現状では実用化にまで至っていないが、近い将来に実用化しそうな兵器群について語るスレッドです。
レールガン、レーザー、HPM、ライトガスガン、他何でもござれ。
↓前スレ
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752218703/
探検
【レールガン】先進兵器総合【レーザー】11
2025/09/26(金) 21:33:11.45ID:u7tSK8qF
40名無し三等兵
2025/10/10(金) 20:51:41.39ID:I/KbUntT ちょっと違うか
速度域に問題がある訳じゃなく、問題なのは結局のところバックグラウンドが大掛かりになる事の方だな
現行の火薬砲を全部そっくりそのままでMach6〜7安定して出せたら十二分に凄いんだけど (MBTの主砲とかを除いた大体の砲はMach3前後だし)
デカいコンデンサ、命数の少ない砲身、電力供給の為の艦側の改装、と諸々考えてくと
小口径に限定されたMach6〜7では、コストとメリットが見合ってるか結構微妙だと思う
速度が今より大幅に上がるか、127mmを飛ばせる様になれば話は別
速度域に問題がある訳じゃなく、問題なのは結局のところバックグラウンドが大掛かりになる事の方だな
現行の火薬砲を全部そっくりそのままでMach6〜7安定して出せたら十二分に凄いんだけど (MBTの主砲とかを除いた大体の砲はMach3前後だし)
デカいコンデンサ、命数の少ない砲身、電力供給の為の艦側の改装、と諸々考えてくと
小口径に限定されたMach6〜7では、コストとメリットが見合ってるか結構微妙だと思う
速度が今より大幅に上がるか、127mmを飛ばせる様になれば話は別
41名無し三等兵
2025/10/10(金) 22:09:50.21ID:eXvDDhPC 高市総裁と玉木代表が会談 連携模索
積極財政かつ対中姿勢・スパイ防止法等で多数の共通点
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1759786069/
急に慌てて、公明が連立離脱表明したのは
公明はマジで、【中国支那のスパイ政党だった】
って証拠だって事(笑)
連立離脱って、国土交通大臣ポストをあきらめるってよほどの決断だぜ?(笑)
国土交通大臣ポスト
それより、是が非でも、高市を潰さないといけない理由があったんだよ
高市をお流れにしたい理由
スパイ防止法の成立阻止や、、スパイがバレるからな
まあ、もう既にバレバレなんだけど(笑)
積極財政かつ対中姿勢・スパイ防止法等で多数の共通点
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1759786069/
急に慌てて、公明が連立離脱表明したのは
公明はマジで、【中国支那のスパイ政党だった】
って証拠だって事(笑)
連立離脱って、国土交通大臣ポストをあきらめるってよほどの決断だぜ?(笑)
国土交通大臣ポスト
それより、是が非でも、高市を潰さないといけない理由があったんだよ
高市をお流れにしたい理由
スパイ防止法の成立阻止や、、スパイがバレるからな
まあ、もう既にバレバレなんだけど(笑)
42名無し三等兵
2025/10/10(金) 23:14:14.66ID:D5jxEOAh43名無し三等兵
2025/10/10(金) 23:23:45.13ID:EiiIw/lJ >>39
いや、普通にミサイルが尽きて砲戦になつたら無双やで。あと、対空にも使える。
いや、普通にミサイルが尽きて砲戦になつたら無双やで。あと、対空にも使える。
45名無し三等兵
2025/10/11(土) 01:10:29.14ID:/sRkr775 >>40
防衛装備庁の公表した計画では、5年後までに急速充電部の容積を現在の2分の1に、
10年後までにパルス電源部を10分の1に小型化する予定らしい
日経クロステック
電磁砲、電源小型化へ新材料パワー半導体 電子システム無力化する電磁パルスも研究中
ps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00280/
防衛装備庁の公表した計画では、5年後までに急速充電部の容積を現在の2分の1に、
10年後までにパルス電源部を10分の1に小型化する予定らしい
日経クロステック
電磁砲、電源小型化へ新材料パワー半導体 電子システム無力化する電磁パルスも研究中
ps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00280/
46名無し三等兵
2025/10/11(土) 01:22:07.97ID:gAE6oQlj >>45
それが実現してもクソでかいぞ
40mm砲弾を1発撃つのに6mコンテナ×4台の電源システムを要してるのが現状だもの
10年後には同じ規模の電源システムで40mm砲弾を10発連続で撃てるね、て話だ
当然そんなんじゃ話にならんのでもっとデカい電源が要る
それが実現してもクソでかいぞ
40mm砲弾を1発撃つのに6mコンテナ×4台の電源システムを要してるのが現状だもの
10年後には同じ規模の電源システムで40mm砲弾を10発連続で撃てるね、て話だ
当然そんなんじゃ話にならんのでもっとデカい電源が要る
47名無し三等兵
2025/10/11(土) 01:31:34.07ID:kybs6KkR >>46
そのコンテナ4台ってのは現在の試作品電源構成の話でしょ
しかも充電部1基(発電機)+パルス電源部3基(コンデンサ)の構成だし
んで小型化研究ではパルス電源部の体積を1/10にするってのが目標なのでコンテナの1/3以下の容積で済むようになる
(充電部はジェネレーターで、実装時は艦載主電源から引っ張ってくるので考慮の必要なし)
そのコンテナ4台ってのは現在の試作品電源構成の話でしょ
しかも充電部1基(発電機)+パルス電源部3基(コンデンサ)の構成だし
んで小型化研究ではパルス電源部の体積を1/10にするってのが目標なのでコンテナの1/3以下の容積で済むようになる
(充電部はジェネレーターで、実装時は艦載主電源から引っ張ってくるので考慮の必要なし)
48名無し三等兵
2025/10/11(土) 01:47:38.53ID:YN3Ryclv 小型化は酸化ガリウムα型のパワー半導体が実用されることが前提
ただ防衛装備庁の実証だと大電流、高電圧ともに目標未達の状態
先は長いかそもそも無理か、他の素材で進むかまだまだ先は見えない
ただ防衛装備庁の実証だと大電流、高電圧ともに目標未達の状態
先は長いかそもそも無理か、他の素材で進むかまだまだ先は見えない
49名無し三等兵
2025/10/11(土) 04:25:42.22ID:CMdNh4iY 令和4年度までの研究やね。
既知だとは思うけど、5年度からの事業で少しリリースがあったの。
p層を用いたMOSFETでノーマリーオフ10A超の大電流化に成功
https://flosfia.com/2025-7-1/
既知だとは思うけど、5年度からの事業で少しリリースがあったの。
p層を用いたMOSFETでノーマリーオフ10A超の大電流化に成功
https://flosfia.com/2025-7-1/
50名無し三等兵
2025/10/11(土) 04:46:00.96ID:gAE6oQlj >>47
だからそのコンテナ3/10個分に電力5MJ詰め込んでも、豆鉄砲1発分にしかならんのだっつーの
電源部を除いても短時間に10発撃ちたきゃコンテナ3台、50発撃ちたきゃ15台だ
もうちょいサイズの最適化はできるとしても、決して小さくは収まらん
だからそのコンテナ3/10個分に電力5MJ詰め込んでも、豆鉄砲1発分にしかならんのだっつーの
電源部を除いても短時間に10発撃ちたきゃコンテナ3台、50発撃ちたきゃ15台だ
もうちょいサイズの最適化はできるとしても、決して小さくは収まらん
51名無し三等兵
2025/10/11(土) 06:14:14.87ID:sCvgj9/n __高市、中国国民は全員スパイ義務、石破内閣の対中姿勢を厳しく批判
[827565401]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1759690601
祝高市総理誕生!スパイ防止法はマスト!
中国人、外国人に土地マンションを売るな。
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/pachi/1759581575
公明党さん ガチのスパイ活動をしてしまった模様
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1623760313
共産党と社民党はスパイ防止法の何に脅えるのか
[662593167]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1759806879
自公連立やめて単独与党になって
スパイ活動防止法解散選挙でもすれば単独過半数超えると思うよ?
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1759931961
自民高市早苗は、スパイ防止法解散総選挙やれ!
スパイ公明に対抗候補者立てて
公明を追い落とせ
今なら勝てるぞ!
[827565401]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1759690601
祝高市総理誕生!スパイ防止法はマスト!
中国人、外国人に土地マンションを売るな。
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/pachi/1759581575
公明党さん ガチのスパイ活動をしてしまった模様
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1623760313
共産党と社民党はスパイ防止法の何に脅えるのか
[662593167]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1759806879
自公連立やめて単独与党になって
スパイ活動防止法解散選挙でもすれば単独過半数超えると思うよ?
https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/ghard/1759931961
自民高市早苗は、スパイ防止法解散総選挙やれ!
スパイ公明に対抗候補者立てて
公明を追い落とせ
今なら勝てるぞ!
52名無し三等兵
2025/10/11(土) 09:19:05.76ID:jHnQl2tC フネなら20ftコンテナの容積で3発×5セットとかあればマッハ6の豆鉄砲でも数撃てるうちに入るんじゃないの。
電力源は充分あるから何処まで急速充電できるか、の話。
陸上兵器とするなら話が変わるけど。一機で特科の中隊規模になる。
電力源は充分あるから何処まで急速充電できるか、の話。
陸上兵器とするなら話が変わるけど。一機で特科の中隊規模になる。
53名無し三等兵
2025/10/11(土) 12:04:45.92ID:kybs6KkR >>50
現状で新型護衛艦の発電能力って30MJほどあるからキャパシタ容量は5発分程度あれば余裕では?
RPM30ぐらいを目指してるらしいし2秒に1発撃てれば充電は間に合う
米国の試作レールガンだとフル充電にかかる時間は5秒ぐらいだったし
現状で新型護衛艦の発電能力って30MJほどあるからキャパシタ容量は5発分程度あれば余裕では?
RPM30ぐらいを目指してるらしいし2秒に1発撃てれば充電は間に合う
米国の試作レールガンだとフル充電にかかる時間は5秒ぐらいだったし
54名無し三等兵
2025/10/11(土) 19:25:21.76ID:q4ajVxZC いわゆるダイアモンド半導体とかそこらへんのデバイスが要るのかねぇ…
小型化への道のりはまだまだ長そうだ
小型化への道のりはまだまだ長そうだ
55名無し三等兵
2025/10/11(土) 22:34:48.73ID:gAE6oQlj >>53
・発電能力は単位時間辺りなのでジュールで表記するな
・その発電能力は推進機やレーダーを始めとした他の搭載機器諸々を動かす為に必要だから付いてるのであって
あるだけ全部レールガンの充電に費やして良い訳ではない
・発電能力は単位時間辺りなのでジュールで表記するな
・その発電能力は推進機やレーダーを始めとした他の搭載機器諸々を動かす為に必要だから付いてるのであって
あるだけ全部レールガンの充電に費やして良い訳ではない
56名無し三等兵
2025/10/11(土) 23:04:07.07ID:kybs6KkR >>55
普通に考えりゃレールガン全力射撃に支障ない程度の余剰電力は持たせるでしょ
キャパシタの電力効率が50%ぐらいとして4MWの投入電力で2~3秒でキャパシタ1基のフルチャージはできる
艦砲の代替と考えると使えるスペースも艦砲と同程度と考えるべきで、弾薬庫やローダーが小さくなることを考えてもコンテナ1~2基分ぐらいしかスペースは割けないぞ
普通に考えりゃレールガン全力射撃に支障ない程度の余剰電力は持たせるでしょ
キャパシタの電力効率が50%ぐらいとして4MWの投入電力で2~3秒でキャパシタ1基のフルチャージはできる
艦砲の代替と考えると使えるスペースも艦砲と同程度と考えるべきで、弾薬庫やローダーが小さくなることを考えてもコンテナ1~2基分ぐらいしかスペースは割けないぞ
57名無し三等兵
2025/10/11(土) 23:12:56.78ID:zWcq/4uz 40mm砲弾が2秒に1発って一体何の用途に使えるんだ……?
現行の40mm火砲が300rpmだぞ
現行の40mm火砲が300rpmだぞ
58名無し三等兵
2025/10/11(土) 23:20:30.89ID:SNT8BLM3 色々既に出てはいるが、それをどこまで出来るかはわからないね
59名無し三等兵
2025/10/11(土) 23:24:58.19ID:zWcq/4uz 10年どころか20年以内くらいで考えても
レールガンが現行の艦砲を代替するのは無理でしょ
遠い将来に向けたデータ収集用のテスト装備として
現行の艦砲はそのまま残して、それとは別に搭載するのが関の山でねえの
レールガンが現行の艦砲を代替するのは無理でしょ
遠い将来に向けたデータ収集用のテスト装備として
現行の艦砲はそのまま残して、それとは別に搭載するのが関の山でねえの
62名無し三等兵
2025/10/12(日) 09:47:47.43ID:OWaEMjmH64名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:17:05.87ID:S5po5Tg5 装備庁のロードマップが正しいならテレスコープ弾はとっくに実用化されてるはず
66名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:25:02.43ID:OWaEMjmH >防衛装備庁のロードマップ
10年後に電源規模がトータルで1/3でしょ
https://pbs.twimg.com/media/GcJpOFkaQAAlnI7.jpg
仮に「急速充電部抜きは要らない!パルス電源部だけだから1/10になる!」とかいう寝言を受け入れたとしたって
それじゃまだまだ実用品にならないって 元がデカ過ぎるわ
10年後に電源規模がトータルで1/3でしょ
https://pbs.twimg.com/media/GcJpOFkaQAAlnI7.jpg
仮に「急速充電部抜きは要らない!パルス電源部だけだから1/10になる!」とかいう寝言を受け入れたとしたって
それじゃまだまだ実用品にならないって 元がデカ過ぎるわ
67名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:25:49.28ID:OWaEMjmH なんか文章狂ったな
抜き は抜いといて
抜き は抜いといて
68名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:52:36.52ID:wSiH0Kd+ マスゴミみたいな恣意的なソース隠し止めろよ
元がデカいから、10分の1になるとデカいんだわ
https://i.imgur.com/PRqmjOi.jpeg
https://share.google/GBSueEiQhhmpUQiFI
元がデカいから、10分の1になるとデカいんだわ
https://i.imgur.com/PRqmjOi.jpeg
https://share.google/GBSueEiQhhmpUQiFI
69名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:56:27.57ID:OWaEMjmH >元がデカいから、10分の1になるとデカいんだわ
スマン、真面目に何が言いたいのかわからん
スマン、真面目に何が言いたいのかわからん
70名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:58:58.70ID:Nw5lfBQW 10分の1になっても デカいんだわ と書けばいいだけのような気はするが
充分言いたいことは分かる
わざと矛盾気味の文章書くのって最近よく見るからちょっと困る
充分言いたいことは分かる
わざと矛盾気味の文章書くのって最近よく見るからちょっと困る
71名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:14:16.83ID:XPvEXFBq 中国は来年度中にレールガン搭載艦の運用開始するんだって言ってるけどどんなのが出てくるんだろ
74名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:25:16.15ID:OWaEMjmH >>72
「元(のサイズ)がデカいから、10分の1になると(削減率が)デカいんだわ 」
これで伝わると思うのは無理だろう
んで、俺は「仮に丸々10分の1になったとしてもまだサイズ過剰」という話をしてるので
そもそも噛み合ってねえ
「元(のサイズ)がデカいから、10分の1になると(削減率が)デカいんだわ 」
これで伝わると思うのは無理だろう
んで、俺は「仮に丸々10分の1になったとしてもまだサイズ過剰」という話をしてるので
そもそも噛み合ってねえ
75名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:29:24.99ID:wSiH0Kd+76名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:34:08.03ID:Nw5lfBQW >>75
まあまあ
5chは基本文字コミュだし、若干ASD気味の人間も多いからさ
ちょっと捻ると対応できないユーザーだらけなんだ
そういう面白みのない場所だと思って、次からはわかりやすく厳密に書いてくれんか
ここは掃きだめ、ゴミだらけ
まあまあ
5chは基本文字コミュだし、若干ASD気味の人間も多いからさ
ちょっと捻ると対応できないユーザーだらけなんだ
そういう面白みのない場所だと思って、次からはわかりやすく厳密に書いてくれんか
ここは掃きだめ、ゴミだらけ
77名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:38:08.32ID:PMNMVIHP 現実的には、急速充電部は艦本体に大きな負荷を掛けずに電力供給する為のもんなのでなくせない
なので>>47の
「(充電部はジェネレーターで、実装時は艦載主電源から引っ張ってくるので考慮の必要なし)」
とかいう妄言はそもそも考慮に値しない アレはジェネレータではない
この急速充電部にある分を使い切ると射撃が止まり、次の射撃開始までには「しばらくの」時間が掛かる
仮にパルス電源部のコンデンサ容量が1発分で発射レートが30rpmなら、急速充電部→パルス電源部 への電力供給に掛かる時間が2秒
(急速充電部の容量が何発分あるかは不明)
構造上、連続射撃の可能な弾数を増やすなら急速充電部を大きくしないといけないが
発射レートを上げようとするならそれだけでは足りず、パルス電源部も10倍とかにしないといけない
んで、現行砲並の300rpmとか出すならサイズ1/10でようやく今と同じコンテナ3台分になる
今は60mm砲の試験をしてて、40mm→60mmなら砲弾重量は大体3倍前後になるからそうなると電源も3倍だ
なので>>47の
「(充電部はジェネレーターで、実装時は艦載主電源から引っ張ってくるので考慮の必要なし)」
とかいう妄言はそもそも考慮に値しない アレはジェネレータではない
この急速充電部にある分を使い切ると射撃が止まり、次の射撃開始までには「しばらくの」時間が掛かる
仮にパルス電源部のコンデンサ容量が1発分で発射レートが30rpmなら、急速充電部→パルス電源部 への電力供給に掛かる時間が2秒
(急速充電部の容量が何発分あるかは不明)
構造上、連続射撃の可能な弾数を増やすなら急速充電部を大きくしないといけないが
発射レートを上げようとするならそれだけでは足りず、パルス電源部も10倍とかにしないといけない
んで、現行砲並の300rpmとか出すならサイズ1/10でようやく今と同じコンテナ3台分になる
今は60mm砲の試験をしてて、40mm→60mmなら砲弾重量は大体3倍前後になるからそうなると電源も3倍だ
79名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:52:46.43ID:PMNMVIHP >>78
読めてないな
艦側の電源供給能力はあんま関係ないんだよ その為に急速充電部があるんだから
分かり易い表現をするなら、急速充電部の存在意義は再充電可能なバッテリーだ (物理的な構造はバッテリーでなく容量重視のコンデンサかもだが)
要求される「連続射撃数」「射撃レート」「砲弾重量」で電源規模は変わる
んで、300rpm出せるなら現行砲を代替できるけど
30romで留まるならそれはもう現行砲とは全く別の兵器であって、現行砲の代替にはならん
読めてないな
艦側の電源供給能力はあんま関係ないんだよ その為に急速充電部があるんだから
分かり易い表現をするなら、急速充電部の存在意義は再充電可能なバッテリーだ (物理的な構造はバッテリーでなく容量重視のコンデンサかもだが)
要求される「連続射撃数」「射撃レート」「砲弾重量」で電源規模は変わる
んで、300rpm出せるなら現行砲を代替できるけど
30romで留まるならそれはもう現行砲とは全く別の兵器であって、現行砲の代替にはならん
80名無し三等兵
2025/10/12(日) 17:54:55.68ID:/CPGSnfV81名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:15:49.73ID:PMNMVIHP >運動エネルギーでほぼ同等、有効射程が3倍だから、レールガンの勝ち
相手にどれだけの被害を与えられるかという観点が抜け落ちてる
まさか射程を誇っておきながら徹甲弾で運動エネルギー破壊するつもりか?
Mk45と比較するなら、127mm砲弾と60mm砲弾の炸薬量を比較するって事になるぞ
相手にどれだけの被害を与えられるかという観点が抜け落ちてる
まさか射程を誇っておきながら徹甲弾で運動エネルギー破壊するつもりか?
Mk45と比較するなら、127mm砲弾と60mm砲弾の炸薬量を比較するって事になるぞ
82名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:19:51.50ID:/CPGSnfV うん。運動エネルギー弾だから、運動エネルギーでやるんだよ。マッハ2くらいの残速がある60mmが自己の砲の射程外からとんでんるんだぜ。
悪夢じゃん。
悪夢じゃん。
83名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:20:53.89ID:PMNMVIHP お、おう……(大分正気じゃないな)
84名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:23:59.37ID:/CPGSnfV86名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:26:04.65ID:PMNMVIHP88名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:29:56.35ID:PMNMVIHP89名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:31:23.58ID:/CPGSnfV90名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:32:25.39ID:/CPGSnfV91名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:32:54.24ID:PMNMVIHP 対艦なら尚更、弾種は徹甲弾じゃなくHEでしょ
艦に小さい穴なんて開けてもな
艦に小さい穴なんて開けてもな
92名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:36:12.25ID:/CPGSnfV93名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:40:03.54ID:PMNMVIHP94名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:47:29.31ID:/CPGSnfV95名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:48:32.21ID:PMNMVIHP とうとう艦砲でゼロ距離射撃するつもりでいるぞこいつ
96名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:50:56.71ID:Nw5lfBQW 会話を意図的に成立させない方向でやりとりするのやめなって
97名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:53:01.98ID:wSiH0Kd+ >>88
ボフォース57mmの代替じゃねーよ
CIWS的な話なら、レールガン特有の装填方式としてマルチステージ化による高速バースト射撃が構想されてる
これはおそらく、メタルストーム的な砲内に複数の砲弾を装填して一気に発射する方式で
継続発射と=にはならない
https://i.imgur.com/v4tmUDb.jpeg
ボフォース57mmの代替じゃねーよ
CIWS的な話なら、レールガン特有の装填方式としてマルチステージ化による高速バースト射撃が構想されてる
これはおそらく、メタルストーム的な砲内に複数の砲弾を装填して一気に発射する方式で
継続発射と=にはならない
https://i.imgur.com/v4tmUDb.jpeg
98名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:55:52.71ID:/CPGSnfV99名無し三等兵
2025/10/12(日) 18:57:00.57ID:wSiH0Kd+ バースト射撃は俺の予測ね
マルチステージ化の部分はそうとしか読めないけど
マルチステージ化の部分はそうとしか読めないけど
100名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:00:00.07ID:/CPGSnfV101名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:01:10.09ID:PMNMVIHP102名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:11:14.45ID:wSiH0Kd+103名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:11:35.71ID:wSiH0Kd+ →イタリア海軍は
104名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:16:49.23ID:PMNMVIHP >イタリア海軍
Strales/DARTかあ
オート・メラーラ76mmスーパーラピッドで120rpmだったな
アレなら誘導砲弾を使うのが前提だから、確かに発射数は落とせる
Strales/DARTかあ
オート・メラーラ76mmスーパーラピッドで120rpmだったな
アレなら誘導砲弾を使うのが前提だから、確かに発射数は落とせる
105名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:17:06.36ID:/CPGSnfV106名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:20:47.09ID:PMNMVIHP >>105
>運動エネルギーは上限がないので
残速Mach2で衝突する想定の60mm徹甲弾の話をしてるんだよな?
まさかMach10でも20でも理論上は行ける!とか言い出すつもりか
それは10年どころか、50年以内に実現する様な代物ですらないぞ
ついでに言うと、初速を上げまくった徹甲弾って貫通しちゃうから運動エネルギーの大半は対象物に伝達されない
なんでそんなに炸薬使う事を否定するのか……
>運動エネルギーは上限がないので
残速Mach2で衝突する想定の60mm徹甲弾の話をしてるんだよな?
まさかMach10でも20でも理論上は行ける!とか言い出すつもりか
それは10年どころか、50年以内に実現する様な代物ですらないぞ
ついでに言うと、初速を上げまくった徹甲弾って貫通しちゃうから運動エネルギーの大半は対象物に伝達されない
なんでそんなに炸薬使う事を否定するのか……
107名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:28:08.22ID:/CPGSnfV >>106
マッハ2なのは100kmくらいでだ。
0距離だとマッハ6。
炸薬弾はエネルギーの上限があるが、
運動エネルギー弾にはない。
0距離だと10倍になるんだよ。
もっと上げられる可能性あるけど、
控えめにみて、対処不能。
マッハ2なのは100kmくらいでだ。
0距離だとマッハ6。
炸薬弾はエネルギーの上限があるが、
運動エネルギー弾にはない。
0距離だと10倍になるんだよ。
もっと上げられる可能性あるけど、
控えめにみて、対処不能。
108名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:29:33.78ID:/CPGSnfV109名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:42:22.38ID:PMNMVIHP110名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:36:50.65ID:fVjN8jGn 60ミリ砲弾100g、マッハ6 = 0.1*(340*6)^2/2 = 208kJ
127ミリ砲弾948g、マッハ3 = 0.948*(340*3)^2/2 = 493kJ
う〜ん・・・
127ミリ砲弾948g、マッハ3 = 0.948*(340*3)^2/2 = 493kJ
う〜ん・・・
112名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:59:05.15ID:PMNMVIHP ボフォース57mmが砲弾重量5.9kg (弾頭のみだと2.4kg)
Mk45Mod4-127mmが砲弾重量31.75kg (弾頭重量は不明)
なので流石にもっと重いけど、比率はまあそういう事なんすよな
>>111
初速を2倍にすると運動エネルギーは4倍になるけど
それは1/2以下の口径で1/4の弾頭重量を確保して、ようやくイーブンでしかねえのよ
根本的に、127mmと比較するという出発点が間違ってる
Mk45Mod4-127mmが砲弾重量31.75kg (弾頭重量は不明)
なので流石にもっと重いけど、比率はまあそういう事なんすよな
>>111
初速を2倍にすると運動エネルギーは4倍になるけど
それは1/2以下の口径で1/4の弾頭重量を確保して、ようやくイーブンでしかねえのよ
根本的に、127mmと比較するという出発点が間違ってる
114名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:12:40.05ID:wSiH0Kd+ お前は装備庁の動画見てないのか?
最低限の発表知識を仕入れてから書け
最低限の発表知識を仕入れてから書け
115名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:25:13.48ID:wqUkMk6s 「細長くして重くすればいいもん!」は
その重くした分だけ電源ユニットが馬鹿でかくなるよねっていう最初の話に戻ってくる奴だ
ボフォース57mmと同じ2.4kgの砲弾をたった1発投げるだけで
試作の40mmレールガン320g砲弾の7.5倍、実にコンテナ23台分の37.5MJ電源が必要になって
これのサイズを1/10にしてもコンテナ2台分オーバー
ID:wSiH0Kd+ の考えだと、これよりずっと重くするんでしょ
そんなの運用できないよ
その重くした分だけ電源ユニットが馬鹿でかくなるよねっていう最初の話に戻ってくる奴だ
ボフォース57mmと同じ2.4kgの砲弾をたった1発投げるだけで
試作の40mmレールガン320g砲弾の7.5倍、実にコンテナ23台分の37.5MJ電源が必要になって
これのサイズを1/10にしてもコンテナ2台分オーバー
ID:wSiH0Kd+ の考えだと、これよりずっと重くするんでしょ
そんなの運用できないよ
117名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:41:51.26ID:wSiH0Kd+ つか、あすかの甲板にコンテナ載せて実験できるんだから分かるだろうよ
118名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:43:04.80ID:/CPGSnfV119名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:46:26.56ID:wqUkMk6s120名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:47:41.72ID:wSiH0Kd+ 20フィートコンテナの外寸が長さ約6.1m幅約2.4m高さ約2.6mだから、大体4人船室の1.5室分くらいかな?
121名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:54:02.61ID:/CPGSnfV >>119
レールガンが砲とどう価値だという仮定が違うから、失当やで。
レールガンが砲とどう価値だという仮定が違うから、失当やで。
122名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:59:59.09ID:oXcvbNcE HVP「Mk45から発射される火薬砲です、マッハ7.3出ました ひれ伏してどうぞ」
123名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:07:48.23ID:wSiH0Kd+125名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:26:18.85ID:/CPGSnfV126名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:27:05.76ID:/CPGSnfV >>124
どんどん小さくなるし、陸上型も開発されるよ。
どんどん小さくなるし、陸上型も開発されるよ。
127名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:34:22.46ID:oXcvbNcE 陸上型作ろうとしたら電源より砲弾がどんどん小さくなりそう
12.7mmくらいなら撃てるかねえ
HVPの価格は一発10万ドル以下とは言われてる(去年の話)
誘導砲弾だからそんなもんだろうって感じでもある M982も似た様な価格帯だし
12.7mmくらいなら撃てるかねえ
HVPの価格は一発10万ドル以下とは言われてる(去年の話)
誘導砲弾だからそんなもんだろうって感じでもある M982も似た様な価格帯だし
128名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:47:21.10ID:wSiH0Kd+ 一応、基地防空に使う高機動車タイプも構想されてるな
129名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:58:21.97ID:/CPGSnfV130名無し三等兵
2025/10/13(月) 08:37:55.88ID:vosMjyk9 今、単射なのは連射機構をまだ作ってないからで充電エネルギー容量は連射要件を想定したものになってるんじゃないの?
連射機構は2023年度予算から4、5年を目途に取り込むらしいし
充電部の小型化は5年後、パルス電源部の小型化は10年後目標って話しだから先に連射機構が取り込まれる
連射機構は2023年度予算から4、5年を目途に取り込むらしいし
充電部の小型化は5年後、パルス電源部の小型化は10年後目標って話しだから先に連射機構が取り込まれる
131名無し三等兵
2025/10/13(月) 08:50:33.19ID:vosMjyk9 電源部はカワサキモータースの民生技術を利用し、Ni-Zn電池にして性能を上げれば達成できるっぽいから比較的問題なく進みそう
パルス部はGa₂O₃パワー半導体次第でまだまだ先は見えないな
電源部なんかは色々な電源供給元としても使えるだろうしインテリジェンス管理されていきそう
パルス部はGa₂O₃パワー半導体次第でまだまだ先は見えないな
電源部なんかは色々な電源供給元としても使えるだろうしインテリジェンス管理されていきそう
132名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:00:50.30ID:CTzrTqoH 装薬減らす代わりにコンデンサー積むようにしたら
今度はコンデンサーが爆発して沈没
今度はコンデンサーが爆発して沈没
133名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:53:02.38ID:kUy3Vfor APFSDSの弾体だと40oの口径があれば十二分過ぎる威力を与えられる、を頑なに無視し続けて何したいんだか。
CE弾みたいにある程度の体積が必要な弾種ならともかくKEなら2秒に一発でも2000m/sだとえぐい、のレベル。
対空だとPAC-3みたいにリーサリティエンハンサーな器用な仕込みとか考えているかもしれないけど。
CE弾みたいにある程度の体積が必要な弾種ならともかくKEなら2秒に一発でも2000m/sだとえぐい、のレベル。
対空だとPAC-3みたいにリーサリティエンハンサーな器用な仕込みとか考えているかもしれないけど。
134名無し三等兵
2025/10/13(月) 13:35:42.87ID:xk2s8EAK135名無し三等兵
2025/10/13(月) 13:50:26.01ID:0r4llrup137名無し三等兵
2025/10/13(月) 15:37:32.33ID:tidhcbgz138名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:36:24.81ID:66PKaJ/w ATLAの言うこと信じるなら、中口径は対空用途で対艦用途には小口径
水上艦相手に豆鉄砲で何したいのかは知らんが
水上艦相手に豆鉄砲で何したいのかは知らんが
139名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:46:44.69ID:0r4llrup あくまで今の想定がそうだというだけで、今後変わる事もまああるでしょ
カールグスタフを01式で代替するつもりだった → やっぱ性能的に代替できないのでカールグスタフも続投
とか、予定は絶対じゃないし
カールグスタフを01式で代替するつもりだった → やっぱ性能的に代替できないのでカールグスタフも続投
とか、予定は絶対じゃないし
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