に含んでる
1日の採掘量100トンでもお釣りがくるんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 19:44:14.23

海底のレアースが使えたりするの？
石油も物理的に存在する量と現実に採掘できるものは違うでしょｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 19:53:00.73

日本は昔から省エネみたいに使う量を減らしていくのが得意なんだが？
石炭火力もアンモニア混ぜて二酸化炭素の排出とか減らす等の化学関係は強い

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 20:12:26.14

国内で製造工場がある分野は中国以外のレアアースで何とかできたとしても
中国にある日本企業の工場でレアアース必要な場合はどうするんだ？
中国内に工場あってもレアアース使わせないとかキチガイ報復してきたら
撤退して日本に数年かけて同じ工場作るのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 00:43:21.90

海底のレアアース泥の場合は環境汚染がほぼ発生しないってことなのかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 01:06:01.36

政治バトルはどうでもいいが一応レアアースは先進兵器と関連はしてくるか
現状採掘コストが見合わないし量も確保できないしで使えるうちに入らんよ
研究や試験採掘は続けておいて損はないとは思うが

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 01:31:19.83

レアアース入手困難になったら兵器も作れなくなる可能性あるんだろ
そうなったら採算とか言ってる場合じゃないけどな
海底だろうが採掘して高度な精製技術も今のうちに構築しておくべき
国産旅客機MRJとか無駄に税金使ってるものは後回しろよ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 08:48:17.34

太平洋サイド領海内の海底の泥に高濃度レアアースが
含まれているのは何度かの試掘で確認済で、
泥を吸い上げて船に乗せるリグを建造すればいつでもOK。

中国の顔色伺いして採掘止めてたやつらも黙らせたので
これからはいつでも自由にできる。

精製施設は余している埋立地にでも作ればいいだろう。
採算は十分とれる。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 08:50:01.41

安全保障の問題になると「採算よりも国家の安全が優先」される。
そういう事態になってきてるのでまあ楽しみですなw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 10:46:19.21

公明が連立離脱してから色々動き出した

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/21(金) 12:02:31.29

これを機に海水ウラン捕集も再開して欲しいね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:57:34.20

>>537
お務めご苦労さまです

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:07:35.88

【高市自民】中国軍ＳＮＳ　高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、
火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」
[夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763638721/

ps://i.imgur.com/wqsa9NX.jpeg

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://pbs.twimg.com/media/G5wp0bMbQAAiWcY?format=jpg&name=large

ps://cdn.mainichi.jp/vol1/2025/11/20/20251120k0000m030198000p/8.jpg?1

ps://www.j-cast.com/images/2025/11/news_20251118134332.jpg

ps://i.imgur.com/RxfzFAN.jpeg

売国奴の自民党は、そんなに中国を敵視してるなら

中国人留学生に1000万円（年240万円）もあげなければよかったのに
何故、長年続けていたの？（笑）

支離滅裂

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:59:06.60

ウクライナが「阻止はほぼ不可能」なロシアのミサイルを歌で妨害し撃墜 [きつねうどん★]
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1763712286/

極超音速これで撃墜できるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:25:42.22

>>537
大戦中の松根油じゃあるまいし根性論で戦争はできんよ
そこまで資源が枯渇した場合は負けを認めるしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:45:13.16

>>537
おじいちゃん、MRJはとーーーーーっくの昔に中止してるんだよ

日本を知らないの丸わかり、正体表したね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:55:36.05

5兆かけて次世代MRJまたやるのに情弱すぎるだろ
　
国産旅客機開発に再挑戦　2035年めど、官民で5兆円投資

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:07:14.30

>>547
それ、まだ「案」でしかないんだわ
実際にスタートするかどうかも未知数、ついでに言うと名前がMRJと決まってるわけでもない

お前は単独でMRJと書いたんだから、開発中止したMRJの話なんだよ
やりもしないものの話でごまかすな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:16:26.12

誤魔化してるのはお前だろ
最早無駄金なんか使ってる場合じゃねーからな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:23:00.38

>>549
数多くのレアアース代替技術は民間で広く研究済み
10年前の認識のままじゃ理解もできないよ、言うだけ無駄だ

金は使えば使うほど増える、もっと使わせなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:28:30.58

レアアースの代替作ったと言う大嘘って
レアアースフリーのモーター作っただけなのを勘違いしてるアホがいるよな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:16:54.83

レアアース以外の複数の原子を混合してレアアースの性質を持たせる研究も進んでいるから、
中国様がレアアースを禁輸したら一気に代替に進むかもな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:26:34.54

>>551
おやおや、何も具体的な事は書いてないのにモーターがぁあ！と反応しちゃったなｗ
そこが一番弱のか、まあゆっくり茹でられてな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:03:56.44

レアアースの代替なんて現在存在しないものを当てにしてるって意味不明なんだけど
そもそも日本企業の工場って中国にあるのに
仮に日本の領海でレアアース採るか、代替技術を完成させたところで
中国に持ち込んでも没収されて製造業なんて止まるの確定だし
日本に工場作って必要なもの製造するのに何年かかるんだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:14:31.96

>>554
中国にしか日本の工場がないと思ってるアホってまだいるんだな
豪州、米、印、越にもリスクヘッジしてるに決まってるだろｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:24:00.51

>>552
いつ実現するか分からない研究をもとに安全保障が成り立つとでも？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:30:59.03

>>554
>>556
ネオジム置き換え磁石を幾つもの会社で開発済み、まさかレアアース規制が今までなかったと思ってるのか？
規制を乱発しすぎだよ、おかげで対応が進むｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 07:50:04.18

>>554
中国に持ち込んで没収されるような状況って、もはや中国の工場は接収一歩手前で
日本企業は中国から総撤退になっているのでは？
そんな状況なら国内回帰か東南アジアやインドに移動か、トランプ様の顔を立てて
アメリカに工場を立てているだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:29:48.31

1開発してる、2開発済み、3同等の性能耐久性確保、4量産開始、5各メーカーから使えると認証得る、6置き換え完了
とレイヤーは全然違うんだが1の段階で6になったと思ってそう
ホルホルショート動画で真実知ってそう

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:33:49.33

なんだそんな動画見てるのか、道理でモゴモゴと知った風な知識並べ立ててるなｗ

23年の時点で
> 既にモーターメーカーなどへのサンプル供給を始めており
だぞ、爆速で恥をかいたな動画クンｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:53:18.84

>>560
それでそれから？置き換えできたの？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:56:29.53

>>561
でた、質問ｗ
出来ないと思ってたら乗り越えられて悔しいかぁ？
そうやってくちゅくちゅしててもな、中国の恫喝は世界がNOだよｗ
自爆ざまぁｗ

> 日米欧など民主主義圏の国会議員らで構成する「対中政策に関する列国議会連盟（IPAC）」は、中国の薛剣・駐大阪総領事の問題に対し、「威圧的言動を強く非難する」との声明を出した。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:00:19.99

>>562
つまりまだ何もモノがないと
全く別の領事の暴言話持ち出して誤魔化そうとしてるけど

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:17:33.64

>>563
そうやって言い逃れしても無駄だよ、もうモノはあって出荷まで行ってんだからｗ
質問で逃げてもこれが真実、黙って受け入れなｗ

今回の怯えた中国のパァの原因はそこだ、中国はどこからも支持されませんｗ
抗日ドラマの見過ぎで日本に怯えすぎ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:29:30.84

レアアースフリーで優位に立つ日本企業【話題のテーマと狙える銘柄】
https://marketpress.jp/hot_stock/187032/

希少レアアース不使用の磁石、旧日立金属がEVモーター向け量産へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC161VW0W5A710C2000000/

アステモ、レアアース使わないEVモーター　地政学リスク対応
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2726U0X21C25A0000000/

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:38:31.51

日本のレアアース関連銘柄：注目株10選と今後の展望
https://katacoto.com/rareearth/

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:45:48.12

2030年量産車採用を目指す

2030年…

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:48:58.01

>>567
>>566
都市鉱山もあるんだけど？

投資とかしない底辺な左巻きはなぜ中国大好きなのに中国へ移住しないんだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:26:29.06

【悲報】中国人、税金がタダだった！

何で在日中国人は相続税ゼロなの？
https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1740973416
日本のほとんどのタワマンがいずれ中国人所有になる…
相続税がなく膨張する中国人マネーが
“占領”「日本人は一生賃貸」の地獄絵図 ★3
[樽悶★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1741246255

同じ【人間】なのに

中国人は相続税ゼロ
日本人は相続税アリ

逆差別、なんでよそ者の中国人が有利なんだよ（笑）

税金が足りないとか言いながら

政権与党の売国奴★自民党★は

何年も【不公平】を放置

自民党だけでなく、
野党他党の国会議員もこの大問題をほとんど問題に取り上げない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:54:43.35

そもそも中国では土地は国のモノであって個人のモノではないから
土地を購入するんじゃなくて決まった年数の使用権を払うって仕組だから

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:38:58.00

>>552
日本も他のレアアース産出国も中国がレアアースを禁輸することによって自滅するのを手ぐすね引いて待ってると思うわ