AWACS AEWを語るスレ part12

**名無し三等兵** · 2025/09/28(日) 17:19:36.25

前スレ
AWACS AEWを語るスレ part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745225253/

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 11:56:31.55

話を戻すと、トランプ政権・国防総省がE-7中止を主張したのに対して、上院・下院は継続で一致、聴聞会において次期参謀総長候補者はE-7の高い能力を認めつつ、国防総省が中止したがっていることに言及、というところ

聴聞会で中止に傾いたとか参謀長が中止に同調したとかいうのは真っ赤な嘘

! 警備員[Lv.11] · 2025/10/18(土) 12:00:31.47

>>83
と無理やり戻しても無駄よw
実の所、下院も上院と同じように
E-7A (製造含め)継続と書けば良かったが
プロトタイプ限定の提案、そしてE-2Dは調達を継続(上院はCancel明言)

同盟国を怒らせない案配でイイトコ取りしようとしたんだよ
…今どうなってるかはさておいてw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:06:48.72

>>84 ？？
E-7は継続されるんだから何の問題ないな
研究開発予算の中で「transition to production」と生産への移行を強調した上院はもちろん、 >>80に「a production line for the E-7A aircraft」にあるとおり下院も生産ラインの立ち上げを前提としている

! 警備員[Lv.11] · 2025/10/18(土) 12:21:07.01

>>85
>「a production line for the E-7A aircraft」にあるとおり下院も

えっとその前に
「operations of」とある用だけど,その部分はワザと飛ばして読んでる？
稼働、て意味があるようだけど何処で
動いてるんだろうね

英国かな？w

not to terminate the operations of a production line for the E-7A aircraft
そこの本来の英訳はこれ
E-7A航空機の生産ラインの「運用」を停止しないこと　＠2026
…禁止とした方が良いか

! 警備員[Lv.11] · 2025/10/18(土) 12:26:10.06

>>85
そうそう

>研究開発予算の中で「transition to production」と生産への移行を強調した上院は
もちろん、これから生産を立ち上げる事を考えてるんだよね？
研究開発から生産へ移行するんですからw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:28:48.17

文盲かよ
誰が言ったとか聞いてない

比較対象より高性能だという根拠を示す数値および基準だ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 12:36:47.77

上院のは委員会での審議が済んだだけで上院議会での可決は議会閉鎖終わらないとそもそも進まないから上院の意見と言うのも変じゃないか

! 警備員[Lv.12] · 2025/10/18(土) 12:46:45.84

今はさておいて…→閉まってましたw

さてイギリスはどうするんですかね(金欠…

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:04:06.92

>>89-90
上院の予算案については、国防権限法の方は既に本会議で可決され、歳出法の方も委員会で26対3の賛成多数で可決されてる
上院の意見は纏まってると言っても全く差し支えないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:05:01.54

>>86-87
いずれにせよ、上院下院とも予算案は生産ライン立ち上げを前提としているのよ

! 警備員[Lv.12] · 2025/10/18(土) 13:05:10.94

>>91
下院の話しは？
お前さんさぁ、英語はちゃんと読めるの？w

! 警備員[Lv.12] · 2025/10/18(土) 13:06:21.55

>>92
>いずれにせよ、上院下院とも予算案は生産ライン立ち上げを前提としているのよ

該当文章はそんな事を書いてないけど？
transitionとかあったっけw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:06:25.37

>>88
> 誰が言ったとか聞いてない

？？？？？

0065 名無し三等兵 2025/10/18(土) 10:58:14.94
高性能と誰が言ってんの？
資料でよろしく、文章を引用とか要らないからね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:07:59.92

>>94
そもそも予算案には各予算による実施内容までは細かく書かれないんだけど、下院の予算にはわざわざ「生産ラインの運用を止めることを禁ずる」とある時点で、下院の予算案が生産ラインの立ち上げ・運用を前提としていることが読み取れるの

理解できた？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:09:58.19

>>93
そもそも下院は国防権限法も歳出法も可決済みだよ…
他人煽ったり情報クレクレする前に最低限ググれよ

! 警備員[Lv.12] · 2025/10/18(土) 13:12:43.40

さて外から
>>96
>「生産ラインの運用を止めることを禁ずる」
その「生産ライン」は何処にあるの？
現行の動いてるラインに関する予算の話だよね

>>97
何時施工出来るの？クレクレねぇ
…ソースとか要求してたのは誰だとw

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:20:01.30

>>98
機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね

! 警備員[Lv.12] · 2025/10/18(土) 13:36:24.05

>>99
>機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが

レントン？
…下院の出した法案、て737の製造ラインを止めるな！と
「わざわざ」言及したとお前は言いたいのかw

://simpleflying.com/usaf-boeing-e7a-wedgetail-prototypes-will-be-built-in-uk/
The basic 737 airframes are assembled in Renton, Washington, along with all Boeing 737 aircraft.

From there, the aircraft will be flown to Birmingham for the modifications, which is the same process for the British and Australian E-7s.

で、E-7Aの製造ラインはイギリスにあって
それを止めるな、と下院は言っただけ。
まぁ豪英の製造(英は現状３機)用だから
影響出しては不味い訳だが(英に影響)
>上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね
これもまた関係ないよね？
下院は将来の話など2026年の予算案じゃ書いてないからw

→://i.imgur.com/pA423IO.png

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 13:48:32.32

オーストラリアのE-7AがNATOのウクライナ支援任務中に45回派遣された
https://www.abc.net.au/news/2025-10-16/australian-spy-plane-deployed-45-times-to-help-ukraine/105897496
1. 任務の概要
派遣国：オーストラリア（Royal Australian Air Force, RAAF）
機種：E7A Wedgetail（ボーイング737改造の早期警戒管制機）
派遣地：ポーランドを拠点にNATO指揮下で運用
期間：過去3か月間（2025年夏〜秋）
任務回数：45回以上の作戦飛行
主な任務内容
ロシア軍の航空活動・ミサイル発射の監視
NATOへの通信・早期警戒情報の提供
ウクライナへの国際支援物資輸送ルートの上空警戒

2. 作戦行動と成果
9月19日：ロシアのMiG戦闘機がエストニア領空を侵犯した際、Wedgetailが監視任務中で即応。
9月28日：ウクライナが大規模なドローン・弾道ミサイル攻撃を受けた夜にも哨戒中。
約半数の出動が「緊急対応任務（scramble）」、残りは定期監視飛行。

3. 派遣部隊と現場の実情
乗員約90名が交代制で勤務。
作戦空域は「実際の脅威環境」で、心理的負担もあったと指揮官が述懐。
指揮官サム・ソープ中佐：「欧州でADF（豪国防軍）がここまで密接にNATO指揮系統に統合されたのは初めての経験」。

4. 今後の展開
Wedgetailはすでにブリュッセル近郊メルスブルーク空軍基地に帰投し、帰国準備中。
今後はトルコ空軍の同型機と乗員が交代し、NATO監視任務を継続予定。
オーストラリア政府は次回以降の派遣について「インド太平洋での任務との兼ね合いを見て判断」としている。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 14:34:27.38

上院と下院は宇宙システム構築の予算を下院は8億ドル増額要求、上院は4億ドル減額要求+海軍向けE-2D追加の為の1.5億ドルのE-7A予算への転用要求だから
かなりスタンスが違うというか上院のはちょっと無茶苦茶過ぎるのでは

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 16:27:55.28

試作機をNATO運用でとりあえずの自前の運用データGETしてからでいいんじゃあねぇーかな＞米軍の方針

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 16:32:50.07

10月9日とか、この米政府閉鎖のタイミングで態々、上院は自院案を可決してる事から、既に各方面に調整済みで、下院でも上院案が採決、可決まで行く可能性が高い気がするが…

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:23:03.79

傾向として上院は空軍寄りで下院は海軍と軍需産業寄りというのがあるからそのまま可決されるは無い、大体折衷案になる

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 17:42:45.71

昼を丸々使って大暴れしてたのか、いつも通りイカレてるな

>>101
結構な酷使されてる
NATOへの連接で管制機的な運用も多かったんだろうな、まあ豪空軍は警戒機E-7しかないから選択肢はないが

! 警備員[Lv.5] · 2025/10/18(土) 17:52:23.05

結局、しょうもない文言の取り違えで
グダグダ喋ってるだけ。
多分アスペでもあるから揶揄られても
何言われてるか分からんのだろうな。

他のスレにもそう言う奴いるけど、
そいつよりは流石にマシかな？w

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:04:04.02

ふつうに考えて試作機の動向以降よな＞米軍の採用
NATOのローテ用に何機かは買うとしても本格的に本土で運用するかはわからんのでは？

! 警備員[Lv.6] · 2025/10/18(土) 18:11:04.96

太平洋の敵ステルス機あるいはUAVがバンバン飛んでくる環境で
果たして使えるのかどうか

何と航空基地もドローン1万機の襲来で壊滅するんだぜ？
何飛ばすかは良く分からんけどw (クワッドコプター含むとか)

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:11:42.74

>>108
ここまで英豪NATOetc向けに大量に作って売っておいて、米空軍は採用しませんというのも妙な話ではある
衛星はASAT普及後の脆弱性もあるし、空域で監視管制する能力は必須なんだがなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:15:34.86

>>110
ハイローでE-2Dも使う編成になるのかもね。
メインは衛星にするにしても

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 18:22:31.36

>>111
E-2Dの運用基盤は基本海軍にしかない筈だし、ハイローというにはE-2系は特殊で高価なのがねえ
使う乗員資源が少なく済むのは利点だし、他に代替えが無いならそうなるかもしれない

! 警備員[Lv.6] · 2025/10/18(土) 18:37:34.09

欧州はローでも暫定でも良いからグローバルアイ使えば良いだろ

://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/germany-prioritizes-saab-globaleye-aircraft-for-national-airborne-early-warning-needs

まぁ、暫定で終わるかは知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 20:41:01.13

>>110
衛星システムの場合管制はイージス艦ないし地上基地で行うから、ASATで敵上空の衛星が落とされる前提でもピンポイントの管制はレーダー＋データ通信用のAEWかUAVで十分じゃない？
極論レーダーを抜きにしたら高速データリンク網をどうやって組むかって話で、ミサイル誘導とかならE-2Dで既に行ってるし

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:12:52.95

>>114
空軍としてどこまで抗たん性があるか、使い勝手が確保できるかがまだ未知数でね
その高速データリンク網をどこまで常時成立できるか
このへんは技術の様子見も要るとは思う

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:13:17.12

>>100
>下院の出した法案、て737の製造ラインを止めるな！と「わざわざ」言及したとお前は言いたいのかw

そうだよ？
737NGは民間向けには作ってないし、737-700に至ってはE-7専用

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:19:38.39

>>107
聴聞会での次期参謀総長候補者の証言を曲解して「参謀長がE-7中止に同調した」と言ったり、下院案はプロトタイプ止まりで生産を考慮してないと言ったり、文言取り違えというよりE-7貶したいアホによる悪質なデマだな

! 警備員[Lv.8] · 2025/10/18(土) 21:23:14.77

>>117
ID変えたのかな

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:33:33.58

>>115
逆にトランプやヘグセスは、宇宙から航空機含め探知・迎撃するゴールデンドームを2029年までに実現すると発表した手前、衛星で十分・E-7不要と言うしかないから厄介なんだよね

そもそも衛星センサ実現までそれなりに時間がかかるからこそE-7Aが必要って話だったんだけど

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:50:23.55

>>119
方向転換なんて何時もの事
ま、あと10年くらいは結果待ちの様子見かもね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:17:46.54

E-7Aが西側AWACSとして唯一無二のスペックなのが辛いところよね

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:36:14.85

国内ならE-2Dと残っているE-3でいけるという判断では？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:45:09.03

欧州は民間での宇宙事業の規模があるとはいえ軍の宇宙システムの予算が日米の1/10程度で
いつもの費用負担の押し付け合いが終わらないからAWACSが必要なんだよね

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:19:18.20

滞空時間やレーダー覆域の広さ、管制能力に圧倒的な差があるので、E-2DはE-3の代わりにはならずE-7Aしかないと米空軍が断定してる

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:36:09.74

>>124
そもそもE-2Dは海軍、E-7は空軍なのでいい加減に比較するのやめろって
海軍の装備を空軍がいれることは無いんだから例外除く

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:42:12.84

唯一無二ならグローバルアイが欧州とかで競合にならないのでは

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 05:46:20.13

ガザ云々が無ければイスラエルもあるし

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 06:06:34.63

>>125
ふつうに考えてE-2Dをハブとして後方につなげて使う構想だろうしね。
米国内ならコレで十分なんだろうね。
E-3が大元のB-707のパーツ枯渇で飛べなくなったりしている現状だと。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:11:21.16

陸軍や海兵隊は車両搭載の簡易CECを導入予定なので
空軍のJADC2対応の遅れでレガシーな方法に依存せざる負えない所があるのが

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:34:20.60

>>120
ゴールデンドームがトランプ政権の宣伝通りにならないことなんて10年待つまでも無く明らかだけどな…
そこでちゃんと方向転換できるならいいんだけど

>>125
E-7AとE-2Dでは価格も性能も比較にならないんだけど、自衛隊が次期AEW選定でコンペしたのも相まって両者比較してE-2Dの方が高性能と思ってる人も多いんだよな
E-2Dは、空母や南西地域みたいな基盤の制約がある中で、地上・海上システムの端末として防勢的に使うならコスパ最強なのは確かなんだけど

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:53:40.44

>>128
海軍と陸軍どっちが前に出ていくんだろう
欧州と極東でその辺の事情は変わるかもしれない、極東だと空母が展開の基本になるからE-2Dが前に出そうだ
F-35で動的なネットワーク作る可能性も高いな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:58:47.00

>>130
どう要望されていくかはわからない、E-7だって原型機はもう20年以上前だからな
何事も前進してゆくと考えるなら、これも既に古い物の扱いだ

自衛隊のAEWコンペはそもそもAWACSを当時求めていなかったのと、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったからね
散々今まで言われてきた視界の問題もあるんだし、適材適所をな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:41:23.65

>>132
>当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったからね

これなんかソースあるんだっけ？
結局APY-9がAESAというのはオフィシャルな根拠がないデマだったって話じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:51:15.97

そうなんだ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 17:27:07.26

水平偏波八木アンテナでAESAっていまいちイメージ湧かないけど、どういう作動原理なんだろうな？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:00:42.82

18チャンネル分の八木アンテナを横に並べて、それぞれ位相制御する感じ
https://i.imgur.com/5hOeOZ8.jpeg
よくあるフェイズドアレイが数百~数千の小型素子(パッチアンテナ等)を平面状に並べたものなら、APY-9は18個の巨大な素子(八木アンテナ)を横に並べたもの

素子が巨大・少数なため探知精度が劣る/それを信号処理・ビーム制御でカバーする場合スキャン速度が落ちるけど、その代わり遠達性に優れる低周波を使うことでレーダーシステムのサイズの割に探知距離が長くなるのがメリット

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 18:05:56.99

八木アンテナはたくさんの横棒の1本1本を「素子」と呼ぶけど、複数の八木アンテナを並べてフェイズドアレイとしてみる場合は、八木アンテナ1個がそれぞれ素子(=個別に入出力・位相制御をする単位)とみなされる感じ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 20:59:34.48

>>133
当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ
E-7はアップデート、そして単純に自衛隊では望まれてなかった

E-2Dは嫌いかい？誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:01:59.09

う～ん解像度や方位角分解能は相当低そうな感じ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:04:08.20

>>138
当時はE-767入れたばっかりだし、E-737冬の時代だったので仕方のない側面がある

今は情勢が変わってしまいE-7A全盛といったトレンド

! 警備員[Lv.14] · 2025/10/19(日) 21:05:17.22

>>140
売れてんのかね
ドイツもグローバルアイ入れるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:08:14.03

売れてるね

! 警備員[Lv.14] · 2025/10/19(日) 21:08:56.96

>>142
どこに？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:09:52.43

>>140
一応E-767の我が国運用開始は99年なんで、2014年のE-2D選定には15年空いてるからまあ

だから当時の話やE-2Dとの比較でE-7持ってくること自体、無理筋の筋悪なんだよな
追加調達でもE-7ではなくE-2Dにしたし、空自としてはE7より警戒機として優秀なE-2Dのほうが欲しい訳だ
ナンセンス、という奴

将来の空母保有想定してるという見方もしばしば見かけるが、それについては肯定しかできんな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:10:43.98

>>143
それすら知らないなら、話に入って来なくてよろしい

! 警備員[Lv.14] · 2025/10/19(日) 21:11:28.94

>>145
書いてみろ、て話なんだがね
何なの？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:13:28.61

>>144
だからこそE-767の後継としてE-7Aが猛プッシュされてるんだよね

AEWの完全上位互換なのに、AEWの土俵で比較しようとするから噛み合わない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:15:51.87

>>147
個人がプッシュしても何の意味もないのと、E-7自体の立場が今後不明なんでやっぱり不毛なんだよな
いい加減そういうのから卒業して欲しい、シンプルにE-7嫌いが増えるだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:18:17.87

>>146
会話がダレるし見る人がウザくなるだけだからやめな

! 警備員[Lv.14] · 2025/10/19(日) 21:23:43.85

ちなみにグローバルアイだと
://en.wikipedia.org/wiki/GlobalEye
のfuture operatorsを見れば良いし、
韓国は9月にEL/W-2085を選択し、

E-7A は結局、何処に売れてるんだ？
全盛期、なんだそうだが

>>149
何でダレるの？
採用国数やら実際の導入数の話になるだけだが。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:28:35.90

>>150
ほらもうダレてる、そういう絡み方みんな嫌ってるよ、いい加減にしな
ＮＧしとく

! 警備員[Lv.14] · 2025/10/19(日) 21:30:20.61

>>151
皆って誰よ。
て書いた所でNGかw
最初から黙ってたら良いのに

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 21:47:34.90

>>147
ぶっちゃけてつぎあるとしたら国産だと思うぞ。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:09:53.94

>>152
俺も嫌いだ

! 警備員[Lv.15] · 2025/10/19(日) 23:17:36.05

>>154
何か問題ある事書いてる？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:27:38.46

>>138
>当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ

具体的に何が高性能と評価されていたの？
E-2Dは艦載機故に機器の立ち上がりが早い、故に那覇等で緊急発進するなら有利なんて話はあったとはいえ、選定理由は高性能とかではなくE-2Cとの連続性と米海軍での採用実績だったはずだけど

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:35:32.83

>>138
>誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ

むしろ元々嫌いな人が多いから、聴聞会でE-7が中止に傾いたとか、米軍の参謀総長がE-2Dに同調したとか、E-7に関して上院の意見はまとまってないとか、下院の予算が可決されてないとか、E-7をディスるための低俗なデマばかり出てくるんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:43:35.56

ネット民が特定の兵器を嫌いでも何の問題もないし、その兵器が採用される現実に気を悪くしてスレから消えたって誰も困らないけど、デマ投稿すんのは最低限のマナーとしてやめようや

! 警備員[Lv.15] · 2025/10/19(日) 23:43:47.29

>>157
ちなみに下院はどんな判断をしてんだ？
何か上に画像が貼ってあったけど、
あれが下院の意見、て事で良いんだよね？

出してた奴がちゃんと英語読めてたかはさておき

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:45:37.69

丁寧かつ慎重な議論の場において、対象を呪っている人物がしばしば混入することがある

ここではボーイングだが、性そのものを呪っているフェミニストしかり、国そのものを呪っている活動家しかり、調和を乱して建設的な議論を妨げるので速やかに排除されるべきである

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:52:38.13

>>159
その無意味な質問を繰り返すスタイルもいい加減にしな

E-7の中止を禁ずる下院の予算案の内容は原文含め既出でしょ？(知らなかったみたいだけど>>76)

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 23:54:20.97

薄っぺらい質問を繰り返す前に、まずはググることを覚えようよ

! 警備員[Lv.16] · 2025/10/19(日) 23:57:33.20

>>161
ちゃんと画像を出そうよ？

プロトタイプの製造、およびそのプロトタイプの生産ライン(＠英国)の停止を禁止してる
だけだよね？

://i.imgur.com/pA423IO.png
not to terminate the operations of a production line for the E-7A aircraft
この趣旨の文章だよね？どのレベルの英語力が
あるかは正直わからんけど　w

! 警備員[Lv.16] · 2025/10/19(日) 23:58:35.75

>>162
薄っぺらいねぇ

自己紹介？
答えられなくなってキレるのは勘弁なw

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:00:13.43

E-7AはNATOが大量採用するので、どのみち米軍は使うんだよなぁ

! 警備員[Lv.16] · 2025/10/20(月) 00:01:23.52

>>161
>>162

今日は流石に答えられるの？

>>165
イギリス何個分の規模の大量採用をするんで？

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:08:41.09

>>156-158
視程は高性能だったよ、そして無理やり押し付けてくるからそういう話が出てくるし、錯綜する一因になる
過分な押し付けがましさは要らないし、こんな場所でもコミュニケートだ

ここでお前がプッシュしても何の意味も無いし、押しつけがましさで嫌われるのはコミュニケート上馬鹿みたいな問題だ
そして採用されるも何も、日本ではまだまだそういう話は何一つない、勝手に突っ走ってくだらないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:09:28.88

荒らし警報
ID:jeJehINC　ＮＧで
そういう質問スタイルは嫌われるだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:15:03.04

>>163
プロトタイプと量産は同一ライン(例えば最終組み立てはバーミンガム)だから、別にプロトタイプに限った話じゃないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:16:33.43

>>167
ならソースもなく「視程は高性能だった」とかいって押し付けたりせずに、ちゃんと根拠を示しなさいな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:21:07.17

133は単に「当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だった>>132」についてソースを求めているだけなのに、それに対して具体的なソースを出さずに押し付けとかレッテル貼る方がよっぽどコミュニケーションやばいかと

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:33:24.32

>>170
実際にE-2Dが採用されているのが一番のソースだけどね
当時見ただけのものをパッと出せる訳もない、でもそれを言わないのもおかしな話でしょ
>>171
押し付けているのはそちらのスタンスの話、ソース動向以前にそれはコミュニケート不全起こすんで
よくねえよっていう当たり前の話をしてる、大人なら聞き分けなさいな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:35:02.60

>>139
一応、電子的なビーム制御で分解能を向上させる手法はある

アンテナ自体のビーム幅よりも狭い幅で、ビームを少しずつ横にずらしてスキャン(ビームステアリング)して目標を複数回検知すればいい

そうすると、少し雑に言えばビームの右端・左端それぞれで目標を検出した際のビームの角度から、目標の正確な位置が求められる

ただこれをすると、ある方位にいる目標を捜索するために多数の送受信が必要になってスキャンが遅くなるし、また1目標を探知するために何度も反射波を検出しなければならない=比較的長時間にわたって安定的に検出しなければならないので、小型目標や高速目標、高機動目標の探知・追尾にはさらに時間を要することになる

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:43:35.14

なんかもう考古学か何かのようになってるけど、こんな一文もあるね
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/117
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/127
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129

当時のリアルタイムの記録だけど、二次じゃソースじゃない、ってゴネるだろうし
これにも反応はしないだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:44:02.52

>>172
>実際にE-2Dが採用されているのが一番のソースだけどね

当時の報道を当たる限り、E-2Dの採用理由は既存機との共通性や米軍採用実績、小型・安価であることや全周警戒可能(実際はE-7Aもトップハットで前後方向を観測可能だけど…)な点が評価されたためとあるので、自衛隊に採用されてるから高性能ってのはちょっと厳しいかな
https://flyteam.jp/news/article/43148
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000039169.html
まあこれ以上聞いてもソースは出なさそうなんでいいけど

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:51:46.94

>>175
都合よく無視してるけど、E-737の場合はまだレーダーの完成度が低い
またトップハットアレイは視程が短い、低性能だったんだよ

二次的なソースはお嫌いかい？
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/147
でもこうある

> 早期警戒（管制）機の機種決定について
> http:///j/press/news/2014/11/21c.html
>
> ・　第１段階評価においては、必須要求事項を満たすか否かを評価し、いずれの提案機種もこれを満たした。
> ・　第２段階評価においては、「機能・性能」、「経費」及び「後方支援」の３要素について総合的な評価を行い、これら３つの要素の評価点の合計が高かったＥ－２Ｄを早期警戒（管制）機として決定した。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:53:22.09

ん、URL間違ってるな
こっちだ、もとの貼り主がそそっかしいｗ
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2014/11/21c.html

まあこれだけ痕跡が残ってる、E-737は低性能だったのさ
これじゃ採用されない、E-7になるまでには改良を受けたんだ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:55:32.44

>>174
軍研を報道と呼んでいいかは微妙だな…
いずれにせよ米空軍のE-7Aはセンサーの大規模アップデートなしでセンサー能力がE-2D以上とされているから、特に「当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だった>>132」という話ではなさそうだね

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:57:18.02

改めて文字でも転載
E737は性能が低かった、これで決着だ
当時の一次ソース散逸とはいえ、決定後の二次ソースまで無視するならそれまでよ

https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129
> 「ピースアイ」　737-700 ＡＥＷ&Ｃ　　空中目標探知距離３３０Km　海上探知２４１Km
> 「ホークアイ」　Ｅ-２Ｃ　レーダー性能　空中目標探知距離４６０Km　海上探知３６０Km
> 「ホークアイ」　Ｅ-２Ｄ　レーダー性能　空中目標探知距離５６０Km　海上探知４６０Km
> 「ＡＷＡＣＳ」　　Ｅ-３　レーダー性能　空中目標探知距離６５０Km　海上探知５６０Km

>>178
それはただの悪あがきだな
いずれにせよ、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったでFAだ
名前も違うが、だからE737は選ばれなかったんだよ、しかし視程330㎞とは哀れだな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 00:59:05.88

>>176-177
それ総合評価方式の案件とかでたまにある手法で、要は合計点で優劣を決めるから、E-2Dが性能点で負けてても経費や後方支援で圧倒的な差をつけてトータルで勝った可能性もぜんぜんあるんだよな
だからE-2Dの方が高性能ということの根拠には全くならない
実際、経費や後方支援の評価点でE-2Dは圧勝したはずだし

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:03:46.11

>>180
とはいえE-2Dの視程に大幅に負けている話の、具体的な数字も出てきたしな

負けてるんだよ、E-737
これは既にE-2C運用してる日本に選ばれないのも分かる、これじゃだめだ
視程がE-3/767の半分じゃどうしようもない

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:09:19.10

>>179
当時の公式資料で10秒で340,000平方マイル(=捜索範囲のフットプリントを円形と仮定して半径530km)とあるんで、330kmは明らかにおかしいね
https://sldinfo.com/wp-content/uploads/2014/03/MESA-Radar.pdf

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 01:10:55.65

>>181
当時の資料>>182で530km以上だから、330kmは明らかなデマだよ

あなたがそのデマを記憶していて「当時のE-7は雑魚だった」と考えていたなら不思議ではないけど