前スレ
AWACS AEWを語るスレ part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745225253/
探検
AWACS AEWを語るスレ part12
1名無し三等兵
2025/09/28(日) 17:19:36.25ID:cIAFGwcC210名無し三等兵
2025/10/22(水) 08:02:00.06ID:cajJgLEM 現実問題として、E-7の絶対的な優位点はフライングブーム式空中給油受油装置であると言う事
211名無し三等兵
2025/10/22(水) 10:42:34.81ID:cxUSqkjP 上がったら相手ステルスが狩りに来る日中韓の空で空中給油やんの?
近所が緩々な英豪なら分かるけど
近所が緩々な英豪なら分かるけど
212名無し三等兵
2025/10/22(水) 12:24:42.63ID:wX9zlMFJ 元々滞空時間結構有るけど更に空中給油って中の人は保つのかな?
213名無し三等兵
2025/10/22(水) 12:46:46.19ID:cajJgLEM >>211
どちらかと言うと爆装した戦闘機みたいに後方のAFから出て
タンカーと道中で合流、ステルス機を護衛に配置しながら所定の空域に居座る形になると思われ。
この場合巡航速度で200km/h近く上回るE-7の方が有利、また旅客機ベースである事から恐らく居住性的にも差が付くと思われる。
航続距離はE-7:約5000km vs E-2D:2700kmなので言うまでもなくE-7の圧勝。
フライングブーム vs プローブ&ドローグの時間辺り送油量については
KC-767と仮定して毎分900ガロンvs毎分600ガロンでブーム式優位だからここもE-7優位に働く。
最もE-7とE-2だとそもそもの燃料搭載量が違うから空中給油所要時間にも影響する+レーダーの構造上飛行パターンが制約される、等
全ての要素がE-7優位という訳ではないが、陸棲の機体としてはE-7の方が最適化されているのは確かだと言える。
少なくとも俺がJASDFという背景から想定するなら、CSARヘリに引っ張られるであろうKC-130や
戦闘機部隊相手に引っ張り凧になるKC-767/46の拘束時間を伸ばさずに受油可能なE-7は
「E-767の後継としては無しではない」と結論付けたいところ。
E-2Dはそもそも元々E-2Cを使っていたAEW部隊に向けられたものだから、特に航続性能周りの要求はAWACS運用部隊とはかなり違うはずだし
逆にE-7では過剰性能になるところもあるだろうしね。
後737なら運用可能空港も格段に増えるから所属基地が攻撃された際にダイバートの選択肢が増えて生存性が上がる。
どちらかと言うと爆装した戦闘機みたいに後方のAFから出て
タンカーと道中で合流、ステルス機を護衛に配置しながら所定の空域に居座る形になると思われ。
この場合巡航速度で200km/h近く上回るE-7の方が有利、また旅客機ベースである事から恐らく居住性的にも差が付くと思われる。
航続距離はE-7:約5000km vs E-2D:2700kmなので言うまでもなくE-7の圧勝。
フライングブーム vs プローブ&ドローグの時間辺り送油量については
KC-767と仮定して毎分900ガロンvs毎分600ガロンでブーム式優位だからここもE-7優位に働く。
最もE-7とE-2だとそもそもの燃料搭載量が違うから空中給油所要時間にも影響する+レーダーの構造上飛行パターンが制約される、等
全ての要素がE-7優位という訳ではないが、陸棲の機体としてはE-7の方が最適化されているのは確かだと言える。
少なくとも俺がJASDFという背景から想定するなら、CSARヘリに引っ張られるであろうKC-130や
戦闘機部隊相手に引っ張り凧になるKC-767/46の拘束時間を伸ばさずに受油可能なE-7は
「E-767の後継としては無しではない」と結論付けたいところ。
E-2Dはそもそも元々E-2Cを使っていたAEW部隊に向けられたものだから、特に航続性能周りの要求はAWACS運用部隊とはかなり違うはずだし
逆にE-7では過剰性能になるところもあるだろうしね。
後737なら運用可能空港も格段に増えるから所属基地が攻撃された際にダイバートの選択肢が増えて生存性が上がる。
214名無し三等兵
2025/10/22(水) 14:44:57.36ID:zQ6ZXhWB E-767の後継はE-7だろうね
E-2と両方使えばええ
E-2と両方使えばええ
215名無し三等兵
2025/10/22(水) 14:50:15.14ID:1imu5/ZL そもそも767の後継が必要な時期まで母機の737とレーダー作ってるの?
下手すると20年後の話だよ。
下手すると20年後の話だよ。
216名無し三等兵
2025/10/22(水) 14:58:43.35ID:zQ6ZXhWB そっか
でも20年後なら衛星システムが実用化されてるよね
でも20年後なら衛星システムが実用化されてるよね
217名無し三等兵
2025/10/22(水) 15:59:58.36ID:IPNo6Kmf E767の部品落下はどの部品かな
218名無し三等兵
2025/10/22(水) 17:57:24.48ID:XMzSdZtM 「E-767」早期警戒管制機が訓練飛行中に部品を落下か 現時点で被害確認されず=航空自衛隊浜松基地
10/22(水) 12:22配信
航空自衛隊浜松基地によりますと、「E-767」は2025年5月13日、訓練で基地周辺を飛行中に、何らかの原因で右主翼に取り付けられている部品の一部が落下したということです。
落下したのはゴム製のシール(長さ約190ミリ、幅約15ミリ、高さ約11ミリ、重さ約16グラム)で、これまでに落下した部品による被害は確認されていないということです。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9232c5688f303442e0b69c5a1a85a10292875a0a
むしろ外にはってたらそりゃのりが弱れば自ずと落ちるわ。以外なんといえと
10/22(水) 12:22配信
航空自衛隊浜松基地によりますと、「E-767」は2025年5月13日、訓練で基地周辺を飛行中に、何らかの原因で右主翼に取り付けられている部品の一部が落下したということです。
落下したのはゴム製のシール(長さ約190ミリ、幅約15ミリ、高さ約11ミリ、重さ約16グラム)で、これまでに落下した部品による被害は確認されていないということです。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9232c5688f303442e0b69c5a1a85a10292875a0a
むしろ外にはってたらそりゃのりが弱れば自ずと落ちるわ。以外なんといえと
219名無し三等兵
2025/10/22(水) 22:20:54.86ID:NMnecUZF E-2Dのフルウェットウィング仕様ってポシャってしまったんだろうか?
9月に陸揚げされた11機目も主翼を畳んでるんだよな
毎回律儀に報道公開してて、折り目の断面を写した精細な画像を上げてくれてるんだけど1機目から全く変わっていない
9月に陸揚げされた11機目も主翼を畳んでるんだよな
毎回律儀に報道公開してて、折り目の断面を写した精細な画像を上げてくれてるんだけど1機目から全く変わっていない
220! 警備員[Lv.10]
2025/10/22(水) 22:37:52.31ID:SYNHBYiI この記事はそもそも嘘って事か?
://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/225000c
早期警戒機E2D配備、予定より4年以上遅れ 機体変更作業難航で
有料記事 ←の可視部
2020/5/20 02:00
列島周辺の空域を監視するため日本が航空自衛隊への導入を進めている米国製の早期警戒機
「E2D」の配備時期が、当初の予定より少なくとも4年遅れることが防衛省への取材で明らかになった。
日本側が求める航続距離延長のための機体変更作業が難航していることが大きな理由という。
://mainichi.jp/articles/20200519/k00/00m/040/225000c
早期警戒機E2D配備、予定より4年以上遅れ 機体変更作業難航で
有料記事 ←の可視部
2020/5/20 02:00
列島周辺の空域を監視するため日本が航空自衛隊への導入を進めている米国製の早期警戒機
「E2D」の配備時期が、当初の予定より少なくとも4年遅れることが防衛省への取材で明らかになった。
日本側が求める航続距離延長のための機体変更作業が難航していることが大きな理由という。
221名無し三等兵
2025/10/22(水) 22:55:38.10ID:6se7Tsby ファクトシートとかでもトイレ、ギャレーは明言されててもウェットウィングについては書いてないんだったっけ
222名無し三等兵
2025/10/24(金) 23:28:32.92ID:XsZUAUJ0223名無し三等兵
2025/10/24(金) 23:31:10.00ID:XsZUAUJ0 >>219
いっそ空母搭載考えて折りたたみのままにしているとしか思えん
問題はこれが発着できる空母なんて海上自衛隊にはない所だが
まさか、緊急時に遠距離の米空母に退避できるように?ウクライナの航空機分散運用を参考にして?
いっそ空母搭載考えて折りたたみのままにしているとしか思えん
問題はこれが発着できる空母なんて海上自衛隊にはない所だが
まさか、緊急時に遠距離の米空母に退避できるように?ウクライナの航空機分散運用を参考にして?
224名無し三等兵
2025/10/25(土) 00:10:51.39ID:9TmMS+Hh 単に開発まにあわんで通常の主翼で納品して将来的な交換とか?
225名無し三等兵
2025/10/25(土) 00:14:08.71ID:yB1DtEjV もうなし崩しでこのままいくんじゃないですかね
226名無し三等兵
2025/10/25(土) 00:14:09.19ID:yB1DtEjV もうなし崩しでこのままいくんじゃないですかね
227名無し三等兵
2025/10/25(土) 08:27:08.97ID:hD75EUCa いまだに開発出来てない時点でやばくない?選定2014年だよ
228名無し三等兵
2025/10/25(土) 09:42:59.04ID:hANRpGub もうわざと折りたたみ仕様にしているとしか思えん
230名無し三等兵
2025/10/25(土) 14:22:48.66ID:BGUONUmW >>223
「自力で開閉する機能のみ捨てて、分割折りたたみできる機構を残してるのでは?」とも考えられたけど、断面やヒンジに一切の差異がないし、燃料の流路になりそうな追加配管も見当たらない
飛行時間を5時間→8時間に延ばすくらいだから、追加する燃料重量を考えると主翼の構造変更は大胆なものになると思っていただけに、おそらく計画自体無くなったのではと
「自力で開閉する機能のみ捨てて、分割折りたたみできる機構を残してるのでは?」とも考えられたけど、断面やヒンジに一切の差異がないし、燃料の流路になりそうな追加配管も見当たらない
飛行時間を5時間→8時間に延ばすくらいだから、追加する燃料重量を考えると主翼の構造変更は大胆なものになると思っていただけに、おそらく計画自体無くなったのではと
231名無し三等兵
2025/10/25(土) 15:41:48.16ID:Vn2HbX5H > 主翼の構造変更は大胆なものになる
主翼外翼構造のインテグラルタンク化ならそうかもだが、翼桁間に燃料ブラダ突っ込んで配管して、折り畳み機構を殺すだけなら大した事じゃない
(構造的にはブラダ交換用のアクセスハッチを追加して開口部を補強する位か)
件のE-2D陸揚げ時のSto-Wing状態は、海上輸送時のフットプリント縮小の為に配管を外して翼を折り畳んでる可能性がある
逆に後からでも改修は手間じゃないと、まだのんびり開発中で外翼の中は空っぽの可能性もあるが
主翼外翼構造のインテグラルタンク化ならそうかもだが、翼桁間に燃料ブラダ突っ込んで配管して、折り畳み機構を殺すだけなら大した事じゃない
(構造的にはブラダ交換用のアクセスハッチを追加して開口部を補強する位か)
件のE-2D陸揚げ時のSto-Wing状態は、海上輸送時のフットプリント縮小の為に配管を外して翼を折り畳んでる可能性がある
逆に後からでも改修は手間じゃないと、まだのんびり開発中で外翼の中は空っぽの可能性もあるが
232名無し三等兵
2025/10/25(土) 15:56:47.10ID:H/CT6aVZ 当初の報道では折り畳み機構を完全に廃して、燃料タンクを主翼端まで貫通させるみたいな表現だったよね
234名無し三等兵
2025/10/25(土) 16:29:45.84ID:hANRpGub235名無し三等兵
2025/10/25(土) 16:51:24.40ID:hANRpGub236名無し三等兵
2025/10/25(土) 16:55:11.06ID:9TmMS+Hh C-2AEW&Cの計画が進んでいるかも一応あるかもね
237名無し三等兵
2025/10/25(土) 16:57:35.09ID:wwpJ23bQ238名無し三等兵
2025/10/25(土) 16:59:27.59ID:kzCITO7d239名無し三等兵
2025/10/25(土) 17:20:10.59ID:hANRpGub >>237
そもそも初購入者の豪向けですら機材問題で遅延し2009年の引き渡しなので、2005年の時点では使える機体がない
なお、ここまで来て全主張にソースなし
330qの情けない数字は、報道を受けた当時の書き込みを発掘できているというのに
嘘を上塗りする嘘松、今度から頑張ろうな
そもそも初購入者の豪向けですら機材問題で遅延し2009年の引き渡しなので、2005年の時点では使える機体がない
なお、ここまで来て全主張にソースなし
330qの情けない数字は、報道を受けた当時の書き込みを発掘できているというのに
嘘を上塗りする嘘松、今度から頑張ろうな
241名無し三等兵
2025/10/25(土) 18:15:08.06ID:0I/wMnL0243名無し三等兵
2025/10/25(土) 20:06:24.99ID:hD75EUCa 日本が欲しいのはノースロップがMQ-4Cで提案している空中ゲートウェイ無人機とMQ-9BのAEW型とかじゃない
FCネットワークとCECの溝とかも埋めれそうだし
https://i.imgur.com/SAGu9by.png
FCネットワークとCECの溝とかも埋めれそうだし
https://i.imgur.com/SAGu9by.png
244名無し三等兵
2025/10/25(土) 21:40:34.10ID:GN7FZB3y >>241
> レーダーのクラッター(英語版)問題や機材の取り付けに手間取り、2006年に引き渡しの予定から大幅に遅れ
2006年の引き渡しもできてないのに、その前の2005年に実機でトライアルできないね
嘘松を更に重ねる、性能の低いE737が余計惨めになるなw
> レーダーのクラッター(英語版)問題や機材の取り付けに手間取り、2006年に引き渡しの予定から大幅に遅れ
2006年の引き渡しもできてないのに、その前の2005年に実機でトライアルできないね
嘘松を更に重ねる、性能の低いE737が余計惨めになるなw
245名無し三等兵
2025/10/25(土) 21:41:15.07ID:GN7FZB3y246名無し三等兵
2025/10/25(土) 21:51:42.38ID:1rDjBs3Z247名無し三等兵
2025/10/25(土) 22:02:08.08ID:GN7FZB3y248名無し三等兵
2025/10/25(土) 22:09:15.51ID:GN7FZB3y 2005年に600qのソース…ありませんっ!
無理を主張しても、当時の話は>>197
E-737 悲惨な警戒機だ、これじゃ当時空自に採用されるわけがなかったw
韓国の場合は性能二の次で、管制員多数乗れる機体が欲しかったんだろう
無理を主張しても、当時の話は>>197
E-737 悲惨な警戒機だ、これじゃ当時空自に採用されるわけがなかったw
韓国の場合は性能二の次で、管制員多数乗れる機体が欲しかったんだろう
250名無し三等兵
2025/10/26(日) 05:14:13.09ID:JWpVPnip >>249
そりゃ南鮮のE-X phase2は4機調達の計画なのに、精々E-737、2、3機分の予算しか無いんだからランクを下げるしかない
phase1時に比べて高価過ぎるとの理由で結局、ボーイングは落選になったけど、最初から大幅な値下げを狙ってたか、全く買う気無かったかのどっちかだろう
寧ろこんなのにちゃんと相手をして提案したボーイングは偉いわw
そりゃ南鮮のE-X phase2は4機調達の計画なのに、精々E-737、2、3機分の予算しか無いんだからランクを下げるしかない
phase1時に比べて高価過ぎるとの理由で結局、ボーイングは落選になったけど、最初から大幅な値下げを狙ってたか、全く買う気無かったかのどっちかだろう
寧ろこんなのにちゃんと相手をして提案したボーイングは偉いわw
251名無し三等兵
2025/10/26(日) 06:36:14.61ID:Ygw4jWpd 半ば政治的な理由でE-737入れてて当時の本命は、G550だった記憶はあるけどね
252名無し三等兵
2025/10/26(日) 19:25:44.02ID:kQEN7wtH 韓国語の記事だと、一貫してルックダウンで視程370km+、対空ルックアップで600km+、30°の集中検出モードで740kmという記述だね >>E-737
253名無し三等兵
2025/10/28(火) 23:47:54.27ID:AGF6KlHM255名無し三等兵
2025/10/29(水) 00:33:23.42ID:1QcakEEO256名無し三等兵
2025/10/29(水) 02:05:35.51ID:34YlQeEq257名無し三等兵
2025/10/29(水) 02:31:11.15ID:dq1P2tof258名無し三等兵
2025/10/29(水) 02:47:08.99ID:1QcakEEO >>256
それのどこが全周で600qって話になるんだ?お前は本当に馬鹿だなw
たった30度しか見えない背伸びスペックを、全周囲見たい警戒機で言ってるのもう自爆だろw
広域スキャンじゃ本当に330qが事実のようだなこりゃ
空自に選ばれないわけだ
それのどこが全周で600qって話になるんだ?お前は本当に馬鹿だなw
たった30度しか見えない背伸びスペックを、全周囲見たい警戒機で言ってるのもう自爆だろw
広域スキャンじゃ本当に330qが事実のようだなこりゃ
空自に選ばれないわけだ
259名無し三等兵
2025/10/29(水) 03:13:21.39ID:R2aRb9Bt >>255
どっちもレーダーを作っているのはNGだし。E-2もE-737も
システム面では現行系だとCEC対応のE-2系のほうが米空軍系のE-737よりも使い勝手いいしでシステム面はE-2D系列=海軍系列で確定じゃあね?>なにを採用するとしても
レーダーはE-3のフルスペック代替えを考えるんならどっちも拡大がいるから新規で作るか素子を多くして物理的にでかくするかのどっちかで?
あとは日本の場合は、F-3開発のレーダー没案転用してAEW&Cのレーダーにするというイスラエル形式もワンチャンあると思うし。
イスラエルとスウェーデンから外販レーダーと母機を試験用に買い取るのもありだとは思う。(リースでも可)
どっちもレーダーを作っているのはNGだし。E-2もE-737も
システム面では現行系だとCEC対応のE-2系のほうが米空軍系のE-737よりも使い勝手いいしでシステム面はE-2D系列=海軍系列で確定じゃあね?>なにを採用するとしても
レーダーはE-3のフルスペック代替えを考えるんならどっちも拡大がいるから新規で作るか素子を多くして物理的にでかくするかのどっちかで?
あとは日本の場合は、F-3開発のレーダー没案転用してAEW&Cのレーダーにするというイスラエル形式もワンチャンあると思うし。
イスラエルとスウェーデンから外販レーダーと母機を試験用に買い取るのもありだとは思う。(リースでも可)
260名無し三等兵
2025/10/29(水) 08:17:25.17ID:bOvUQgrd 集中スキャン使う前提ならE-2Dもお皿の回転止め常時監視になるし
条件合わせたら>>179になるんじゃないの
条件合わせたら>>179になるんじゃないの
261名無し三等兵
2025/11/02(日) 10:24:36.07ID:C+tWLtCx SAABのやつは
262名無し三等兵
2025/11/03(月) 19:08:34.56ID:Nn/S9YzR >>257
E-767は30°集中検出モードと360°全周監視モードを瞬間的かつ柔軟に切り替えできるけど、E-2Dのお皿はそういう訳にはいかないからね・・・
E-767は30°集中検出モードと360°全周監視モードを瞬間的かつ柔軟に切り替えできるけど、E-2Dのお皿はそういう訳にはいかないからね・・・
263名無し三等兵
2025/11/03(月) 19:10:33.55ID:gHoAlIda264名無し三等兵
2025/11/04(火) 19:41:34.29ID:fHjL2fw8 いまいち分からんのだが何でE-7 vs E-2Dがここまで長く続いてるんだ?
265名無し三等兵
2025/11/04(火) 20:40:32.98ID:NsiHTS11 発端はAESAすごい厨
で、レスバしてる連中が全員文系だから、けりが付かない
で、レスバしてる連中が全員文系だから、けりが付かない
266! 警備員[Lv.4]
2025/11/04(火) 20:42:52.53ID:ulCIDM28 …文系?
267名無し三等兵
2025/11/04(火) 21:25:21.24ID:U0T8KaqH 文系だか理系だかはどうでも良いが、そもそも陸上基地と航空母艦という運用母体から来る方向性の違いとか
他軍種アセットとの連接性だとかそういうところは何で言及されんのだろうかね。
>>213で良い種を投下したつもりだったのに
他軍種アセットとの連接性だとかそういうところは何で言及されんのだろうかね。
>>213で良い種を投下したつもりだったのに
268! 警備員[Lv.5]
2025/11/04(火) 21:30:35.39ID:ulCIDM28 巡航速度の話を出した所で
退避したら誰が指揮取るんだ?
レーダーで直接監視する事が前提なんだろと
退避したら誰が指揮取るんだ?
レーダーで直接監視する事が前提なんだろと
269名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:00:45.20ID:U0T8KaqH >>268
まあ今のところ、E-7にしろE-2Dにしろ目としての役割の方が大きいのは変わらない。
ただ進出速度や足の長さを計算に入れると陸棲機体としてはE-7の方が筋は良いだろうが、一方でE-2DはCECの基盤として現状殆どのE-7が持たない価値を持っている(対応なのは現状オーストラリア空軍仕様機だけ)
だから他軍種アセットから使えるAEWとしての色が強いE-2Dと
中規模空軍向けミニAWACSのE-7だと同じ国の軍でも運用母体や構想によって大きく評価変わってくる筈、という話。
まあ今のところ、E-7にしろE-2Dにしろ目としての役割の方が大きいのは変わらない。
ただ進出速度や足の長さを計算に入れると陸棲機体としてはE-7の方が筋は良いだろうが、一方でE-2DはCECの基盤として現状殆どのE-7が持たない価値を持っている(対応なのは現状オーストラリア空軍仕様機だけ)
だから他軍種アセットから使えるAEWとしての色が強いE-2Dと
中規模空軍向けミニAWACSのE-7だと同じ国の軍でも運用母体や構想によって大きく評価変わってくる筈、という話。
270名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:07:34.69ID:7Q1JuK9n E-767の後継機として、しっかりとした管制能力が欲しい → E-7Aに白羽の矢が立つ
271! 警備員[Lv.6]
2025/11/04(火) 22:09:33.29ID:ulCIDM28 グローバルアイはどうなるんだ?
詳細は知らんが確か探知距離は劣り巡航速度は同等、
航続距離は長大で正直中小空軍はそれで充分だと思うし
実際売れてる
何が言いたいかと言うと…E-7A って欠かせない機体と
言えるのかね 潰しが効かないと言うか
詳細は知らんが確か探知距離は劣り巡航速度は同等、
航続距離は長大で正直中小空軍はそれで充分だと思うし
実際売れてる
何が言いたいかと言うと…E-7A って欠かせない機体と
言えるのかね 潰しが効かないと言うか
272名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:18:15.04ID:dAMs6ohU E-7Aを補佐する手段としてグローバルアイも有効だと思う
273! 警備員[Lv.6]
2025/11/04(火) 22:23:56.07ID:ulCIDM28 E-767は何時まで飛べるんだ?
アメリカ空軍がやろうとしてた事
繋ぎ置かないで多スペクトラムの
監視手段が確立するまで既存の
旧式機種(AWACS)を使い倒してみせようぜ
アメリカ空軍がやろうとしてた事
繋ぎ置かないで多スペクトラムの
監視手段が確立するまで既存の
旧式機種(AWACS)を使い倒してみせようぜ
274名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:24:02.94ID:e9RDIiT2 E-767の後継に何を入れるにしろ、衛星ベースの監視システムに移行するまでの「つなぎ」であることは間違いない。
何年使うことになるかわからんけども。
何年使うことになるかわからんけども。
275名無し三等兵
2025/11/04(火) 22:37:03.26ID:PWLfYtlZ 母機が当座は作られてパーツ確保できる767なんで下手すると直接衛星にいくだろうしね。
もしもいるとしてもE-2Dのシステムを搭載した方がCECの関係でつかえるまである。
もしもいるとしてもE-2Dのシステムを搭載した方がCECの関係でつかえるまである。
276名無し三等兵
2025/11/04(火) 23:46:19.39ID:RnJVn8NG それこそ30年以上前から「早期警戒衛星がAWACSに代わる」と言われ続けて、ついに実現しなかった経緯がある
F-104からずっと「最期の有人機」と連呼してるのと同じ性質の問題だろう
F-104からずっと「最期の有人機」と連呼してるのと同じ性質の問題だろう
277名無し三等兵
2025/11/04(火) 23:47:23.79ID:RnJVn8NG 空軍も議会もE-7Aの切迫した必要性で一致団結しているし
優秀な衛星群と優秀なAWACSを組み合わせた警戒監視網が最強なのであって、どちらか一方で完結する日は永遠にやってこない
優秀な衛星群と優秀なAWACSを組み合わせた警戒監視網が最強なのであって、どちらか一方で完結する日は永遠にやってこない
278! 警備員[Lv.7]
2025/11/04(火) 23:50:24.89ID:ulCIDM28 一致してないよね?
例えばE-2D も調達しようとしてたアメリカ下院さん
例えばE-2D も調達しようとしてたアメリカ下院さん
279名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:00:21.14ID:3ViOWVec 767の入れ替え時期に最良の選択を目指すだけなのに
7A推しのチンパンがウザいのよ
7A推しのチンパンがウザいのよ
280名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:05:24.84ID:ygtoSrdh CECとFC対応させてE-2/E-7のレーダーの開発元のNGと米海軍に協力求めて国産あたりに走る予感はある>E-767の後継
281名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:05:40.10ID:mx0aEEIN USAF「最良の選択肢がE-7Aだからでは?」
282名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:10:08.50ID:0x5jkA/Y アメさんは買えばいいんじゃね
キヨ類の日本下げがダルい
キヨ類の日本下げがダルい
283名無し三等兵
2025/11/05(水) 00:25:25.39ID:RwxdBTo7 >>271
その辺は当該国が扱ってる戦闘機の機種で決まってくると思われる。
F-35なり今後のGCAPなりを纏まった数入れるようなヘビー級西側機カスタマー、かつ大型陸棲機の航続時間に合わせるなら
西側系通信・戦闘システムがプリセットで高レベルに揃ってて足の長いE-7に軍配が上がるだろうが
フランス系や大陸系が混ざってる国だったり仮想敵国との距離が物理的に近い国だったり、となると相対的にそのメリットが薄れるから
グローバルアイやG550CAEW、EMB145なんかが候補に上がって来る構図。
後真面目な話をするとゼロ年代の予算削減の波を被って沈んだだけで
E-10っつー後継機(多スペクトラム監視体制確立までの繋ぎ)の計画自体はあったから
間を持たせる何かは必要になると思う。
E-767はベースが767と言っても200ER型で今生産してんのは300形と200/300のキメラフレームなKC-46、かつ
中身自体はE-3と共通だからE-3と同じ寿命として最大で2035年だが、CF6エンジンの行末がいまいち分からんのでもう少し退役は早くなるかも知れん。
後米下院が繋ぎとしてE-2Dを見る気持ちも分からんではないが
速度、航続距離、空中給油形式、居住性、あと相対的に面倒を見るべき機種の多さでCEC能力基礎実装のアドが埋まっていることを考えると
米空軍にはE-7の方が向いているとは個人的に思うところ。
>>272
仮想的な話だがE-767とE-2の関係性構図を時代に合わせて更新するなら
E-7とグローバルアイなりG550CAEWなり、という事になるんだろうね。
その辺は当該国が扱ってる戦闘機の機種で決まってくると思われる。
F-35なり今後のGCAPなりを纏まった数入れるようなヘビー級西側機カスタマー、かつ大型陸棲機の航続時間に合わせるなら
西側系通信・戦闘システムがプリセットで高レベルに揃ってて足の長いE-7に軍配が上がるだろうが
フランス系や大陸系が混ざってる国だったり仮想敵国との距離が物理的に近い国だったり、となると相対的にそのメリットが薄れるから
グローバルアイやG550CAEW、EMB145なんかが候補に上がって来る構図。
後真面目な話をするとゼロ年代の予算削減の波を被って沈んだだけで
E-10っつー後継機(多スペクトラム監視体制確立までの繋ぎ)の計画自体はあったから
間を持たせる何かは必要になると思う。
E-767はベースが767と言っても200ER型で今生産してんのは300形と200/300のキメラフレームなKC-46、かつ
中身自体はE-3と共通だからE-3と同じ寿命として最大で2035年だが、CF6エンジンの行末がいまいち分からんのでもう少し退役は早くなるかも知れん。
後米下院が繋ぎとしてE-2Dを見る気持ちも分からんではないが
速度、航続距離、空中給油形式、居住性、あと相対的に面倒を見るべき機種の多さでCEC能力基礎実装のアドが埋まっていることを考えると
米空軍にはE-7の方が向いているとは個人的に思うところ。
>>272
仮想的な話だがE-767とE-2の関係性構図を時代に合わせて更新するなら
E-7とグローバルアイなりG550CAEWなり、という事になるんだろうね。
284名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:02:01.08ID:po3hr8pb286名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:19:02.47ID:po3hr8pb287名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:23:52.33ID:GNyY4c7B >>283
ドイツがグローバルアイに目をつけたのは、カナダに対する潜水艦輸出の利益相殺義務の履行が目的で性能はどうでもいいらしい
グローバルアイのベース機体であるボンバルディア6000が利益相殺の対象になるので、212型潜水艦の輸出に弾みをつけるために丁度いい選択肢だったとのこと
たまたまアメリカ離れの風潮に乗れてラッキーだったのと、徹頭徹尾蚊帳の外のSAABがちょっと可哀想
ドイツがグローバルアイに目をつけたのは、カナダに対する潜水艦輸出の利益相殺義務の履行が目的で性能はどうでもいいらしい
グローバルアイのベース機体であるボンバルディア6000が利益相殺の対象になるので、212型潜水艦の輸出に弾みをつけるために丁度いい選択肢だったとのこと
たまたまアメリカ離れの風潮に乗れてラッキーだったのと、徹頭徹尾蚊帳の外のSAABがちょっと可哀想
288名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:26:09.64ID:cN//yXFy >>286
覆域も全周監視も管制能力もすべてE-7AがE-2Dの完全上位互換なので、日本向けとして安心して導入できるで
覆域も全周監視も管制能力もすべてE-7AがE-2Dの完全上位互換なので、日本向けとして安心して導入できるで
289名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:31:50.63ID:po3hr8pb291名無し三等兵
2025/11/05(水) 01:38:06.17ID:po3hr8pb >>290
我が国はE-737とE-2Dを比較し、E-2Dを選定いたしました
これが事実なので、ご自身もこの事実を直視してみてはいかがでしょう
ちなみにAWACSについてはまーだまーだ先の選定です、無様ですね
我が国はE-737とE-2Dを比較し、E-2Dを選定いたしました
これが事実なので、ご自身もこの事実を直視してみてはいかがでしょう
ちなみにAWACSについてはまーだまーだ先の選定です、無様ですね
293名無し三等兵
2025/11/05(水) 07:22:49.38ID:RwxdBTo7 ……D型に限るならアメリカ以外の導入国がどういう面々か調べたら
E-7との比較以前の段階で理由が分かりそうなもんだがなあ。
E-7との比較以前の段階で理由が分かりそうなもんだがなあ。
294名無し三等兵
2025/11/05(水) 07:33:26.37ID:YD9/+Zxk E-767は後継無しで衛星・無人機移行の方が可能性高いと思うけど
将来構想の図だとAWACS描かれてないの多いし
将来構想の図だとAWACS描かれてないの多いし
295名無し三等兵
2025/11/05(水) 07:39:09.44ID:ygtoSrdh そもそも空自のE-Xは存在してないしのー
296名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:03:30.79ID:0x5jkA/Y 日本の採用機にケチつけたいいつものカス
297名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:40:48.85ID:5fSInzy6 アメリカは上院下院でE-7Aが必要だとは一致してるけど
上院は早急に衛星システムへの移行を目指すべきだと衛星関連増額要求
下院は衛星システム偏重はすべきではなくE-7Aがあれば十分で予算の無駄だとといくつかのプロジェクトの統廃合で減額要求
多分現実は折衷案の中途半端な予算となり遅延(アメリカのお家芸)
上院は早急に衛星システムへの移行を目指すべきだと衛星関連増額要求
下院は衛星システム偏重はすべきではなくE-7Aがあれば十分で予算の無駄だとといくつかのプロジェクトの統廃合で減額要求
多分現実は折衷案の中途半端な予算となり遅延(アメリカのお家芸)
298名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:40:17.33ID:ygtoSrdh そもそも利便性を考えるとイージス艦などとの接続のCECは今後必須よな
あとは国産兵器やシステムとの連動でFCNも必須
ほぼ国産しか選択しなくね?>作るとしたらの空自次期AWACS
CECの関係で米海軍とNGの協力してくれるかもしれんけど。(E-2DのベースのCECシステムにFCN搭載出来る可能性は、ゼロではないとしても)
あとは国産兵器やシステムとの連動でFCNも必須
ほぼ国産しか選択しなくね?>作るとしたらの空自次期AWACS
CECの関係で米海軍とNGの協力してくれるかもしれんけど。(E-2DのベースのCECシステムにFCN搭載出来る可能性は、ゼロではないとしても)
299名無し三等兵
2025/11/05(水) 12:41:24.75ID:Di2uQPv9 日本のE-2DはCEC載せてないんだっけ?
18~19年あたりの要綱で要求してみたけど、ジャッジとの連接に難色を示されたのは知ってる
Xの投稿を見るに、航空祭の展示機はCEC搭載スペースだけ確保されていて中身は無いとのことだが・・・
18~19年あたりの要綱で要求してみたけど、ジャッジとの連接に難色を示されたのは知ってる
Xの投稿を見るに、航空祭の展示機はCEC搭載スペースだけ確保されていて中身は無いとのことだが・・・
301名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:44:09.63ID:7ShnYVlj 海軍同士で繋がるのでイージス艦なら何の問題もなくCEC搭載させてくれたけど、「空軍(=空自)で使う」と言った途端むちゃくちゃ拒否られたのは笑う
海自は米海軍の忠実な尖兵だから、そりゃ許してくれるけど、空自でどんな使い方されるか判らない以上渡せんわな
海自は米海軍の忠実な尖兵だから、そりゃ許してくれるけど、空自でどんな使い方されるか判らない以上渡せんわな
302名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:55:47.24ID:gXA90QKF 空自で使う場合は、E-2DからのAIM-120の誘導では
主力でミサイル使うのそれしかなさそうだし
主力でミサイル使うのそれしかなさそうだし
303名無し三等兵
2025/11/05(水) 16:11:53.62ID:/EgmoC2M その点E-737は導入国の都合に合わせて好きなデータリンク載せてて良いよね
フランスとかオーストラリアとか韓国とか自国特有のデータリンク載せてる
E-2DでCECが使えないか、もしくは限定的な用途にしか使えないとなると、残るは化石みたいなリンク16しかないもの
フランスとかオーストラリアとか韓国とか自国特有のデータリンク載せてる
E-2DでCECが使えないか、もしくは限定的な用途にしか使えないとなると、残るは化石みたいなリンク16しかないもの
304名無し三等兵
2025/11/05(水) 16:33:08.22ID:YubWMXr6 完全上位互換とやらを説明してくれないか?
今年一番のお笑いネタですか?
E-7連呼を正当化するために嘘に嘘を重ねて惨めだなあ
今年一番のお笑いネタですか?
E-7連呼を正当化するために嘘に嘘を重ねて惨めだなあ
305名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:14:29.26ID:po3hr8pb >>294
無人機はパワーと処理能力、衛星は打ち上げ能力にネックがなあ
どちらも進めてはいくだろうが、管制機の代替になるかは分からなくなってきた
イプシロンとカイロス両方でしくじって、今使えるのが高価なH-3しかないのが痛い
いやなんで試験施設2つとも潰してるんだよ
なんで客の衛星乗せて連続失敗してるんだよ、成功するまでは試験発射だろ、というありえないポカというか
日本への信頼がさあ
無人機はパワーと処理能力、衛星は打ち上げ能力にネックがなあ
どちらも進めてはいくだろうが、管制機の代替になるかは分からなくなってきた
イプシロンとカイロス両方でしくじって、今使えるのが高価なH-3しかないのが痛い
いやなんで試験施設2つとも潰してるんだよ
なんで客の衛星乗せて連続失敗してるんだよ、成功するまでは試験発射だろ、というありえないポカというか
日本への信頼がさあ
306名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:20:21.28ID:po3hr8pb307名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:57:49.90ID:EXgd+f9I そもそもE-2DへのCEC拒否されたって話あるの?
少なくとも初期導入分は日本の判断で外したはずだけど
少なくとも初期導入分は日本の判断で外したはずだけど
レスを投稿する
ニュース
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【作家】高市総理支持の背景に見えるヤンキー的「ケンカ上等!」と「日本人は特別だ」感がとても怖い 北原みのり [少考さん★]
- 宮崎あおい「電子レンジ持ってない」“丁寧な暮らし”を告白「ごはんを温め直すときも蒸し器」に「凄すぎ」の声 [muffin★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 「『ETC』←なんて読んでますか?」 公募で決めたのに全然呼ばれなかった“幻の愛称”とは [七波羅探題★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良 来季も現役続行を明言! 来年2月に59歳 「12月から来季に向けての自主トレを予定してます」 [冬月記者★]
- 🧕「着物ヒジャブ10年前からやってます」ネトウヨ「いやぁぁぁ!侵略!!」👈統一の方が侵略的だろ [152212454]
- 古市憲寿「スタジオでも中国批判して気持ち良くなってる人はいるが高市答弁で日本人は損してる。国益を害した」スタジオ凍りつく★2 [931948549]
- 今まさに満員電車でお尻を触られてる女の子集まれ〜
- 清楚で清純なAV女優教えて
- 野原ひろしがしんのすけに転生する漫画無いの?
- 【原点】🏡👊👊😅👊👊🏡【回帰】
